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episode 17|LIVE: “万物纪”系列项目之“永续之籽”天目论坛(下)

2024/8/8
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AI Chapters Transcript
Chapters
This chapter explores the complex relationship between humans and nature, questioning our understanding of "nature" itself and how we can reconnect with the natural world on a personal level. Discussions range from scientific perspectives on ecological systems to artistic interpretations of human-nature interaction.
  • The concept of "nature" is often viewed through a Western lens, neglecting alternative perspectives.
  • Human activities have significantly altered natural ecosystems, making it difficult to define an untouched natural state.
  • Reconnecting with nature requires a shift in perspective, moving beyond scientific understanding to encompass emotional and experiential engagement.

Shownotes Transcript

从最近的地方重新理解万物感受不仅仅是理解感受还有一个是接触万物这个问题我想从柯一家开始我们并不清楚完全没有人为干扰的自然是什么状态但是的话我们试图从自然被干扰的过程来去反推去重建自然原来长什么样子

就我们人类在思考大自然深靠生态深靠人和自然的关系的问题的时候其实我们在思考我能不能够循环下去我们进入到下一个话题又是一个大家每天都在讲自然然后自然而然然后还有一个是就是我们经常用的一个基本词汇但是的确是我们如何理解自然然后我们和

和自然的关系可以怎么样呢我还是从赵老师这些开始因为自然也是一个自然最开始的时候的确是我们是从 nature 从一个西方的观点来的然后从你的角度你怎么看这个问题这个反正都是一个就从我们一个刻板的角度从自然科学刻板的角度那个自然的话就是两个一个是自然的一个状态还有一个是自然的一个就现在生态系统的一个存在物

其实就是当我们谈自然的时候其实我们至少是在当代我们其实已经不知道什么是自然的状态因为留给我们的现存的这个空间上面来说真正自然完全没有人类干预或者干预过的这样一个生态系统可能已经不存在了包括我们非常熟悉的这种森林就完全野生状态的人类未曾涉足或者人类没有影响过的

可能没有了对吧即使人类没有去过但是的话由于全球气候变化那这个整个的话人类活动产对气候这个对环境和气候造成的影响的必然会影响到地球的每一寸土地包括森林森林里的这物种以及它的这个土壤生态地下过程都会影响到因此的话就是我们

站在一个被干扰过的一个自然生态系统情况下的就是我们其实不知道自然的状态是长什么样的我们并不清楚就完全没有人没有人为干扰的这个自然是怎么状态的那但是的话我们试图从自然被干扰的这个过程来去反推去重建自然原来长什么样然后

然后再如果这种影响持续下去的话它会怎么变化那这也是现在目前非常热门的就是全球气候变化和生态系统碳循环对吧就气候变化背景下面的话这个地球会怎么发展然后我们的社会发展对我们的整个社会进程会造成什么样的影响这个也是目前这个生态学研究的一个非常热门也是中心的一个话题之一

然后不管怎么样其实就是有时候跟跨界级交流的时候更重要大家关注在后面这个问题上我们与人与自然的关系其实人无论科学家也好艺术家也好其实都在考虑这个关系和互作要解决的问题的话就比如说这个其实我们就是我们人与人之间的连接人与社会之间的连接人与自然之间就三者之间的关系其实就是其实换一个角度其实就是生态学

就研究这个互作嘛就关系 relationship 和那个 interaction 对吧人与人人与社会和人与自然那就是我们人与自然的关系的话其实大家课本上都可以看得到有很多种关系但是我想就是我们更加聚焦到就是从个体出发就是我与

城市的话我与自然的话究竟存在怎样的关系我的距离有多远那就是问一个感性的问题的话就大家已经这个多久没有去到一个郊野或者去到一片森林我不知道在座的诸位的话就是知不知道那个杭州临安有个天目山也就是说至少我们以杭州为中心的话是离杭州城市最近的一个国家级自然保护区离我们这里大概车程大概一个小时

比如说一个小时的车程里面大家已经多久没有去过或者说大家有没有曾经去过一次如果用科学的思维如果用这个作为一个指标大家是否已经去过这样的一片森林就是说你可以来度量我们离自然的距离有多远

这是第一个问题那我们保持问题开放第二个的话就是去过了又怎么样没去过又怎么样对吧然后就像我们在第三个问题就是说我研究以银杏为例对吧银杏这样一种宾威物种又是一种文化物种就是说我们研究它知道了清楚了那我们保护它保护它又有什么用跟我个人又有什么样的关系

