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Behind Every ‘Great’ Man… Metis, Thetis, and the Power of Prophecy

2025/1/14
logo of podcast Let's Talk About Myths, Baby! Greek & Roman Mythology Retold

Let's Talk About Myths, Baby! Greek & Roman Mythology Retold

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
L
Liv Albert
P
Pseudo-Apollodorus
Topics
荷西奥德:我讲述了宙斯与他的妻子们的故事,其中包括墨提斯。墨提斯是众神中最智慧的,但宙斯因为预言她会生下比他更强大的孩子,所以把她吞进了肚子里。 这预言应验了,墨提斯在宙斯腹中生下了雅典娜。 我记录了这个故事,展现了神与神之间权力斗争的残酷性,以及父权制下女性的命运。 Liv Albert:希腊神话中,诸神对女性的性侵犯并非单纯的暴力事件,而是反映了父权制权力结构的建立和维持,以及对女性潜在力量的压制。墨提斯和忒提斯的故事是其中的典型例子。 墨提斯的故事展现了宙斯如何通过性侵犯和吞噬来消除潜在的威胁,并最终将智慧女神的智慧据为己有。 忒提斯的故事则展现了父权制如何通过预言和强迫婚姻来控制女性,并最终将她的力量削弱。 这两个故事都揭示了父权制对女性的压迫和对女性力量的恐惧。 我分析了这些故事的演变,以及它们在不同时代和文化背景下的解读,并呼吁人们关注父权制对女性的压迫。 Pseudo-Apollodorus:我讲述了宙斯与墨提斯的故事。宙斯与墨提斯发生了性关系,墨提斯为了避免宙斯的拥抱而变化形态。墨提斯怀孕后,宙斯吞掉了她,因为他害怕墨提斯会生下比他更强大的儿子。 后来,雅典娜从宙斯的头部诞生。 我的版本与荷西奥德的版本有很多相似之处,但也有细微的差别,这反映了神话故事在流传过程中的变化。 品达:我讲述了宙斯和波塞冬都曾追求忒提斯的故事。但因为预言忒提斯会生下比父亲更强大的儿子,所以他们放弃了。 忒提斯最终嫁给了凡人珀琉斯。 我的诗歌描述了忒提斯被迫嫁给珀琉斯的场景,以及众神为他们的婚礼庆祝的场景。

Deep Dive

Key Insights

Why did Zeus consume Metis after their union?

Zeus consumed Metis to prevent her from giving birth to a son prophesied to overthrow him, ensuring his continued reign as king of the gods. By swallowing her, he also absorbed her wisdom and good counsel, solidifying his power.

How was Athena born according to Greek mythology?

Athena was born fully grown and armed from Zeus's head after Hephaestus cleaved it open with an axe. Her mother, Metis, had crafted her helmet and robe while inside Zeus, despite being consumed by him.

What role did Thetis play in the prophecy that threatened Zeus?

Thetis was prophesied to bear a son more powerful than his father, posing a threat to Zeus's rule. To neutralize this threat, Zeus arranged for her to marry the mortal Peleus, ensuring her son, Achilles, would be mortal and not a direct challenge to his power.

How did Zeus and Poseidon react to the prophecy about Thetis?

Upon learning the prophecy that Thetis would bear a son stronger than his father, both Zeus and Poseidon abandoned their pursuit of her. They instead orchestrated her marriage to the mortal Peleus to prevent the birth of a god who could challenge their authority.

What is the significance of Metis and Thetis in Greek mythology?

Metis and Thetis symbolize threats to patriarchal power structures in Greek mythology. Both were powerful goddesses whose prophecies of bearing sons more powerful than their fathers led Zeus to take drastic measures—consuming Metis and forcing Thetis into a mortal marriage—to maintain his dominance.

How does the story of Thetis reflect patriarchal control in Greek myths?

Thetis's story exemplifies patriarchal control through her forced marriage to Peleus, orchestrated by Zeus and Poseidon to neutralize her potential to bear a powerful son. Her resistance, including shape-shifting to escape, was ultimately overridden, highlighting the subjugation of female power in Greek mythology.

