The future of learning to read
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这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。我认为重温节目的最初意图会很好。2017 年我们开播时，是想创建一个论坛，深入探讨和讨论我的同事们在校园里进行的科学、技术、工程、医学和其他主题的研究动机和成果。

斯坦福大学和所有大学，在很大程度上，都有着长期从事重要工作、影响世界的悠久历史。我很高兴与大家分享这项工作是如何由努力为所有人创造更美好未来的工作人员推动的。本着这种精神，我希望大家在收听每一集节目后，都能对正在进行的工作有更深入的了解，并与您的朋友、家人、邻居、同事分享。作为一名认知神经科学家，

学习阅读能够以一种新颖的方式连接视觉、听觉和语言，这一事实令人着迷。当然，一旦你开始研究阅读，你就不禁会意识到，这对于在现代社会取得成功至关重要。因此，这是一个科学见解能够真正促进社会进步的地方。♪

这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。如果您喜欢《万物未来》节目，请记住在您现在收听的任何应用程序中关注它。这将确保您不会错过任何未来的事情。今天，斯坦福大学的 Jason Yateman 将向我们讲述学习阅读。孩子们学习阅读时有很多因素。它需要视觉，需要对语言的理解，以及许多其他因素的结合。这是阅读的未来。

在我们开始之前，请记住在您正在收听的任何应用程序中关注《万物未来》节目，以便您始终可以收到新剧集的提醒，并且不会错过任何未来的事情。

学习阅读是我们在四、五、六岁时所做的事情。这是他们在学校早期所做的一件关键事情，我们知道孩子们进入学校时阅读能力的范围很广。有些孩子在三岁时就能阅读，并准备好上幼儿园。而对于其他孩子来说，这则是一场更大的斗争。有一种叫做诵读困难症或阅读障碍的疾病。它只是指那些阅读效率较低的孩子。

这些是可以治疗的。如果我们能够识别出诵读困难症，那么就会有一些众所周知的方案。事实上，我们稍后会发现，一旦你做出诊断，这几乎是一个已经解决的问题。但做出诊断并非易事。

Jason Yateman 是斯坦福大学儿科学、教育学和心理学教授，他是学习阅读的神经科学方面的专家。他创建了一个应用程序，他将向我们介绍这个应用程序，该应用程序可以相对快速地诊断出是否存在

视觉处理、语言意识或其他因素的组合问题，然后精确诊断问题，并允许教师和其他人进行干预，以确保孩子们甚至成年人达到他们应该达到的阅读水平。Jason，第一个问题是，为什么你会将你的生命奉献给理解阅读是如何习得和运作的？哦，这是一个简单的问题。

这是大脑做的最有趣的事情。对社会也很重要。所以我实际上开始了我的博士学位。我对儿童的经历是如何塑造大脑发育的非常感兴趣。

我发现阅读实际上是一种理解这一点的有趣方式，对吧？这是现代文化的一种人为的、武断的发明。我们已经决定，孩子们必须成功地掌握这项技能，才能在社会上取得成功。我们花了很多时间教孩子们如何做到这一点。因此，作为一名神经科学家，我可以研究学习阅读的过程是如何塑造执行令人难以置信的事情的新大脑回路的。作为一名认知神经科学家，

学习阅读能够以一种新颖的方式连接视觉、听觉和语言，这一事实令人着迷。当然，一旦你开始研究阅读，你就不禁会意识到，这对于

在现代社会取得成功至关重要。因此，这是一个科学见解能够真正促进社会进步的地方。很好。谢谢。你提到过这是一件我们发明出来的奇怪的东西，具有重要的文化意义。我想问一个非常基础的问题，那就是，我们的大脑是否天生就能阅读，

这对我来说是一个有问题的想法，因为我们在很长很长很长的时间里都没有阅读。所以，告诉我我们对为什么阅读以及为什么视觉上看符号然后转换成文字的理解。这甚至为什么存在？我们对阅读背后的核心神经科学原理了解多少？