我想这些都实际上可以去帮助我们去回答或者说找到一个切入点去理解我们与自然的这样的一个关系的一个视角好我们还是我们从罗老师开始这次罗老师也是给到了我们一个几百年的跨度可能上几千年的跨度然后从这个源头讲起

老师给我画了给我两张图然后他说我想用这个图来回答这个问题就是我刚刚前面那个漏了个问题就是第二次有名对话就是吴冠中和杨振宁的对话科学和艺术对话我认为那个对话是最大的失败

我认为因为他们对不起来根本就不是一个系统的吴贯中不懂科学杨振宁谈艺术就说美不美这个把问题给搞死掉了就是因为美这个问题是怎么谈艺术不得于我们现在意义上讲美是很感性的一个社会所以那个问题但那个对话很有名其实影响一直都有一直想通过艺术和科学来对话其实我们现在的

尤其是艺术家都是从事的很多的跨媒体的新媒体的这种领域然后其实都是运用了科学成果并不知道它的科学原理就像我们这个手机拿起来都能那么好用你知道它的工作原理你就其实不是要人类文明要这么久才产生这个东西那是非常难的一件事情看也看不见所以那个看不见的就是原理

看得见的那是可以作用的地方那么事实上呢就是这个对话是已经过去了而且因为他们可以说是就是没法对话的我自己认为这是一个补充那么这两张图呢实际上是一个是达芬奇的维特鲁威人那么这张画当然是一个人的标准理想化理想的人甚至连达芬奇自己都想做成一个完美的人

就无论是认知上面的道德上面的体型上面的外表上面的达芬奇是很美的就是那么他有这个追求的那么这个有人解释这个圆和这个方达芬奇全是反写到镜像书写他是都是都是写了以后只要反过来才能看得到的

是这么一个做法那么这个人体的比例结构和它的那个尤其是这个圆和这个方上的这样一个动作我们现在这叫大真的叫做人天地这样一个变化但是在西方的思维呢我们知道希腊的哲学里面有四大元素叫做风火水土基本上印度也是这样子他们有一个风的概念而我们中国呢金墨水火土我们多出一个墨的概念

木呢其实如果我们也可以说是树也可以是生命也就是万物里面有一种就是有生命的我们讲生命其实有一种人东西本质上我们的有机物无机物那么没有生命的这基本是无机物那个东西呢其实就是它自身内部的变化几乎一下子看不到

那么就是我们的木呢其实是一个综合元素我认为还不能算是个真正的元素假如说你学过化学就知道世界的物质基础是什么对不对那么就化学元素表会告诉你当然在物理学的讲座就基本粒子那是很小的

那么在中国的这个朴素的一个理解世界的物质世界的原理里面有了积木水谷土生生相克克克相生的这么一些道理这个道理呢其实也就是一个一个完美的循环系统

几乎可以说是一个既是封闭的同时也是一个宇宙镜像的同时也是一个可以无限循环下去的其实我们人类在思考大自然思考生态思考人和自然的关系的问题的时候其实我们在思考我能不能够循环下去就是这个循环刚刚那个老师讲的他说这个粪便有这样的作用其实粪便可以做燃料对不对它也可以做营养

我前段时间我到了四季坛中华四季坛那个我们有一个美丽中国项目里面有个食品安全的一个计划叫 010 计划就是那些我们现在吃的营养就是不全了所以他要把完整的营养提供给植物把它生长然后我们又可以吃那个我像我这个年纪小时候很美味的食物我成交了那个计划我觉得我终于吃到了很多好吃的东西

你们也可以去参加顺便讲到的那么这样一个系统但是有一点我们没有讲那个看不见的风风就是场就吃场的场宇宙场还有生物场电能场还有运行就中国人讲的道道其实就讲运行看不见的道是怎么样运行的

那个运行的东西我们就叫做虚的当然前天我又看到什么暗物质不存在那我也不知道到底是科学家是不是他也有一个新的理论了但是我还没看好奇是好奇的还没看

所以我虽然前面在讲游戏但其实我仍然也有好奇科学在不停地演进科学的乐观主义和科学的悲观主义同时并生也就是说我们希望科学带来的问题仍然用科学去解决但是海德格提出了一个相反认为这是不可能的

