023.失业中年人：还好在北欧外企好好疗愈自己
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我真的没有想到他们会很自然地认为说这些就是脏东西你可以拥有不安装它的权利到了外企的时候呢我之前也没有用过这种什么 Outlook 什么 Teams 就这种软件办公我当时就很自觉地就开始在手机上装这些 APP 我同事就说你装这些脏东西干嘛

就是毕竟你刚入职你需要把很多事情理清楚嘛也会自己会有那种新人的这种感觉我应该多做一些再加上过去工作给你带来的这种 PTSD 你会觉得多加会儿班这都太正常了

就被那个任立总看见了也被我们部门的领导看见了他们都提醒了我好几次说你还没有 get 到我们这边的企业文化你怎么还在加班说你看看咱们部门其他人这不都不在了吗怎么你还在家毕业这么多年以来第一次能得到这种 work life balance 就这种工作生活平衡的状态

我刚入职一个不算那种培训吧这个姐姐虽然我一眼看到她我就知道肯定她比我要大一些明显的大一些但是我万一没有想到她一句话跟我开口就是我是退休返聘的我当时我就惊呆的我说你为什么退休了还回来上班对我来说真的是很大的这种震撼

大家同事和同事之间的关系我觉得是我过去六年里见过最融洽的上班过来是愿意愉快地这种打招呼然后愿意聊一些有的没的甚至就是下班之后可能也愿意一起结伴去干点什么事甚至我看还有同事可能休年假都一起出去玩的都有这种情况大家在一块是很愉快的一种感觉

毕竟没有完美的工作我一定要说像我现在在的这个外企我觉得方方面面听起来你可能已经觉得它太完美了但是其实它也是有很明显的短板的

然后我去的时候呢就只剩下最后一个工位了我们的人力总他在那个工位上桌上有一摞大家的离职证明我们过去的时候就是去拿最后这一份离职证明的这个惆怅的感觉在在最后的日期倒数前呢可能半年就一直有了

但是就一直有一种靴子没有落地的那种煎熬的感觉大概二月份过完春节回来的时候又有一波裁员这一波裁员好像是三月份这些人离开三月份这波裁员之后好像四月底又有一波其实在四五月份的时候我们就知道六月底是大家都要走了

哈喽大家我是主播胖鹿欢迎收听转行以后这个节目是关于离开地产行业的 99 个职业访谈为同行们提供一些有启发的思路和经验那这几年一定有不少人听过一些公司因为经营不下去不得不宣布破产的情况那今天的嘉宾经历了公司从创业到解散的全过程是最后一批和 HR 一起离开的员工目睹了公司关门的那一刻

失业之后呢他也尝试了产品经理和 UX 体验设计做了一些努力和准备但由于一些客观原因都没有成功进入这些行业那之后虽然有机会进入了互联网大厂待了几个月呢也感觉有点难适应以至于现在回想起当时的工作都有点 PTSD 了但好在幸运的是他现在来到了一家北欧外企状态呢还算安逸和舒服从公司解散到互联网大厂到现在的北欧外企

这些事情仅仅发生了才一年,经历了起起落落算是一种人生体验吧,对她而言也会有一些新的思考,也会有很多想要分享给大家的。所以今天呢,我们会一起聊聊她的转行路程,外系体验,以及互联网挣扎这一年的内心感受和变化。欢迎院长。哈喽,哈喽,我是院长。院长可以给我们简单的先介绍一下自己的职业背景啊,以及现在的状态吗?

好呀简单的说呢我是建筑学研究生毕业在 18 年的时候以管培生的身份进入了地产在地产呢也是有五年的时间经历了两家地产公司一直到

23 年的 6 月底是在第二家地产公司经历了它的最后公司解散的这个过程就进入了一个失业的阶段也尝试过各种转行的方向吧一直到 23 年 12 月底的时候拿到了一个互联网的 offer 进入了互联网公司也就大概不到四个月的时间吧就发现其实很难适应也不是很适合我

又进行了一个辞职转行找工作的这么一个情况一直到五月呢又找到了一个 offer 是去了一家外企到现在大概有两个月的时间正好也是我距离我去年失业有一年的时间症好的那我们会有第一个环节就是快问快答

那我可能会有第一个问题就是你对现在北欧外企的工作状态感觉满意吗我觉得总体来说是满意的是我毕业这么多年以来第一次能得到这种 work life balance 就这种工作生活平衡的状态哇恭喜恭喜对我其实现在才入职不到两个月但是我已经请过两次年假了啊

好那第二个问题就是你在现在的公司北欧外企收获最大的惊喜是什么顺着刚才那个年假说完整的年假有 15 天它不需要你待满一年才可以享有这个年假对

对于我这种不是从 1 月 1 号入职人来说我没有 15 天但是折算下来我可能到年底可能也有将近 10 天的年假就是在我以前的工作经历当中从来都没有过的我以前的工作都是只有 5 天年假这样子那第三个问题是这一年的转行你觉得自己是顺利的吗我觉得不顺利啊肯定是不顺利的但是怎么说呢一直没有放弃吧一直在努力这样子

那第四个问题就是这年头找工作你觉得是实力大于运气还是运气大于实力我觉得肯定是运气比较重要啊因为

现在优秀的人太多了但是你真正在工作岗位里遇到的有很多就是能力和岗位不匹配的人那这些人又是怎么找到的工作呢就是很多时候运气其实是决定性的因素但是我们并不能确定运气什么时候来的时候你只能在打拼自己和磨练自己的实力

好第五个问题是你考虑现在的外企度过你的 35 岁危机吗我觉得我不是很确定因为我离 35 岁也没有很远我觉得就是如果在这边可以平稳的待下去的话也许会一直这么待下去但是我经历过去年这一年的动荡之后我觉得没有什么工作是绝对安稳

的绝对的铁饭碗而且我也并没有进入到这种体制内的工作也许他们是相对稳定的但是我本来也不在那里面嘛所以我也许更希望的是不管度不度过这个 35 岁找到自己未来的一个能靠自己赚钱的这种能力是更重要的比 35 岁不是 35 岁这个更重要

第六个问题是那你现在对职场已经不再抱有安全感了对 是的我觉得没有绝对的安全感即便我来到了一个现在看起来很安稳的地方

那我们直接就进入正题好了,在地产公司的那段经历就是在公司解散的最后一天离开,你当时心情是什么样子的?当时有一种终于解脱了的那种感觉,有一种久违的,因为当时正好是六月底,就马上七月,有一种很久违的要放暑假的,要毕业了的那种心情,因为当时最后一天也是,

