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(Preview) Meta Continues Its AI Spending Spree, More Fun with OpenAI and Microsoft, ‘Apple in China’ and Related Matters

2025/6/19
logo of podcast Sharp Tech with Ben Thompson

Sharp Tech with Ben Thompson

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Andrew Sharp
B
Ben Thompson
创立并运营订阅式新闻稿《Stratechery》,专注于技术行业的商业和策略分析。
Topics
Andrew Sharp: 我认为Meta正处于一个支出狂潮中,不断投入资金以加强其在人工智能领域的力量。Meta正在积极寻求顶尖的AI人才和投资者,例如Nat Friedman和Daniel Gross,这表明Meta对于AI领域的重视和决心。这种大规模的投资和人才引进可能会对整个AI行业产生重大影响,引发新一轮的竞争和创新。 Ben Thompson: 我认为Meta聘请Nat Friedman和Daniel Gross是一个明智之举。他们不仅在AI领域拥有丰富的经验和知识,而且具备出色的管理能力。尤其Nat Friedman在GitHub Copilot上的成功经验表明他有能力将AI技术转化为实际的产品。Meta的吸引力在于Mark Zuckerberg的领导力和对AI的重视,以及Meta所拥有的巨大用户基础和产品潜力。Meta的这种战略布局可能会加速AI技术在各个领域的应用,并为用户带来更多创新和便利。

Deep Dive

Shownotes Transcript

您好,欢迎收听Sharp Tech的免费预览。您好,欢迎回到Sharp Tech的另一期节目。我是Andrew Sharp,另一位是Ben Thompson。Ben,你好吗?我很好,Andrew。顺便说一句,我受雇于Stratechery LLC,而不是Meta。目前是这样。一些人提出了问题。

是的,太棒了,伙计。我的意思是,由于Meta持续不断的疯狂收购,这段平静期被打断了,这就是我们要开始讨论的地方。据知情人士透露,《信息》报道称,Meta Platforms正与知名人工智能投资者Nat Friedman和Daniel Gross进行高级谈判,希望聘请他们来领导其人工智能工作。

知情人士称,作为谈判的一部分,Meta正在讨论部分收购Friedman & Gross的风险投资基金NFDG,该基金持有顶级AI初创公司的股份,账面价值数十亿美元。

如果谈判成功,Gross将离开他去年与前OpenAI首席科学家Ilya Sutskever共同创立的Safe Superintelligence。在Meta,Gross预计主要从事AI产品工作,而Friedman的职责范围预计更广。Gross和Friedman都预计将与Meta首席执行官Mark Zuckerberg和Scale AI首席执行官Alexander Wang密切合作。

所以,Ben,上周我们在Wong新闻之后讨论过这个问题,你提到了Meta对其他大牌人物的兴趣。你对Nat和Daniel可能加入Meta有什么看法?好吧……

这绝对是一个需要披露信息的播客。Nat和Daniel多次出现在Tritechery上讨论人工智能。我们实际上是在ChatGPT之前开始这个系列的,我们的观点是,好吧,GPT-3是不可思议的。

令人难以置信。就像,为什么没有人围绕它构建产品?所以即使我们回到2022年,我们也在说存在产品积压。就像存在一种新的能力,一种新的技术。为什么人们不围绕它构建产品呢?这很有趣,因为我犹豫要不要做。作为另一个披露,我和Nat和Daniel是朋友。他们是我在科技界最亲密的朋友之一。

所以……而且这在采访中体现出来了。人工智能访谈系列是我过去两年左右获得的最佳人工智能资源之一。他们很棒。对。所以……所以……

只是摆在桌面上。我显然会继续进行,你知道,就是这样。所以我只是,但我通常不谈论高管的变动,除非……好吧,我的意思是,这不仅仅是我的朋友。这些都是大交易,但它们很有趣,因为它们是关于人工智能研究人员的重大交易。

没有发生的是Meta没有整体收购SSI。Ilya Sutskover可以说是该领域最伟大的AI研究人员,或者他排名前五。所以我觉得这表明Meta面临的一个挑战是,你去Meta是因为你看到了构建产品的令人难以置信的领域。