它只会增加更多的问题但是我们仍然要站着这个名义可以做很多项目的话人类而不是某个科学家是所有的科学家所有的人都会这么去做的这是不可阻挡的所以艺术家没有力量在这一点上他做不了太多的有力量的事情但是我们如果是在中国古代的艺术家怎么做呢我就把它返回去我们讲后面叫退路一个叫退路那么往往前的叫前程

往前进叫进程那么后面的留一条路叫后路人类是不是应该通过艺术给自己留一条后路或者留一条退路这是海德厄给我们提供的他说还只有一个上帝能拯救我们那我想了想这个上帝是谁呢有可能是艺术有可能是地球探寻火星是没有成本太高了

就是说地球上所有人养活的成本不如到火星上养一个人的成本高很可能是这样但是这个计划还在做这个计划是不是能实现不重要做计划的人他们能得到什么也许很重要也许得到了知识得到了更大的能力人类也许他得到了好处这个我也不知道我大概思考过这些谢谢大家好我们回到艺术家的实践工作来

这是下个问题暴露了这是千钧和明浩给我的一个回应就是他们的一个作品叫木错干从何而来这个作品从何而来然后跟我们的问题有什么关系刚才赵老师提到就是说这里旁边有一个国际家自然保护区嘛天目山

我们很多时候其实大家都会去讲比如说天气热的时候或者说是极端天气出现的时候我们会说气候变化了全球变暖了但说这句话的时候其实是你的语言里面或者说你的意识里面是一个科学意识下的讲述它并不是从你的从你内心里面去开始的这样的一个说法其实也就是郑博老师谈到的就是说

我们和自然的情感和生态的情感是什么就是我们能不能从我们心里面去看到植物看到水看到那些物种什么的这个关系其实特别重要因为当我们去谈这些环境的问题的时候可能我们都没有去过那个环境现场为什么我这么讲呢因为在我们的田野的过程中牧民会跟我讲

他们非常熟悉的草原他理解不了了河流的变化他也理解不了了他抓不到鱼了甚至是在海边的时候还渔民会告诉你他现在理解不了海洋的变化不知道是什么就是他一往建立的那套技能还有那个和气候有关的生活的这个知识系统都在巨变

就是我觉得这个是非常重要的一点那我们这个作品呢就是在我们工作的那个源头区域呢有一个湖这个湖呢在当地呢就是叫仙女湖它在我们卫星可查看的这个记录里面频繁的在这二三十年里面消失出现消失出现在这样的一个过程中呢就是当地人认为它从来没有离开过也就是说当它离开的时候

周围的这个关系植物的这个关系牧场的关系牦牛的这个关系山的关系水的关系都一直还在那里这个其实也就是说就是我们去认识这些问题的时候有一个非常重要的一点就是我们能不能在自然史之外去思考一些问题因为我们的刚才叶映也提到就是说

我们的自然其实这个概念其实来自于一个西方概念然后这个概念里面其实伴随着非常强的一个一个博物馆的一个

一个空间我的感觉就是说那么在这个博物馆之外就是说自然史之外我们的这些对于我们生活的这些生命现场的生命系统包括这些山水我们的这个认识是什么那么在当地呢就是说这个不管这个湖泊在或者不在就它都维系着一个可见不可见的这个生命一个生命的多重世界

作品在工作的时候其实我们也是在成为一件作品就把这个湖翻译出来之前我们五

无数次的往返这个地方然后它的周边我们发现其实会听到非常非常多的故事那这个故事都是围绕着一个仙女她们就是叫鲁神这个仙女就是她们讲的时候是非常拟人的就这个仙女六年前离开了她去了哪里

然后六年后突然间有一天刮着大风下着大雨然后再多少年后他就又回来了然后他回来的时候还会带了那个地方的树叶等等等等其实那我们带着这些故事的时候他一定是当地人讲的这样的一个神话啊

那其实是在某种程度上给我们提供了一个可能是对于水以外的一个知识的视角是当地人的非常智慧的和水打交道的一个视角其实就好像我们在看青藏高原我一直觉得就是它是上千年的这个人在和青藏高原的水系

打交道的时候其实它一直是没有变化的它一直是在关照着这里的水修复这里的

而且我一直把这样的观照当成一种实践它并不是因为它现在看到说雪山没有了我才来观照它然后这座雪山化了这个河流没有了我才来观照它然后我才来有一些祭祀的活动其实它是几千年一直的这样那我们把这个也看作是我们和