是的。超级简单的问题。超级简单的问题。很多问题比这个问题更好。好吧，正如你所说，你知道，我们的物种在识字出现之前已经存在了很长时间。我们的物种在识字出现之前就已经通过口语进行交流了很长时间，对吧？因此，普遍的理论是，我们的 DNA 中没有任何东西像

创造出等待阅读书籍的回路。这是现代社会的一项发明。为什么会被发明出来？我不知道，但我认为很多理论实际上都与商业有关，例如记下债务等等是书写东西的最初开始。但这更多的是一个……

人类学问题而不是神经科学问题。但是，你知道，最早的书写形式是苏美尔楔形文字泥板，我认为大约在公元前 2500 年。所以这就是……是的，没那么久远。没那么久远，对吧？而像一个识字的社会，例如一个……

孩子们都被教导阅读和数学的社会，这在人类……嗯……你知道，人类……人类物种的存在中，只是一段短暂的插曲。嗯，

这意味着学习阅读取决于大脑的可塑性，对吧？这是为其他事物而进化的回路之间的相互作用。因此，为口语进化，为视觉进化，对吧？我们是视觉生物，我们的大脑有很多部分都致力于处理视觉信息。然后是识字这一新的文化发明，它涉及学习

基本上调整这些回路来做一件新事情，通过这些回路之间的新互动来完成一个新功能。

非常非常有趣。我猜想，既然我们在这里谈论基础知识，人类的许多事情都是钟形曲线，对吧？身高，你知道，等等。我们在阅读中看到这种情况吗？我甚至不知道你该如何衡量这一点，但你可以。这就是你在这里的原因。这就是我们谈话的原因。阅读能力或阅读效率在整个人群中的分布是否与身高、体重等许多其他特征一样？

是的，是的，没错。我甚至不需要说什么。你都明白了。是的，阅读能力位于连续统一体上。有些人是优秀的读者。很多人都在平均水平附近，也有些人真的难以阅读。

当我们说诵读困难症或发展性诵读困难症时，人们常常认为有一些独特的东西和一些不连续性。这通常是不正确的。它指的是那些……

持续难以学习阅读的孩子们的连续统一体的低端。有很多干预计划和方法可以支持那些正在努力学习的孩子们。但是，是的，正如你所说，诵读困难症指的是这个连续统一体的低端。很好。所以我想谈谈诵读困难症，因为我知道你在这方面投入了很多时间，我们将在几分钟后讨论一些干预措施。但是

让我们定义一下诵读困难症，因为你刚才说了一些有趣的事情。你说这不是一个是非问题，而更像是一个……那么，诵读困难症与其说是一种疾病，不如说是一种描述，即阅读情况不如你在曲线正常部分、曲线中间那样好？是的，但是只有……

几乎所有发展障碍都是这样的，对吧？除非是像中风这样的神经损伤，否则很少有……所以有一些由……你知道，中风引起的疾病，你有一天以某种方式运作，你的大脑受到某种损伤，然后在那之后。所以有一种获得性诵读困难症，成年人……你知道，那些完全识字的人中风后会严重丧失阅读能力，对吧？

所以这是一个存在具体疾病的情况。但是如果你考虑一下我们所描述的任何发展障碍。有些人喜欢“障碍”这个词。有些人不喜欢。但是通常被描述为发展障碍的事情几乎总是位于连续统一体上。我的观点是，这实际上是一个政策问题，即我们想在哪里划线。你可以从多种不同的角度来考虑这个问题。所以，是的，你有一个阅读能力的连续统一体。有些孩子真的非常努力。

他们需要额外的支持，对吧？在这个连续统一体上，我们想说“哦，这是典型的，这是有障碍的”的水平是什么？这部分上是一个问题，即我们要将多少资源分配给那些我们放在这个连续统一体一边的人？这是一种公共政策或公共卫生问题。其他人则喜欢我们达到什么水平的识字技能，才能……

我想，缺乏更好的词语，就像社会中一个有功能的成员一样，能够被雇用。因此，你知道，这些实际上是……我们应该在哪里划定这个界限？我认为这更像是一个公共政策、公共卫生问题。

