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大家好,今天我们要讨论的是无用读书会的第十六期书目《基督山伯爵》《基督山伯爵》是法国大文豪大众马的经典冒险和复仇小说也被公认为是大众马最好的作品原书于 1844 年完成,共分为 18 次出版综一本 89.2 万字
当然不同的译本略有出入故事发生在 1815 年到 1838 年间的法国
意大利、地中海以及中东黎凡特地区剧情从百日王朝开始并一直持续到路易菲利普一世时代历史背景也是这本小说的一个基本元素故事主要讲述的是法老号大夫艾德蒙唐太斯受船长委托为拿破仑党人送了一封信因此遭到了情敌、卑鄙小人和法官的陷害被打入黑牢
在黑牢期间他遇到了狱友法利亚神父帮助最后成功越狱并且找到了宝藏成为巨富从此化名为基督山伯爵经过精心的策划报答了恩人惩罚了仇人然而他的复仇对加害者
和周围的无辜人士都带来了毁灭性的打击所以在故事的终局基督山伯爵也陷入了某种懊悔的情绪当中接下来我们就会围绕这本书的主要的人物情节以及主题来展开讨论首先第一个环节还是老问题
请大家聊一聊对这本书的阅读感受由于我这边才刚刚清醒所以你们两个可以先开始然后我这边再开始
好的我先来吧我觉得我读这本书的时候还算比较顺畅就是还算是读的比较快它的情节推进什么的就还是比较迅速的没有那么多像我们以前读的小说它会有一些其他的题外话所以
所以整体上还是比较顺畅的然后谈不上多么的喜欢因为我在读的时候它的复仇太长了就是没有那种非常紧凑非常让你觉得很担心很着急的感觉
反而是因为他篇幅的拉长把复仇的这个感受好像慢慢的给你减弱了但同时我觉得好的一点就是他每一个出场人物的描写都会非常的鲜明个性非常鲜明然后人物性格也非常的完整
所以在整个读的过程中我似乎是感觉到是就是每一个出场的人无论让你有认识了一个新的人嗯
复仇的这条线也一直存在但是它就不像我们之前也读过复仇的一些小说或者说我们讨论过我们也讨论过那个达义那本书其实也算是一个复仇的但是这种长篇的复仇和短篇的复仇我觉得带着我的不同的感觉就是短篇你会觉得它更迅速长篇的注意力时而就会被拐到了人物上面去
各个新的人物上面去这是整体的一个感受就我没有非常非常喜欢这本书但是也没有觉得让我读不下去的感觉那 Royan 这边呢《七座山伯爵》其实我是第一次读但是因为它太有名了所以之前对于它具体是个什么故事其实早就清楚了
只是没想到它会这么长比想象的要长很多然后读下来的话跟之前读我们读的几个大部头卡拉巴族兄弟啊安娜卡丽尼娜白金跟这种相比的话实际上更长再有的话它更因为它毕竟是就是当年的连载小说它更通俗情节的整个线更清晰所以基本就跟着故事走呃
唯一在中间让我觉得它有点拖沓还是跟主线没什么关系就是中间有好长一段讲路易吉万帕强盗的一个成长历程然后就想这到底有什么关系罗马强盗的故事是吗对那个好长一段然后发现它好像后面也没什么太多的一个作用就感觉是有点混篇幅一样突然增加关于它我们可以后面再讨论但是
整个呢基督山伯爵给我的感觉是他让你很好的了解了就那个时候的生活细节因为他写的真的很细就是进到一个房间他就会把这个房间里面的装饰啊墙上挂了什么东西啊摆了什么桌椅啊就全都给描写一遍每出现一个人就有点跟看那个《红楼梦》似的就这个人如果是相对重要人物的话他的从帽子到衣服到鞋到配饰就全都给你讲一遍
然后还有一点就是他对话特别多而对话风格上又会让我觉得说跟那个俄罗斯小说有点像所以我在想说是不是我们看的就是《陀士》然后《Tourist Tide》他们的小说毕竟那个时期受法国影响很大不知道有没有受到这方面的影响
那个时候我们讨论的时候会觉得说俄国人的这种情绪为什么总是这么激动在小说里的人物的对话里表现的但我看《七三伯爵》我有类似的感觉所以这块也可以再聊一下整体读下来的话就觉得是通俗小说但是又比现在的通俗小说
就是细致很多然后他对于这种人物的内心这种纠结还有一个我觉得很厉害的就是现在这种电视剧或者说比较好的电视剧它的整个情节铺陈就并没有超出这个范畴
就是基督上伯爵他的所有的这种人物还有他各种化身的就后面变成基督上伯爵但同时他有几个不同的化身所有这些的铺垫到后面谜底揭晓的时候他在每一个惩罚的对象或者报恩的对象面前谜底揭晓的时候并没有因为屡次揭晓这个身份而变得怎么说就疲了到后面觉得说这个场面的冲击没有了而是他所有的铺垫恰到好处导致