水之间的一种实践它是非常动态的所以其实我们也是在这样的背景下去工作那在这个里边其实我们在工作的时候它这个周边其实它有非常多这样的湖在这个区域然后每个湖里边可能都有一个主人但是这个主人是

可能长个七个头的形象的人等等这样的一些当然不是他的主人一定不是我们他的那个主人其实是看不见的这样的一个事物也好那我们其实也在了解这件事情其实这个看不见的他并不一定是真的有一个这样形象的一个人其实他是一种能量就是大家是在守护着

这个能量那大家和这个能量是在保持一种关系大家看到的这件作品是郑波在上一届威尼斯少年展展出的一件作品春之际郑波用他的这个作品来回应我提出的问题请郑老师我就很短因为刚才赵老师提到说可以去森林

那这个作品就给大家提供一个取森林的意向大家可以尝试下次取森林的时候可以做这件事情对对因为我们当时我跟郑波做过一个关于这个作品的讨论然后是他当时在考虑因为以前在做菊类做野草然后就是开始做跟做树有关的作品的时候他应该怎么开始然后觉得树和人不一样的地方是人的大脑

在人的最上部它是人的中树神经指挥着人的运动树不一样树的大脑在地下

就树的整个神经就网络它是在地下的它的 power 其实也是在地下看不见的就它试图用一个其他的方式让这个人和树之间能够有产生关联所以它邀请它的舞者模拟树的这个生存状态他们真的是倒着就是把头着地在森林里头舞蹈带来了很多困难

所以就是给大家一个参考希望大家下次聚散可以试一试对这显然不是一个有用的事情 OK 好我们回到我们来到今天的最后一个问题因为

我们刚才讨论了关于万物的概念然后包括生态自然其实是我们不管是我们的人文学科好包括我们的这些艺术创作者包括艺家也好经常都会用到这些概念但实际上在用的过程中间我们很少其实很多时候很少仔细地思考这些概念从何而来还有这个概念到了今天它有什么变化

然后从不同的确是从不同的我们去理清这个概念的来源但是可能重要的不是概念重要的是就是我们身体的生存

怎么样在我们的生存环境中间从最近的地方重新理解万物可能不是理解感受不仅仅是理解感受还有一个是接触万物这个问题我想从 Qi 家开始这个其实就还是我刚才提出的问题就是我们解决无论什么还是要解决自己自我的问题在解决自我问题的时候是从离我们最近的地方开始是一个非常好的选择

的一个我们熟悉情感的意念再一个的话就是实践最容易开始所以的话就是在这个问题上面呢我们有像我曾经读过一本书叫研究自己的乡土

这个是一个前苏联的科学院院士写的一本书他开篇第一句话就是要成为本国的真正的公民就要从研究自己的国家开始这个研究的对象的话既可以是自然的也可以是社会学它其实解决的就是一个什么在地就是本地性的一个问题就是了解自己所生活工作学习的地方从这个研究区开始

然后聚焦在我们自己做的工作的话是什么在我们的教学过程当中的话我们会带学生去校园植物是去了解我们的校园就是从生物的角度像我们是叫生物学的生物多元性的那么植物学老师会带同学们去观树动物学老师会带学生们去观鸟

对吧然后到生态学老师会带大家进一步的去看树鸟土壤微生物之间的关系然后让大家的话就知道身边有哪些存在物然后它们之间是有怎样的关系关联去存在然后把这个事情呢设计成一个项目这个教学的活动

然后慢慢地记录下来一位一位的学生一届一届的学生的话你慢慢地最后汇集出来就是告诉大家一个成型的结果之后我们校园里总共有多少种植物多少个物种 Planted species 对于浙大而言的话我们是 948 种

植物那这样就有一个数字然后这呈现出来的话我们以数据库网站的形式对外公开每一个物种的话有个名称既有个中文的名称也会有一个拉丁学名每一个物种都有唯一的一个名称的在下面的话有它的一个植物照片再有它的校园里的

分布点因此的话就是说这是一个观察者记录的一个结果呈现的一个成果然后对后面的人的话如果我想了解我的校园的职务的话那有哪些在哪里如何去认就有了一个起点所以通过这个的话就既解决自己的问题也能够去帮助别人去解决类似的问题

在这个解决的过程可能会激发出新的这种创作因此我们在这个做的过程我们先把浙大的校园植物调查清楚了后来我们就推动成立了一个全国的联盟把全国 46 所高校这个活动的推广开来然后就我们建立了一个网络那这个全国的高校的植物数据都有了那这个时候我们可以去找同和不同

