Apple and the Ghosts of Companies Past, Privacy at the Expense of Performance, The Cook Question
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您好，欢迎收听另一期Sharp Tech播客。我是Andrew Sharp，另一位是Ben Thompson。Ben，你好吗？嗯，我想上次我把自己比作患流感的迈克尔·乔丹。而流感游戏的问题在于，它实际上是食物中毒，对吧？据称，在盐湖城地区送来的披萨可能被人动了手脚。

对犹他州来说，这是个低级的打击，抱歉。这是真的。不过，你必须尽一切努力，伙计。我的意思是，爵士队正试图克服困境。但这还不够。因为它不够，因为迈克尔·乔丹克服了。但好消息是，你吃过食物中毒吗？我吃过食物中毒。食物中毒没有什么好处，除了它很快就会过去。没错。没错。这是一种可怕的经历，但它很快就过去了。我想我现在可能得了流感或某种严重的感冒。

因为我不得不再次进行一场“流感大战”。是的。如果，如果迈克尔真的得了流感，那将是“流感大战”。所以也许一直以来都是个误称。那是“食物中毒大战”。听起来不太顺口，但对他的所作所为更准确的描述。基本上。我想说的是，我想今天超越迈克。所以，我们将会，

我们拭目以待。让我们都耐心等待Ben。我实际上感到内疚，因为我在华盛顿特区的心情非常好。我们跨过了门槛。现在正式进入春天了。今天气温高达80度。是的。万里无云。很多草都被触碰到了，而你却在苦苦挣扎。这周过得很艰难。这周过得很艰难。是的。呃，

好吧，有那个漫画，百分之百我和我妻子昨天演绎了一遍。我不记得了。我将糟糕地描述一下，但它就像谈论一样，它说明了这个非常强硬的家伙可以应付任何事情，等等。然后他一旦生病，就变成了一个只想远离所有人的软弱不堪的人。

我昨天为此被批评了。就像，别再抱怨了。解决问题。振作起来。从十字架上下来。我们需要木材。是的，我在家也是这样。我很少生病，但当我生病的时候，哦，天哪，我会像个巨大的婴儿一样。所以总之，我已经浪费了两分钟的时间来当个婴儿，所以我现在就停止，继续下一个话题。

好的。你本周写了关于苹果未来的文章，我想从你结束时的一句话开始。我不想讨论蒂姆·库克在苹果未来的实质内容，因为我们可以在最后谈到这一点。但出于好奇，似乎询问蒂姆·库克是否仍然是领导库比蒂诺的合适首席执行官是被禁止的。

你几乎从未提出过这个问题。几周前格鲁伯的文章，《库比蒂诺的腐败状态》。格鲁伯的杰作。他暗示了这个问题，但并没有直接点明。所以与其说是一个媒体问题，不如说是一个其他问题，显然我来自体育界，这种讨论每天都会发生。但为什么几乎禁止谈论蒂姆·库克的未来呢？他64岁了。

这是一个好问题。我的意思是，我认为，你知道，先把标题或结论放在前面。我认为苹果需要新的领导层。也许我应该更清楚地说出来。我认为那篇文章，这正是它想要表达的意思。我之所以在库克身上结束，是有原因的。我认为，首先，一般来说，对做出这样的声明要保持相当高的谦逊。这些公司里发生了很多事情。你不知道。你不理解。我们正在经历。

我不知道苹果在中国和关税方面会发生什么，但不知何故，苹果再次被排除在外，至少目前是这样。可以说，蒂姆·库克在他最重要的工作——平衡苹果与中国的关系方面做得比以往任何时候都好。所以在所有提出这些问题的时候，这可以说是最糟糕的时机。我的意思是，是的。他们最需要蒂姆·库克。没错。没错。某些月份。执行董事长听起来不错，或者董事长，但是，

我认为还有一个苹果特有的观点，那就是……老实说，我认为这塑造了苹果多年来犯下的许多错误，那就是苹果一直受到荒谬的批评，在许多方面是不公平的批评。无论是苹果……我开玩笑说苹果不会灭亡。这是对某些类型的专家总是说苹果会灭亡的引用。而……

你知道，苹果做事的方式与其他人不同。比如回到他们是一家综合性公司的事实。每个人都像，不，你必须像微软一样。你必须，做，做不同的事情。而苹果证明了他们的方式是正确的。他们，你知道，在这方面，所有伟大的公司都有相似之处，他们按照自己的方式去做。每个人都认为这是错误的。而它最终成为他们实力和统治地位的基础。正因为如此，

有一个苹果。与此同时，很久以前，比如15、20年前，有一批核心支持者，他们对那种大众市场行为专家集团的回应基本上是完全正确的，你知道，他们总是说，苹果要完蛋了。有一点是，苹果值得称赞的是，他们学会了忽略批评，因为他们正在做自己的事情，走正确的道路。我认为多年来，

这可能会演变成每个人都错了，而我们是对的，无法接受合理的批评。所有的批评都进入同一个桶里，这就是问题所在。对。而且，你知道，而且，所以我想我作为其中一个批评者的一部分。

而你从我身上感受到这一点，我试图相对地，你知道，我非常不讨人喜欢，但是，你知道，你仍然不讨人喜欢，就像性格上的感觉一样，我不太可能被别人左右。但你确实仍然感受到这种反弹。我记得这在早期是一种塑造性的事情。

Stryker早期的重要主题是支持苹果，说一般的评论人士不了解这家公司。他们不了解他们的优势。而我的知识偶像克莱·克里斯滕森不明白。这就像我一开始的核心观点之一。而且，

与之对抗。实际上，破坏性创新理论是不完整的，或者说它缺少主要组成部分。这就是为什么所有遵循破坏性创新理论的人都认为苹果有麻烦，而他们完全错了。苹果实际上比你想象的更有实力，并将越来越强大。所以，当然，我早期的大部分基础都是像所有那些核心苹果支持者一样，是的，苹果，

终于有人明白了。是的，他们正在阐述这一点。我记得我第一次开始批评苹果，也许这实际上相当早，因为在第一年内，我就批评了他们的应用商店政策。在某种程度上，人们会说，他为什么要写这个？谁在乎呢？对，对，对。而那些人感到被背叛了。是的，你过去讲过这个故事。主流人士，就像，谁在乎应用商店？不重要。你让苹果的支持者们说，等等。