类型的问题，我们希望我们的社会是什么样子，我们希望分配多少资源来实现它，而不是一个基本的科学问题。我可以告诉你导致阅读挑战的因素。我可以告诉你我们如何衡量它们。这就是我接下来想去的地方。所以，是的，因为我，因为

即使是我，一个非专家，也知道它一定与我对语言的理解有关，无论我的语言是什么。它一定与我的视觉系统有关。然后我就什么都不知道了。所以告诉我，我们应该如何看待阅读以及孩子们或新读者必须具备的技能，以及他们在所有这些不同的尺度上必须达到的发展水平？是的。

是的，我会告诉你传统的观点。然后我会告诉你我的实验室具体贡献的地方。所以，你知道，传统的观点是你开始说的那样，你知道，书面语言是一种语言形式，就像口语一样，书面语言障碍实际上是一种语言障碍，有很多证据支持这一点，那些难以学习阅读的孩子首先难以掌握一种叫做语音意识的东西。

- 语音，好的。那是什么？- 是的，语音意识。谢谢你让我慢下来，对吧？所以能够把语音

分解成它的基本元素，音素。所以取单词“cat”。Russ，构成“cat”的三个声音是什么？你能听到第一个声音吗？那里的第一个声音是什么？- Ca。- 你说对了。然后是什么声音？- A。- 然后我们以什么结尾？- Ta。- 好吧，我现在要给你……- 你可以看到我以前是学医的。- 你说对了，是的，三个视觉。- 渴望取悦。

我要给你三个视觉符号来代表这些声音，对吧？所以我想让你意识到，如果分解语音成音素的想法根本没有……如果你说，Jason，你在说什么？那么说，好吧，我现在要用视觉符号来表示这些音素的想法根本就说不通。

对。所以那些难以掌握口语这方面技能的孩子，学习阅读真的很难。这就是关于阅读挑战和诵读困难症最广泛接受的因果因素。我会在此基础上说，你知道，这是一个因素。就像几乎所有发展障碍一样，你知道，科学家们一开始会说，好吧，原因是什么？对。为什么孩子们会难以阅读？

认为我们将揭示唯一的原因。有很多科学家会说我刚才告诉你的，那就是唯一的原因。就是这样。这告诉你故事。你看看数据，这解释了……我不知道，一半的差异，也许还少一点。所以如果你在语音意识方面非常努力，

你可以非常肯定阅读将会是一个挑战。但你也有很多孩子在阅读方面有困难，但却没有。明白了。所以这就是你提到的第二件事发挥作用的地方。我的实验室做了很多研究的一个领域是研究视觉系统中个体差异如何。

当我提到视觉系统时，我不是指眼睛本身。我的意思是你的视觉皮层，就像你大脑中编码视觉信息的部分一样。你大脑编码视觉信息的方式的个体差异也会增加阅读挑战的风险。如果你在视觉表征方面精度较低，或者

像视觉信息的处理迟缓一样，这些都是我们可以衡量的因素，我们发现这些因素会增加阅读挑战的额外风险。

所以这真的很吸引人。对于这两件事，语音意识，我新喜欢上的短语，以及视觉系统，我们是否理解？我不知道。我甚至不确定这是一个重要的问题，但这可能很有趣。我们是否理解其中有多少是天生的，有多少是后天的？有多少是遗传的，有多少是你的环境以及你小时候接触的东西？

这是一个很好的问题。我的意思是，现在我们将进入一些测量和筛选的内容。对。所以，是的。

对于几乎所有语言方面，都很难区分这些因素，因为，你知道，我的意思是，它总是两者兼而有之。我的意思是，简单的答案就像任何任何是天生的吗？是后天的吗？争论？答案是两者兼而有之。对。但问题是……多少对。语音意识有多少是一个……你知道，孩子的内在因素。

孩子的特征与他们所处的语言环境和学校环境，例如社会给予他们的教育机会相比。是的。所以答案是两者兼而有之。但是当我们考虑评估和筛选时，其中一个挑战是试图制定公平的措施，这些措施确实