这里面就发现很多的一些共性和个性的关系这是一个另外一个像我们自己研究的做银杏银杏的话一般面的话就是它有野生的种群但是我们更多的看到的是一些栽培的栽培的里面极端的例子是那些古树在那个寺庙道观我们的村口里面看到的胸径这个 50 公分以上的或者甚至到一米以上的那些参天的大树

那其实的话我们想解决的话就是经常回答就是村口的那棵大树村口的那棵大树从哪里来它将来的命运会如何去帮助我们原来就非常熟悉的一些这个具体的存在物物种的话来切入点然后我会好奇我会去支持这样的工作

然后我们做这样的工作的目的是像我们是其实做是保护生物学对病物物种要去保护它那我们要回答基本的三个问题就是为什么保护保护什么怎么保护

其实有时候科学家我们会觉得自己很厉害我们会发现也吸了这个这个病危的机制治病的因子然后提出来科学的一些对策但是我们更多的时候觉得自己很无力很惨白为什么因为这些信息的可能是到不了真正能够影响他保护的人或者是到达之后的话大家觉得这个

没那么重要或者大家觉得没那么必要所以会觉得这个科学没那么重要因此保护生物学是一个典型的交叉学科它要去解决人要首先要觉得这个事情很重要它会支持你来去做这个事情因此的话就艺术家也是可以非常重要的一个力量来做这个要传达美要传达就是要解决这个人和自然的关系人和这个树这个物种之间的关系的这样一个

所以我想提供我的一个视角和案例供各位艺术家来进一步地进行深入地挖掘这个作品今天也恰巧在大馆的展览中最后展出请你们讲一讲你们怎么开始做这个动物背歌的这个项目

我也想用这件工作来回应叶颖的问题那其实《动物杯歌》是缘起一个当地非常非常古老的一个歌谣我第一次听到这个歌谣的时候其实我有一个非常角色转换的这样的一种错觉那这样的一种身份转化的错觉就是我可以变成

各种动物一会儿建一军可能会读一下这个歌谣然后大家也看看能不能有我一样的感受就是我们可以变成各种动物这个作品的源起其实也是因为在当地的工作刚才叶英提到就是生存或者说共存可能特别重要有一些概念就是

也要去了解那我们的工作呢就是比较在那个现实世界里面

不管是现实的山水或者说是那个生态的现场在当地呢就是有一种修行叫空行母也就是指女性通过一定的修行达到成一定大小的成就都是叫空行母就是她有一个这样的一个视角就是她讲述自己的一千次转世在这个一千次的转世里面她不断地转世为比如说那个牛马秃鹫

布谷鸟然后史克朗然后虫子什么蝴蝶什么什么都有就是它不断地这样转世那么在这个转世的过程中呢它以这个转世的物种的这个视角来去讲人类对它的一些不太好的做法比如说我可以读一点点就是这个关于就是从我们刚才提到最近嘛比如说牧民和牛是最近的

青藏高原上面的牦牛呢我们大家不要把它当成完全是像我们就是聚合化养殖的那种或者说是完全被驯化它其实有一点还是有在它的这个基因里面还是有这个野牦牛的一些特点的那么我我们就选择了就是说从这个

他从牛的这个一个视角来谈的这个部分因为整个转世非常长我们和音乐家合作然后把它改编成一个七分钟的声音作品的一个唱颂的内容然后为什么要通过这样一个声音的方式来做这件作品呢因为我们在

在喜马拉雅这个区域做民间音乐研究的时候呢就发现有一种频率这个频率它可以达到人听山听植物听动物听神听就是说它这个频率不仅仅就是说只是给人听就是给万物听所以它是这样一个关系当我为母偏牛的时候一个初夏的 15 号我生下一头花白小牛

可怜的女佣跑了过来强行抓走了我的宝宝我跟随女佣跑回家里他们把我的宝宝拴在了牛圈里我坐在小牛旁边急奶女前来急奶就这位可怜的急奶女然后急完后如实地报告此时一个严肃的屠夫就是抓住了我的宝宝把这个小牛就捆绑起来