是的，我以为你站在我们这边。就像，本怎么了？他应该是我们中的一员。对。所以存在——也许存在这种永恒的悬而未决的问题，正如你所说。这是一个元问题，苹果已经赢得了大量的信任，这延伸到了蒂姆·库克，他受到了很多批评。

或者说在他接替史蒂夫·乔布斯时，人们对他持怀疑态度。很难争论说，除了蒂姆·库克之外，还有谁能比他做得更好。我的意思是，这就是问题所在，他非常成功。所以我理解给他一些尊重。只是，这，

在我过去三年与你合作的整个时间里，我认为我从未读到过任何人说也许是蒂姆·库克离开的时候了，直到最近几周，读了格鲁伯的文章，然后读了你关于Stratechery的文章，将这些点连接起来……

从论证来看，就像，好吧，至少现在是时候讨论一下潜在的过渡了。但你们俩都没有明确地说出来。所以我只是很好奇。我认为我几乎是明确的，但你是对的。我没有明确地说出来。是的。但我提出这个问题的原因是

在这个背景下，他不是，这与史蒂夫·鲍尔默不同。我认为史蒂夫·鲍尔默一直以来都是一个糟糕的首席执行官。我认为当他是负责业务的首席运营官时，他做得很好。史蒂夫·鲍尔默基本上发明了企业软件的订阅模式，每个人都在做。他做了很多好事，但我认为他的整个首席执行官任期基本上是一场灾难。他不了解公司。他，你知道，依靠已经建立的东西，并没有，

适当地为微软的未来定位，部分原因是他无法放下过去。所以，就像那样，他做得不好，他必须离开。我认为诺基亚的收购被不公平地诋毁了，仅此而已。我会为鲍尔默辩护。

好吧，我的意思是，这是我的第一个病毒式爆款。我的意思是，这就是在台湾的优势所在，因为新闻是在美国深夜发布的。我醒着，我写了一篇文章说这是有史以来最愚蠢的收购。如果你想的话，我们可以重新讨论这个问题。你知道，你曾经说过鲍尔默应该在联合中心前面有一尊迈克尔·乔丹的雕像，鉴于他进行的一些收购，应该有一尊史蒂夫·鲍尔默最差首席执行官的雕像

他做出的。我认为诺基亚是最糟糕的。这就是为什么它永远铭刻在我的脑海里，自从那次谈话以来。但是，蒂姆·库克的呢？我认为蒂姆·库克，他做了我不同意的事情，但我或任何人有什么资格坐在这里说他们或其他人会比他做得更好。我在此处的表达，我们稍后会详细讨论，与其说他做得不好，不如说

苹果正处于不同的阶段，世界也处于不同的阶段。因此，我认为是时候改变方向了。好的。嗯，我们稍后会在播客中进一步详细阐述这一点，但是，是的，逻辑是说得通的。乔布斯将他们从A带到B，库克将他们从B带到C，但由于他们需要从C到D，也许是时候让其他人负责并指导这一转变了。嗯，

关于过渡，以及你对苹果未来的担忧，这篇文章关注的不是苹果的直接担忧，而是2035年苹果可能处于什么位置。因此，你强调了三个挑战。我们将引用Ben的三个引言，来表达三个挑战。

关于隐私和人工智能的引言一，你写道，“……关于苹果的隐私关注是否会阻碍人工智能的长期存在的问题。事实上，这些担忧在很长一段时间内被证明是夸大的。许多人会认为，苹果的立场，无论是否值得称赞，都是一个重要的卖点。然而，我认为公平地质疑，这些担忧并非错误，而只是为时过早。”

那么你能详细解释一下吗？鉴于苹果的隐私关注，苹果可能错过了哪些人工智能能力？好吧，策略性赞扬的参考是我早期写的一篇文章。这基本上就像苹果强调的那样。我现在甚至不记得当时的背景是什么了。他们这样做的某些方面。Facebook和谷歌的做法不同。就像，

就像我们正在做出巨大的牺牲一样，但因为我们相信隐私，就像，不，是因为你们从销售硬件中赚钱，而他们从销售广告中赚钱，对吧？就像你一样，你可以宣传你公司的这个功能，这是你商业模式的副产品。而你正在牺牲一个当时并不真正存在的业务。我觉得苹果和隐私之间发生的事情，这是我，我批评的，我的意思是，这就是为什么它最终会成为一篇关于蒂姆·库克的文章。

这是一种策略性赞扬，它变成了一个指导原则，并演变成了一种不可动摇的宗教信仰，这是最重要的事情。

我认为这不是最重要的事情。我认为它不是最重要的事情，因为它不可能是最重要的事情。这涉及到计算机及其工作方式的基本性质。我们讨论过，我不记得我们讨论过这个的背景是什么了，也许是一些关于信号处理或安全之类的东西。归根结底，计算的现实是，你总是信任某人。

加密，所有这些东西。它必须有一个根。这绝对是一个购买iPhone的好理由。你信任，我记得几年前，我反对主流媒体对科技的描述时，就出现了这个问题，《纽约时报》发表了一篇文章，说

声称Facebook正在将你的数据提供给华为。它描绘了所有这些可怕的事情。而Facebook所做的是，华为手机上预装了一个Facebook应用程序。我的观点是，每个手机制造商都可以访问你的所有数据。这就是计算的本质。这就是它的工作方式。

而获得iPhone的原因不是因为苹果神奇地想出了一个解决方案，不是因为情况如此，而是因为你信任苹果，你信任苹果是因为他们与你的利益一致。他们想卖给你一部手机。这是他们的利益。就像，他们会与联邦调查局对抗吗？就像，很多。这太荒谬了。

来自他们的商业模式。它来自他们的整体一致性。这是一种与他们的业务相符的事情。从我的角度来看，作为一个用户，这是一件好事，我信任苹果。即使你回到他们的云端数据未加密或已加密的时候，或者应该加密与否的问题。我认为，你知道，我们有，我已经谈到过这种不安的妥协，苹果

好的，你的手机是完全加密的。我们不会帮助联邦调查局侵入它。但是，如果联邦调查局带着搜查令来找我们，并要求获得某人的iCloud备份，默认情况下，其中将包含你的所有东西，那么我们将同意。对我来说，我真正喜欢这种妥协的原因是