你不会去那里是因为你受到了启发,你像一个AI的真正信徒之类的东西,你对Meta会遇到什么情况有所了解,所以Ilya显然与Sam Altman和OpenAI发生了冲突,最终决定自己做自己的事情,它非常有价值,它没有产品,他们说他们不会发布产品,直到他们拥有……

无论是什么。所以我认为Daniel参与其中而Ilya没有参与其中很有趣。顺便说一句,我没有专门与他们讨论过这个问题。所以这只是我的推测。但Nat在GitHub创建GitHub Copilot时是GitHub的领导者,这是……

可以说是第一个主要的AI产品。再说一次,它不是AI。它是产品。它是您实际使用的产品。这是一件大事。而且它远远落后于诸如Cursor之类的产品。因此,Meta迄今为止聘用的人才更侧重于管理,而不是研究人员,这很有趣。而且

也许是因为他们找不到研究人员。我不知道。待定。再说一次,有几个大人物据说正朝着这个方向前进。但我确实认为这是一种非常聪明和谦逊的方式——这是Mark Zuckerberg的经典做法,他非常关注人工智能。对我来说,这表明——

我对人工智能的兴趣表明我无法管理人工智能。我需要有人进来真正了解这个领域,他不仅仅是一个研究人员,而是一个能够实际指导、设定方向、协调激励措施并完成所有这些事情的管理者。

再说一次,这里完全有偏见。如果你正在寻找最好的AI管理者,很难想象有人比他更好。他拥有管理经验。他了解这个领域。他通过他们的投资基金了解正在发生的事情。这是与他们相关的另一种例外情况。我通常不会邀请风险投资家。当他们开始时,他们只是在做一种创业基金之类的事情。他们是种子投资者。我想,我会在这里稍微挤压一下。然后他们越来越像……

深入这个领域。我想,好吧,这对我的“不采访风险投资家”原则来说太多了。我们相处得很好。所以我们一直坚持下去。我认为上一次是在1月份。我想说,这有点像与那些家伙的半年一次的传统。它在ChatGPT发布六周前开始。因此,通过这些采访来追踪该领域的演变很有趣。是的,我们会提供采访链接。我认为它们仍然很有效。回顾并阅读它们会很有趣。但是

对我来说,这就是最大的收获。我见过Alexander Wong几次。Nat和Alexander Wong之间的配合会很有趣。但Nat和我同龄。他经验丰富。他管理过大型组织。他在大型组织中工作过。他是微软Inadela内部圈子的一员。他比你想象中的几乎任何人更了解像Meta这样的实体……

在这个领域运作需要什么。就是这样,是的。

显然,我认为这是Meta的一个好举动,因为我喜欢Nat和Daniel。如果你回顾一下,Daniel非常聪明。你阅读这些采访,从第一天起他就关注产品,谈论人们如何——首先,没有产品。其次,做产品的人不理解,也没有考虑AI如何在过程中改变产品能力。所以Daniel去做产品,Nat做业务。

现在他们仍然需要说,归根结底,是工程师和研究人员在做这些事情。所以这个故事还没有结束,但是,是的,这是一件大事。就像,这很令人惊讶。我认为可以肯定地说他们正在收购他们的风险投资基金。就像我们认为Scale AI的150亿美元很多一样,

你知道的,我的意思是,无论如何。显然,没有限制。这太疯狂了。我无法想象……

我不知道预算有多少,它一定非常大,这真是令人震惊,伙计,你知道,我也对Nat和Alexander Wong之间的互动很感兴趣,我们还有Yon Lacoon参与其中,如果这是体育运动,我必须认为Yon在某种程度上被边缘化了,我的意思是,我认为我之前表达过我的Yon观点,再次向他致敬,该领域的巨人,即使……

他关于LMS的怀疑是正确的。正确的。

这与Meta面前的可能性无关。再说一次,这说明了为什么像Ilya这样的人可能不想去Meta,因为他对创造更引人注目的Facebook体验不感兴趣。让Instagram上的所有照片都可点击并成为广告。这未必是Ilya未来五年想要做的。对。所以我们将看看所有这些东西最终会是什么样子。但再说一次,这回到了我们最初的采访。