公司里的所有的那些桌椅都已经行政在变卖这些桌椅了有工人来把他们东西拉走然后我去的时候呢就只剩下最后一个工位了我们的人力总他在那个工位上桌上有一摞大家的离职证明我们过去的时候就是去拿最后这一份离职证明的那你当时没有一种

失落的感觉吗就是一种惆怅感这个惆怅的感觉在最后的日期倒数前的可能半年就一直有了

但是就一直有一种靴子没有落地的那种煎熬的感觉更多其实是彼此消耗的特别多他不是说你静静的等待离开而是还有不断的有很多事情找你不断的很多麻烦的事情你要处理所以最后离开的时候有一种解脱的感觉那在那个倒数半年的时候你会觉得当时公司是还能撑得下去超过半年吗就这个半年是你的预期吗

不是 其实当时是这样的因为我们是到六月底最后结束的嘛其实是去年可能是大概二月份过完春节回来的时候就又有一波裁员当时就觉得说这一波裁员好像是在三月份这些人离开三月份这波裁员之后好像四月底又有一波其实在四五月份的时候我们就知道六月底是大家都要走

其实他就是一波一波的让人离开这样子所以我不会觉得说公司还能撑多久我当时其实是已经是一个积极的在找新的这种岗位的情况了他是阶段性的你们已经能预测到这个结局了是的我们的当时最大的领导在

好像就是四月底的时候吧就很正式的在会上说过说如果咱们到了六月份还没有这种新的项目能开展或者有什么新的公司的方向的话那大多数的咱们所有人吧可以说是应该都会在六月底离开其实他已经把这个风就是透出来了

那在这次之前公司第一次裁员之前你有过离职或者跳槽或者说转行这些想法吗当然有啊因为我们当时这个公司是 21 年初就已经有这种爆雷的这种情况了因为我们 21 年初的时候当时有两个这种大的新的这种综合体的项目都暂停了因为资金的问题因为经济的这种情况

所以其实那个时候我们已经人心惶惶了那个还是 21 年初整个 21 年我就经历了领导也跳槽走了好多同事也跳槽走了还有一些同事是被裁员裁掉了所以我们的人员已经大批量的减少了其实在那个时候我就已经在考虑不管是跳槽或者转行已经在考虑了

只不过 21 年的时候对我来说是因为我刚才也说了我毕业之后在两家地产工作过嘛所以我 21 年的时候其实是在第二家地产刚过来不到一年就可能也就跳槽过来半年后就出现了一种经营状况的问题所以我当时也会觉得自己如果很快的跳走好像还没有学到什么而且是不是太不稳定了

就也会想说要不要再多坚持一段时间再看看有没有可能公司有好转的可能性所以也是边找边走边看吧这种情况

那就是在你失业之后嘛你也尝试了一些转行的选择比如说产品经理 UX 设计这也是一部分设计师想要转行的方向你当时也是这样子随大六的这么想吗是的其实我当时也是比如说不管是看微信的公众号大家的分享啊还是刷小红书啊等等的甚至上知乎各种的看别人的那种提问的回答

我也是一直在想说我们这种学建筑出身的而且像我是在学校就待了八年才出来工作的人就还没有工作了才工作了两三年就遇到这种行业的这种危机那我们能转去哪呢我们又能干什么呢其实又觉得自己还是在

在社会上的一个新人也不觉得自己拥有了多么强的能力能干别的事情所以还是很迷茫的也是看到就是网上的这种说法就说一个是当时互联网环境比较好可能还是那种大量的在招人在网上走的那个阶段毕竟还是当时还是风口嘛

所以就觉得可能往产品经理的这个方向转是有希望的也许去不了大厂也许可以去小公司啊创业公司啊那都有可能有可能会接纳我还有一个可能性就是 UX 设计其实 UX 设计我一开始也不知道这是干啥的也是从网上各种的找这种资料去研究去学习后来是在那个一个国际的一个

叫 Coursera 的一个网站上看到一个 Google UX Design 的这么一个课程还特意的去报名学了这个课程但其实怎么说呢包括产品经理我也报过课产品经理我从小红书上找到过这种

有点像那种培训转行的这种这种怎么说呢他自己就是某大厂的一个高级产品经理他就是副业去辅导很多人转行去做产品经理我当时也是抱着试一试的态度就找他去学了这个课程实际的感觉就真的只是很浅显的这种内容简历上的调整和修改也很有限因为毕竟对我来说是

毕竟是有几年工作经历的人可能还不是那种应届生相对来说可能还好转一些所以我当时想往这两个方向转但是都尝试过了之后都没有转过去我后来反思转不过去的原因是因为我的年龄已经是 30 加了可能转行到这种互联网公司不管是产品经理还是 UX 什么的可能

可能还是更喜欢去看越年轻的候选人越好如果实在不行可能也是要控制在 30 岁以下或者 28 岁以下这样子

因为这种年龄的坎对于当时失业的你来说是不是一种限制肯定啊我当时觉得非常的崩溃我的内心因为我当时想说我很想往这个方向转我当时觉得这个方向我应该是有这个潜力或者说有这种过往经历的能力是能匹配上的我就觉得为什么就看不见我呢我也不要求有多好的公司多好的 title 多高的工资你只要能让我去实习都可以

但是你作为一个三十多岁的社会上的人是没有公司能接受你去实习的大家都是只要在校的大学生去实习我当时觉得那我既然没有实习的经历我也就很难得到我这种项目的经历很难有这种所谓的业务的体感我就更没有这个资本去转行了我就感觉这形成了一个把我

封闭在外的闭环那你会不会觉得这和 18 年你毕业的时候找工作的市场就完全不一样了因为我记得 17 年 18 年那个时候也没有要求什么研究生学历或者说年龄的看这两年变得一下子特别卷了是的尤其是我当时 17 年是校招然后找的地产

当时是地产管培生的一个可能是最后的辉煌吧当时那一年各个地产就疯狂的在打拼管培生校招的一种比拼有的是打这种福利待遇好有的是打拼那种谁家给的 offer 薪酬高怎么样我记得当时就是我跟我身边所有同学大家每天都奔赴在同样的那几个

面试的地方大家可能这场面试完了下一场面试又碰到了所以就而且像我其实还并没有不算拿到很多 offer 的人我身边有的同学非常优秀可能各种地产的 offer 就拿到手软这种大家会在挑选而不是别人挑我们好像是我们能去挑别人这样子而且特别夸张的就是我 18 年毕业因为当时入职了一个所谓的