它在一定程度上满足了社会对当局根据法官的命令访问数据等方面提出的问题。你知道，我当然会对政府滥用职权等问题提出质疑。这就是为什么我称之为不安的妥协。但作为用户，如果你真的担心这个问题，你可以关闭iCloud备份，并将备份到你的机会，到你的服务器或你的设备。这很难吗？

是的，很难。加密很难。即使在那里，如果你正在创建你自己的安全环境，你仍然依赖于构建该设备的人。这就是为什么我绝对赞成苹果永远不要在设备安全方面妥协。

但要对云安全更灵活一些。因为我可以选择不使用云。我无法构建我自己的安全飞地。我无法为设备构建我自己的根。所以这听起来像是一个原则，但不一定是一种宗教信仰。那么，就苹果及其隐私关注而言，它什么时候会变成有问题的宗教狂热呢？好吧，我认为一个很好的例子可能是某些事情，这就是一些人工智能方面的内容发挥作用的地方，

在哪里，好的，苹果的人工智能策略是什么？让我们假设它都能正常工作。所以如果可以的话，我们会做一些本地的事情。好的，这是私密的。如果你想进入云端，那么我们将使用这种私有云计算，这种非常复杂的超级安全的方法，是的。顺便说一句，根据定义，这将是一种较差的体验，因为你无法根据每个用户的需求来扩展模型大小和内存环境以及所有这些东西

在每个用户的基础上，这将等同于ChatGPT或Google Gemini运行的任何舰队，它们在一个始终处于高度并行环境中运行，其中基础设施不断被不同的人使用，进进出出。而且他们并不一定总是小心地清理所有东西。这有点像，你只需要相信我们，你可以关闭，比如

你知道，你的聊天记录是否保存或未保存？但现实是，在质量和能力以及可扩展性与完全隐私或其他任何东西之间存在真正的权衡。我认为揭示的偏好，我认为这并不奇怪，是用户真正想要的是一种非常棒的体验。

是一个很棒的人工智能模型，对吧？而且它运行良好。每个人都知道你在使用这个，但这在互联网上已经存在很长时间了。人们喜欢你看到本周这个荒谬的欧盟决定，因为他们试图提供。好的。如果你不想要个性化广告，那么你可以付费使用该应用程序。好吧，

为什么这不是一个合理的决定？问题似乎是没有人愿意为此付费。他们很高兴，好的，Facebook，拿走我的数据。没有人真正关心这个，对吧？但随后你甚至更进一步，比如，好的，对于真正困难的查询，我们将与OpenAI建立合作伙伴关系。但这就像你必须跳过障碍才能到达那里，你必须批准它，你正在访问OpenAI等等。这就像它已经越界了，变成了

就像家长式作风一样，就像我们将决定你可以做什么或不能做什么。如果你推进到我认为对苹果来说将是一个巨大的胜利，那就是想象一下，如果你可以，如果Siri是一个API端点，你可以运行你选择的人工智能系统。

就像这会让iPhone在未来很长一段时间内保持领先地位一样。现在，当然，你可以担心20年后而不是10年后。但是为什么苹果永远不会这样做呢？哦，我们不会让任何人访问我们用户的资料。这就像用户可以决定他们可以说的那样，苹果可以说，坚持使用Siri。这是安全的。它是内置的。但如果一个用户说，你知道吗？我要信任。哦，

Open AI好坏参半。我要信任谷歌。我已经在谷歌网络中保存了所有东西。使用Gemini。它与Gmail相关联。它与所有这些东西相关联。苹果不会让你这样做。有一点是，它已经越界了，从，这是选择我们的理由，到，我们将为了你好而限制你。即使这会使体验变得更糟，而且，

而信任的核心是，我认为苹果与我保持一致。他们想提供最佳体验，他们会要求我为此支付公平的价格。在这种情况下，他们希望我为更糟糕的体验付出代价。而这并不是对隐私的背叛，而是另一种背叛，那就是。

我去找你，因为你是最好的，而他们不是最好的。是的。我的意思是，你写过关于这个假设的文章。iPhone确实有来自每个人的AI应用程序，包括ChatGPT、Claude、Gemini、DeepSeek等等。但是，系统范围内的助手界面没有开放。你只能使用Siri。

想象一下，如果iPhone是一个真正开放的平台，它作为人工智能设备将会有多吸引人。Siri很糟糕的事实并不重要，因为每个人都将在同一个平台上运行其他人的模型，就像你选择搜索引擎一样，你选择ChatGPT、Claude、Gemini、DeepSeek等等。每个人的体验都会在一夜之间变得不同。

比使用Siri时好10倍，甚至好100倍。这是一个终极的平台策略。你是模型方面令人难以置信的创新的基础，以及它如何与所有方面集成。你只需要将所有这些API端点构建到所有这些有趣的点滴中。不仅如此，苹果在过去两年半中感受到的所有压力，都要赶上并发布一些东西来打动华尔街或其他任何东西。

所有这些压力都会立即减轻。它不会消失。它会变得像，这太棒了。就像谷歌在这里说，你知道，所以其中一件事情，但是苹果可以使用他们拥有的所有用户数据进行训练，他们拥有很多数据。

现在，我承认，好吧，也许这有点过分了，但如果他们这样做，他们的产品会更好，对吧？我只是把它提出来，是为了说明这一点。谷歌正在这样做。而且你拥有这个，我认为苹果面临的真正挑战之一是苹果是集成型参与者。他们做硬件和软件。

而他们与模块化参与者对抗。你有Windows和PC，然后你有Android和手机制造商，这就是他们习惯的地位。在下一个范例中，谷歌是集成型参与者。我们将看看他们在Google I/O上会宣布什么，但是

显然，这条路径是你的手机操作系统、云和人工智能之间有深度集成。如果你的所有Gmail都在那里，如果你使用Google Docs，如果你使用他们的所有服务，他们将能够提供其他人无法提供的体验，因为这种集成。苹果的问题是，鉴于他们的隐私观点束缚了他们的双手，他们是否想在谷歌的地盘上与谷歌竞争

或者你是否真的意识到，在这种情况下，我们需要换挡，成为模块化参与者。我们需要为人工智能、代理或任何其他东西构建最佳平台，然后促进其上的竞争。猜猜看？如果你想要Gemini，很好，去买一部Android手机。你是Open AI用户吗？我们上次谈到过，人们Open AI锁定人们。