测量某些东西可能是一个持续的挑战，而不是仅仅测量我们的教育系统没有给予孩子的机会不足。对。我认为这越来越成为非语言测量（例如视觉处理测量）真正有用的地方。我们对这些测量有更多的证据。

受经验的影响较小。对，这有点道理。而你的环境、你接触的语言以及你接触的单词和人们的谈话，这在很大程度上将取决于你与你的家人和你的家所处的环境。但是每个人，除非你受到了极大的……

是的。语音意识，再说一次，是一个。所以它被写入每一项诵读困难症筛查立法中。许多父母都知道这是阅读的一项基础技能。所以我的小女儿五岁，刚刚开始学习阅读。我们已经开始玩各种关于语音意识的游戏，并将语音分解成音素。所以

当她上幼儿园时，她在这项技能上的优势或劣势有多少将取决于她自己，还是取决于像这样的事实，这是我们的睡前例行活动。所以我们玩，我们玩音素游戏，嗯，

但是当我们考虑你的视觉系统编码信息的速度和保真度时，我们倾向于认为，至少在年轻的时候，实际上有证据表明玩电子游戏和其他事情实际上可以改善视觉空间注意力等功能。所以……

是的，我知道。几乎所有关于大脑的事情都受到经验的影响。但是当我们考虑为幼儿进行筛查时，我认为在基于语言的测量之上添加视觉测量有很多希望。很好。所以我想谈谈 ROAR。你非常清楚我的意思。所以告诉我 ROAR 的来源。

是的。所以 ROAR，快速在线阅读评估，是我实验室研究中的一次重大转变。这始于一个大流行项目。所以我的实验室研究阅读的神经生物学，他们如何看待塑造个体学习差异的因素，学习如何塑造大脑发育。然后是 2020 年 3 月。

我们进行的每一项研究总是从我实验室的某个人坐在一个房间里（通常是一个小房间）开始，与一个孩子一对一地进行评估，通常是筛查诵读困难症或使用诊断评估来评估孩子是否符合条件，例如，对诵读困难症儿童的研究。

正如我们都记得那个时代一样，我们突然不能再那样做了。所以我的实验室长期以来一直致力于开发开源软件。很多像工程和科学之间的这种相互作用都体现在广泛使用的用于处理脑成像数据的软件包中。

所以我们现在都在家里，我们开始问这样的问题，好吧，我们能否开发其他评估阅读技能的方法，而不需要这种一对一的互动方法？因此，我们开始利用认知科学文献中关于测试阅读核心因素的任务的想法。我们开发了第一个网络应用程序，它是一种有趣的、游戏化的任务版本，称为词汇判断任务。非常简单的任务。我

屏幕上的文字，你的工作只是说它是不是一个真实的单词。所以，你知道，你可以在 iPad 上用滑动来做到这一点。你可以在手机上做到这一点，但由于各种原因，我们禁用了手机。如果它不是一个单词，则向右滑动。没错。实际上，你做到了。

所以然后我们进行了一项研究，我们让所有这些孩子来到实验室，我们问，你知道，我们创建了，我们有这个新的假设，对吧？这只是一个关于评估阅读技能的新方法的科学假设。我们有所有这些评估数据，因为我们的实验室刚刚关闭。我们将这个网络应用程序发送到所有家庭，只是一个链接 URL。然后我们将这两种类型的数据联系起来，即个体评估数据和……你知道，来自这个新网络应用程序的分数。而且，嗯，

在我的科学生涯中，假设很少有如此清晰的答案。两者之间的相关性为 0.94。好吧，哇。你看到一个散点图，这是为数不多的几个点都沿着一条线排列的图之一。

没错。所以这就是我们单字阅读测量方法的第一个版本。从那里，我们去了……这是一个技术问题，但这是否涵盖了所有技能或效率水平？或者它主要针对那些正在努力学习的孩子，还是以上所有或以上都不是？这是一个很好的技术问题。是的。所以那是另一个……你正在进入论文的第七张图。是的。

