The future of legal representation
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这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。我认为重温节目的最初意图会很好。2017 年我们开播时，是想创建一个论坛，深入探讨和讨论我的同事们在校园里进行的科学、技术、工程、医学和其他主题的动机和研究。

斯坦福大学和所有大学，在很大程度上，都有着悠久的历史，从事着影响世界的重要工作。与大家分享这项工作是如何由努力为所有人创造更美好未来的工作人员推动的，这是一种快乐。

本着这种精神，我希望您在收听每一集节目后，都能对这里正在进行的工作有更深入的了解，并与您的朋友、家人、邻居、同事分享。在民事案件中，没有获得法律顾问的权利。所以实际上并没有……哇。是的。

所以没有办法获得法律顾问。政府或机构行为者可以对你做很多事情，而你没有权利请律师来帮助你。因此，目前在美国法院的四分之三的案件中，至少有一方缺乏律师。这是一件非常重要的事情。它决定了我们法院的行为方式以及法院如何对待普通民众。♪

这是斯坦福大学工程学院的《万物未来》节目，我是主持人 Russ Altman。如果您喜欢《万物未来》节目，请记住在您现在收听的任何应用程序中关注它。这样，您将始终收到新剧集的提醒，并且不会错过任何未来的事情。

今天，诺拉·弗里曼-安格斯特罗姆将告诉我们，获得律师的途径是美国各地的一个关键问题，有时四分之三的案件只有一位律师在场，而另一方没有代表。这是法律代理的未来。在我们开始之前，请记住关注这个播客《万物未来》，无论您使用哪个应用程序收听。这将确保您始终收到新剧集的提醒。

因此，当我们考虑法律案件时，让我们以民事案件为例，而不是刑事案件。在刑事案件中，您有权获得律师。猜猜看？在民事案件中，您没有。因此，当我们想象两位律师在法庭上对峙时，情况并非总是如此。事实上，在很大一部分案件中，事实上是四分之三的案件中，只有一方没有律师。猜猜看？当您与律师对峙而自己却没有律师时，您往往不会胜诉。

诺拉·弗里曼·安格斯特罗姆是斯坦福大学的法学教授，也是法律伦理、法律代理和确保司法公正方面的专家。她将告诉我们，代理方面存在一个大问题。它有历史根源。它会导致不公平的结果。即使人们知道法律站在他们一边，他们有时，很多时候，也会输。

她将告诉我们正在尝试解决这个问题的方法，以及为什么我们不能拥有相当于护士从业人员的法律从业人员。诺拉，是什么促使您将法律代理和司法公正作为您学术工作的主要部分？

嗯，我长期在斯坦福大学教授伦理学，伦理学的一部分是您确实会考虑律师应该成为具有特殊责任来维护司法质量的公民。所以这在我的脑海中一直萦绕不去，我也写了一些关于律师的行为以及他们有时如何行为不当的文章。

但真正关注司法公正始于大约四年前。我的导师兼非常非常亲密的朋友黛博拉·罗德，她是法律界和斯坦福大学的巨人，去世了。她曾在法学院经营一个法律职业中心。我被要求与我的丈夫一起经营这个中心，他现在是联席主任。

因此，我们开始经营这个关于法律职业的中心，这使我们真正关注法律职业如何服务以及有时如何不服务客户。然后，我被一种感觉深深吸引住了，那就是这里存在真正的危机，而且我认为还没有给予足够的关注。现在，黛博拉一直在关注它，但是

但是真正认为这是一个危机。鲁斯，我们知道世界上有很多问题。但是感觉，天哪，这是一个我的职业造成的危机。所以请告诉我这个危机的规模。就像这是一个大新闻，我可能没有意识到。那么，如果您愿意的话，您如何为我描述这个危机呢？是的。

所以这是，这是其中之一，这些事情是，我认为这是一件大事，但这是一件没人谈论的大事。对。我的意思是，我意识到世界充满了需要考虑的紧迫问题，但是，但是你知道，想象一下我们想象一下，

一个案件，对吧？想象一下法院。你可能想象的是两位律师，一位坐在律师席上，一位站在讲台上，他们正在对陪审团讲话。那里有一位法官。这种民事案件是律师对峙的地方的想法。

这就是我所想象的。我们经常在电视上看到这一幕。完全正确。我的意思是，你知道，如果你让任何人闭上眼睛想象一个案件，无论你是在想《几宗好人》还是任何你想象的法院场景，但那就是你想象的。但这错了。这实际上并不是美国今天的案件的样子。它们在美国今天的样子是一方。通常是原告方。