苹果应该处于这样的位置：如果你更喜欢Open AI，当然你可以获得iPhone。这是最不可思议的体验。就像他们基本上可以从……

到一家正在花费数十亿美元，并且盈利之路漫长的公司。而苹果不必花费任何这笔钱，他们可以免费获得最佳体验。你避开了军备竞赛，让其他人去争斗，并利用其他人的投资。你实际上更好。你是对的。现实是，你知道，这些公司，你。

再次，你正在谷歌的地盘上与谷歌竞争。也许会发生这种情况，但有什么东西会取代iPhone吗？就像如果有什么东西真的取代了它一样，这就是我谈论通往未来的桥梁的地方，对吧？

人工智能将使这种新设备成为可能，无论这种新设备最终是什么样子。这将是因为它是一种更好的人工智能体验。随着时间的推移，你已经将越来越多的东西整合到人工智能中。现在，这可能会对苹果产生两种影响。你可以说，首先，苹果是否会通过允许这些其他服务深入集成到iPhone生态系统中，

或者进入Mac或其他任何东西，他们实际上正在使这些服务更强大，以便他们可以构建下一个将取代iPhone的设备。这当然是一种说法。另一种说法是，你可以通过将它们拒之门外来坚持更长时间，但是当突破到来时，你就完蛋了，因为你不像微软那样，最终，他们对互联网感到震惊，

但即使互联网占据主导地位，Windows仍然是它所在的位置，因为所有东西都在Windows上运行。现在，再次，互联网使iPhone成为可能，就像那是通往下一代设备的桥梁一样。但微软并没有因为互联网而错过这一点。如果有什么不同的话，他们错过了是因为他们过于关注Windows。他们试图制造一个小型Windows设备。而我认为苹果有风险过于关注iPhone。

让iPhone继续运行。你可以通过构建这些端点来延长运行时间，你可以将你未来的所有努力，不是放在试图进行不自然的扩展上，而是放在构建下一个东西上。

对。所以只是为了确保我正确理解了反驳点。一个，对不起，我好像漏掉了很多反驳点。我的错。这里有很多层次的讨论。人们可以阅读你的文章，以确保他们不会错过任何层次。我们无法涵盖每个层次。不，我只是跳到了六个。对不起。我的错。不，但是关于让应用程序深入集成到iPhone中，我们，

一个威胁是，好吧，你让他们发展业务，然后最终他们构建了取代iPhone的下一个平台。我理解这一点。另一个威胁是，人们基本上变得如此依赖于应用程序本身，比如说ChatGPT，以至于他们从长远来看对硬件变得漠不关心。所以无论是iPhone还是Android。这就是Windows发生的事情，对吧？为了明确起见，只是Windows，仅仅因为大多数互联网都在Windows上运行，他们……

互联网的兴起带来了比尔·盖茨在他那封我链接过的备忘录中预见到的所有问题。正是因为互联网，iPhone 才引人注目，就像互联网通信器，对吧？就像没有人理解这意味着什么。这意味着你口袋里有一台电脑，一台真正的电脑。而且……

而且那是……但那是因为互联网存在，而Mac实际上非常庞大。现在，尤其是在消费市场，微软感觉自己落后了，你知道，微软仍然销售更多设备，但其中大量设备只是进入企业和类似领域，消费者喜欢Mac。他们为什么可以使用Mac？因为对于……来说，一切都是网络应用程序，所以你使用哪个设备并不重要。所以是的，人工智能，绝对的。它会削弱你与应用程序的锁定，对吧？

对。我的论点是，无论如何都会发生这种情况。那么，你是要倾向于接受它，还是要试图通过“哦，我们将只有我们的人工智能，我们将进行这些应用程序意图，以便它们与我们联系”来延长不可避免的事情？这可能会比其他方式更长时间地保持你的地位，但这会使你最终失去地位的痛苦比我认为的要剧烈得多。如果你倾向于接受它，我认为情况会好得多。

实际上，不，我们的优势在于成为一个平台。所以，你知道，从微软的角度来看，微软应该做的是——再次强调，这可能是无法实现的，这就是我提出这个问题的原因——微软应该做的是，我们拥有Windows。从长远来看，互联网将打破我们对应用程序层的控制。

我们需要从第一性原理出发，思考在这个互联网最重要，而不是应用程序层的世界中，这款手机是什么样的。他们所做的是试图制造一款扩展其应用程序层主导地位的手机，以至于它成为一个糟糕的互联网通信器，他们错过了机会。然后苹果公司进来了，成为了互联网通信器。然后一个新的应用程序层建立起来

在其之下。因此，将其扩展到苹果公司，令人担忧的是他们试图锁定在那里。他们在做完全相同的事情。他们拥有应用程序层。他们试图将这种主导地位扩展到未来系列，这将仅限于他们的设备。所有这些Siri意图都将仅限于Siri，这将把他们带入未来。我的结论实际上是否定的。

就像Windows上的应用程序层仅限于Windows一样，应用程序层也仅限于智能手机。不要试图扩展它。桥梁是人工智能。你想构建的是下一代

设备或设备系列，或者它们可能是因为人工智能而成为可能，而且它们在人工智能方面是最好的。只有当你试图适应你所有的应用程序时，你才能做到这一点。我对Vision Pro的一个批评是，人们认为它对Vision Pro来说是一个积极因素，因为它运行iPad应用程序。我认为这是一个负面因素，因为它将其限制为需要

支持旧范式，而不是焕然一新并采用新范式。现在也许是因为你可以争辩说Vision Pro实际上应该是一台Mac，这有点像我的论点，好吧，也许，也许那个还不够清楚，我认为它会随着……我的意思是，还记得我和Yugo Bear讨论过为什么Facebook不应该制造智能手机吗？他真的让我相信了这一点，那就是你为支持旧范式所做的每一个努力

都会影响新范式的体验。Facebook的机会是不必向后兼容。他们没有被它束缚。对。这就是问题所在。微软的文化是向后兼容。这不是……这是一个你想要的巨大优势。如果某些东西对他们有用，他们将永远支持你。

苹果的优势应该是，他们不像那样。他们会打破现状并向前发展。我认为这就是他们需要考虑未来和人工智能的方式。停止尝试向后兼容。你会如何打破现状并向前发展？我认为你可以做到这一点的方法是让其他人来搭建这座桥梁。

