The future of food security
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这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。我认为重新审视节目的初衷会很有意义。2017 年节目开播时，我们希望创建一个论坛，深入探讨和讨论我的同事们在校园内进行的科学、技术、工程、医学和其他主题的研究及其背后的动机。

斯坦福大学以及大多数大学都有着悠久的历史，一直致力于开展对世界产生重大影响的重要工作。我很高兴能与大家分享这些工作是如何由努力为所有人创造更美好未来的工作人员推动的。本着这种精神，我希望大家在收听每一期节目后，都能对正在进行的工作有更深入的了解，并与您的朋友、家人、邻居和同事分享。

您可以想象一下，像蔬菜水果处方一样，您的医生会说，我真的很希望您多吃水果和蔬菜。我会给您开一个蔬菜水果处方。该处方会发送到当地的农场、食品银行或其他组织，这些组织要么会给您一张代金券，要么会将蔬菜水果送到您家门口，或者在您家附近设有提货点，诸如此类。

这对于那些想要预防疾病或可能患有一种慢性病的人来说非常合适。多吃蔬菜水果对他们来说非常有效。这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。如果您喜欢这个节目，或者它在任何方面都对您有所帮助，请考虑与朋友、同事、家人以及您喜欢的任何人分享。因为个人推荐是传播播客和万物未来信息最好的方式。

今天，斯坦福大学的 Lisa Goldman-Rosas 将告诉我们，美国许多人没有足够的资源来吃健康的食物。因此，他们患上许多疾病的风险增加，医疗成本也随之增加。这就是粮食安全的未来。在我们开始之前，请提醒您的朋友、邻居、家人以及您喜欢的任何人收听《万物未来》播客，并分享您对它的喜爱。个人推荐是传播新闻的最佳方式。

众所周知，当你饿了的时候，你必须吃饭。但是，你能获得的食物质量与你的资源有关。当然，这是事实。因此，据估计，大约 14% 的美国家庭没有足够的资源来购买和食用健康食品。这导致人们不得不做出完全可以理解的选择，以任何方式获取卡路里。

无论他们如何做到这一点。这导致了食物选择往往高盐、高脂肪、低纤维，而且不健康。好吧，这很不幸。不仅仅如此。这些家庭患上许多疾病的风险增加，包括心血管疾病、糖尿病，甚至某些癌症，是的，还有精神健康障碍。所有这些都会导致他们的压力增大，并做出不利于他们健康的饮食决定。

Lisa Goldman-Rossas 是斯坦福大学流行病学和人口健康、医学和儿科学教授，她是食品医学、食品作为药物、食品与药物以及粮食安全和粮食不安全方面的专家。

她研究了缺乏优质食品带来的慢性病后果，但也许更重要的是，她参与了旨在解决这个问题的项目。您不会感到惊讶的是，当人们获得健康食品的试用机会以及一些奖励时，他们会尝试一下，很多时候他们会喜欢它，他们会学习新的习惯，这会改善他们的健康。

此外，州级和地方项目都可以激励人们健康饮食，并帮助人们解决粮食不安全问题。Lisa，首先，您为什么决定将您的职业生涯重点放在食品、食品医学和粮食不安全问题上？

好的，非常感谢您的提问，Russ。这实际上是一个有趣的故事。您知道，作为一名本科生，我非常关心环境，我的专业是环境科学。我对此非常兴奋，直到我开始进行环境科学研究，并意识到它有点孤立。有很多数虫子的工作。有很多在河里涉水的工作。而且，您知道，我意识到我真的很想做一些与人相关的事情。

我会说西班牙语。所以我去了我的职业中心，说，你知道，我可以在公共卫生领域做什么？而且，您知道，我会说西班牙语。我能做些什么吗？我最终得到了一份工作，担任社区外展工作者，与移民农场工人及其家人一起工作，并实际追踪移民的流动。您知道，在夏季，我在美国东海岸北部地区。然后我会在冬天去佛罗里达州，就像密歇根州的人们可能会去佛罗里达州过冬一样。

并在佛罗里达州过冬。而且，您知道，我确实花了很多时间进行杀虫剂安全方面的教育，并与农民们一起工作，诸如此类。但真正让我印象深刻的是，那些在美国收获我们享用的水果和蔬菜的人实际上无法获得这些水果和蔬菜。而且他们主要受到与饮食相关的慢性疾病的影响，例如糖尿病和心脏病。