Chapters
This chapter explores the myth of Metis, Zeus's first wife, a Titan goddess of wisdom. Zeus, fearing a prophecy that Metis's children would surpass him in power, swallows her whole. This act highlights the patriarchal anxieties surrounding female power and the control of knowledge.
  • Zeus's fear of Metis's offspring's power
  • Zeus's act of consuming Metis
  • Metis as Titan goddess of wisdom
  • The patriarchal anxieties surrounding female power

Shownotes Transcript

宙斯和两位被预言和父权制所定义的女神的故事。提交至mythsbaby.com/questions的季度问答环节,并通过订阅patreon.com/mythsbaby上的Oracle版本获得无广告剧集等等。内容警告/触发警告:太多希腊神话都涉及到袭击。鉴于它是虚构的,并且通常涉及神和/或怪物,所以我不会像引用真实事物那样恭敬。资料来源:赫西俄德的《神谱》,HG埃夫林-怀特翻译;品达的《伊斯米亚颂歌》第8首,黛安·阿恩森·斯瓦里恩翻译;来自Theoi.com的《尼米亚颂歌》第4首;Maciej Paprocki的“在神话语境下的忒提斯的强奸和束缚”,摘自《忒提斯的持久力》。播客中使用的音乐的归属和许可信息可以在这里找到:mythsbaby.com/sources-attributions。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位,这意味着他也回到了我们在《每日秀耳朵版》播客中的耳朵里。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最佳新闻团队,了解今天的重大新闻头条、独家扩展采访等等。现在,这是一个我们都能支持的第二个任期。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》。

您可能应该为《夜间故事:来自影子新娘》打开灯。加入我和丹尼·特雷霍,踏入激烈的火焰。一部现代恐怖故事选集播客,灵感来自拉丁美洲最可怕的传说和传说。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《夜间故事》。

我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。在我们共同参与的《真的知道真的》播客中,我们的任务是找到生活中令人费解问题的真正答案,例如为什么浴室门没有一直延伸到地板、失败博物馆里有什么,以及您的狗是否真的爱您?我们有答案。访问reallyknowreally.com并注册赢取500美元、我们播客的客座席位或限量版签名杰森摆件。《真的知道真的》播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。

现在,众神之王宙斯,娶墨提斯为他的第一任妻子,而她是众神和凡人中最智慧的。但是,当她即将产下明眸女神雅典娜时,宙斯巧妙地用狡猾的话语欺骗了她,把她放进了自己的肚子里,正如大地和星空所建议的那样。因为

因为他们这样建议他,是为了不让其他人取代宙斯统治永恒的神明,因为她注定要生下非常聪明的孩子,首先是明眸少女特里托格尼亚,在力量和智慧上都与她的父亲不相上下,但后来她将生下一个傲慢的孩子,众神和人类之王

但宙斯先把她放进了自己的肚子里,以便这位女神能为他筹划好坏。

接下来,他娶了明亮的忒弥斯,她生下了时序、秩序、正义和繁荣的和平,她们引导着凡人的行为,以及命运三女神,智慧的宙斯给予她们最高的荣誉,克洛托、拉刻西斯和阿特洛波斯,她们给予凡人善恶。

而美丽的欧律律涅,俄刻阿诺斯的女儿,为他生下了三个美丽的慈善女神,即阿格拉亚、涅弗罗绪涅和可爱的塔利亚,她们的眼睛流露出使四肢无力、令人着迷的爱意,她们的眉宇之间有着美丽的光彩。

他还与滋养万物的得墨忒耳同床,她生下了白臂珀耳塞福涅,伊多纽斯把她从她母亲那里带走了,但智慧的宙斯把她给了他。

他又爱上了美丽的姆涅摩绪涅,她生下了九位金冠缪斯,她们喜欢宴会和歌曲的乐趣。而勒托与手持埃癸斯的宙斯相爱,并生下了阿波罗和阿尔忒弥斯,她们是天空中所有太阳中最可爱的子女。

最后,他娶了美丽的赫拉为妻,她与众神之王和人类之王相爱,并生下了赫柏、阿瑞斯和阿勒忒娅。

嗨,大家好,欢迎收听《让我们聊聊神话,宝贝》!我是你们的主人利夫,她可能有点太爱古代世界了。好的,所以上周我尝试了一集介绍性节目,一种回归开端的尝试,解释了神话的来源和原因,但我犯了一个错误,那就是没有给自己写脚本,这意味着我可以说45分钟而实际上没有讲到我计划的所有要点。

因为事实证明,当你像我一样深入地学习神话八年时,当你在这段时间里发布了近700集节目时,当你最终拥有大量的知识时,它就迫切需要一个去处。但今天我们更有方向性了。我最近也受到一位听众的评论的启发,他错过了我以前那样讲述神话的方式。

我的意思是,这对我来说很难,因为,再一次,就像八年过去了,这意味着我在那段时间里成长了,无论是在我的写作风格还是人性方面,你知道,事情自然而然地发生了变化。我从未做出任何有意识的决定来改变我讲述故事的方式,这只是一个自然的进程。但我确实理解想要回归一些更传统故事的愿望。什么更传统,更相关,对吧?