人工智能就像之前的互联网，我们将跳到假设人工智能接管一切的未来。你仍然需要设备。这些设备是什么样的？说到打破现状，供应链方面，我们不必在这点上做太多，但引用你文章中的第三个数字，库克在1998年加入的苹果公司正面临着来自其供应链的生存风险。今天的苹果公司也是如此。

中国风险在这一点上不言而喻，但在2025年（将2035年放在一边），鉴于世界上正在发生的一切，苹果公司应该做些什么来应对供应链中断的风险？

这个有点不同于人工智能。人工智能方面是我更担心的问题。自从整个AI混乱以来，我一直想写这篇文章。就像我写过他们应该进行AI平台转型一样。但对我来说，还有更深层次的问题。我本来打算在所有糟糕的事情发生的那周写这篇文章，所以我没有写。这就是为什么这篇文章会突然出现。它一直萦绕在我的脑海中，我想把它写出来。所以我把它写出来了。

嗯，它也是对世界上正在发生的一切的一种令人耳目一新的改变。我宁愿考虑2035年，以及苹果公司在那时会是什么样子。不过，有一个共同点，那就是库克。库克拯救了公司，就像史蒂夫·乔布斯一样。

史蒂夫·乔布斯拯救了文化和产品组合。但只要苹果公司沉溺于其糟糕的供应链，这一切就毫无意义。它有数百万种型号，它的库存问题，所有这些都是蒂姆·库克解决的。记住，我曾经说过苹果公司进入中国市场较晚。许多其他PC厂商已经在那里，苹果公司随后也去了那里，这拯救了公司。而且，而且……

然后它随着时间的推移发展成为苹果公司领先。苹果公司在这里做了很多事情，这要归功于中国。很多都归功于蒂姆·库克和苹果公司，特别是我们谈论的苹果公司的抱怨。哦，所有组件都在中国制造。下一个。是的，因为苹果公司建立了它，因为……

因为为什么？他们不想支付来自西方其他供应商的利润，对吧？是的，来自世界各地的其他供应商。所以他们会把大量资金输送给中国零部件供应商，让他们跟上进度，然后回去说：“对不起，我们这里有一个更便宜的。”你会怎么做？当然，然后这些供应商就成为无人机、其他智能手机制造商以及所有这些东西的供应商。就像……就像……

再说一次，就是这样。它不是……没有人……你知道，我们多年来已经讨论过这个问题，但这……就是这样。除了注意到这一点之外，我不会在这里批评它

苹果公司将在开始扭转这一局面时经历一段非常痛苦的几年，这在文章中非常一致，无论是过去10年或15年建立的隐私文化，还是过去10年或15年积极维持的封闭生态系统，尽管许多人都在敦促苹果公司稍微放松控制，还是供应链。我的意思是……

如果他是其中一些事情的设计者，那么蒂姆·库克是扭转局面的人吗？不，我不这么认为。这甚至不仅仅是蒂姆·库克的事情。

这是一件文化和象征性的事情。再次强调，这三条主线，正如你所知，例如开发者关系、隐私成为一种宗教，而不是基于激励和一致性的卖点，以及对中国的完全依赖，对吧？

这些都与蒂姆·库克有关。一位新的首席执行官表明，我们将改变所有这些方向。这就是其中一部分。再次强调，要回到你最初的观点，他甚至不是在这些点上错了。再说一次，我曾经对细节有过异议。再说一次，他是一位伟大的首席执行官。我的感觉是……

写这篇文章的原因是，我确实有一种感觉，也许我写这篇文章晚了，但我写这篇文章晚了，就像我在2013年写英特尔代工厂的文章一样。在一个理想的世界里，它晚了，但相对于痛苦何时到来，

我认为现在还很早。是的，我的意思是，这就是我与之产生共鸣的地方。感觉你是在这里表达2013年英特尔文章的精神，而且这一切都感觉更合理，因为你一直在附加条件，比如，这不会在明天发生在苹果身上，但如果他们想避免未来五、七、八、九年遭受痛苦，他们可能需要今天做出一些改变。所以，是的，

关于英特尔的相似之处

让我看看我能否总结一下这里的相似之处。英特尔是孕育了，或者至少总结一下英特尔的故事，为了简洁起见。英特尔是孕育硅谷的公司，也是美国历史上最成功的公司之一。我会长时间谈论吗？我认为这可能是正确的。它可能会变成20分钟的离题讨论。所以在2007年和2008年左右，苹果公司选择了ARM芯片而不是英特尔芯片

用于iPhone。一段时间内这并不重要，因为英特尔能够继续为云服务器制造芯片，这是一个伟大的业务，因为移动设备的爆炸式增长。然而，最终，他们也失去了服务器芯片业务，然后加剧了他们所有的问题，因为他们从未适应移动设备的制造，也从未开始代工。他们缺乏

制造专业知识来服务于庞大的AI芯片市场。显然，他们在最初规定后大约10年才开始代工计划。这是对大致情况的准确总结吗？我有没有遗漏什么？我的意思是，这是大致情况，正确。我的意思是，关于……关于……的问题

这很有趣。我认为我暗示过另一个相似之处，但英特尔是一家综合性公司。他们负责制造和设计。代工的问题在于它是一个模块化业务。你是一个客户服务业务。你正在为你的客户、他们的设计、他们想要做的事情制造东西。显然，需要进行深入的合作，你知道，为了做到这一点。但从综合性转变为模块化并非易事。英特尔错过移动设备的问题是……

从长远来看，他们将错过大量的销量。代工只是制造业，这是一场规模游戏。每次这些晶圆厂越来越贵时，如果你为一个晶圆厂支付5亿美元是一回事。如果你为一个晶圆厂支付250亿美元，你需要在这个晶圆厂制造天文数字的芯片，对吧？不仅如此，而且这种销量来自许多投资你成功的公司。英特尔不仅仅是在与台积电竞争。

英特尔正在与台积电、英伟达、苹果、AMD、高通、联发科和之前的华为竞争。他们正在与整个生态系统竞争，不是一场你死我活的战斗，而是一场所有资金、研发和专业知识都集中在一个地方的战斗。

而你独自一人在那里。所以一旦他们获得移动设备，就会……是的，猜猜怎么着？我们仍然独自一人在做，但我们什么都做。所以你会处理。他们会在这个领域游泳并发展这些肌肉，以便他们能够更好地做出反应。嗯，这就是其中一部分。这也许是英特尔错过移动设备的借口，在某种程度上，那就是他们……他们