这实际上是美国大多数人的情况。因此，对我来说，获得水果、蔬菜和健康食品实际上是一项如此巨大的挑战，这让我走上了关注粮食不安全、饮食和与饮食相关的慢性疾病的道路，这就是我从那时起一直在做的事情。

这是一个很棒的故事。我将插入一点，今天是我岳父的 90 岁生日，他小时候是移民工人。哇。所以向岳父致敬。你知道你是谁。好的，这是一个很好的，这是一个很好的开端。所以，你，你刚才说了很多有趣的事情。那么，为了这次谈话，我们需要定义什么是粮食安全或粮食不安全吗？

我认为是的，因为我们生活在美国，可能很难相信人们会挨饿。事实上，情况可能不像几十年前或几百年前那样。因此，粮食不安全是指获得维持健康生活所需的食物。它通常与数量有关，但也与维持健康有关。

我认为这种对健康的关注是我们开始使用“营养安全”这个新术语的原因。这实际上是在过去几年才出现的，但营养安全建立在粮食不安全的基础上，并增加了预防慢性病、管理任何慢性病或健康问题，甚至可能有效治疗某些疾病的组成部分。

我们并没有像几十年来那样监测美国的营养安全，但我想这可能会到来。

好的，我知道在世界上，在一般世界中，肯定有一些人面临着挨饿的风险。我可以想象在美国，我确信也有一些这样的人。但我认为还有一类人，就像你描述的那样，他们也许饮食的平衡不好，或者食物的选择不好。那么你能画一幅画吗？所以这变得真实了，因为我们接下来将讨论您作为专家所研究的疾病。好的。

描绘一两种人们可能拥有的食物或饮食习惯的场景，作为研究人员和观察者，你会说，好吧，这不是理想的。当然。所以，您知道，当一个家庭，我们实际上是在家庭层面进行衡量的，当一个家庭被归类为粮食不安全时，这意味着他们没有足够的资源来获得维持其活动所需的健康食品，对吧？

这通常意味着他们会选择最便宜的卡路里，这是完全可以理解的。任何理性的人都会这样做。我们知道在美国，廉价卡路里通常是不健康的卡路里。所以您可以想象一下每美元的卡路里，您知道，奇多薯片比购买胡萝卜和西兰花更划算。

是的，当然。是的。另一件事是，粮食不安全的家庭往往没有足够的时间将健康食品变成家人的膳食。他们可能要兼顾多份工作。他们可能还有许多其他优先事项需要处理。

我认为另一件事是，您可以经历这些狂欢周期，您有资源，您可以购买大量食物，并且您有动力购买这些廉价卡路里，以便在更长的时间内获得它们。这通常不会是我们想象中的健康食品，例如水果和蔬菜。

明白了。好的。所以，谢谢。这让我了解了这些家庭将面临的决策和压力类型。所以现在让我们来谈谈医学方面。我知道你也是，我想谈谈食品作为药物，这是一个非常有趣的想法，但让我们先谈谈粮食不安全对经历粮食不安全的人们造成的后果。我知道你研究过很多领域。其中一些非常令人惊讶，这些疾病的表现

然后表现为医学诊断。那么，您将如何描述与这些饮食相关的风险呢？当然。所以，您知道，有很多数据表明，来自粮食不安全的家庭会增加患我们所说的与饮食相关的慢性疾病的风险。这将是糖尿病、心脏病，您知道，例如高血压，您可以想象一下。

我认为更令人惊讶的是，它们也与精神健康结果密切相关。因此，焦虑和抑郁症，您可能不会认为这些是与饮食相关的慢性疾病。但当然，您可以想象，如果您担心下一顿饭从哪里来，您知道这可能会导致焦虑和抑郁。是的。

人们是否研究过食物与精神健康之间是否存在因果关系，或者它们是否都是非常紧张的生活的结果？是的，我认为人们当然研究过。而且我认为在流行病学中很难解开，当然。

而且，您知道，我认为食物不安全导致这些精神健康结果的途径可能有多种。我认为您还必须考虑一种生命历程的视角。因此，如果您从小就遭受粮食不安全的影响，那么这将如何影响您的一生，如何思考，您知道，您的想法是什么？