把鼻子和小嘴紧紧地绑起就是当外部的这个就是他提到就是说当外部的这个大小血脉断裂的时候犹如就是他的内心犹如大山崩塌为小城

当内部的大小血脉断裂的时候好比小城裂变为大山我哭喊着向主人申请请放过我的小宝宝我活着的时候向你们献上牛奶当我死了我可以给你们带路因为带路这个是在当地的一个民所

就是它去不断地就是在整个的这个转世里面不断地以这样的一个鸟的视角什么视角来讲述就是人类和它的一种关系好

我再用两个小故事来回应一下其实我们在做这件作品还有刚才拍木错杆的那件工作那件视频的时候因为我们是真正地请了僧人去湖边做仪式然后当然也有一个记录他在

做仪式的过程当中就是会有祭祀的帽的这种烧的烟出来那我们其实所有工作结束要离开的时候一个牧民他去旁边去取水然后看到我们

在湖边然后有冒烟他就过来告诉我们就是大概问我们说你们在干嘛然后我给大家看了一下我机器里边的视频然后说我们在拍摄刚刚给这个湖做完一个祭祀的活动那这个牧民就非常开心然后一直在感谢我们他说我以为你们是在露营在烤肉他说在这个湖边是不可以

烤肉的因为这个湖里边住着仙女那这个是一个小故事还有一个小故事就是当地的长辈他在

告诉晚辈就是如果说你杯子里边有一杯热水你要把它倒掉的时候你不可以这样直接倒掉你要把这个水泡在空中很高很高然后这个水慢慢降落下来的时候它就会变凉不会浇到地上的小虫子其实这个是一个可见的和不可见的就是我们和其他物种的一种

关系那这个其实它都是一个非常非常动态的和环境的一种实践的方法曾波发了一张他自己的照片过来然后这是曾波你跟大家说一说刚才赵老师也提到说大学生在校园里边认身边的职务我是因为我住在村子里边但是呢其实

以前跑来跑去的然后到 2020 年的时候终于有时间可以不跑了所以就每天上山认一下周围的植物然后开始的时候呢也是因为也是拿一个 app 然后去认吧后来我发现不行我记不住因为我后来我就想我说我还是坐下来画会比较好所以就后来就每天上山也没有什么特别的

目的也没有也没有记那个点了就每天上山然后觉得有各种机缘巧合就坐下来画一张然后其实也不是很长每天大概画个有的时候 20 分钟有时候 40 分钟然后每天画一张然后大概画了一年之后也有在端端续续也有在做这件事情我觉得是靠这件事情让我认识了我身边的植物

写生写下生命我们来到黄老师是有一个老者的灵魂那个刚刚曹明浩和陈建军你们两夫妻应该是那个那种羡慕那个作品做的都非常

我印象也很深因为刚刚讲的两个小故事其实也确实在古代怎么样来保护自然其实用的是这个办法我们现在叫迷信的其实他就用了很多虚构的故事假定有神灵也许就是有神灵的你如果信了他就是有

那么用这种办法可以保护那个刚刚赵教授讲的那个村口的那棵银杏树否则是真的保不住的我也知道我们家那个瀑布边上那棵树它们被砍掉了说砍掉了以后砍的那个人后来死掉了

所以呢有没有是因为这个病死掉我也不知道但是但是大家这样传很有效的事实当然我们现在学过科学人都笑了对不对所以科学很厉害真的很厉害

但是刚刚我在会前跟另外一个我就有印象一直绘制不去的就那棵只需要下两天雨就能活的那棵树曾博老师的作品令人深思的还有刚刚那个倒影那个森林里舞蹈的那个当然我有想到科罗的话因为他有讲他是万物有名达芬奇也是万物有名就是到处都是神其实

那么这件当然曾博老师后来又做了一件这样的一个计划本来只是去玩玩一样的画一点的就曾博老师这件作品

里面舞蹈呢他居然刚刚讲到了我们的植物的神经在脚下对不对那么就是我们人类呢是在上面但据说禅师也会思考这个也非常重要还有一点呢就是说在修佛的人都知道我们要是修得好一点人善良一点走的时候往这里走那就进到天上去了上天堂了差一点到

畜生到去六道轮回去了往脚底走的但是呢这个植物对植物就不能这么说了对不对植物呢它就不想利益外面的世界它想埋头苦干它就是只管了这个所以艺术家非常想植物我们艺术修行的结果就是

像一棵植物一样所以连佛祖也在菩提树下才能成因为菩提树就是植物如果一个人修身像植物一样做够善良做够没有侵略性其实地球就有希望了那么这个其实呢是富春山巨图在浙江博物馆的圣山图我呢就从小生活在富春江畔我相信我小时候的富春富春江基本跟它差的不多跟皇宫万画的差不多