英特尔的模式是整合的，即我们负责设计和制造。英特尔想要获胜的方式就像他们赢得PC市场一样，我们给你芯片，你不用问问题，你得到什么就得到什么。从长远来看，这可能实际上并没有奏效。也许最终它必须是。

你最终可以将不同的芯片调整到不同的东西。而且，你知道，也许这是不可避免的。我的意思是，代工只是因为……这又回到了克里斯坦森的理论，关于模块化以及在模块化时可以进行的定制和调整的增加，而如果你整合了，你就会……要么接受，要么放弃。对。英特尔总是想采用“要么接受，要么放弃”的模式。也许这从来都不是可持续的。所以不，所以不会是每个人都接受，

这将是每个人，而所有人的钱都将流向英特尔，所以他们将拥有更多的钱。但你不会得到这种集体专业知识的协调，因为英特尔的文化不会容忍这一点。所以这涉及到英特尔的故事，不仅仅是他们错过了移动设备。而是他们坚持整合技术。

尽可能远。但在某些时候，你需要将其分解为将设计和制造分开，并采用这种集体方法。无论如何，他们错过了移动设备。他们没有销量。当我写那篇文章的时候，就像……

从长远来看，你会因为这个而陷入困境。你被孤立了。你将没有销量。你将没有专业知识。所以你需要加入。你仍然拥有世界上最好的制造技术。之所以这很重要，是因为与英特尔合作将很难，因为他们很难合作。他们必须发展这种整个客户服务能力，这完全违背了他们的文化。但是，

只要他们拥有最快的工艺，像苹果这样的公司就会处理。他们会想办法与英特尔合作，因为拥有绝对最快和最高效的芯片对他们来说是值得的。所以英特尔显然没有这样做。然后他们失去了制造领先地位。所以你快进到今天，他们没有领先地位，而且他们也很难合作。所以有什么理由去英特尔呢？之所以这会造成伤害，是因为

我们实际上正处于一个人们求之不得的时代，对吧？即使在2013年……英特尔应该在人工智能领域拥有蓬勃发展的业务，因为需求是无法满足的。没错。他们试图销售一种集成替代方案。他们应该……就像英伟达一样

英伟达一直试图寻找第二来源。英伟达讨厌被台积电束缚。他们试图与三星合作，来回往复。现在他们有点被困住了，因为每个人都被困住了。但是，你知道，因为他们没有足够早地做到这一点，当实际的下一个机会到来时，他们没有准备好。现在他们正在挣扎和陷入困境。这与苹果公司2025-2035年的问题有关，对吧？对。

与其说是我们今天可以看到的危险，他们错过了这些危险，不如说是如果他们不进行这种转变或这种回归平台的转变，如果他们喜欢……未来会发生什么，他们会错过什么？他们没有准备好。没错。没错。是的。

是的，我的意思是，老实说，阅读这篇文章让我感到欣慰，部分原因是我们进行了关于苹果人工智能失误的对话。我认为关于这一点有几个不同的情节。当时，很多人站出来说，看，这不会影响苹果公司的利润。他们明年不会少卖任何iPhone。是的，或者更少。我……

是的，更少。谢谢你。我说过这句话，我立刻就说，我认为应该是更少。感谢你的更正。他们不会少卖任何iPhone。我的发音很糟糕，但我告诉你，我认为我非常自豪于我的语法。你的语法很准确。

所以我无法反驳这些人，但与此同时，感觉上，从文化上来说，他们不仅在交付任何人都觉得引人注目的产品方面落后了，而且他们似乎也不理解为什么。

人工智能的发展方向，而且他们似乎并没有那么投入到在科技领域其他地方发生的革命中。这可能在某个时候会影响利润。所以你的文章为我连接了一些点，说明这可能会如何发挥作用，业务在未来四五年内不一定受到影响，但他们会在……

在下一个范式转变中措手不及。在那时，所有赌注都无效了。对。这就是为什么写这篇文章很难，对吧？英特尔的事情令人抓狂，在我写完那篇文章后，一年又一年，股票一直在上涨，顺便说一句，一直在上涨。而且我……我……我……我只是坐在那里说，

他们有大麻烦。就像……到台积电超越他们的时候，我就像写这些恐慌性文章一样。这家公司完蛋了。他们的股票一直在上涨。他们就像……这里有一个关于股票市场激励机制的更广泛的讨论。一般来说，我认为股票市场在短期内往往能正确地把握方向。我认为管理人员和粉丝希望公司永远存在。并非所有公司都应该永远存在，但

但实际上，我们需要一些公司永远存在，比如英特尔，因为知识的积累和学习曲线是如此难以复制，它与我对比较优势的批评有关，即比较优势理论没有充分考虑学习曲线的问题，所以是的，也许一开始是有道理的，但你快进30年40年，突然你就完蛋了，这就是发生在美国身上的事情

总的来说，大多数公司不需要永远存在。真正的资本配置者不是管理人员或股东，他们可以拿走这笔钱，进行股票回购或分红，然后将其投入到另一家实际上做得更好的公司。这实际上很好。

除非你像英特尔一样。实际上，我们不能那样做。效果不好。然后，当然，我们今天到了。我们可以看到问题。当我写关于苹果的文章时，就像……我并不是在预测。不要把这当成做空其股票的建议。如果你根据我的文章做空英特尔股票，你就会被狠狠地教训。你将自食其果。这对于专家来说也是一种作弊。我说，看。

我正在打出10年预测牌。在那之前你不能追究我的责任。就像……完全是作弊，对吧？谁知道我们中的任何人在2035年会在哪里。是的。但问题是，这些是技术领域真正重要的时限。这是五年到十年的时间范围，关键决策是在这里做出的，并且在这里得到回报。我非常担心苹果公司，因为

即使我预测，他们仍然会继续销售大量的iPhone并赚取大量的钱，仅仅是因为英特尔15年前没有做出正确的决定而错过了什么人工智能突破？那将会到来。苹果公司会准备好迎接吗？那么关于库克的问题以及讨论的这一方面，我们现在即将结束播客。

所以仅仅从后勤的角度来看，库克如何在苹果公司潜在的退位？仅仅出于好奇，我认为他在过去15年中积累了如此多的善意，很难想象有人会推动他离开。所以他必须自己辞职吗？是的，我的意思是，是的，他已经取得了足够的成就，为公司做了很多事情。顺便说一句，正如我们所指出的，由于……