那么,今天,一个宙斯利用性侵犯作为征服更强大的女性手段的故事。没错,我们将回到这个播客的第3集。以多种方式重温2017年的一部分。今天,我将告诉你墨提斯和忒提斯的故事,以及她们如何威胁到全能众神之王的至高无上地位。

正如你已经猜到的那样,内容警告:神性侵犯,但不会有任何细节描述,只有对神性侵犯的含义的分解。剧透,这更有可能导致你愤怒,而不是创伤反应。在每个伟大男人的背后,墨提斯、忒提斯和预言的力量。整个希腊神话都充满了性侵犯。

通常,在对神话的广泛复述中,这以看似无穷无尽的方式得到证明。你听过我的抱怨。要么完全忽略它,并将众神的受害者描绘成只是这些双方自愿的浪漫关系,要么通过暗示古代希腊人没有像我们现在这样理解性侵犯来解释它,这意味着它根本不存在。

或者更糟糕的是,它被呈现为一个更大故事的一部分,一个单独的轶事,一个小的情节装置,除了促进故事的另一部分之外几乎没有其他意义。好像真正的古代妇女没有接受这些故事一样。

即使是我,在这个播客漫长的过程中,我也经历了我自己对这些袭击的解读方式的旅程。它们总是令人震惊的,但我并不总是看到隐藏在下面的东西。一种来自之前女性的潜伏的遗产。但如果我们将这些神性侵犯的故事视为正是如此呢?作为一种绝对是侵犯的侵犯,但最终对神话和整个古代希腊世界来说意义重大。

我说这话就像这是我第一次深入探讨神强奸妇女一样。不知何故,感觉确实如此,因为我故意让我们回到这一切的开始。这个播客的第三集,以及许多许多女性,她们被宙斯性侵犯,为不仅是希腊神话,而且是我们所知的西方父权文化奠定了基础。但我保证我也会告诉你这些神话。

这就是我在2017年7月,也就是这个播客的早期阶段,最初讲述墨提斯故事的方式。墨提斯是一位泰坦,或者如果你想用你的名词来区分性别的话,是一位泰坦女,我不这么做。按时间顺序来说,不清楚这件事是什么时候发生的,因为宙斯最终将泰坦们关了起来,但无论如何,墨提斯是一位泰坦。她聪明、狡猾,也有一些骗子的特质。

宙斯,作为众神之王和巨大的荡妇,与墨提斯发生性关系,显然他立即害怕后果。和大多数男人一样,他似乎事先没有考虑过后果,因为有一个性行为的提议。所以他和墨提斯发生性关系,他害怕后果,因为预言说她会为他生孩子,其中一个会比他更强大。毕竟,他是克洛诺斯的儿子,克洛诺斯是乌拉诺斯的儿子,我们都记得事情是怎么发生的。

所以,当然,宙斯做了任何理性的人在选择与某人发生性关系然后后悔,因为他们会生下一个推翻他们的孩子之后都会做的事情。他吃掉了墨提斯。

但是,唉,为时已晚,墨提斯已经怀孕了。因为宙斯显然有火箭精子。这是希腊神话,所以吃掉她对阻止怀孕进一步发展几乎没有作用。相反,墨提斯立即开始为她腹中的女儿制作头盔和长袍。请记住,这一切都在宙斯体内发生。没错,墨提斯还活着,并在宙斯体内运作。因为神话。很棒。

所以,她就在那里用某种内部熔炉敲打这个头盔,可怜的宙斯真的受不了这么大的噪音。他的生活很艰难,你知道吗?所以他得了可怕的头痛,可怜的家伙。他的解决办法是让火神,标准外部熔炉之神,用斧头劈开宙斯的头。

你知道,我们所有人都会这样做来拯救自己免受偏头痛的折磨。事实上,我现在感觉要来了。我想知道我的斧头在哪里。所以火神劈开了宙斯的头,砰!雅典娜出现了。她出生时就是一个完全成年的成年人。她穿着母亲为她制作的头盔和长袍。她还带着盾牌和武器。当她从宙斯头上的裂缝中跳出来时,她发出震耳欲聋的战争呐喊。

雅典娜从第一天起就非常厉害。然而,关于这个故事令人讨厌的事情是,大部分神话都认为这意味着宙斯自己构思了雅典娜,这显然是胡说八道,因为父权制。所以有很多关于雅典娜基本上是伪处女受孕的参考文献,就像宙斯是新的圣母玛利亚一样。当然。但是去你的。