算当时的地产可能前 30 这种公司的集团总部其实我是刚入职的小白嘛但是我也算经历到了可能地产最辉煌的一个末尾我刚入职之后相当于我的手机号就已经在这个公司的这个通讯录里了当时这些地产的这些信息都会被贩卖给各种猎头公司什么的等于我刚入职没多久我就开始接猎头电话了

就特别的夸张一个明明刚毕业一两个月的人每天真的是每天都会有猎头给你打电话

他因为他不知道你什么背景他只知道你是这个公司集团总部的设计部的一个人他并不知道你是什么 title 你是什么这个年纪他就会拿你当一个什么设计总监这种或者设计高级经理的这种假设来问你考虑不考虑机会我当时就觉得很好笑就是跟我聊这些东西就挺逗的但是那个时候市场环境特别好当时特别明显的就是

我们整个工区就整个设计部可能实际二十几个人上班时间都能听见大家轮流接猎头的电话这种岁月真的是过去再也没有了是的我觉得时间就是变得很快但是就是时代也变得很快对那你后来不是去了互联网公司吗嗯

那个时候就身边的同事大部分都是互联网的吗还说有没有其他行业像你一样转过去的有的因为我当时后来去年 12 月拿到的这个 offer 是一个互联网公司里面的一个比较新的算业务线吧他做的其实是偏家装这种行业

所以他其实还蛮接纳地产过去的人的所以我能感觉到公司里有不少人可能也是地产转过去的也许是地产各个不同的条件的行业的人转过去的但是实际我所在的这个小小的部门里面地产过来的人就很少

实际的领导呢也都不是地产过来的人他们很多有的是做运营出身呀或者是这种家装设计师出身所以其实文化还是挺不一样的而且互联网公司的文化真的跟地产公司也挺不一样的怎么说呢我觉得就是地产可能虽然也不能说是一个多么悠久的行业在国内三四十年的这种

这种时间吧但是

毕竟是有一段时间的发展之后沉淀下来了这种 SOP 就是这种做项目的一个标准的流程节点也很细化了各个部门各个条件的人的职责什么的所以基本上你到了地产之后大家就是做项目嘛那你会有一个很明确的这个目标还有明确的时间节点等等的所以大家就做好自己的某个阶段的拧螺丝的工作就好了但是

在互联网里就就他的这个文化就很不一样他他很新他也没有一个很明确的目标他既没有一个年度很明确的目标也不会明确到你每个月每个季度的明确的事情他要看你能做成什么样所以你相信这就是为啥会有这种内卷的

来源吧就相当于你要自己积自己卷自己去做出什么贡献的事情来而且你一定要凸显出你做的事情有价值你的价值还得跟你的团队里的其他人不一样而且这些东西不但要体现在你每周的周报里还要体现在你你的这个年度啊或者说季度的你的 OKR 里所以就就会让我觉得

挺不能适应的你可能会不知道每天的目标是什么工作量是多少是的就是我觉得有点过于激进了它都已经不是那种以前地产大家其实也追求高周转也追求朗性文化虽然这个也不好吧但是我觉得到了互联网这边它比这个更厉害它就直接要求你是 all inall in 了之后呢可能还不够就好像你怎么努力都不够哦

all in 是指什么 all in 啊就是你的全部的时间精力你都放到你的工作上因为我当时虽然只在那边几个月的时间但是很明显的感觉到就不光是平时工作日加班周末很有可能我可能还没有精力那么多但是我的同事什么的可能整个周末都是在外地出差的就

可能一个月两个月都回不来北京这样子平时我们是 base 在北京的但是因为出差很多然后事情又很忙他可能就一直在外面飘着这都是有可能的就相当于把你所有的生命都奉献给这个岗位了那他们是年轻的群体偏多还是说有家庭的这种像我刚才说的这种出差到这个程度的人还确实都是未婚的人

也有这种好像已经有家庭的同事但是这个有家庭同事他就属于他无法和他的这个家人能见面的情况了他就得一直在外面飘着了

所以就是而且总的来说互联网的呃这种员工的年龄我感觉要偏年轻很多我之前在地产的时候毕竟我一直在设计部设计设计中心什么的所以其实这个专业的话他会很吃你的经验呀也就是说很吃你的年龄嘛所以其实我刚毕业的前五年我去的这两家公司我在的部门我一般都是最年轻的那一两个人我

我身边的同事都是比我年长的然后都是前辈这种但是我一去互联网公司我发现我一下子就变成了年纪最大的那几个人之一了我就不是那个偏年轻的了我顶多算一个中间或者是偏年纪大的那你身边的同事他的工作经验相对你来说是不是更加多一点毕竟你是一个新人进去他们在

互联网阶段的经验应该算比我多一些而且毕竟可能就是对于建筑学来说本科加研究生八年太占用时间了如果要是有一些其他专业本科出来就工作的人其实是比我工作经验丰富的那会不会出现一种情况就比如说三十家的人进了这个互联网行业他可能在职工龄上面是非常年轻的可能你的上司是

比你年轻的我觉得有可能会遇到这种情况虽然我可能还没有遇到但是这个完全是有可能的因为这种行业嘛他就是喜欢年轻人如果年轻人很快的做出了业绩成绩他可能就涨上去了他就成为了一个领导级别的可能中层这样子所以呢他在面人啊在招人的时候

很有可能就会面到比自己年纪大的人,但是说实在的,就是我换位思考,以及我在互联网的那几个月,因为我当时的领导,还有其他地方的领导,也都各种面试,也都在招人,我就听他们言谈书的那些话,我的感觉是,

他们很年轻他们不太倾向于再找比他们年纪大很多的人作为下属所以其实对于年纪大的人来说真的很不友好如果招了年纪大的人他不好管理

是的它肯定会有这种先天性的它就会抵触一点我觉得还是看什么行业吧不同的公司不同的行业其实差距很大确实是这样的而且我是觉得虽然现在很难大家可能也投过很多简历可能也没有什么回复啊这我觉得都很正常因为像我的去年不止去年我过去的好几年都是这种情况的

但是就是多试试多碰碰也许那些不合就是没有回复你的或者面试没有通过的人其实就是你们不合适你就只能在海里捞针一样去找跟你更契合的地方你看我之前我经历了互联网的这个公司之后我就本来觉得我是不是真的是年纪也大也没有什么

突出的这种项目背景啊或者让人眼前一亮的这种简历的上面的这种东西是不是真的就是很难就业很难有 offer 了而且也很难找到一个能够收留我这种三十家的人群的地方但后来我来到这个外景之后我发现其实虽然大家看起来都挺有活力的也挺年轻的实际上大家这边的人的普遍年龄并没有那么年轻嗯