他们往往是一个大型机构行为者，例如债务催收买家或机构房东，与个人对峙

而个人往往没有代表。所以这是一方强大而有影响力，并且有律师，而另一方则完全没有代表。为了说明显而易见的事情，他们应该得到代表，他们并不是自愿这样做，就像“我要代表我自己”那种情况。是的。

是的，我刚才说的话中有一些需要解释。一个是应该得到代表。所以在民事案件中，你没有权利请律师。所以我们都认为，你知道，有一个盖德恩诉韦恩赖特案确立了在某些刑事案件中获得法律援助的权利。实际上，并非所有刑事案件都是如此，即使许多法学院学生也不明白这一点。只有某些重大的刑事案件以及刑事司法程序的不同部分，而不是整个程序。

但那是诉讼的刑事方面。在诉讼的民事方面，没有获得法律援助的权利。

所以实际上并没有…… - 哇。 - 是的，所以没有办法获得法律顾问。政府或机构行为者可以对你做很多事情，而你没有权利请律师来帮助你。因此，目前在美国法院的四分之三的案件中，至少有一方缺乏律师。这是一件非常重要的事情。它决定了我们法院的行为方式以及法院如何对待普通民众。

现在，我们的法院正在做的事情，一位律师或一位法官最近对我说，她说：“诺拉，你知道，我所做的是，我穿上黑袍，制造贫困。这就是我所做的。”

哇。所以我想我们也可以假设拥有律师的一方正在赢得很多案件。他们赢了很多。他们在获胜方面做得非常好。他们所做的是，他们赢得了驱逐人们的公寓、取消房屋抵押或提起债务追讨诉讼来表示，“嘿，你没有付钱给我们。你知道，你应该还钱给我们。”

这会导致工资被扣押。工资被扣押的意思是，“嘿，我每隔几周或每个月都会扣除你的一些工资。我会扣除一部分。这直接导致贫困，正如你刚才所说。这就是法官这么说原因。是的。

它直接导致贫困。现在，法官有多少自由？例如，如果法官看到可能存在司法不公，我们甚至还没有确定这些是不是司法不公，但假设在一个案件中，法官是否有任何自由来充当没有代表的人的某种代理律师？这是一个很好的问题。所以，

传统上，在美国，我们拥有所谓的对抗性司法制度。我们已经建立了我们的法院程序，以进行对抗，《几宗好人》中的对抗。法官应该在那里，保持中立，裁判员不是球场上的球员，而只是在那里判罚球和好球坏球。

所以这就是法官的方式，这已经被灌输给法官，这就是他们应该如何行事。他们应该只是在那里，并权衡当事人提出的证据。因此，认识到当您拥有两个同样有代表性的方面时，这非常有效。对，对。太棒了，对吧？

但是，当您一方有很好的代表，而另一方完全没有代表时，这种模式就效果不佳了。所以人们称之为制度性错配。我们对司法角色的认识预设了法官面前发生的事情，然而，

事情并没有发生在法官面前。然而，法官仍然扮演着这种对抗性的角色。因此，因此法官，你知道，一些法官正在努力应对该做什么，因为坦率地说，你知道，这个国家的法官往往是令人难以置信的尽职尽责、深思熟虑的公务员，他们并没有从事这项工作。他们当然可以做其他事情来赚更多的钱。

他们并没有从事这项工作，你知道，为了用他们的法学学位来制造贫困。这感觉不对。对。

好的，我现在很不安。我们已经讨论到了我们讨论的令人不安的部分。一个有动机、没有代表的个人能否在互联网上获得帮助？他们能否做一些事情来准备进行辩护？这只是鲁斯提出的天真、荒谬的想法吗？正如您所见，有哪些选择？

所以首先是这种想法，你知道，嘿，你们自己解决吧。对。当然有一些这样的情况。尽管互联网上的法律信息并不是特别好。

因此，国家法院中心最近表示，自我代表的个人正在“淹没在垃圾的海洋中”。这是因为那里有一些好的信息。这是真的。但是那里有很多不好的信息。很难区分两者。所以这是一个问题。另一个问题是教育。

部分原因如此，但还有问题的另一方面。所以我们一直在讨论的是，你知道，那些受到机构房东打击的人，对吧，或者机构债务买家。还有另一方面，并非每个人在法律方面都处于防御状态。有些人有权利。他们受到了打击。