所以我们研究的另一个问题是问，你知道，这只是关于检测那些正在努力学习的孩子，还是……基本上在整个阅读连续统一体上，它同样精确。所以你得到了我一开始问你的整个钟形曲线。没错。是的，我们可以。因此，ROAR 的第一个版本单字识别是一个漫长的……你知道，基本上是一个漫长的任务，但它是自动化的。所以我们可以将链接发送给很多人。他们可以接受它。我们会收到分数。

我们经历了一个迭代的研究和设计过程，在这个过程中，我们试图使其更具互动性和游戏性，以便我们可以将其带给更小的孩子。我们进行了另一项研究，发现即使是在幼儿园的孩子中，

顺便说一句，这是一个非常具有挑战性的年龄，因为要考虑构建一个交互式网络应用程序，对吧？因为这些孩子正在学习使用技术。首先，确保它不仅仅是对……你知道，你在 iPad 上花了多少时间敏感？没错。是的。所以这就是接下来的研究系列。然后我们开始构建更好的计算机自适应测试算法，这些算法可以运行……

客户端在浏览器中，所以基本上这就像运行在……你知道，在你的电脑上……或者在教室里的 Chromebook 上……并且达到了从我们的原始研究到现在的原始单字阅读速度大约快 10 倍的地步，我们可以通过这种计算机自适应测试方法在三到四分钟内真正放大孩子的

单字阅读能力，无论他们是幼儿园、一年级还是二年级，或者你正处于学习阅读的早期阶段，或者他们是高中生。你可能会或可能不会惊讶地知道，实际上美国有很多高中生因为从未掌握阅读基础而所有课程都难以应付。所以

所以，是的，这就是 ROAR 现在所处的位置。我们有一套措施，涵盖从幼儿园到 12 年级，考察阅读技能的不同方面。我们有一个解码测量方法，一个单字阅读测量方法。我们有一种句子阅读效率的测量方法。所以另一件事有点暗示了……

你能多快、多有效地阅读以理解？我们有一种测量方法，正如你可能猜到的那样，是语音意识的测量方法。当然。我们有一整套不同的测量方法，通过计算机自适应测试方法编织在一起。这是 Russ Altman 主持的《万物未来》节目。接下来还有 Jason Yateman 的更多内容。

欢迎回到《万物未来》节目。我是 Russ Altman，我们正在与斯坦福大学的 Jason Yateman 谈论学习阅读。在第一部分中，Jason 告诉我们阅读如何在人群中呈钟形曲线分布，并且那些在获得阅读方面较慢的人可以得到帮助，并且可以使用他称为 Roar 的新工具进行评估。在

在本部分中，他将告诉我们他是如何将 Roar 推向世界，以帮助学校、孩子、家长了解是否存在需要解决的问题。他将讨论他正在创建的一个新的伙伴关系，不是通过一家公司，而是通过一个学术伙伴关系，读者、家长、学校可以参与决定要问什么问题以及如何与 Jason 的实验室合作来回答这些问题。

在本部分中，我想问一下，ROAR 听起来非常令人兴奋。这是你的实验室构建的工具。它有很多维度，可以测量很多东西。这些信息有多实用？你提到了两个非常重要的群体，刚刚开始学习阅读的幼儿（大约在幼儿园）。你还提到了可能从未被诊断过的高中生。我们可以做些什么来帮助这些人，我们能做些什么？

Russ，让我问你一个问题。你是一个半满还是半空的人？因为我会给你一个不同的答案。肯定是半满。好的。好的。那么，我认为，你知道，嗯，

我想说，从科学上讲，阅读干预是一个已经解决的问题。是的。所以我们知道该怎么做。就像我们一样……我们有……有很多非常有效的循证、高效的干预计划，适用于各个年龄段的诵读困难症学生。你知道，无论是年轻的学生。所以，对。理想的年龄。

理想的情况是，你在孩子们很小的时候就对他们进行筛查，你知道，就在幼儿园开始的时候，需要额外支持的孩子会得到一些额外的支持。对于其中一些孩子来说，他们只需要一点额外的支持就足够了。其他人则需要更有针对性的干预。而且，你知道，所以理想情况下，你在小学早期需要一个有效的支持多层级系统。