那么现在不一样了 84 年以后开始挖沙造高楼大沙富城家的沙滩不见了很多岛屿也坍塌了那么现在呢又为了美化工程呢那些树都被挖掉了种成了一个标准化的电脑里可以做效果图的那种树所以呢我也不太想回去看这些景观

但是呢就是这个地方我知道就是我们家的后面皇宫画夫展画其实是有模特的基本是但是我到现在为止我们都不太知道中国画的长卷是怎么构成是一个神秘的事情既不是空间呢也不是时间的好像是绞在一起的

它很可能心理时间作为一个模本然后有物理的时间和物理的空间来构成这么一个复存山居图在复存山居图也可以认为是在我老家认为是人类最最安居的宜居的社居的活得最失意的起居的这么一个图卷所以成为一个我们老家建设的一个蓝图

这在蓝图怎么建设呢其实你什么也不要做好像是这个意思但是我们人类不可能就这样做所以说艺术基本上也是跟科学一样是经不论的事物本质上现在仍然是这样我自己也慢慢地也知道艺术家很可能在建构艺术之下获得了某种拯救而这个拯救别人看来是精神上的但是我们是实在的肉体也得到了拯救

谢谢大家谢谢龙老师因为是这样的我们在这一次的这个万物计的系列项目中间其实还有一个驻留计划同学们也在问我因为我们这个驻留计划呢其实是面向这一次入选的 14 组学员

我们希望他们根据在地的自然生态环境去结合这一次万物记的主题有个小小的逐流计划然后根据他们的这个作品和逐流计划的这一轮评选我们还会有四组学员进入到天幕里进行一个为期半个月的时间有点短

为期半个月的驻留那我想其实刚才不管是赵老师他的浙江大学提供的这么好的这个植物的研究的网络还有罗老师给我们看到的包括您听到的天目山一个小时车程包括福春山

福春山居这些不管是自然的历史的还有包括现实的其实我们所在的这个地方杭州能够给我们想要做的跟我们的生态自然有关的艺术提供了无穷无尽的资源这是当时 2023 年我们永续之子决定选择从杭州开始的原因我们昨天展览刚刚开幕

那通过我们去年的这个招募我们当时的主题是人类和万物共同遇到的问题

那在我们的十所学院中间他们的作品也的确是关注了很多物种然后还有包括他们的生存情况包括他们和人类的关系所以我们刚才提到的很多问题我想也是我们的创作者也思考的问题在我们昨天的这个展览我想可能在座的有不少朋友去看过了那其实除了展览本身之外我们也有一些小小的一个 improvement

一个是大家在左手边看到的种子图书馆这个种子图书馆是我们在我们的这个落地的项目中间孵化出来的一个小小的项目它来自于我们所有这些导师们的他们的研究他们的著作和他们的文献另外一个是呢包括我们的这个十几组学员他们也提供了就是跟他们的创作有关的很多参考

森林如何思考然后包括这个关于这个植物的智慧等等等等大家可以在展览现场看到这个小小的种子图书馆我们希望随着我们这个项目的进展这个种子图书馆可以不断生长

另外一个是呢我们除了现场的展览之外在展览的四楼有一个项目叫万物影院在万物影院里头我们看到跟兰花有关的作品我们看到跟牡蛎有关的作品看到跟长颈鹿有关的作品当然又不止于那些物种本身刚才我们开幕的时候也聊到

人类需要地球地球不一定需要人类所以其实万物机也是特别是这一次同学们带来的这十几首作品他们更是印证了我们说就是至少在一个当代艺术的小小的一个接近性的变化中间年轻一代他们对物种的关照物种就是包括自然和我们自身的关系包括怎么重新看待生态他们用了一个

艺术的角度进行了一个切入这是我们在面对过去这个阶段的变化也好危机也好所能进行的一些应对我们做的这些事情都只是些小小的开始而且也的确是艺术有时候艺术家往往是很自大的很多时候但是艺术其实是有时候也是很无力的那即使是可能

我们都知道我们有限我们无力但是我们在我们能做的时候我们往前多走几步还有一个是说年轻人他们的活力他们的思考他们的汇聚所带来的变化我觉得还是我们应该只抱着一希望谢谢我们的工作人员然后谢谢天目林美术馆谢谢 Chanel 谢谢你们的支持让我们的这个永续之子能够持续生长