以某种方式，他们想做一些事情来维护他们的权利。所以在这里想象一下一个人有权获得加班费，并且正在加班，但没有获得加班费，或者一个人正在受到她配偶或伴侣的虐待，并且真的需要一份家庭暴力限制令。

或者一个拥有保险的人，保险应该赔偿刚刚发生的事情，你知道，对他们的家或他们的车。然而，保险公司却在戏弄他们。我只是想说这些都是重要的例子，因为在债务追讨的情况下，只要是真实的债务，那么人们可能就不会有那么多的同情心。在不付房租的情况下，但你刚刚给了我们三个场景，你知道，内心就像，好吧，这是一个不公正的行为。

是的，这感觉像是不公正的行为，对吧？我可以继续说下去。下达了配偶赡养费令的人，然而这个人并没有，你知道，所以它继续下去，他们实际上可以得到法律的帮助，对吧？法律规定说，“嘿，你在这里有权获得帮助。就像你有权获得加班费一样。”

我不是在谈论没有资格获得加班费的人。我指的是权利存在的地方。所以这是司法公正危机的另一方面。我认为这是一个两层灾难。所以有我们一开始就谈论的灾难，75% 的数字，那些处于这种防御姿态并受到法律打击的人，以及

并且被驱逐出他们的公寓或他们的工资被扣押。律师是不是太贵了，甚至根本没有？他们，是的。是的，而且。所以即使是律师，

司法部华盛顿特区美国检察官办公室最近进行了一项研究。实际上很难弄清楚律师的费用是多少，对吧？他们发现的是，第二年级律师的费用大约是，而这指的是第二年级律师，也就是说大约 15 个月前还在法学院学习的人。

收费超过每小时 300 美元。那是很多钱，对吧？你想想所有这些调查都说，嗯，人们不能，57% 的美国人无法应付 1000 美元的意外账单。

所以律师真的非常贵。确实存在法律援助。所以有这个叫做法律服务公司的机构，他们资助法律援助办公室。但他们已经发出警告一段时间了。他们说的是，我们只能帮助律师。

来我们这里寻求帮助并符合条件的一半人。另一半我们拒绝了。而那些人是合法贫困的人。所以律师的想法是……

非常昂贵，我们的法律援助体系，只是那些非常尽职尽责的人，他们正在夜以继日地努力帮助人们，但他们没有他们需要的资源。非律师可以提供帮助吗？是的。所以我们刚刚遇到了一个非常大的问题，那就是，

你知道，我的儿子，我将开始说一些话，这听起来像是完全无关紧要的题外话。哦，我们喜欢这个。我们喜欢这个。这是万物未来。是的。所以你可以包含一切。好的。所以我的儿子前几天生病了。他，他，嗯，那是夏天。他生病了。他在夏令营，星期五生病了，他说，嗯，他们告诉我，你知道，那个，无论如何，诊所要到星期一才开门。我说，嗯，这是一个问题，因为我认为他得了中耳炎。

所以我说道：“别担心。附近有 CVS 吗？”他说：“是的。”我说：“好的，我们坐公共汽车去 CVS，然后进去。”那里有一个分钟诊所。我看了看。他在罗德岛。所以我看了看，它就在那里。只有两英里远。他去了 CVS 分钟诊所，他被一名护士从业人员接诊了。他得到了他的中耳炎处方，并在两小时内结束了。

我们在法律方面没有任何类似的东西。 - 没有法律从业人员。 - 没有…… - 不是律师。 - 正确。所以在医学方面，很多小事情，就像我儿子的中耳炎一样，你不需要脑外科医生来治疗，对吧？你需要一个接受过专门培训和专业知识的人。你需要一个随时可用的人。

但你不需要一个接受过四年医学院和三年住院医师培训的人，你已经接受过绝对一切的培训来夹板扭伤的脚踝或查看孩子的耳朵内部。

事实上，在大多数州，护士从业人员拥有完全的执业权，也就是说，他们可以在没有医生监督的情况下进行诊断、治疗和开处方。这就是为什么这个 CVS 分钟诊所，我的儿子看到的这个人并不是在医生的监督下。不，只是一个在她的能力范围内执业的熟练专业人员。

法律没有类似的东西。当涉及到法律时，只有律师才能做到。你可以有一个经过法学院培训并通过了律师资格考试的正式持证律师，即使是很简单的事情，也会进行继续教育。

那么为什么呢？为什么呢？因为，你知道，我是一名医生，我知道医学受到严格监管，而且通常许可证之类的东西是在州一级进行的。所以我猜想，CVS 的事情是罗德岛州一级的决定，说我们将允许护士从业人员。我不确定这一点。