下一顿饭从哪里来以及您如何对待饮食。是的，是的。好的，很好。那么，在这些环境中，哪些特定精神疾病更为常见呢？您知道，我们最常测量的是焦虑和抑郁症，因为我们通常是在一般健康成年人中测量这些疾病。因此，您可以测量与中等程度的粮食不安全以及更严重的程度相关的焦虑和抑郁症症状的增加。

我还注意到你写了一些关于睡眠和失眠的文章。是的。所以这是一个复杂的问题，对吧？是的。所以睡眠可能会受到多种因素的影响……

许多因素的影响，正如您可能经历过的那样。《万物未来》节目的最近一位嘉宾正在与我们讨论这个问题。是的。是的。所以睡眠可能会受到许多因素的影响。首先，由于您忙于从事多份工作以维持生计而没有足够的时间睡觉，这也可能与其他社会经济状况和生活条件有关。

我不确定是否有人记录了粮食不安全与睡眠质量或数量之间的直接联系，但我可以想象它们确实同时发生。

是的，是的，我也是。当然，如果你非常饿，那就很容易了。但即使你摄入的是不良卡路里，高盐、高脂肪，你可以想象各种各样的相互作用。好的，这非常有帮助。所以现在我们了解了什么是粮食不安全。你已经描绘了一幅我们可能看到的饮食模式以及一些健康问题的图景。

后果。好的。所以现在我知道你也很想成为解决方案的一部分。那么，我们能做什么？医疗系统或社会或其他人能做什么，需要发生什么事情？我们取得了哪些进展，如果有的话？

是的，绝对的。我很高兴你问这个问题。所以我认为我们可以从政策角度做很多事情。因此，如果您能将其视为从我们可以采取的非常高级别的政策到我们需要考虑的更侧重于个人的干预措施的一系列干预措施。

而且，您知道，我们国家的营养专家几十年来一直在努力解决这个问题。这并非完全是新的。但在根本层面，我们需要确保所有美国人都能获得购买维持其健康所需食物的资源。对。因此，像 SNAP 这样的计划，或者在加利福尼亚州，它被称为 CalFresh。有些人认为它们是食品券。

对于支持家庭购买食物的资源来说，这非常重要。妇女、婴儿和儿童特别营养计划可能是另一个需要提及的计划，这是一个非常重要的政策，专门针对孕妇、母亲和幼儿。

因此，这些都是针对整个人群的一些高级别政策示例，以确保——

因此，食品券有一些规定。你不能购买你在超市里能找到的任何东西，但它们并没有限制，例如，卡路里的类型，例如，它并没有限制你只能购买农产品或全谷物。

而且，如果你过于干涉，人们真的会感到非常恼火，你知道，他们的生活中已经有很多问题了。请让我买我的食物。但另一方面，对吧，然后你想说，但是我们可以引导你朝某些方向发展吗？绝对可以。绝对可以。因此，WIC 是一个例子，其中只有特定食物才能得到 WIC 计划的支持。而且他们确实有很棒的奖励计划，例如，将您的钱翻倍，以便能够在农贸市场等地方购买食物，以补充这些计划。所以他们更多地使用胡萝卜，呃，

我想，如果你想说的话，就是棍子。胡萝卜，非常美丽的词。是的。很好。好的，请。是的，所以从政策转向，然后我们可以考虑可能支持家庭或个人的计划。这就是食品作为药物这个新术语的由来，老实说，对于我们长期以来一直在做的计划来说，这是一个新术语。是的。

每隔一段时间重新定位一下是可以的。它非常有效。我真正喜欢这个术语的地方在于，它明确地关注了医疗保健和营养计划之间的联系。我认为长期以来，医疗保健一直没有参与营养工作。例如，医生在医学院学习时几乎没有接受过营养方面的培训。我可以证明这一点。

是的。事实上，我上周有机会参加斯坦福大学烹饪医学课程，我们的一些医学生正在学习如何烹饪全谷物和植物性主菜，这真是太棒了。所以我认为这种情况正在改变。但尽管如此，今天大多数执业医生都没有接受过很多营养方面的培训。

因此，“食品作为药物”通过说，好吧，我们明白了。您知道，我们不会在您与医生会面时的那段时间内解决您所有的营养问题，但我们可以根据您的健康需求支持您转诊到营养计划，我认为这非常好。

因此，它实际上是与医疗保健相关的营养计划的总称。而且，您知道，您可以将其视为一种分层系统。我不喜欢使用金字塔，因为，您知道，我们有我们的……食物金字塔。三年级时关于食物金字塔有很多问题。然后有人告诉我食物金字塔不再是东西了。它不再是东西了。我说，我记住了它。