去你的,因为墨提斯是她的母亲,坦率地说,这很有意义,因为雅典娜是智慧女神,墨提斯也完全是关于智慧的,而“墨提斯”这个词在古希腊语中甚至意味着智慧。所以去你的,宙斯独自拥有她的想法。我们知道事情并非如此。

八年前在节目的第三集中现场播放的这段剪辑,老实说,仍然是检查这个故事在加入数千年的背景后如何变化的完美方式。但我有点得意忘形了。所以我在本集开头读到的段落来自赫西俄德的《神谱》。这是宙斯和他所谓的“结婚”的许多女人,直到赫拉,这是墨提斯故事最早的现存书面版本。

这将很难,因为墨提斯和忒提斯,我会尽量强调。墨提斯。下一段来自伪阿波罗多罗斯。所以这是一个非常晚期的版本,基本上是神话中的同一时刻。

宙斯与墨提斯发生了性关系,墨提斯为了避免他的拥抱而变成了许多形状。当她怀孕时,宙斯抓住时机,把她吞了下去,因为大地说,在她生下腹中的少女之后,墨提斯会生下一个将成为天堂之主的孩子。

由于害怕这一点,宙斯把她吞了下去,当分娩时间到来时,普罗米修斯,或者正如其他人所说,火神,用斧头砍了宙斯的头,全副武装的雅典娜从他的头顶在特里同河上跳了起来。

许多这些时刻与忒提斯共享。我迫不及待地想深入了解。所以与希腊神话中的许多故事不同,墨提斯与宙斯的经历在几个世纪之间的版本中并没有太大变化。

这很大程度上是因为她的故事不是英雄和怪物的故事,而是一个简单的解释。雅典娜女神从哪里来,宙斯如何成为智慧之神,以及如何保持他对奥林匹斯人的统治。

在神性的早期,当宙斯和奥林匹斯人仍在努力巩固他们对抗之前的泰坦神的力量时,宙斯强奸了墨提斯,这位泰坦智慧女神、议会。墨提斯是第二代泰坦,与奥林匹斯人的父母克洛诺斯和瑞亚一起。现在,赫西俄德的《神谱》将她描述为宙斯的第一个妻子。伪阿波罗多罗斯说她被神强奸了。

在某种程度上,两者都是正确的。在这一点上,我认为我将终生研究赫西娅如何描述女性及其性经历,因为这很可怕。

这太可怕了。但就目前而言,我们可以简单地说,他从未真正费心将女性视为拥有自主权的人类,她们可能不愿意与神发生性关系。因此,当他说墨提斯是宙斯的第一个妻子时,他指的是某种官方认可的合法状态,而是一种以某种方式被神圣化以保证由此产生的孩子的性结合。因为当然,雅典娜来自与墨提斯的这种可怕的联盟。

不是通过传统的怀孕和分娩,而是通过墨提斯更多的悲剧。在宙斯袭击墨提斯之后,他得知她被预言最终会生下一个比他父亲更强大的儿子。刚刚推翻了他自己的父亲克洛诺斯,克洛诺斯又推翻了他的父亲乌拉诺斯,

宙斯并不热衷于让这样的预言萦绕在他的头上。但预言还指出,在儿子之前,墨提斯会先生下她体内正在成长的女儿。这一点很重要,因为宙斯解决这个问题的方法不是阻止墨提斯生下预言中的第二个孩子,而是阻止她甚至生下女儿。

因为如果男人从花费数千年来扑灭母系社会或一般平等主义的火焰中学到了什么,那就是为了巩固一个人的权力,你必须树立榜样。所以宙斯吃掉了墨提斯。宙斯无法杀死像墨提斯这样的泰坦女神,但他可以完全吞噬她及其能力、力量和地位。

宙斯吞噬了智慧,他吞噬了良好的建议,他控制了墨提斯的怀孕,使女儿成为他自己的。这就是赫西俄德稍后在《神谱》中讲述雅典娜诞生故事的方式。

但宙斯与俄刻阿诺斯和忒堤斯的美丽女儿同床,除了赫拉之外,欺骗了墨提斯,尽管她非常聪明。但他用双手抓住她,把她放进自己的肚子里,因为他害怕她可能会生出比他的雷电更强大的东西。因此,坐在高处、居住在以太中的宙斯突然把她吞了下去。