但是，各州，各州能否说，等等，我们将允许非律师法律从业人员做与 CVS 相同的事情？是的，他们可以。而且现在，实际上，就在我们说话的时候，这是一场正在发生的巨大斗争。所以，你知道。

可能涉及一些资金。让我猜猜。哦，你猜了多久？所以现在，只有律师才能做到。正如我们所确定的那样，律师真的不可用。他们非常昂贵。而且人们，部分原因是由于这种短缺，被遗弃了——

与由律师为律师设计的系统作斗争。所以我称之为现在法律中的双门问题。你可以请一位全职律师，或者你可以自己去。哇。就是这样，就像选择一样。是的。是的。只有两种选择。

在医学方面，正如我们刚刚确定的那样，存在第三扇门。并非所有医生都像您想象的那样，对护士从业人员和医师助理以及赋予他们这种非常重要的执业权的想法感到非常高兴，但它存在于大多数州。以及这种做法在医学中是如何发生的，这真的很有趣。

我正在合编一本即将出版的编辑卷。里面有一章关于医生如何抵制，然后当涉及到医学时，这种抵制是如何被克服的。所以是的，在法律方面，我们可以做同样的事情。

现在，我应该说这也是一个重要的部分，为什么你不只是，好吧，不允许这样做，但你肯定可以学习一些法律并提供一些建议。在几乎每个州，非律师在没有执照的情况下提供法律建议都是犯罪行为。

在加利福尼亚州，这是一项轻罪。在某些州，这是一项重罪。当我提到提供法律建议时，如果我是一个非律师，我看到我的邻居把车停在我们房子外面的消防栓太近了，我走到外面说，嘿，告诉你一下，你的车可能会被罚款，因为你把车停得太靠近消防栓了。这样做是违法的。

哇。所以，而且你没事。哇。所以，所以，所以这可能一直在发生。而且这有点像，我想这有点像偶然使用。我们不能追究所有这些人的责任，但如果你开始这样做，尤其是我猜想你是否付费并不重要。就像没有区别一样，即使是免费的法律建议。我必须说，我的意思是，这很尴尬，但是我，

我认为我是一名律师，我认为，嗯，我听说过一项叫做未经授权的执业的法律，但我有点认为，如果你出现在法庭上并说，是的，法官大人，我在这里代表，而你不是律师，那么这就是未经授权的执业。但不是，州对未经授权执业的法律的定义是宽泛的定义。

所以他们确实涵盖了我刚才提到的内容，你知道，消防栓的例子。现在，这并不是说检察官正在追究此事，但这肯定会抑制任何人大规模做任何有益事情的努力。这是与 Russ Altman 一起播出的《万物未来》节目。接下来我们将与诺拉·弗里曼-安格斯特罗姆进行更多讨论。

欢迎回到《万物未来》节目。我是 Russ Altman。我正在与来自斯坦福大学的诺拉·弗里曼-安格斯特罗姆交谈。在上一个部分中，我们被提醒了一个问题，即让律师帮助代表人们，特别是那些面临重大经济损失风险的人。但是最后，诺拉，你提到一些州正在改变这种你只能让律师帮助这些案件中的人的想法。那么这些州发生了什么？

是的。所以这是，你知道，我说过这是一个双门问题，对吧？是律师，或者是你自己。许多州都说，你知道，我们应该有一个第三扇门，对吧？在医学方面，我们有护士从业人员。那么在法律方面，我们是否有等效的东西呢？所以，这只是，你知道，我们一开始就谈到过，你知道，我真正认真思考这个问题只有大约五年时间，而且，

而且恰好是在五年内，这项行动完全开始了。因此，包括阿拉斯加、亚利桑那州、科罗拉多州、夏威夷州、明尼苏达州、新罕布什尔州、俄勒冈州、犹他州和华盛顿州在内的一些州都以某种方式——

放宽了这些未经授权的执业规则，让更多的人加入其中。好吧，是的。这需要什么维度？就像你如何迈出第一步？是律师助理吗？是与律师监督一起工作的人吗？模型是什么？我猜想在不同的州，它们可能会有很大不同。是的，它们在不同的州有所不同。所以到处都可以有