正在发生的事情，它几乎肯定必须是他自己的决定。你也有这种情况，苹果公司的管理团队非常老，

就像我认为在50多岁以上，他们的董事会很古老，像60多岁以上。我认为有……你知道，我在这里并不是想歧视年龄。我……你知道，我试图倾向于它，拥抱成为一个老人以及由此带来的智慧。但我认为可以公平地质疑，苹果公司是否在最高管理层拥有正确的视角来思考2035年的问题？就像几乎所有今天参与的人在2035年都不会在那里一样。是的。

这是一个大问题。就像你相信他们会为未来做出决定，但你就像尼科·哈里森的情况一样，我三到四年后就会离开。这就是老板应该指的是达拉斯小牛队的地方。老板应该站起来说，我们有终生球迷。我们必须首先为他们做正确的事情。我们买了这个25年。对，没错。苹果公司现在在董事会或管理层中都没有人拥有这种视角。这是一个大问题。所以这通常需要解决，因为

但这同时也突显了一个事实，这将是蒂姆·库克的决定。他应该得到这个。再说一次，这不是批评。我曾经有过分歧，但你无法反驳结果。我认为他可以为苹果公司做的是继续留在公司。他们需要他来处理这些贸易问题。但他们需要一个新人，他们需要一个更年轻的人，他们需要一个……问题是，

他们是一个完全认同这一点的人吗？就像我们需要限制开发者一样。服务收入很重要。实际上，还有一个方面。关于服务的事情，这与开发者和隐私方面有关。对服务的关注在我看来，比……更像是一种背叛。

我认为与苹果达成的协议。然后会……哦，我们将把东西发送到ChatGPT进行处理。就像他们锚定在错误的事情上一样。服务的问题是……我觉得他们有动力。给我……

少量的iCloud存储空间，这样我就会每月支付订阅费来获得更多存储空间。或者他们会开始……他们对广告发出了很多新的噪音。苹果公司即将推出另一波广告攻势。这不仅仅是他们误解了我为什么信任他们，即一致性。而是他们实际上开始违反我信任他们的原因，因为他们的

他们对隐私观的绝对原教旨主义方法以及他们的观点，因为我们关心隐私。因此，他们觉得他们在其他任何地方都不会做错，用户将永远信任他们。我认为他们错过了，用户在……

即使你无法表达出来，他们也不信任苹果公司，因为苹果公司在云端做了这些令人难以置信的复杂、疯狂的事情。他们信任苹果公司，因为他们喜欢苹果公司。这有点像……因为他们制造了很棒的产品。因为他们制造了让你快乐的产品。是的，苹果公司制造了糟糕的产品。我不会信任他们。是的，我的意思是，当你将隐私言论与我们在过去四五年中从苹果公司看到的一些行为并列时，这可能会令人恼火，例如摧毁其他人的广告业务，然后……

推出你自己的广告业务，作为用户或业务动态的观察者，这让我很不舒服，但是

但与此同时，他们确实制造了很棒的产品。而且……他们没有制造出很棒的人工智能。然后就像……而且越来越像……甚至像照片应用程序一样，有一些小事情，它真的开始在那里滑坡了。所以我认为改革可能是健康的。他们转移了多少工程师来构建这个失败的人工智能项目，而这些工程师本来可以

他们本来可以构建一个更好的平台，让其他人做他们擅长的事情。没错。只需构建一些东西，让用户可以轻松地插入Gemini、ChatGPT、Claude，或者任何东西。你就可以通过这种方式解决问题。这对用户来说效率要高得多。你将拥有一群快乐的客户，他们会继续购买iPhone。但这就是问题所在。重新关注开发者，重新构建你对这些隐私问题的思考方式，以及

最痛苦的一点，就像逐渐减少或弄清楚我们如何随着时间的推移从……中多样化，这不会在一夜之间发生，但你知道，我们需要弄清楚这个问题，这个问题是中国问题……

嗯哼。这简直是截然不同。这只是……苹果公司是一家老公司。它是一家50岁的公司。我认为明年他们就要50岁了。这种情况在公司的过程中会发生，你朝着一个方向前进，最终走得太远，你必须转向另一个方向。而把你带到那个方向的人并不是扭转局面的人。挑战，对吧？就像……教皇刚刚去世了，对吧？人们就像……你知道……

他在任时间很长，或者说他在做什么，教皇职位，就像他任命了大多数教皇一样。对。所以就像……你想想下一个教皇，有点像……是一样的。蒂姆·库克掌权已经15年了，或者说是什么。就像……这个组织已经融入了他的形象。你有一个古老的董事会，你知道……担心的是，即使是库克……

你知道，我做得不错。我会退一步，担任董事会主席，你知道，处理这种情况的政治问题。你怎么找到合适的人来……我们信任董事会吗？是的。是的。好吧，不仅如此，我突然想到，这反映了当今社会其他权力斗争，不是权力斗争，而是权力过渡的斗争。让我们这么说吧。嗯，

美国各行各业都有65岁、75岁的掌权者。

并将接力棒交给年轻一代，我的意思是，这里正在讨论一些非常严重的文化转变。如果你让一个45岁或50岁的人掌权，他们是否有足够的资历来实施这些改变？好吧，不仅如此，当苹果表面上做得非常好时，他们是否有足够的资历？这是真正的挑战，对吧？就像……

萨蒂亚·纳德拉能够做到这一点，是因为鲍尔默失败了，股价在十年里一直持平。这也许……他们那时已经黔驴技穷了。是的。现实是，这在某种程度上也适用于美国，对吧？你就是，当事情看起来对每个人都有效时，你就无法改变它。你或许能够预见长远来看存在问题，但在危机之前试图改变它……

可能会加速危机。而且，你知道，这可能也适用于公司。就像，是的，有一种情况是蒂姆·库克做得不错，但在五年到六年内，很明显我们需要一个新的产品负责人来考虑这个问题。可以说，他太擅长跟进史蒂夫·乔布斯了，苹果公司逃脱了，超越了，

鲍尔默时期，对吧？因为他比鲍尔默好得多。也许他们需要先经历他们的鲍尔默时期，然后才能拥有他们的萨蒂亚·纳德拉。是的，完全正确。我认为无论谁接任，如果他们试图实施任何这些计划，都可能会非常混乱。也许这就是将会发生的事情。他年纪越来越大了。他说他不会永远留在这里。我想他可能说过他肯定会在2030年前离开。所以倒计时开始了。