但她立即怀上了帕拉斯·雅典娜,众神之父通过他的头在特里同河畔生下了她,雅典娜的母亲墨提斯,正义的执行者,比众神和凡人都聪明,一直隐藏在宙斯的内脏之下。

在那里,雅典娜女神获得了使她在力量上胜过所有居住在奥林匹斯山的永生者的一切,她制造了雅典娜的吓人武器。宙斯用它生下了她,她穿着战争的盔甲。这有点混乱和支离破碎,但本质上我们得到了宙斯生下了雅典娜的这个想法。

我甚至不知道该说什么。现在,后来的故事说墨提斯留在宙斯体内。你知道,这些说法与墨提斯就住在宙斯体内有点滑稽。

雅典娜足月出生并在众神之王体内长大成人。而且,你知道,这很愚蠢也很有趣。但最终,对故事的这些调整使故事更加纯洁。因为老实说,这里发生的事情是,宙斯受到一个比他明显更聪明的女人的威胁,这个女人会生下比他更聪明、更强大的孩子。所以他把她除掉了。但他不仅把她从等式中剔除,他还彻底吞噬了她。

他成为了一个善于劝诫的神。他承担了墨提斯的智慧,并将其呈现为自己的智慧。当雅典娜出生时,她也成为宙斯独自一人。这甚至没有关注到在伪阿波罗多罗斯版本中,她像是在与他战斗。这太可怕了。

宙斯,这位众神之王和至高统治者,必须吞噬一个女人才能决定善恶。就像这本来就不在他体内一样,他需要一个女人让他拥有,我不知道,良心、同理心和决定任何事物的能力。结果,因为雅典娜成为宙斯独自一人,她的母亲就消失了。

除了她的母亲并没有消失。她住在宙斯体内,确保他能认识善恶。但回想一下我今年早些时候做的节目,更仔细地研究了《神谱》和它带来的世代相传的女性。另外,我刚刚意识到我刚才说的是今年早些时候。现在是2025年1月。我的意思是去年早些时候。

这些关于宙斯袭击妇女、使她们怀上神和英雄的故事,不仅仅是神做可怕事情的令人讨厌的故事。它们是更大、更邪恶的东西的涟漪。它们是威胁男性权力结构的女性的例子,或者是在没有男性权力结构的时候的残余。它们是女性拥有更多权力、更多自主权、存在更公平的竞争环境的时代的残余。当妇女是历史和智慧的守护者时,她们是讲故事的人。墨提斯智慧是一位女神,她不能成为智慧女神的时间超过两行诗,因为男人们为了将其据为己有而夺走了它。墨提斯不仅代表了对男性权力结构的女性威胁,而且她也是众神的一种测试案例。

宙斯刚刚,我的意思是刚刚,从之前的泰坦手中夺取了权力,而这里有一个预言,说其中一个女人可以生下一个比他更强大的神。最终,这个预言远远超出了墨提斯。这是一个例子,它将是对不仅是奥林匹斯众神,而且是凡人的父权结构的最大和最持续的威胁。

妇女掌握着生育能力。在古代世界,子宫对父权制的威胁超过任何其他事物。

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当我第一次想到回到播客的第三集,并重新审视我分解了宙斯为了自己的权力和普遍怪异的本性而袭击妇女的所有可怕故事时,我并没有计划加入忒提斯。你知道,她不在最初的那一集中,实际上根本没有被宙斯袭击,或者更确切地说,没有直接被他袭击。

相反,我们的忒提斯通过这个预言与墨提斯联系在一起。另一个预言引发了男性对能够胜过他们的女性的又一次恐惧。如果你好奇的话,我们将回到与宙斯直接相关的更多女性身上,因为她们也有故事要讲。但与墨提斯一样,忒提斯有潜力推翻这个父权秩序,因此她必须由那些奥林匹斯众神处理。

忒提斯当然是阿喀琉斯的母亲,但阿喀琉斯之前发生的事情才让我们关注。当我们在《伊利亚特》中遇到忒提斯时,她已经被奥林匹斯秩序驯服了。她拥有这些残余的力量,但最终除了能够请求一两个恩惠之外,没有任何影响力。

但与墨提斯不同,因为忒提斯仍然与神生活在同一片土地上,她的力量和潜力的残余在阿喀琉斯的故事中回荡。而且,与墨提斯不同,在预言被用来将她击垮之前,忒提斯的全部力量并不完全清楚。就像《伊利亚特》是我们对她最早的参考一样,荷马似乎已经知道一些我们不知道的事情。

这里的忒提斯是一个显然拥有影响力的人物,她的存在意味着远超她仅仅是阿喀琉斯的母亲,但同时也回荡着她曾经拥有过更多、更多的时候。即使现在,她也是他背后的指导力量,似乎只是让阿喀琉斯如此令人印象深刻的重要组成部分。