孩子们会根据数据显示的需求逐渐获得更多支持。这就是我们与 ROAR 合作试图帮助学校建立有效的支持多层级系统的地方。这一直持续到中学和高中。我提到很多中学生和高中生仍在努力学习。这就是……你知道，你也可以对这一点持半满或半空的态度，一方面是

许多学生在所有课程中都面临困难，这令人相当悲伤。想想中学和数学中的文字题。很多信息都是从文本中获得的。学生们应该能够回家阅读一本书并进行分析、制作推理。

所以，如果你仍然难以解码单词，那么一切都是一个挑战。你可以说，很大一部分高年级学生仍在努力学习一些可以解决的问题，这令人相当悲伤。或者你可以说，好吧，这很好。我们可以创建一个教育系统，为学校提供所需的资源，并真正给予……

给予每个学习者他们需要的东西。所以我坚持乐观的一面，但我让我们的听众选择他们想去的地方。没错。所以只是在那里稍微改进一下，一个问题，后续问题是，当我们谈论 Roar 时，你提到了几个任务。我认为其中一个是单字识别，但你还有其他的，语音意识，

所以这暗示我，你将能够做出相当精确的诊断，这样并不是每个孩子都会得到完全相同的处方，而是根据筛查和诊断的结果，你会知道在哪里强调。对吗？是的，这就是这个想法，对吧？所以，你知道，数据驱动的决策可以以多种不同的方式使用，对吧？一种只是这种支持多层级系统的想法，看看哪些学生只需要更直接的指导。

你知道大约有 50 个孩子，嗯，他们接受了不错的阅读课程，就像真的只是按部就班地学习，没有遇到挑战，我们这里有一个连续体，对吧？所以有很多孩子确实需要一些额外的支持，更多的指导，更有系统性和针对性的指导，然后有一些孩子真的有严重的困难，需要更具针对性的东西，当我们说干预计划时，不仅仅是

你知道，更多地接触普通教育课程，而是更多地进行有针对性的支持和技能发展。很好。那么，回到 ROAR，快速在线阅读评估，我相信，这是，是，是，

我的话，不是你的话，一个改变游戏规则的东西，因为现在我们可以在家做这件事了。这很容易。我猜它便宜得多。对家庭来说更容易。对孩子来说更容易。可能压力也更小。我没有得到你的报酬。我甚至不知道这是否属实。但是，当您现在考虑将其推广到全世界时，这是在一家公司中发生的吗？还是作为斯坦福大学的学者与您一起发生的呢？如何决定以这种工具最好地影响世界？

这是我们一直在思考的问题。我会给你我的答案。我不知道我是否正确，但这是我的答案。所以我们决定通过研究实践伙伴关系模式来扩展 Roar。我们决定将其保留为斯坦福大学内部的一个组织。我们目前与……

全国数百所学校合作，我认为已经在 31 个州实施了。也许我认为今天实际上是 32 个。我们刚刚又增加了一个州。恭喜。您可以上网查看哪些州的学校采用了 ROAR。因此，我们通过研究实践伙伴关系模式与全国各地的学校合作。这意味着教师……

校长、管理人员、家庭、社区、学生都是塑造核心研究问题和指导技术方向的一部分。所以不仅仅是我们实验室的人说，好吧，这是我们要解决的紧迫挑战。然后现在我们要把它带给社会。相反，研究的发展

带来了社区的声音。当我提到社区时——所以合作伙伴是大写的 P，他们确实是合作伙伴。他们确实是合作伙伴，是的。对我来说，听到来自全国各地的声音非常重要，对吧？这是为了研究，这深刻地塑造了我们现在的研究，当我告诉你视觉系统对阅读很重要的具体事情时。

这不仅仅是基于来我实验室的帕洛阿尔托的几百个孩子的推论。这是基于目前 30 个州的数据，希望很快能达到 50 个州，

所以，你知道，我们的团队希望设想一种关于学术界和社会作用的新模式，你知道，一种研究真正成为对话的模式，我们正在调整我们的学术问题，你知道，我们正在解决的核心研究问题与