现在可能有人会接手

事情会变得有点混乱，然后也许再过两三年，下一代就会接手。那时苹果公司将准备好进行一些改变。希望对他们来说，为时不晚。是的。好吧，时间会证明一切。我想以《信息》杂志的一则报道结束。据消息人士透露，即使Apple TV Plus的订阅用户去年增长到约4500万，但它每年仍亏损超过10亿美元。

这两个数字以前都没有报道过。其中一人说，自2019年推出Apple TV Plus以来，苹果公司每年在内容上的支出超过50亿美元，但该公司去年削减了约5亿美元的预算，因为蒂姆·库克和其他高管对支出采取了更强硬的立场。

苹果公司没有任何迹象表明它对流媒体业务感到担忧。从某些方面来看，该公司在Apple TV+上取得了成功。该服务目前拥有电视上最热门的节目之一《分歧》，并在2022年凭借《瞬息之间》获得了奥斯卡最佳影片奖。

但Apple TV Plus的受众仍然相对较小。媒体测量公司尼尔森定期报告称，Apple TV Plus在美国每月通过联网电视观看流媒体服务的总观看时间中占比不到1%。所以，本……

我读到这个是因为你有一些看法。我想要这些看法。一些公益广告。给人们的公益广告。你不会消费任何流行文化，所以我负责成为播客的文化通讯员。不过，我非常兴奋。《安多》本周上映。哦，天哪。第一季仍然被低估了。没有什么比我推荐一个电视剧而人们不看更让我生气了。就像，听着，如果我实际上不仅……因为我实际上确实看了大部分电视剧。哦，我的上帝，别再说了。不，不。我可以证实。我主要看了大部分电视剧，然后在大约三集后就放弃了。不，这太棒了。你必须去看第一季。我等不及要看第二季了。但是……

除此之外，是的，我没有意见。好吧，本在本周早些时候在一个群聊中变得非常自以为是，说，听着，如果我推荐它，每个人都应该看它，因为有人说，我不在乎看它。但我必须告诉你，我非常痛苦，因为在播客开始时，我一直在谈论接触大自然，春天有多么美好。我应该在周五晚上去看朋友们看篮球比赛和抽雪茄。

但我暗地里只想待在家里和妻子一起看《安多》。但我将尝试走出去，与我的社区互动。当你回家时，它仍然在那里。

没错。是的，我会看的。但我支持推荐《安多》。我也来推荐Apple TV Plus。他们应该从Apple TV Plus中去掉“Plus”。这有点拗口，但在Stratechery Plus这里，我们也是一样。所以就是这样。但是……

当我第一次开始主持《Sharp Tech》时，Apple TV Plus被认为是一个笑柄。我在这档播客上多次嘲笑Apple TV Plus。我相信很多人仍然这样认为。不过，我必须说……

在我的个人生活中，他们在我朋友和家人观看和欣赏的节目中遥遥领先。他们用各种类型的节目来做到这一点。对于亚马逊和Netflix等公司投入到原创内容中的所有资金，

苹果公司比任何同行都更有效地破解了内容密码，他们正在变成HBO的新时代版本。当然，这些节目并非都很棒，但它们都是B+级别的电视剧，而且它们的电视剧是面向成年人的。

我不知道这会导致什么结果。显然，苹果公司没有HBO拥有30年的庞大有线电视业务。不，这很有趣。如果你放大来看，这有点像你从产品的角度预测的那样。是的，苹果将拥有精英人士（比如你）会喜欢的独家高端产品。

然后你会有Netflix和亚马逊，它们有一堆垃圾。这就像Android……或者……或者……或者任何东西，任何东西。而且，呃，苹果的做法是投入大量资金，让人们在制作上疯狂，这将与用户生成内容、YouTube和TikTok等所有这些东西完全相反，这完全处于光谱的另一端。如果他们要从事娱乐业，顺便说一句，如果你要花钱做事情，并且想要辉煌地消退，呃，

最糟糕的事情就是花在这上面。给我们带来精彩的娱乐节目。我认为这样做完全有道理。这很有趣，因为最初他们相当笨拙，但他们真的开始掌握诀窍了。当然，他们今年夏天还将上映《一级方程式赛车》电影。我不会……我实际上不知道这部电影是好是坏。

他们在电影方面的成功参差不齐。但在电视剧方面，他们看起来确实正在变成一个可靠的高端服务。而Netflix，你得到的是C+级别的内容。亚马逊，你得到的是D+级别的内容。苹果公司，则是稳定的B+。至于2035年的苹果——我的意思是，你听起来像90年代的Mac爱好者。就像，听着，它真的更好。与此同时，微软才是真正赚钱的那家公司。

在这种情况下，那就是Netflix。但是，恭喜你。我只是惊讶我们竟然在这里。说实话，我并不理解他们为什么要做这些事情。仍然没有一个很好的答案。但如果没有什么其他的话，那就是营销资金花得很值。我们将看看它还能持续多久。但这就是我的公益广告。大约有10部不同的节目，人们可以去看。不过，我不是《分歧》的粉丝。我认为这可能会让苹果爱好者社区感到不安。但我做不到。

这部剧对我来说有点太冗长了。是的，我喜欢它。我看了很多集。但我看到人们在谈论，我认为我是在第二季结束的时候开始看的，当时人们在谈论，哦，所以将永远是悬念迭起。我想，是的，我实际上讨厌这样的节目。那是我没有因为不喜欢而放弃的一部剧。我喜欢它。但我心想，

我是不是要注册一个永远不会有结局的节目？是的。所以，嗯，我看过三四集。我想，哦，酷。所以这永远不会解决。嗯，所以我对没有看《分歧》的两季感到非常高兴，但我将观看《安多》的第二季，本，对此你怎么看？不，我认为你做得相当不错，考虑到你正在与流感的第四天作斗争。嗯，

然后好好休息一下周末。这是最低的赞美，但我还是会接受的。非常感谢你。就是这样。好好享受吧。不要洗盒子。我们下周将带着邮件回复回来。当你发出关于AI伴侣的看法呼吁时，我们得到了一些很好的回应。所以我们将讨论这个，以及谁知道下周一还有什么。听起来不错。回头聊。