但直到在古风时期写作的诗人品达,我们才了解到拥有忒提斯作为你的母亲意味着什么。所以这个来源是在《伊利亚特》之后,但根据《伊利亚特》中对忒提斯的对待和谈论方式,这个背景故事,或者至少它的一部分,很可能在《伊利亚特》将忒提斯和阿喀琉斯带入我们的现代传统之前就已经存在了。这就是诗人品达讲述她的故事的方式。引用:

当宙斯和辉煌的波塞冬争夺与忒提斯的婚姻时,他们每个人都希望她成为他美丽的妻子,因为欲望占据了他们,但当他们听到神圣的预言时,众神不朽的心灵并没有为他们成就那场婚姻

智慧的忒弥斯在他们中间说道,命运注定这位海神会生下一个比他父亲更强大的王子,如果她与宙斯或他的兄弟之一同床,他将挥舞另一件比雷电或不可抗拒的三叉戟更强大的武器在他手中。

不要停止这一点,让她接受凡人的床,看看她的儿子死于战场,一个在双手力量上像阿瑞斯,在双脚的快速巅峰时期像闪电的儿子

我的建议是将这种神赐予的婚姻荣誉赐予伊阿库斯的儿子珀琉斯,据说他是埃奥利亚平原上最虔诚的人。让信息立即发送到奇伦的不朽洞穴,立即发送,让涅柔斯的女儿再也不要把争斗的叶子放在我们手中。在满月的晚上,让她为那位英雄解开她处女身份的美丽婚纱。”

现在,我知道我说过本集不会有任何关于神性侵犯的细节描述,但我并没有完全意识到忒提斯的故事会有多黑暗。所以请注意,虽然它仍然是神话,但还有更多内容。因为上帝,当预言落入男人的手中时,它会造成多大的伤害。忒提斯和墨提斯的命运都与一个预言联系在一起,这个预言与另一个预言非常相似。

对于我们想要想象宙斯是众神永恒之王,是某种永远全能的人物,古代希腊人并没有那样看待他。宙斯像任何其他暴君一样夺取了权力。他出生在其中,然后用武力夺取了它。虽然他可能是一位神,但宙斯没有任何工作保障。他是众神之王,因为他夺取了王位,而不是因为它本来就属于他。

然而,没有得到足够关注的是对这种权力的企图,无论是通过其他奥林匹斯人的政变企图,还是这些被神遗弃的预言。而且,宙斯当然不在乎为了保住权力而毁了谁的生活。

我并没有忘记我正在谈论以牺牲他人为代价来维持政治权力。如果政治实际上是关于帮助人们,使他们的生活更好、更容易和更善良,而不是权力、影响力、金钱和父权资本主义的无尽破坏性力量,那将会是什么样子?宙斯得知预言的那一刻,你知道,忒提斯会生下一个比他父亲更强大的儿子,比雷电更强大,或者谁能挥舞比雷电更强大的武器,

他不仅不想再和她有任何关系,而且他还不能让这个女人就这样存在,有可能推翻他或生下一个可以推翻他的孩子。相反,在也曾想娶忒提斯的波塞冬的帮助下,他们开始彻底毁掉这个女人的生活。这还是轻描淡写了。

我一直在读一篇我节目的过去嘉宾Maciej Pryprowski写的文章,关于Thedas生命和故事的这一部分。我认为我可以合理地将多集节目都献给他这篇文章。所以,相反,我只是要先说明我接下来要说的很多话,虽然不是取自他的文章,因为我必须在读完引言之外的所有内容之前完成写作,但我的灵感来自于引言。

我也受到了启发,嗯,就像Thetis和Peleus所谓的婚姻是多么令人难以置信的糟糕。从表面上看,宙斯的决定与他其他糟糕的决定不相上下。他不希望Thetis最终与一个不死者结合并生下一个极其强大的神。所以他决定把她送给一个凡人英雄Peleus。即使她心甘情愿,那也够糟糕的了。

但相反,在几乎所有对他们所谓的婚礼的描述中,我们都被告知Thetis是如何顽强抵抗的。这就是晚期资料,伪阿波罗多罗斯的叙述。引用:“接下来,他,Peleus,娶了涅柔斯的女儿Thetis,宙斯和波塞冬曾为她争夺过。但当忒弥斯预言Thetis的儿子会比他的父亲更强大时,他们就退出了。”