它不再是东西了。但是，您知道，我认为营养专家对金字塔有点执着。所以您可以将其想象成一个金字塔，其底部是我们为每个人都非常有效的计划。实际上，妇女、婴儿和儿童 WIC 计划有点像最初的食品作为药物计划，因为您通常会在产前护理期间获得转诊。

无论如何，您可以想象一下，像蔬菜水果处方一样，您的医生会说，我真的很希望您多吃水果和蔬菜。我会给您开一个蔬菜水果处方。该处方会发送到当地的农场、食品银行或其他组织，这些组织要么会给您一张代金券，要么会将蔬菜水果送到您家门口。

或者在您家附近设有提货点，诸如此类。这对于那些想要预防疾病或可能患有一种慢性病的人来说非常合适。多吃蔬菜水果对他们来说非常有效。是的，是的。我喜欢这个。我喜欢这个。我一直认为，当我更经常从事医学实践时，我一直对一些患者印象深刻，如果你只是给他们开一个处方，即使是荒谬的东西，例如不是药物，而是胡萝卜。去散步。

是的。去散步。一个有动机的患者可以使用它，他们可以把它在其他人面前挥舞，以帮助获得他们需要的东西。有一次，我开了一个棒球比赛的处方，因为这是一个很长的故事。我不会说，但我决定最终。

这对患者来说是有利的，可以观看旧金山巨人队的比赛。我在处方上写了。护士们，这是一个住院病人。他们无法相信他们所看到的，但他们做到了。这是，你知道，病人和家人很感激。然后当地新闻知道了这件事。所以现在有一段录像带，年轻的 Russ Altman 解释了他为什么开出棒球处方。但我非常喜欢这个想法，开出食物处方对我来说听起来是个好主意。

绝对的。我认为另一个方面你可能很熟悉，那就是医学定制膳食，这是技术术语。但想象一下，像送餐上门一样。我们知道，行动不便的老人或可能刚出院的人，您知道，他们可能会受益于至少在短期内送餐。是的。

然后，您知道，我认为一个合乎逻辑的问题是，好吧，你给这些病人一些农产品，你给这些病人一些医学定制的膳食，这只是一段时间。对，对，对。我认为我们喜欢将其视为一个关键窗口或一个独特的可教导时刻。假设我们给您提供 12 周的农产品。

这是一个您可以免费尝试一些新蔬菜的时间。我们知道，收入有限、食物资源有限的个人不会冒险购买他们不认识的南瓜、甜菜或库斯库斯等食物。因为谁知道他们的孩子是否会吃它，然后他们就浪费了。

但这给了您一个尝试一些新事物的机会，看看您喜欢什么，然后我们可以帮助您与社区中的资源联系起来，以便以后找到它们。所以我们称之为“尝试它，喜欢它，找到它”。这就是您获得食品作为药物期间我们的目标。我喜欢你指出的 12 周。这似乎足够长的时间，如果它能增强您的幸福感和健康感，那么这可能足够长的时间让您注意到这一点。你会注意到——

你的浴室习惯可能会更好，或者这意味着什么。每个人都知道这意味着什么。或者，或者你感觉更好，或者你早上感觉更有活力。所以我喜欢这个试用期的想法。然后尤其要给他们提供工具和知识，如何将此扩展到我们可以明确帮助您的范围之外。没错。这是 Russ Altman 主持的《万物未来》节目。接下来我们将与 Lisa Goldman Rosas 继续讨论。

欢迎回到《万物未来》节目。我是 Russ Altman，我正在与斯坦福大学的 Lisa Goldman-Rossas 教授交谈。在上一个环节中，我们定义了什么是粮食不安全。我们研究了所有在粮食安全状况不佳的患者中增加的疾病，并且我们了解了一些旨在帮助人们的计划。在这个环节中，我们将了解一个名为“食谱健康”的令人兴奋的计划，

该计划开出食物处方，获得食物，并教授健康的生活方式。你猜怎么着？它有效。我们还将讨论一些导致粮食不安全的问题，因为它们非常昂贵。最后，我们将以一些建议结束，这些建议适用于任何想要考虑如何改善自身粮食安全的人。