而且他们也更偏向于要的不是那种刚毕业没几年的比较年轻的这种二十多岁的人他也倾向于要一些有一定有几年的这种经历有一定背景的这些社会上的人所以其实就是在不断的找和碰当中遇到自己合适的那个岗位

你这家北欧外其他法澳能接受像你这样 30 家有工作年龄的求职者是的因为我进来之后我发现大家因为我进来就是最底层的那个专员 title 嘛因为他这边特别的扁平基本上专员在网上就算领导层了我发现跟我大家都是专员的这些人里面也有不少比我年纪大的人

大家就在自己的这个岗位上做好自己的事情也不会你年纪大你在这家公司时间长反而其实是很大的加分点其实反而是大家很尊敬你大家可以相处得很愉快的这种好处它反而是好的像我之前要是在互联网公司见到的这些 35 岁多的 35 家或者笨 40 或者 40 家的这种同事他会特别的

紧张他会特别的有焦虑害怕自己被公司被市场淘汰但反而到了外企这边我遇到这种情况是大家会觉得有一定年龄有一定经验的这些人是很吃香的是很可靠的也是很稳定的那也就是说在你进入这家外企之前你对你自己的年龄是没有信心的

我觉得确实是虽然还没有到 35 但是会觉得因为本来也是女性嘛你本来未婚未育的女性在求职的时候也会遇到一定的这种也许可以算是歧视或者是他们会多考虑一些嘛所以

其实处处都不是很占优势尤其是你在互联网待过以后你会发现那些大龄的职场员工是一个战战兢兢的状态是的你刚刚有讲到互联网有要求你把所有的时间都 all in 进去那互联网给的相对应的薪水怎么样呢因为客观的说它

他因为我也没有去那种大家知名的说给的很慷慨的这种大厂我拿到这个 offer 的时候我也处于一个 gap 的阶段所以其实我没有什么谈心的底气你知道吧就不像那种你得给我足够好的待遇我好跳槽去你们公司我当时本身就是 gap 在家的状态

所以其实我并没有拿到说可能大家以为的所谓的高薪其实跟以前地产的状态基本上是维持那个状态略有轻微上浮的这种状态吧

所以但是我很明显的感觉到的互联网公司它的其他方面的福利大于确实很好比如说它免费的一日三餐免费的加班打车出了个差还有各种也不能叫各种吧反正就是正常的这些补贴报销什么的也给你

什么报销也很快就是这些东西确实能显出这个公司很有钱虽然他跟你谈薪酬的时候并不会很慷慨哦原来是这样子那你有讲到你现在在这家北欧外企年龄反而是一种优势你见过更大龄的人那最大龄的人是多大

我觉得最大龄的真的是超出了我的认知我刚入职的第一周还是第二周有一个算那种培训吧他算我们整个大部门里面的一个人然后他来跟我讲一讲他的工作内容是什么让我想有一个入职之后的对所有业务有一个体感的这种

这个姐姐虽然我一眼看到她我就知道肯定她比我要大一些明显的大一些但是我万万没有想到她第一句话跟我开口就是我是退休返聘的我当时我就惊呆了我说你为什么退休了还回来上班了

然后就是你想退休返聘的至少得五十多岁了吧然后他就说的是因为我觉得回家也没有什么事情可做呀而且我很喜欢咱们公司呀我挺喜欢给回来上班的怎么怎么样他不管人家有什么考虑吧反正他的状态就很积极很阳光我真的看不出来他是退休的人我真的觉得他看起来可能也就四十多岁哇

我觉得可能是这家公司就是一直在滋养着他确实是这家公司虽然它规模并不大但是它真的有一些员工真的算老员工它真的能留住那种可能在这边服务十几年二十年程度的这种员工甚至能让员工在这边退休我觉得就这种经历我是在以前的地产公司而且其实我也经历了不止一家地产公司包括实习什么的

就从来没有见过普通员工年纪 50 加的人就除非是那种领导级别高层的人可能会有 50 多 60 多的人但是就是咱们这种普通的基层员工能干到退休的我真的闻所未闻大开眼界真的是大开眼界而且这家公司不仅让他有退休这样子还愿意去反聘他很尊重他

对真的是我听他的意思他向公司提出了这个要求公司还就相当于可能决定了一下他可能在原来的岗位上不是很适合了你退休返聘给他换到另一个岗位上就是为了满足他想返聘回来的这种需求

太友好了我也是觉得太不可思议了是的那这家公司还有什么特别的地方是你以往在职场上从未体验过的呢我觉得整体的氛围就很不一样我觉得现在因为他是追求那种工作生活平衡的所以大家总的来说是基本不怎么加班的按时打卡下班

所以大家多数的人就是上班的时间呃在忙于工作下班时间大家都正常下班就就是下班是一件很正常的事情而不是像以前在不管是在哪家地产啊甚至是以前在设计院实习啊或者是包括在互联网公司那下班只是只是名义上的下班而已你很难说领导还在的时候你就拿着包就走了尤其是新人你肯定战战兢兢的都

而且有的一些那种部门里的团队里的文化又很卷也许你在那边无事可做你都不敢下班但是这边就是下班是天经地义的事情而且从就是领导层面他们就有这个共识

我们不会在你休假或者是你的下班时间轻易的去找你就除非真的有什么比较重要的事情如果不是什么重要的事情我们会把事情这个话留到你正常上班时间再找你我觉得这个就已经非常难得了我很少经历过这种

下班和周末的时间能不用一直盯着自己的微信看有没有工作的这种状态因为在上一家互联网公司的时候是真的是可以说是没有周末周末所有的群也都是在不停的发东西的对就是我而且过去的地产公司也一样可能周末领导一个电话大家说开会就开会了

可能说加班就加班了就也许没有让你去工位上加班但是你在家也一样嘛随时随地包括休假的时候我也都是带着电脑出去的就会觉得这个已经是我的一种正常的我觉得好像已经把这个作为是正常

到了这个外企的时候呢我之前也没有用过这种什么 Outlook 啊什么 Teams 啊就这种软件办公我当时就很自觉的就开始在手机上装这些 APP 我同事就说你装这些脏东西干嘛

我当时想的就是我这工作的东西我不能不知道呀对吧我都不知道我真的没有想到他们会很自然地认为说这些就是脏东西你可以拥有不安装它的权利那他的工作不需要使用这些软件吗意思就是你上班时间在电脑上看是 OK 的你可以不放在手机上下班时间看

当然我这种多年的打工人我还是很自觉的该装了都装就很奢侈是吧对就很奢侈如果我不装我自己就会很慌可能因为我过往经历都是在这种什么地产互联网这种公司干的如果一直都是在这种公在外企这种地方也许他们就很习惯了但是我真的不习惯外企这边所有人都是英文名我也叫不习惯