有人说,当宙斯渴望与Thetis发生性关系时,普罗米修斯告诉他,他与她的儿子将接管天空的统治权。也有人说,Thetis不愿意与宙斯发生性关系,因为她是由赫拉抚养长大的,而宙斯则愤怒地想把她嫁给一个凡人。

无论如何,喀戎警告Peleus抓住Thetis并坚持住,直到她改变形态。所以他等待机会,把她带走了。尽管她变成了火,然后是水,然后是一种野兽,但他并没有放开她,直到他看到她恢复了原来的形状。他们在珀利翁结婚,众神用赞歌和宴会庆祝了这场婚礼。

我不确定我是否能克服这一点。Matus和Thetis之间的联系以及他们如何都改变自己的形状变成任何可以想象的东西以试图逃脱。Peleus和Thetis的婚礼成为最著名的婚礼之一的事实。这场冲突最终……我们还有更多话要说。我们还有更多话要说。但今天我们谈论的是Thetis。所以……

这是Thetis仅仅因为是理论上,像一个预言中的儿子的承载者的惩罚。因为正如我们在Metis的故事中所了解到的,更不用说宙斯本人的故事了,儿子们总是对他们父亲权力最大的威胁。但自然地,受到这种威胁影响的是女性。女性受到惩罚,因为她们有可能生下可能击败她们父亲的儿子。

Thedas是一个谜,原因无数。与许多其他神话中的女性不同,我们所知道的故事片段很可能告诉我们更多关于她潜力的信息。例如,是什么让这位女神如此特别,以至于必须以这种方式对待她。因为从幸存下来的东西来看,我们可以肯定Thedas是一位神话中的女性。

她以我们尚未完全理解的方式强大。有一些背景,一些历史使得Thedas比几乎任何人都更具威胁性。再说一次,我想起了我最近重新阅读赫西俄德的《神谱》,以及我们如何看到女性权力在几代神灵中的缓慢瓦解。

Thetis是一位古老的女神,在原始力量方面与Metis处于同一水平。两位女性在世代上都比宙斯和奥林匹斯诸神更强大,而且两位女性都对新建立的父权制秩序构成了威胁。然而,Metis是一位宙斯可以独自制服的女神。他所要做的就是像他的父亲吞噬他的兄弟姐妹一样吞噬她。

他不仅消除了预言的威胁,而且还吞噬了智慧的泰坦女神,从而将所有智慧,所有良好的建议都据为己有。但是Thetis,虽然原因不一定能保存下来,但我们知道她对他来说太强大了。他无法对Thetis做他曾对Metis做过的事情。为了让她充分削弱,她需要被降到凡人的水平。

这里还有一段讲述他们所谓的婚姻,他们的婚礼。这也是来自品达的。引用:

他赢得了他的海妖新娘,从她的高位上,看到天空和海洋的神围绕着他加冕,预言了他和他的种族将统治的王国。这就像父权制的建立。这里的译者解释说,“……吞噬的火焰和无畏狮子的锋利爪子和撕裂的牙齿安全地忍受了……”

这指的是Thetis试图逃脱Peleus的袭击时,她能够变成各种形状的能力。这种解释,在我看来有点简单化。这种经历显然是创伤性的。这是可怕的。她用她所拥有的一切与之抗争,而她拥有很多。这与Meta的非常相似。

但这是一个以父权制为核心的故事,旨在巩固宙斯作为最高统治者的地位,并为著名的英雄阿喀琉斯奠定基础。所以我们称之为婚礼!这只是一场婚礼。当这个女人为了自己的生命与其他男人,那些比她年轻、权力较小的男人指定给她的所谓的丈夫对抗时,我们称之为婚礼。

这不会是我们最后一次谈论Thedas。每次我了解更多关于她的信息,我都会被更多地吸引。我因为必须写这个剧本而停留在引言上的这篇文章继续真正地、真正地检查了那些具有变革性的袭击对她造成的伤害。我迫不及待地想阅读更多内容,并希望就此进行一次重复的嘉宾对话或至少一集节目。

每次我了解更多关于Thedas的信息,我都会被完全吸引。我已经说过那部分了吗?我试图在离开它之后回到我的剧本。我们正在结束,好的,这是Maciej Popowski的这篇文章中的一段话。虽然,正如你将听到的,他正在参考Laura Slatkin的作品以及他自己的作品,Laura Slatkin是Thedas的另一个大人物。引用:

在她具有开创性的作品《Thetis的力量》中,Loras Lackin证明了《伊利亚特》将Thetis描绘成一个曾经强大但最终被边缘化的神。绳索和捆绑的女主人Thetis可以避免毁灭,也可以带来毁灭。曾经,她积极参与神圣事务,拯救了赫菲斯托斯和狄俄尼索斯,并解救了被叛逆的奥林匹斯诸神束缚的宙斯。