你可以有一对，比如拥有律师助理并不具有争议性。这在每个州都是允许的，但是他们不能，

执业。所以两者都是，它们在所能做的事情上都受到限制。嗯，而且它们也受到限制，因为它们必须在律师的监督下。所以，你知道，再次回到 CVS 分钟诊所，这不是说护士从业人员在那里，嗯，在医生的监督下查看我儿子的耳朵。这是无需监督即可完全执行此操作的能力。嗯，所以这就是一些州允许的，嗯，

而且它是一种混合模型。现在，这非常像一个探索和实验的时刻，看看什么有效。你知道，有一种社区司法工作者的想法，也就是说，让我们允许

我们的非营利组织、我们的法律援助组织在没有直接监督的情况下让更多非律师帮助人们，我们可以成为，这可以成为一种乘数效应，但他们仍然受到非营利组织的监督。因此，存在一个后盾来确保质量控制。所以有很多有趣的思想和实验正在进行，因为每个人都认识到他们想要

很高，对吧？你不想让它成为，你知道，好吧，如果你富有，你就会得到凯迪拉克级别的法律顾问。如果你不富有，你就会得到某种律师，就像

我们希望确保有高质量、负责任的提供者。而且我认为每个人都认识到，就像护士从业人员永远不会进行脑外科手术一样，我们永远也不希望那样，有些事情你需要一个真正的律师来做，而这些经过培训、专业化、你知道，

经过仔细监管的非律师。不，这真的很有趣，因为，你知道，护士从业人员的部分培训是知道并认识到他们何时正在处理超出他们权限的事情。所以这是一个混合隐喻。

然后他们可以说，你需要去急诊室，或者你需要做其他事情。所以很明显，这只是在思考它。似乎需要这些法律人员，这些非律师法律人员说，我刚刚意识到这个案件现在超出了我获得资格的领域。然后问题是，我猜想他们需要能够拥有急诊室的等效物。目前还不清楚是否存在。是的。

你说得对，这种弄清楚这种分类模型是什么样的，并确保人们确切地知道他们能力的界限在哪里。所以我们正处于这方面的早期阶段，与此同时，我们希望人们能够专业化

我们希望他们接受培训，但我们不能过度监管这件事。所以华盛顿州实际上做了这件事，几年前尝试过这件事，使用了这些

像持证法律技术人员一样。他们所做的是，这是一个有点警示性的故事，因为他们监管，就像他们让成为持证法律技术人员变得如此困难，以至于实际上就像，好吧，如果我要这么努力地做到这一点，我最好还是去法学院。对。

我想问一下，情况一直是这样吗？这就像美国过去 250 年的情况吗？或者有什么变化？动态是什么？所以几年前，这个问题真的出现在我面前。就像，嗯，这是，你知道，当我们看待世界时，我们就是这样想的，好吧，你知道，情况一直是这样。有些东西，对吧？关于这一点，有一些东西是固有的。

所以我开始挖掘 1910 年代和 1920 年代。我发现了一些让我吃惊的东西，那就是在 1910 年代和 1920 年代，他们确实有一项规定，如果你不是律师，你就不能提供法律建议。

但这与现在不同，因为我们现在还有另一条我们没有谈到的规则。我们谈到了未经授权的执业规则。还有另一条规则叫做模型规则 5.4D，它真的朗朗上口。但这项规则说的是，如果你是律师，你必须为自己工作。

或者可能是政府，或者是由律师拥有、资助的组织。 - 是的，你之前简要提到了这一点。 - 是的，所以例如，你不能在 CVS 工作，对吧？所以你不能是一个接受过专业培训的人，但在例如 CVS 提供法律建议。

所以这有点像，好吧，你知道，这必须融入其中。对。自从我，你知道……是的。宪法的哪一部分概述了这一点？正是如此。所以在1910年和1920年，规则手册的那一部分并不存在。所以你可以去你的银行立遗嘱。

银行里有律师为人们起草遗嘱。还有一些叫做汽车俱乐部的东西。这正值汽车发展的时候，你知道，模型T正在下生产线。全国各地都有蓬勃发展的汽车俱乐部。所以它有点像昨天的AAA，昨天的AAA是

你只需支付会员费，就可以获得所有汽车方面的律师服务。如果你在车祸中伤害了别人，或者你在车祸中受伤了，或者你被捕了，只要支付会员费，你就可以获得律师服务，他们实际上会在整个刑事诉讼过程中代表你，我们发现了一些案例，他们会提出人身保护令申请……