那你是不是你们公司相对比较年轻的人呀在外企这边吗还好我觉得我算也算中游吧比我小的也有一些那你现在也给自己取了个英文名对就他们很自觉的就给你

就是给你注册邮箱什么的都给你拿英文名注册了我真的觉得我记不住啊刚来的时候虽然人没有特别多但是你看不同的部门的名字你也要记底下每个其实大家都中国人但是你还得先记他的英文名是什么就好费劲啊你说以前我们这种行业包括在地产你也都是叫

就直接叫李公王公就可以了嘛如果在地产可能就是李总王总这样子但是你到这边就得管人叫什么什么 Karen Nico 什么 Jason 啊我天他们有人英文名还宠你我就更不知道了这个属于我目前到两个月了我还没有认得很清楚我感觉这个还挺有趣的

而且我来这边就是公司发了一个办公电脑嘛我一打开我就发现就没什么软件我后来才知道这边它只能装正版软件所以像什么 CAD 这种就很贵至今都没舍得给我装那你能自己装盗版的吗

我没有全线装就它里头把这种全线设置的非常死甚至我听 IT 说如果有的软件安装上去了但我没有这个全线我都打不开那个软件我都用不了我也没搞懂这是为什么然后既然不够装 CAD 那我就理所应当不看图了天哪太搞笑了

对真的是这样就一开始我也登不上微信包括什么还有什么好多好多比如说 WPS 这种我也很想装根本就装不了他们还在用传统的那个 PPToffice 对那你们工作是不是用邮件邮箱来处理对对对每天都是不停的要用 Outlook

而且像之前在我经历的公司里大家如果发一个什么流程啊审批啊不都是要走公司内网的那种网站上的走一个流程吗 OA 系统这种东西但是这边完全不是邮件审批好像还蛮北欧式欧洲外国的那种处理方式所以你要熟练地写英文邮件你们邮件还是英文的怎么说呢

反正一些相对简短的邮件基本就是都要求是英文的特别复杂的或者说一些对外的我感觉用中文也可以然后还有但是最重要的是写 PPT 都是写英文的那你会接触 AI 吗我就接触的谷歌翻译比较多

你就是先自己写好中文然后你就用谷歌翻译成英文对然后我经常翻译完呢语句里可能有一些问题我还得请求我的领导帮我帮我劈开一下

好有意思啊那你们领导对你这块的包容度怎么样我觉得还好吧因为他毕竟他面我的时候他就知道我并不是一个有留学经历的人我跟他说了我肯定这部分属于就还得努力所以他们是对英文有一定要求的但是他也对你英文不是那么的优秀也给予了一定成长空间

我觉得可以这么理解而且说实在的我觉得大家的英语水平我说所有人的那种平均水平啊也没有高到说人人都像什么什么 native speaker 就是能就是真的好像已经在国外生活多年的那种程度我觉得也没有达到所以就是大家都是有这种高高低低的水平都存在的也有一些

怎么说呢英文非常厉害的同事或者领导可能就得麻烦他们帮我们把把关这样子那你们平时同事之间会使用微信吗还是也是邮件一些工作内容上面的会用

邮件比较多还有一个软件叫 Teams 就类似于微信这样子其实呢毕竟大家都是中国人所以微信其实也在用最近又在要求我们把工作相关的这些微信群都转移到企业微信群上哦

那你们当时同事说你为什么要在手机上装这些脏东西的时候那你当时是不是很震惊呢你同事会跟你之间如此直接和没有距离也没有说有防备心我觉得挺震惊的就是这边

大家同事和同事之间的关系我觉得是我过去六年里见过最融洽的这种关系大家上班过来是愿意愉快的这种打招呼然后愿意聊一些有的没的甚至就是下班之后可能也愿意一起结伴去干点什么事甚至我看还有同事可能休年假都一起出去玩的都有这种情况大家在一块是很愉快的这种感觉

但我以前工作很多时候大家那种见到同事的状态就是上班入上坟的心情大家很有边界感你不要来推锅甩锅到我身上就好大家彼此互不冒犯就好了

但是这边大家还真的是让我有一种觉得大家简单单纯的融洽到有一点像学生年代的感觉那就是说大家会天然的对北欧外企这种抬头很有滤镜目前来说这层滤镜在你这里还是在的吧我目前来说还是在的它毕竟带给我的这种叫什么 culture shock 就这种文化的震撼还是很大的哈哈

那你们同事平时比如说午休啊或者说交流啊这些多吗比如说像刚开始我入职的时候就午休的时候就有一个同事他就带我去认识了一下我们这边的健身房虽然说健身房很小啊位置也很偏但是大家中午就有这个共识你可以去好好去健个身不管是吵不稽半小时这种还是怎么样

大家很愉快的就在一块去锻炼了然后中午一起吃个饭什么的我之前其实就像就是健身这件事我觉得特别明显就是外企这边的同事大家都还挺

重视或者说在意这种身体健康啊或者不管是去健身啊还是去运动啊是怎样怎样但是我之前印象中像在地产的话首先公司都没有健身房第二到了互联网有健身房但是没有人没有人去对就真的是就让我觉得这点也挺明显不一样的

下班之后大家就是按时打卡下班顶多就是能在地铁上可能聊一聊天大家也不会有太多的这种下班后的彼此的这种骚扰

听起来就感觉你们公司那个地理范围就是最后一片净土的感觉其实我觉得也对我来说真的是很大的这种震撼但是其实我在来这家外企之前我身边有很多朋友他们都是一直在外企的因为他们不是我们这种设计行业的嘛他们是学其他专业的而且教育背景可能也不太一样然后他们其实工作之后很多年都在外企在各种外企所以他们都

这些都是大家的共识啊

所以我们当了多少年的牛马对真的是这样其实我之前虽然知道外企也许会很好但是我一直觉得像我们学这种专业出身的人至少在国内这个环境里吧你不会找到合适的这种不管是外企还是类似这种工作环境的公司我一直觉得这是没有的它是不存在的我是没有这个机会的

那你当时是怎么求职进入这家 Y 企的呢其实就是在 BOSS 上刷到的因为我从今年大概可能三四月份虽然当时还在那家互联网公司但我感觉到方方面面的不合适的时候我肯定就已经在想了我是不是需要再找工作了开始各种刷嘛

其实大家用的比较多的这几个软件每天都会打开看一看一直到四月份的时候有一次就是刷到了这个这个岗位嘛其实也没有觉得很特别因为每天刷到各种岗位都会投一投然后这岗位呢也投了就