我和Nat和Daniel做的,他们从一开始就关注的是AI的产品化。这就是他们关注的可能性。所以他们是适合Meta环境的人,Meta内部产品化的可能性,

你知道,表面积是巨大的。但再说一次,你知道,他们,他们,他们不是,他们不是实际进行编程或研究的人。就像,就像,你知道,我作为一名不做程序研究的分析师这么说,他们会自由地说,作为风险投资家。现在他们可以做到,就像Nat有net.dev一样,就像他实际资助多年的AI最早的游乐场一样,呃,非常大的账单,你可以在那里玩这些东西并弄清楚。他独自一人完成了这一切。他做了一个非常早期的,呃,

像网络爬虫一样,AI会为你浏览网络。他做了这件事,就像他能够做到,但是

他不是……他不是Ilya。他不是Ilya Satsukov。他们会得到那些人吗?好吧,看看,Meta的休赛期可能还没有结束。好吧,是的。当我们上周谈论它时,它显然还没有结束,所以……是的,在接下来的几周里,Austin给我们发了这条推文。Meta交易Jan和四个首轮选秀权,换取Shulman和Sholto Bricken,进行三方交易。Shulman合同将在年底到期。

并预计将与Meta签署一份为期三年、价值2亿美元的合同。Karpathy说,他很高兴待在他现在的地方,但湾区周围的首席执行官预计很快就会签署协议。我们应该启动交易机器,开始为Zuck制定下一步行动吗?你是否该进入你的比尔·西蒙斯时代了?我看到了比尔·西蒙斯时代进入的简要介绍。我不确定你的意思。但是,是的,我的意思是,我通常不谈论高层管理人员的变动是有原因的,就像,

即使在这里,我也在谈论,看,Daniel将成为一名伟大的产品人员,而那将是一位伟大的管理者。那

这很有趣,因为在科技领域,人们普遍偏向于工程和实际构建产品的人,这很恰当。显然,我确实欣赏管理以及创造环境、激励措施和环境以促进优秀工程发生的模糊方面。但这真的很难……

如果你不在那里,如果你不在建筑物里,就很难知道和谈论。我认为Meta是唯一能够吸引Nat和Daniel的公司,正是因为Mark显然掌握了控制权。能够重新开始,打破官僚障碍的能力,在那里比在大多数其他地方都要高。我

我相信他们不是唯一试图雇佣这些人的人。但是,是的,我们将拭目以待。关于Meta及其吸引人的地方,本质上是Mark拥有单方面控制权。首先是Mark掌握控制权,如果你与他直接联系,我们只是看到Meta愿意承担风险的证据。

产品会被推送到30亿人手中。因此,如果你关心的是制作全世界都将使用的优秀产品,这是一个巨大的机会。Meta拥有很多优秀的人才,对吧?即使关于顶级AI研究人员的问题存在,他们也失去了一些他们拥有的人才,他们尤其失去了很多人才给Mistral。就像在实际的产品化和工程方面一样,他们……

他们有很多人才。好吧,他们会继续花钱。听起来他们会继续花钱,因为《金融时报》有一篇报道。OpenAI首席执行官Sam Altman指责Mark Zuckerberg的Meta试图以1亿美元的签约奖金甚至更高的薪水来挖走他的开发人员,因为这家社交媒体平台正在努力赶上人工智能领域的竞争。Altman说,市值达1.8万亿美元的Meta公司,

在他们当前的人工智能推进工作落后之后,开始向他的团队成员提供“巨额”报价。他在Jack Altman新开的播客上这么说。如今世界上有很多新的播客。是的,为什么每个人都来找我?去找别人吧。拜托。没错。好吧,我的问题是,

我们是否正在进入一个时代,在这个时代,我们将开始看到杠铃效应在未来五到十年内影响科技人才的薪酬?因为随着人工智能的普及,工程领域的薪水似乎可能会下降。然后,对于像Meta这样的公司来说,能够真正发挥作用的人才类型

我的意思是,考虑到风险,花费1亿美元或1.5亿美元并不疯狂,或者OpenAI向Johnny Ive投入60亿美元的股票来启动硬件业务。这将成为未来科技的新常态吗?

好了,这就是免费预览的结尾。如果您想听到更多Ben和我的内容,节目说明中提供了订阅链接,您也可以访问sharptech.fm。这两种方法都可以让您访问个性化供稿,其中包含我们每周制作的所有节目,以及来自Stratechery和Stratechery Plus捆绑包的更多精彩内容。查看一下,如果您有反馈,请发送电子邮件至[email protected]