教师、家庭可以谈论的现实世界挑战相一致。我们正在倾听他们的声音。与此同时，这也正在创造一条管道，我们希望看到研究和实践之间更深层次的系统性联系。它不是一个 10 年、20 年或无休止的循环，才能将新的创新引入学校。是的。

而是通过这些对话实时完成的。这听起来很棒，我相信你已经意识到了这一点，但这意味着从你的实验室到你的参与者同事的沟通渠道，你需要告诉他们发生了什么，你需要告诉他们我们本周、本月或今年要问什么问题。

如果你最喜欢的问题不是你决定本月或今年要研究的问题，你必须与他们协商。所以我猜你必须建立一个庞大的沟通基础设施。你是怎么做到的？好问题。是的，我的意思是，这是团队科学，对吧？所以多年来我的实验室的构成发生了很大的变化，我们一直在转向这种模式，对吧？这种工作不能由……

教授、研究生和博士后完成。他们都有完全相同的训练。是的，完全正确。有很多研究生实际上对研究生来说非常令人兴奋。你有一些研究生正在进行随机对照试验，正在进行实验

有 10,000 名参与者。是的。哇。当你想到时，你知道，对于一个研究生来说，我们通常会说，你知道，研究生阶段的几年时间是为了招募 50 个将参加你的研究的孩子。他们承担了……你知道……他们非常认真地承担了那里的责任。他们看到了机会，但也看到了……你知道……期望……

做一些不同层次的事情，我们有一个工程团队，所以我想现在我们有七个全职工程师都在斯坦福大学工作，并且是开发 Roar 的一部分，因为我们有，你知道，我们必须保持最高水平的数据安全标准，我们与美国各地使用的主要学生识别系统集成在一起，所以对于一所学校来说，这也可以来自学校，学校希望与我们合作研究新的问题，你知道，一个问题，比如我们有什么资金来解决这个问题，你知道，我必须有一个……

可以领导研究的博士后，你知道，博士后回归来领导研究议程。但通常当存在一致性时，你知道，这是一个令人兴奋的地方，我们可以，Russ，如果你说你的学区对我们目前的研究目标感到兴奋，并希望将 ROAR 部署到 20,000 名学生身上，我不知道你住在哪里，但那是你学区里的学生，我会说，是的，我们可以在星期一做到。哇。

哇。好的。所以在最后几分钟里，ROAR 显然还在进行中，因为我查看了，你知道，我之前查看了你的简历，四年前有关于 ROAR 的论文，然后你开始添加小字母。你知道，它是 ROAR，然后是 ROAR-this 和 ROAR-that。评估的需求未来是什么，然后这将反馈到你刚才描述的这些实验中？

是的，我的意思是，你知道，这是广泛的，因为有很多因素会影响成功。对。所以我们一开始真的在考虑诵读困难，这是阅读基础中的一个挑战，准确有效地解码单词。

所以这是我们首先想到的，我们专注于此。但是，你知道，当然，阅读和学业成功远不止于此。对。有理解力。有词汇量。所以我们已经扩展到考虑一下，为了变得更专业一点。是的。阅读发展的多维空间以及在学习轨迹的不同点上起作用的各种因素。

然后考虑这些因素如何结合在一起，让孩子们取得成功或面临挑战，以及可以做些什么。所以有很多问题。其中一些是关于你的视觉系统的这个方面是否对阅读发展有贡献的基本学术问题？或者学习阅读是否真的会影响你的视觉系统的这个方面？然后还有一些更……

你知道，更实际的问题，比如，你知道，你阅读的速度和你理解的深度之间有什么相互作用，对吧？在一个层面上，它们都是测量问题。他们能否归结为拥有高质量的措施来观察这一点，但是，你知道，这是一个

同样，学术研究问题、博士后、教授、想要推动研究的学生与学校合作伙伴之间的相互作用。你知道，我必须说，我有一个 6 岁的孙子正在做两件事。这是从爷爷的角度来看的。有两件事正在发生。他正在学习阅读，他正在学习击球。

我不禁想知道，这些事情是否相关？就像成功一样？但关键是我听到你说的是，你现在正在关注更多潜在的输入，这些输入最终会影响阅读者的表现。这将与你在全国各地所有这些新的合作伙伴一起完成。还有一个快速的问题。我们时间过长了，但是——