就比较意外的是还竟然得到了这个 HR 的回复而且当时这个岗位吧他的 JD 就是工作内容写的我觉得挺挺看不看挺不明确的看的也是不太明白所以后来 HR 联系我的时候也是跟他好好聊了聊就大概

问了问了一下到底这个工作是干啥的后来我感觉到他其实还是需要有这种工程背景的人所以也许是这个原因我被看上了后面就也是去现场面了两次然后再到后面是有一个一个一个来 offer 的过程但总的来说他的这家公司从最开始的交流然后到后面两次面试的整体的安排还挺

挺松弛的怎么说我之前经历的互联网那家公司面试速度极快我记得第一面是周日线上面的第二面是周一吧就面了第三面好像是周二就连着周日周一周二三天就面完了前三面

都是线上完成的就开始给我约那种级别比较高的领导的中面了约到了一周之后所以我当时就觉得互联网节奏真的好快啊

面试都要安排到周末来面而且不是只面我一个我只是当中的一个环节而已人家周末可能从早从上午到下午会有很多个面试我只是其中的某一个的第一关那你现在进入这家公司的时候你当时面试是什么样子让你觉得很有松弛感呢我其实从最开始 HR 给我打电话的时候我其实从最开始

我就已经感觉到不太一样了因为我明显能感觉到这个 HR 给我打电话的时候他是在那种办公区里打电话因为我能听到他身边同事们在那不停地笑你知道吗

就感觉可能他身边有几个同事在聊什么有意思的事情一会就爆发出一阵笑声当时就想说你们这工作环境这么开心吗都有点影响他跟我聊这个岗位啊聊这个过往经历什么的这些但是我觉得这家公司虽然说你面试的时间拉的时间挺长的这三个面试好像经历了可能得有两三周可能才完成但是他每一个环节都挺认真的从最开始呃

HR 就跟我聊了可能得有一个小时聊完了之后又给我安排了什么线上的一个什么那种性格啊什么的测试什么的然后后来又拿着相当于他们拿着这个测试的结果又给到了我的直线的直线的老板就是我的理事小领导他来面对面再跟我聊了可能得有也得有将近一个小时吧就相当于其实把你的过往经历啊还有你的这种

工作的这种能力啊还有什么跟这个岗位能匹配的都聊得很清楚而且他也给我介绍了很多这个岗位要做的事情这种岗

岗位的这种范围他让我通过这一次面试不光是他了解我他也能让我了解到很多公司岗位具体是做什么的其实我觉得这点就真的挺不容易的我之前面那么多家公司多数大家在面试阶段都是被挑选其实都并不是真正的双向

的这种方式甚至我很多次在线上面试的时候都是我开着摄像头对方都不开摄像头的很多次而且我就不点名了吧就各种地产公司啊什么的太多了就是你很不被尊重真的是这样你很不被尊重

但是我来这家面的时候首先要求你就到现场嘛大家坐在一起面对面的来聊而且他呢也不是那种我很赶时间啊你快点说啊什么的我就拿出这一个小时好好地跟你聊来了解你的过去了解你的这个想过来的动机来了解你的能力跟我们这边是不是匹配

再告诉你我们这边是什么状态看你能不能接受很真诚包括我的第二次去现场面面的是任立总和我们整个的部门的那个大的经理然后他们两个也都是很

怎么说很尊重你的这种状态包括像人力总也会说你有什么关于人力这方面的问题啊都可以向我问啊什么的所以就会让你觉得就大家都是很很诚意的对你然后到后面其实真正谈 offer 的时候就是我也客观的说其实这边的这种不管是 title 啊还是薪酬其实都跟我之前的这个都是有一定差距的对我来说可能是降薪降职去的

但是我也是被这边的不管是公司啊还是领导啊同事的就是这种这种氛围包括大家的这种对我就是认可和诚意所打动我就觉得也许虽然不是说

不像以前在地产在互联网那种好像看起来很光鲜但是也许能拥有一个很舒适的生活工作的状态一个很愉快的心情我觉得也挺难得的也是我从来没有经历过的所以后来我就很愉快的来了你当时经历这一系列的求职面试你的内心是百感交集的吧我都百感交集了一年了

因为我觉得怎么讲就有一种现在在被好好爱着的感觉你说的好对啊我觉得确实有这种感觉我之前经历的不管是地产还是互联网上的这种同事啊或者领导什么的客观的说吧就能让你觉得很

很感恩的人比较少多数的是那种不管是 POA 你啊还是甩锅呀这种真的是太多了比如说我们在一个这种对外的群里就比如在地产的时候虽然是甲方但是我是一个甲方里的新人有的时候我在跟乙方对接啊交流什么的时候其实

其实有时候我是弱势的你知道吗有的时候我会被乙方怼的这种说不出话来啊或者不知道怎么回应啊好多时候这种时候我要是求助于我们这个群里头的所谓的大哥呀或者我的领导啊什么的

他们经常都是并不愿意怎么出面的但是我后来发现我到了这个外企这边我们的这种工作群里面我还不需要说什么呢我的小领导会主动出面来 cover 我好有领导力和担当力啊对人家可能觉得这些东西是很自然的是应该的但是我之前经历的职场环境都不是这样的

我觉得就是比如说你现在遇到了这个领导他在该承担他责任的时候站出来了他会给我们就是这些后辈们提供了一个很好的样本那如果说像我们以前的话你会看不到一个你真正想成为的职场角色是什么样子的是就是之前见到的

让你不想成为的范本有点多是的是的所以说你在地产特别好的时候真的有太多不是可以说是得不配位的人在当时的这个风口比较好的地产里头拿到了一个很好的 title 和这种这种福利待遇薪酬等等他看起来很高大上是个什么什么总监之类的但实际上他的实际的工作能力还有他的担当真的我

我觉得从我们这种基层的角度来看根本达不到是的我觉得你这次面试我真的觉得他可能就是你无意中每天投的几十分之一但没想到就会被看到我觉得还蛮惊喜的是的确实也是就是

你并不能预判你未来会遇到什么样的情况你只有往回头去想的时候会觉得就当时那么一个小小的投递就那么一个小小的节点就让你走上了不同的道路因为我之前有在网上看到一个说法就是说如果在欧洲北欧那边求职的话基本上如果 HR 看到了你的 offer 发给你并邀请你面试基本上你已经进入这家公司的候选人之一了