奇怪的是,《伊利亚特》的时间范围内,Thetis显得大多是被动的。她不可思议地了解未来和过去发生的事情。她拥有巨大的影响力,并且间接地影响着战争。但她间接地行使权力,只是通过向宙斯和赫菲斯托斯索要欠下的恩惠。

Slatkin指出,Thetis仍然责怪宙斯包办婚姻,但她从未直接反对宙斯,好像某些看不见的因素阻止了她的愤怒。结束引用。书呆子们。感谢你们一如既往地收听。

我真的很兴奋能回到这个播客的细节中。这是我写过的第一个剧本,我甚至不想猜测有多久了。要恢复每周写5000字。但说真的,我太兴奋了。我很高兴能录制新的剧集和对话,并最终深入研究Patreon,我们新的Oracle版本,还有更多。在我的个人生活中,事情在一段时间以来第一次看起来真的有所好转。

这很好。但当然,除此之外,世界正在燃烧,无论是字面上的还是比喻上的。我一直都在努力思考要评论什么以及如何评论。我正在考虑所有受洛杉矶火灾影响的人,而不是亿万富翁,尽管如此。我实际上希望大火在其他人之前吞噬他们。我完全支持叙利亚。你知道,洛杉矶有一对亿万富翁夫妇,他们使用了全国大约60%的水。

是的,无论如何,吃掉富人。但你们其他人,我的意思是,说实话,我希望除了所有的心碎和悲伤之外,我们都能达到这样一个点,我们不再接受……我们不再允许亿万富翁阶级拥有水资源,继续用他们的财富加剧气候变化,仅仅因为他们负担得起私人消防员,所以他们不在乎。当我们意识到这个世界并非建立在公平的基础上时。它不是建立在辛勤工作和毅力上的。资本主义不是一个公平的竞争环境。也许最初是这样,但现在已经不是了。我们越忽视这个事实,情况就会变得越糟。

以色列对巴勒斯坦,特别是加沙的种族灭绝,是过去我不知道多久以来气候变化的最大贡献者。他们对儿童、难民营、医院和所有其他平民基础设施的轰炸,在过去一年中产生的碳排放量是我们无法想象的。有一些数字。我不会回去找它们,但是上帝,它们太糟糕了。

他们在巴勒斯坦投下的炸弹数量超过了二战期间投下的炸弹数量,或者说是吨位,我相信,二战期间投下的炸弹吨位。在他们试图让我们相信他们没有犯下种族灭绝罪的一小块土地上的一年里,他们投下的炸弹比二战还多。西方政府仍然想让我们相信这是一场战争,而不是一场彻底的灭绝。

加利福尼亚州的火灾与加沙的种族灭绝密不可分。我们不能忽视这一点。此外,加利福尼亚州30%的消防员是作为奴隶工作的囚犯。加利福尼亚州30%的消防员是监狱奴隶。即使他们在所有野火中奋战,他们出狱后也不能担任消防员。

如果我们放任不管,资本主义是一种会杀死除亿万富翁以外所有人的疾病。我开始这个播客正值第一届特朗普总统任期的开始,这一点我也不会忘记。节目的头几年,它的目标和最终目的,说实话,是由那些年形成的。下一个似乎准备变得更糟得多。

所以,尽管我认为民主党人是毫无价值的种族灭绝继承人,他们只竞选成为非共和党战争贩子,而不是真正的变革和平等的力量。也许如果他们只是尝试一下,他们就会获胜。尽管我认为我仍然认识到特朗普会造成另一种类型的损害。虽然我不喜欢选择哪个战犯更糟糕,但我确实认识到他有多么可怕。

这对美国乃至其他国家的大量人口来说是如此真实,因为显然我住在第51个州。我也在想着你们所有人,即使加拿大似乎也面临同样的情况。在我们所有人获得自由之前,我们没有人是自由的。

下周,宙斯对欧罗巴和塞墨勒的绑架和袭击,以及它们如何也与破坏性父权制权力结构的漫长轨迹联系在一起。因为如果我们要从内部将其摧毁,最好了解我们是如何走到这一步的。

让我们谈谈神话,宝贝,由我,Liv Albert撰写和制作。Michaela Pengawish是我的奥林匹斯诸神,我不可思议的制作人的赫尔墨斯。本集中精选的音乐由Luke Chaos创作。在Apple Podcasts、Spotify或您获取播客的任何地方收听播客。查找无广告剧集。

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