在这个环节中，我想问你一个关于我在你的工作中看到的一个令人兴奋的计划的问题，叫做“食谱健康”，其中 4 作为数字。告诉我关于“食谱健康”的信息。

是的，我很高兴你问这个问题。“食谱健康”是一个全面的蔬菜水果处方计划。我认为这是我们刚才谈到的食品作为药物计划的一个很好的例子。您已经看到营养专家喜欢食物类比。所以我会告诉你它有三种成分。“食谱健康”。保持品牌一致。我喜欢它。

它始于诊所，并与工作人员和提供者合作，培训他们如何在他们的工作中融入营养。他们还在电子健康记录中进行了一些更改，以便轻松按下按钮并将患者转诊到“食谱健康”。

然后“食谱健康”有两个组成部分。它有一个食品药房。这是一个带有 F 的药房，就像药房一样。哦，我的天哪。这是一个来自当地农场的蔬菜水果处方。他们得到水果和蔬菜。我们经常说蔬菜和水果，因为这里主要种植的是蔬菜。对。

然后是行为药房，他们会获得某种健康指导，以支持他们的健康目标，帮助他们学习如何将这些农产品变成膳食。

因此，我们一直在阿拉米达县实施它。阿拉米达县在实施食品作为药物方面一直处于领先地位。看到这一点真是太棒了。我们有机会评估他们的计划，这真的很好。我们至今仍在继续评估它。但在我们的第一次评估中，我们发现

“食谱健康”的参与者增加了水果和蔬菜的摄入量。他们实际上增加了他们的体育活动，这是参与健康指导的结果。他们减少了粮食不安全，所以这显著下降了。我们甚至能够查看电子健康记录中的实验室数据，并看到糖化血红蛋白 A1C 的改善、脂质水平的改善有所增加。

您知道，我们不想看到的医疗保健利用率下降。因此，这项研究的初步结果非常令人兴奋，我们正在继续跟进。

是的，这令人兴奋。当然，我相信它的费用很重要。但知道有一些杂货商正在销售更多蔬菜，这让你对每个人都能使用的经济模式充满希望。绝对的。我认为更广泛地考虑经济学很重要，例如获得更多服务的当地农场。其中一些人甚至在项目结束后继续从这些农场购买农产品，这太不可思议了。对。

我还想问你另一件事，你写了一些关于我们一直在讨论粮食不安全如何导致健康问题的内容。但我了解到，你也在考虑健康问题如何导致粮食不安全。那么这到底是怎么回事呢？

是的，这也是我认为食品作为药物如此重要的另一个原因，因为对于那些正在应对昂贵慢性疾病的患者来说。糖尿病就是一个很好的例子。但您也可以考虑癌症，许多癌症的治疗费用非常高昂。这实际上会导致人们陷入粮食不安全，并不得不就药物和食物、住房和水电费以及食物做出非常艰难的选择。所以这是一个非常好的……

您必须考虑的复杂循环，这就是为什么我认为医疗保健参与解决粮食不安全问题是有意义的。是的，这确实很有道理，尤其是考虑到一些新型糖尿病药物的成本，这些药物非常有效，但价格非常昂贵。任何患有癌症的人都明白，化疗是一项巨大的经济负担。当然，房租和食物将是我猜测会被威胁的东西，还有许多其他东西。

你提到了所有这些计划，WIC 及其兄弟姐妹。我想知道是否还有其他类型的政策层面的创新，这些创新在你将粮食不安全视为系统性问题时给你带来了希望。

是的，所以“食谱健康”我认为如果没有一些州级政策的支持，就不会继续下去。包括加利福尼亚州在内的许多州都有所谓的 Medi-Cal 豁免，允许医疗补助资金用于食品。实际上是用于许多社区支持，食品是其中之一。

因此，当一个提供者说，你知道，我认为你需要一个蔬菜水果处方，并为你一周的水果和蔬菜开出处方时，这实际上可以作为医疗补助费用报销。所以我认为这将支持许多社区更广泛地实施食品作为药物。哇。你有没有说有多少州这么做了？所以我相信现在有 14 个州。好的。所以这是一个很好的部分。是的。

绝对的。而且它一直在增加。他们会告诉他们的其他州它是否有效。而且，您知道，他们正在关注医疗保健的州支出。因此，他们将从有效的干预措施中受益。绝对的。我还想问一个系统性问题，我可以猜到答案，但我不想猜。我想问你。