这个我还真的不知道我只是后来已经来到这边一段时间之后我才知道说首先这个岗位已经招了很久了一直没有合适的人选其实我也觉得很惊讶因为毕竟地产出身的人这么多是呀

有这么多人在市场上游荡着他们怎么会觉得没有找到合适的人呢我也是一个很大的疑问后来呢又说是他们曾经在大概二三月份的时候就面到了一个他们觉得其实这个人非常好的一个候选人

一个男生觉得他方面都很好唯一欠缺的是没有这种工程项目背景就这方面的能力可能也是他们很看重的所以他只是欠缺了这个背景所以就把他这个人选项目就 hold 在那里就并没有再推进没有发 offer 了他们后来可能看到的我不

我是后来入职了之后我刚入职没多久我们部门有一个其他岗位的人他提了离职人家要跳槽了嘛结果这个部门的就是领导层呢就突然想到了之前那个男生他们就觉得这个男生其实去那个岗位更合适因为那个岗位并不需要工程经验背景然后又把他邀请回来给了他那个 offer 等于那个同事现在也入职了就坐我对面天哪那

那那个同事他当时没有找到工作吗不是他是在职的他只是在看机会那

那等于说这个男生他可能也没看到别的更好的机会他觉得现在你们这家公司也不错我不是这个我就不是很清楚但我确实觉得我确实觉得他们对于用人很谨慎对很谨慎而且也很尊重因为我我我的后来这个同事他说后当时没有给他发发 offer 的时候也是给了他这个理由的我

我就光这件事我就已经很震惊了因为我过去几年无数次的面试都是面试完了只要是杳无音信那就是被拒了因为对就没有任何一家会主动的告诉你你被拒了或者说你没有通过就更别提会告你原因了就因为他连这个通知都不会给你对啊而且是更何况事后他还会记住你是的是的

但是我觉得太不可思议了真的太不可思议了那你们当时面试的时候是英文面试还是中文面试其实主要都是中文它只有

一小一个还是两个就那种比较小的问题会考察一下你的英语因为尤其是就对我这种既不是英语专业也没有留学背景的人来说他们就说啊那你你到底听说读写能达到什么程度啊你对自己有一个什么评估啊你有没有一些什么语言类考试的经历啊等等的就是先跟你聊一聊后面还是会拿一两个问题来

考一考你的口语的哦所以你事先有准备吗我其实临去面之前有想到这个问题也在不管是用这种像什么 AI 这种助手啊或者是什么也练过但是我根本想不到会问我什么问题我只练练比如像什么自我介绍啊就这种东西结果我发现人家根本不问哈哈

他问你啥了问的吃反正挺想不到的那种我去的两次面试问的问题都问了我这种都考了口语

就是第一次是问了我一个我觉得很虚的问题大概是那种比如说你在工作上会遇到什么样的情况让你会觉得有正反馈有成就感遇到什么样的情况你会觉得很受挫或者是没有成就感或者是怎么样很失落之类就大概是这种方向的问题因为我也实在记不住它的原话是什么了然后后来还有一个是那个问题可能相对来说

我觉得大家可以有所准备可能会问你未来的三年五年的这种职业规划这种然后你也是用英文现场发挥的我真的是瞎发挥因为尤其是对于这种职业规划你说在我们这种行业经历了过去这一年我能说出啥规划呀我觉得听见有没有才是最大的规划哈哈哈哈

就是可能自己边想然后边发挥了对对对胡说了几句其实我觉得他也不是真的想知道你说的这个内容有多好可能就是大概听一听啊你只要不是说的太磕吧可能就还行吧反正就是蒙混过关那

你平时的日常工作状态是什么样子的呀平常的工作状态我觉得因为目前时间也不算很长嘛毕竟刚还不到两个月我的感觉是上半时间还挺紧张的就会安排的会议很多因为这边都是用 outlook 嘛 outlook 上有那种看日程的那个

点日历的就会发现可能这一周每天都安排了有会有的时候可能一天有两三个就安排的还挺满的所以就感觉还有一些什么培训还有一些培训这种东西有的时候还会有一些外出的这种考察学习什么的所以我会觉得上班时间有时候还真挺紧张的甚至都没有什么时间去完成自己需要做的一些报告 PPT 文件什么的

所以有的时候我还不得已得加加班,其他来说还好吧,我的日常上班时间内比较忙,中午呢,中午的那一个多小时时间紧紧张张的去健个身,或者是去吃个饭,回来稍微休息一下,再投入到下午紧紧张张的工作当中。

那你加班需要向上汇报吗没有因为我说实在的我目前加过的班吧我觉得按以前来说那就不叫加班控制在一小时之内的你说叫啥呀但是我确实刚入职的

前两周吧有好几次或者说基本上每天都是可能六点多的时候很多人都走了然后还在那边加班因为就是毕竟你刚入职你需要把很多事情理清楚嘛也会自己会有那种新人的这种感觉我应该多做一些再加上过去工作给你带来的这种 PTSD 你就会觉得多加会儿班这都太正常了结果我就记得我刚入职的前半个月有好几次被我的

就因为他的那个人力总离我坐特别近他们都是那种开场的就坐在一起没有哪个领导有自己办公室的大家都是坐在一起的就被那个人力总看见了然后也被我们部门的领导看见了他们都提醒了我好几次说你还没有 get 到我们这边的企业文化你怎么还在加班说你看看咱们部门其他人这不都不在了吗怎么你还在加班你这样子是传播不好的企业文化

对但我我现在就我现在就没有了你已经去除斑位了对对对努力去除斑位那你们的工作中有没有你以前没接触过但比较有挑战性的工作呢我觉得一个是像刚才说的需要全英的写各种 PPT 的这些东西啊

包括写邮件什么的这个挑战我觉得会很长时间的伴随着我包括也不光是全英是写这些东西他也会有的时候开一些会虽然目前为止开这些会还不需要我们去怎么去发言去表达什么但是有一些这种国际上的或者说是只要是有老外参与的会吧就肯定都是全英的会你也得努力的去听懂他们说什么对

这个这个也是挑战之一吧还有可能就是像之前在地产的话还是主要在做本专业的事情嗯

只管这种设计管理的工作但是这边呢他其实人员很有限虽然他不做那种像地产开发那种宏大的项目宏大的事业他可能只是做一个非常非常非常非常小的那种小小的工程量的东西

但是他的人员有限他其实一个人需要完成很多的事情我就像是这一个小小的项目里头的那个类似于以前的地产的项目总的感觉就可能从这个项目立项为什么要做怎么做多少钱来做我都要全程的去把控他从最开始去申请这个预算一直到呃