你在英语中看到的阅读问题。我们在所有语言中都能看到吗？或者不同语言之间有差异吗？我很抱歉这么晚才告诉你，但是我——你在最后问了一个大问题。所以我会尽量给你一个简短的答案，但实际上很有趣的是，就在这之后，我就要上课了，而这正是今天课堂的主题。好吧，太棒了。

所以简短的答案是，是的，我的意思是，阅读障碍存在于所有语言中。有些语言更为普遍。最普遍的一种是英语。为什么？因为这非常复杂。我们有一个非常复杂的正字法，字母和声音之间没有一一对应的映射。

所以这增加了孩子们会挣扎的可能性，但它们无处不在。在不同语言中，起作用的机制大致相似。目前由我们的合作伙伴提出的一个重要的研究问题是如何考虑多语言学习者，对吧？如何考虑语言发展、阅读发展、视觉系统发展对来自语言背景极其多样化的孩子的影响。

太棒了。非常感谢。你一直在收听《万物未来》。感谢 Jason Yateman。那是《阅读的未来》。

嘿，在我们结束今天之前，我很高兴与你们分享，我们正在尝试一个新的问答环节。如果你想向我们发送关于其中一位嘉宾的问题，一些出现的问题，你认为其他人也可能有的问题，你可以发送到 thefutureofeverything（一个单词），stanford.edu。今天的问题来自兰开斯特宾夕法尼亚州的听众 Sam Lewis，是针对我们最近的嘉宾 Renee Zhao 教授的。让我们来听一听。

您好，教授。我喜欢这个节目。我是忠实粉丝。但我对您邀请的 Rene Zaho 博士及其微型机器人，非常微型机器人很感兴趣。我认为这是一个了不起的想法。想想我们可以节省多少住院时间，患者时间。但我有一个问题。机器人，人工智能有多聪明？换句话说，它们自己引导吗？假设你想去追逐血凝块。

或者肿瘤，例如。因此，你必须对它们进行编程，以攻击那个特定的敌人，打个比方，那个微生物。那么你可以在外面这样做吗？你用传感器控制它吗？我认为如果它是人工智能，你会以正确的方式对其进行编程，然后它就会启动。但我还是很想了解一下，非常感谢您，教授。谢谢。

Sam，再次感谢你的收听，并感谢你提交语音备忘录问题。我们有机会与赵教授联系，以下是她所说的。在控制磁力旋转机器人方面，人工智能将与荧光透视或 X 射线成像一起工作，这有助于识别血凝块的位置，并使人工智能能够对机器人的轨迹及其与血凝块的相互作用进行编程。荧光透视基本上将成为机器人的视觉，以及

和人工智能一起帮助实现这一切。感谢 Renee 提供了这个答案。希望这能帮助你解答你的问题，Sam。再次感谢你的来信。对于其他人，请随时向我们发送问题。再次说明，是 thefutureofeverything（一个单词），stanford.edu。我们很想了解你心中所想，真正让你感兴趣的是什么，我们很好奇你想进行什么样的对话。

感谢收听本期节目。别忘了，我们的资料库中有数百万集旧节目，你可以花上数小时收听它们，并了解各种各样的主题。如果你喜欢这个节目，请记住与你的朋友、家人、同事、熟人，任何你喜欢的人分享，因为个人推荐是传播节目新闻和帮助我们发展的好方法。

你可以在许多社交媒体平台上与我联系。我在 LinkedIn、Threads、Blue Sky 和 Mastodon 上是 RB Altman，有时是 Russ B. Altman。你可以在 Stanford School of Engineering 或 Stanford ENG 上关注斯坦福工程学院。

如果你想问关于本期节目或往期节目的问题，请给我们发送书面问题或语音备忘录问题。我们可能会在未来的节目中介绍它。你可以发送到 [email protected]。一个单词，thefutureofeverything。没有空格，没有下划线，没有破折号。[email protected]。再次感谢你的收听。我们希望你喜欢这个播客。