我们一直在讨论政府干预，但也有私营企业。事实上，有些人通过销售食物赚了很多钱，而这些食物并不总是最健康的。你是否看到这些公司在帮助解决粮食不安全问题方面有任何举动？或者这要求太高，或者由于某种原因而没有发生？是的。

您知道，我认为这需要压力，您知道，政府，呃，和消费者压力才能做得更多。我们确实看到一些大型食品公司正在从事食品作为药物的业务。呃，

这促使他们思考哪些食物更健康。因此，我们与Instacart合作开展了一个项目，他们平台上的一大亮点是标明哪些食物符合“食物即良药”的标准，称之为“新鲜基金”。

因此，这会告诉消费者，这通常是一种您可以选择的健康食品。所以这些都是一些小的改变。是的，至少要有标签，这很容易，也很有帮助。这是一个很好的例子，你的部分食物可能会由这个项目报销，但我们会帮你弄清楚哪些食物可以报销，这样你就可以更容易地做出选择。它只是润滑剂。好的，太好了。我很高兴我问了这个问题。所以

最后，我们还有几分钟时间。我只是想问问你有没有什么建议。所以每个人都生活在一个光谱上，对吧？有些人——他们没有任何经济障碍，但无论出于什么原因，他们的饮食可能不如他们希望的那样好。所以他们表现得好像他们食物匮乏，即使他们并不缺钱。还有一些人确实是——

资源匮乏，他们面临的挑战甚至可能相似。所以，我只是想知道，通过你的工作，对于那些想要考虑吃得更健康的人，抵制所有他们不想患上的疾病相关的因素，有什么建议吗？他们应该如何处理这个问题，并为此承担一些个人责任？

这是一个非常好的问题。我们经常收到这样的问题。我的意思是，这就是我们的工作。而且，你知道，我总是说不要让完美成为好的敌人。所以有些人认为我需要吃所有新鲜的农产品。我需要确保它是无机的等等。实际上，你知道，你可以获得相同的营养，而且你可以通过购买冷冻农产品来让它尝起来非常好，这更经济实惠。

你也可以考虑哪些食物你真的想花钱买有机食品。如果你要剥香蕉或剥橘子，也许就没那么重要了。是的。另一件事是从小事做起。不要认为你必须一次做所有的事情。如果你想吃更多全谷物，试着每天只用全谷物代替精制谷物来代替一顿饭。

太棒了。我唯一要问的另一件事是，不同的人群呢？新闻上有很多关于老年人早餐吃蛋白质之类的事情，你知道，别问我为什么我知道。但是，有没有一些重要的与年龄相关的因素，你想让公众知道？是的，这确实是一件值得担忧的事情。或者你认为很多事情都不重要？

是的，我认为在我们的工作中，我们真正想要做的是关注这些更大的转变，让人们吃更多的农产品，更多的植物性食物，而不是深入研究你需要吃100克蛋白质，顺便说一句，你可能不需要。没错，没错。

所以更关注一下，想想我的盘子，让你的盘子一半是水果和蔬菜，一小块蛋白质。想想每周几次，不要让它成为肉类，想想全谷物而不是精制谷物。好的。那么这是我的最后一个问题。那些蔬菜和水果有什么好处？

大量的维生素和矿物质，大量的纤维，有助于你的肠道，非常重要的低卡路里，所以你用更少的卡路里就能吃饱。感谢Lisa Goldman Rosas。这就是粮食安全的未来。

感谢收听本期节目。别忘了，我们在节目库里还有很多节目，你可以一边吃健康的食物，一边花上好几天的时间收听《万事万物之未来》的旧节目，节目涵盖各种各样的主题。如果你喜欢这个节目，或者它帮助了你，请考虑对它进行评分和评论。如果我们值得的话，我们很乐意得到5.0分。这些评论和评分对搜索引擎传播《万事万物之未来》的消息有很大的帮助。

你可以在许多社交媒体平台上与我联系，网址是RB Altman或Russ B. Altman。包括领英、Threads、Blue Sky、Mastodon。你可以在Stanford School of Engineering或Stanford ENG关注斯坦福工程学院。

如果你想问关于本期节目或往期节目的问题，请给我们发送书面问题或语音备忘录问题。我们可能会在未来的节目中介绍它。你可以发送到[email protected]。一个词，thefutureofeverything。没有空格，没有下划线，没有破折号。[email protected]。再次感谢您的收听。我们希望您喜欢这个播客。