出设计一直到后面可能包括连施工招标这种东西我都要参与一直到最后结束结束之后可能还要复盘什么什么很多之前没有管到的东西或者说没有接触到的在这边也要去上手也要去做

但是目前为止还好可能是因为我目前跟的都是一些既有的项目已经是在跟进进度的这种所以可能还属于在熟悉上手的阶段可能未来会有一些全新的挑战吧那看来这个挑战主要是围绕着语言工作方式还在适应对对对

那其实你刚刚有讲到你喜爱他的这些方方面面那有没有一些你觉得一些缺点但这些缺点你是否现在能接受呢缺点肯定是有的毕竟没有完美的工作我一定要说这个也许有的人能经历那种接近完美的但是我觉得咱们作为普通人客观来说没有完美的工作一定会有缺陷的就像我现在在的这个外戏我觉得方方面面听起来你可能已经觉得它太完美了

但是其实它也是有很明显的短板的就因为它非常非常的扁平它的岗位也非常的有限所以所有人来说这种升值啊晋升的通道也就是非常少的所以就而且它也不像以前在地产啊或者互联网可能大家都是这个部门里

都是做这些活的人但是你入职的时候他给你定的背后的知己是大家是不一样的类似于比如像阿里不是什么 P1 P2 到 P7 P8 P9 就有很多个层级嘛但是到这边呢他追求这个岗位里面甚至就是男女的同工同酬所以其实他没有那么多的层级

你没有一个 title 上直接的曾经你也很难晋升你也很难有这种工资上的提升包括这边的福利待遇也非常的有限所以你得能接受这边的也许你入职的你的 title 和你的给你打包的 package 你的薪资待遇可能

就是这个数你要一直接受可以说是有点安平乐道的程度吧你得能接受这些你才能长久的在这边做下去所以肯定任何一个岗位都是有好有坏的目前为止我还可以接受很明显的一点我过去一年太动荡了

我太想来到一个相对安稳的能让我好好生活好好工作的一个环境了我刚突然想到一件事情啊就你们公司在求职的时候他应该是没有去想过你是未婚未育这个时候这一点好像在最开始的时候也会问到这个也不能说是绝对

在国内的环境你说绝对的不问我觉得倒也不会但他会不会因为这个而排斥我我感觉好像还没有

那还好感觉还相对的宽容一点了是的因为我感觉像反正以我目前接触到的在这家公司你修产假呀或者修婚假呀甚至可能有一些年纪比较大的同事修了就是病假也许他得的这种就不是很短期能治愈的病都是属于就是合情合理可以被允许的因为

因为你说现在的薪资它可能并不高你对职场也并不是非常的有安全感那你会考虑发展什么副业吗这个有啊

这个也是为什么我能找到这个现在咱们在聊的这个节目因为我也是在其实我也是一个很多年的播客听众最开始接触到这个转行以后也是因为它是一个播客嘛我也是从听播客然后接触到的

我是那种早在有小宇宙之前的很多年从像什么网易云音乐啊这种时候就开始听播客的这种因为也有可能是因为是学设计的嘛就是

学建筑的可能你在上学画图的时候就会塞这个耳机一边一边画图一边做模型什么的一边听着点什么东西所以我有很多年的听播客的习惯所以其实我一直都会想说要不要未来自己也做一个播客但是毕竟一直都很忙啊就不管你是在上学的时候还是

开始打工你哪有多少自己的时间呢更何况这是一个全新的领域我一直想这件事情想到今年在互联网的那几年那几个月那几个月因为每天特别特别的压抑就

尤其在上班的时候就会觉得自己真的是又奔赴了一个特别痛苦的当时那个工作的地点也就是离我住的特别的远上班路上时间也很长所以就会听很多东西想很多东西当时就想的是如果我离开这家公司的话我一定要想

先自己做一个播客我觉得我有很多话想说还有一个契机在四月份的时候我在平时就生活里当时认识的一些同样喜欢听喜欢去看脱口秀的一些观众他们会有一个播客当时邀请我去做嘉宾去聊一聊一些什么旅行的事情时候我就发现哎原来我们这种普通人也可以约到这种可以免费使用的录音室

然后录音师老师又特别的友善我就在他们的指点下一点点的开始了我做播客的这种就是这种契机吧就开始录了第一期第二期等等我现在就是把做播客这件事情当成一个首先是爱好为主然后有没有可能未来成为一个能变现的副业我还不太清楚

但是我觉得它至少是一个生活工作当中的一个出口它是我过去很多年的一个积累

当中之后可以把它输出的一些内容方面的东西尽量把它做的能达到我自己满意的程度那有没有可能未来成为真的是能赚钱的一种技能我还不太确定你的播客叫什么呀我的播客叫 Open Talk 欢迎大家去收听对那你的播客主要讲的内容是生活方式类吗目前为止其实是

我觉得其实是围绕着我们个人成长会遇到的各种事情吧有的也许是一些聊工作的也有可能是比较轻松的大家可能旅行的一些分享也有可能未来会有一些嗯

情感上的或者是大家对于工作上的一些吐槽的我觉得其实就是专注在我们这个年龄段的这些人会有的一些生活感触明白那就是说你现在回头看这一年的时间经历了真的很多事情你感觉有哪些事情是可以提前规避的我觉得很难说什么事情是可以提前规避的

我肯定也走了很多的弯路但是但是这些都无法你提前去预盘你只有过来了之后才发现会遇到这种情况我觉得最需要规避的就在我们像像我啊像很多大家这种都处于这种这个行业没落的时候的大家这种人就是我觉得大家一定要规避的是不要内耗

就不管你当下是什么状态是还在工作当中啊还是或者说是你已经失业了或者离职了你不管你这段时间是去放松了去旅行了或者说你就好好生活去休息去锻炼或者说你去充实自己去学习或者你不断的再去找新的机会都可以我觉得就是

也许你要经历这段时间是一个短暂的时间有可能是一个相对比较长的时间但是这段时间都过好你的这个时间就好了就不要焦虑不要内耗虽然说起来很难做到但是你具体的去过你的生活

其实就是焦虑的反义词了焦虑的反义词是具体嘛你具体的去过好你的生活去爱你的身边的人其实就很好了回头再看不会觉得很虚度或者说很遗憾错过等等的就好好的过我们的生活就是我们一生的课题好的那我最后一个问题就是你有什么问题想对下一个嘉宾提问的吗

我能想到的就是我挺好奇下一个嘉宾你是在什么时候哪一个节点意识到自己想转到现在的这个方向的如何明确了你现在的这个方向以及怎么下定的决心好的那我会把这个问题留给下一个嘉宾来回答那本期的转行以后就到此结束了非常感谢院长的分享也感谢大家的收听我们下期见