所以，你只需支付会员费，就可以获得所有法律事务的律师服务。然后我们发现许多其他组织也在做类似的事情。所以律师们融入到生活中，人们可以通过其他事情获得律师服务。

对。所以，是的。那么发生了什么？事实证明，20世纪30年代，嗯，并不是有很多钱四处流动的时期，对吧？大萧条时期，律师们和其他所有人一样都感到经济拮据。他们环顾四周，决定他们不喜欢这种竞争，基本上。他们将其摧毁了。嗯，所以，呃，

我今年秋天与一位前学生一起发表了一篇文章，名为《汽车俱乐部与正义准入危机的失落起源》。我们追溯到，这实际上是一个非常有趣的项目，我的合著者，

前学生詹姆斯·斯通走遍全国各地档案馆和汽车博物馆。哦，这太有趣了。是的。你也可以理解为什么像亨利·福特这样的人会支持这个，因为他需要卖车。如果这是一个很大的担忧，如果他能消除这种担忧，他就能卖出更多的汽车。完全正确。所以实际上，汽车俱乐部一开始是这样的，试图鼓励人们相信汽车俱乐部，

汽车不仅仅是富人的玩具。但是一旦美国人觉得，我们参与进来了，我们想要，我们拥有汽车。到1928年，美国的汽车拥有率非常广泛。所以有一种感觉，好吧，我们必须让人们相信它会奏效，如果他们遇到麻烦……

驾驶方面，我们会支持他们。实际上，汽车俱乐部也做了其他事情。他们确实做了AAA的道路救援服务。他们还游说，因为当时，我的意思是，我们有为马匹设计的道路，突然之间我们需要为汽车设计道路。所以我们需要各种各样的限速和管辖范围等等。所以汽车俱乐部也做了所有这些。但我认为最引人入胜的是，如果我们眯起眼睛，我们可以想象一下

不同的世界。是的。过去，你可以去CVS，不仅可以检查你的耳朵，还可以，你知道。换油。是的。我需要考虑，你知道，我的改名。我需要考虑。

我正在尝试做的这项收养。这太棒了。所以，我们可以继续，但我只是，我们只剩下大约一分钟的时间了。我想问问你关于人工智能的事情。因为你之前说过，这是一个烂摊子，当人们上网时，我相信你说的是垃圾海洋。我想知道人工智能现在是否包含在内，或者这是否是一线希望，它实际上可能不会那么垃圾。我知道

我很肯定，我相信你也很清楚，人们正在向ChatGPT输入法律问题。没有人怀疑这一点，因为我知道他们正在为医学做这件事。他们正在为所有事情做这件事。你对这些东西是否有用的可能性以及是否会赋予人们权力有什么看法，也许是在这些其他创新（例如各州正在做的事情和回到AAA时代）的背景下？所以……

我的意思是，你知道，我相信其他人也知道，人工智能只和它所训练的数据一样好，对吧？而现在，可以用来训练的数据并不好。所以人工智能并不好。但这里有一线希望。那就是在这个过程中存在一个我们没有过多谈论的实体，事实证明它非常了解法律。

而这个实体就是法院。所以当我说法院时，你知道，没有人喜欢穿上黑袍制造贫困。他们也会环顾四周，看看相当糟糕的现状，他们正在认真思考我们如何才能帮助他们。

所以另一件让我感到希望的事情是洛杉矶高等法院。洛杉矶高等法院每年审理的案件数量是所有联邦法院总和的三倍。难以置信，对吧？世界上最大的法院系统。他们已经观察了这种情况，并且他们正在

看到这是一个非常非常严重的问题。他们正在认真思考，我们有权访问信息。目前公开可用的信息很糟糕。

但我们可以帮助人们。所以他们确实拥有有用的信息？哦，当然。当然。他们可以整理和筛选不良信息，找出哪些是好的，哪些是坏的。所以我们正在与他们合作。我们在法律专业的罗德中心正在与他们合作，试图改进情况，包括设计人工智能工具。所以我认为，你知道，人工智能的那种

通过筛选互联网上的内容的人工智能在短期内不会很好。但是，有一种可能性是，我们从值得信赖的中介机构那里收集到的信息基本上可以识别垃圾信息，并成为摆脱它的救生索。所以我确实认为，如果更多的法院像洛杉矶法院一样，这给了我很多乐观的理由。

感谢诺拉·弗里曼-安格斯特罗姆。这就是法律代理的未来。感谢您收听本期节目。别忘了，我们的资料库中有超过250集节目。所以你可以花一整天的时间听我与有趣的人谈论他们的工作。

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