其实他每一次揭晓我都觉得那个情绪是到位的并没有因为前面他已经在 A 面前揭晓过了然后在 B 面前揭晓在 C 面前再次揭晓的时候那个情绪还是在的我是觉得他这个安排的真的很厉害就他在情节架构还有所有的图点他连载小说一点一点写他不是说一下子想好的然后居然能把这个东西想得这么细致我觉得太厉害了
我懂你的这个感受我就这样好了你这边也结束了是吗那我这边来说一下我自己时隔十几二十年重新读的感受接近二十年了吧我第一次读是在初一下初二上这本书是作为生日礼物从我的生物老师那里收到的也是一个很大不同当时一收到我就很喜欢所以很快看了
那会儿主要的重点是放在情节上面一个非常经典的冒险跟复仇小说会比较关注在人物上面不太会去注重它的整个情节的安排以及它周围环境以及在我当时看来
不太相关的人物的描述那会儿比较快地看完了之后这么多年其实这本书一直在我心里有印记一个最主要的原因就是我并不喜欢这个结局我自己一直会为唐太斯和他的未婚妻之间的感情感到遗憾另外一个
最后
最后跟着大家一起重新读《基督山伯爵》这次重新读《基督山伯爵》最大的一个感受就是我终于读到了我以前从来没有关注过的同时深深地认识到大众马是一个被低估的作家刚开始读这本书的时候我会有意识地去复刻我第一次读的场景比如说我找到了我当年读的一本我
我完全是听唐太斯这个名字的翻译来去甄别我当年读的是哪一个译本后来去找我当年听的那些歌 90 年代 20 世纪初那个时候一些流行音乐大家也都知道什么在他乡啊吻和泪啊都是这种歌我就想回到当时的那个情绪里面
但是发现其实人变了之后心境不一样了之后还是很难去找到当时读的那个感受的再加上就是这段时间我实在是太忙了没有办法完全投入到故事里面去但总体来说我这一次读下来还是非常喜欢他的应该说比第一次要更喜欢他
他的文笔很好刚才提到了还有一个是他的情节性很强包括刚刚 Ryan 提到他的安排布局我认为他在复仇的环节里面设了非常多的局不是那种很大的局而是他有很多的事件去串联在一起每一个事件几乎都有很强的冲突感
我们可以预料到这个冲突里面会有哪些人物加入进来但是还是会有一些超出我们意料之外的他在这些安排上面是很巧妙启程转合是非常顺畅的他引经据典非常多关于历史背景的一些引用就是信手拈来的
他中间探讨的主题也不仅仅说我就是复仇我就是为了爽像刚刚贤慧说到侠隐侠隐的复仇他本身篇幅很短他的核心一定是复仇一定是我要杀掉这些仇人但是唐太子并不仅仅简单追求的是复仇他还讨论了非常多别的主题可能这些主题在我们现在看来就是一些相对来说比较宏大的主题
比如说希望啊正义啊怜悯宽容复仇是否正当包括最重要的一个关于是否信仰上帝我觉得虽然现在看来是一些非常宏大而空的主题但是在这本书里他是写的非常实在的他说
它是通过每一个人情绪的转变来佐证他讨论的这些主题并不是浮于我们上空的而是切切实实存在于这本书里的每个人的人生当中的所以这一点增加了整本书的一个可读性和厚重感
包括 Ryan 提到他把当时贵族的生活甚至于底层的一些生活日常用的东西包括他们的什么舞会相互之间是如何看待对方名誉决斗还有遗产继承婚递定这些都写进去了
算是一个通俗向的小百科全书我自己是很喜欢的相对来说还是觉得遗憾但是同时又从遗憾转向另外一个情绪还是这个结局我这一次终于可以理解唐太子梅尔赛台斯不可能再走在一起了
他们之间有感情但这个结局肯定是无法更改的但是我不太能够接受唐太斯和海地之间的感情我觉得铺陈的太少了也有点太突兀了这就是为什么我提了那个问题基督山伯爵是个男平文吗因为我觉得海地的插入更像是为了完满一个男性作者去给复仇成功的人设置的一个必要的条件
这个我们可以放在后面讨论的时候再聊从故事本身整比还有厚重感来说我觉得都是超出我第一遍的感受的不喜欢的部分也是有后面我们可以再详细的讨论一下大概是这样我们就直接进入到今天的讨论大纲里面 Run 非常积极地列出了主要的大纲所以我就补充了几个问题就按照这个顺序来吧
因为它是各路人物串起来的故事所以我们按照人物来探讨最核心的就是唐太斯你们对他有什么感受吗还是有什么想法想要聊聊吗你们怎么看你刚刚提到的点就是最后他跟海力这个东西我看着也很奇怪然后唐太斯这个人的转变以及他前面这种作为一个
水手到后面的转变你们看着觉得流畅吗流畅我是觉得流畅的毕竟他在黑牢里面待了 14 年 14 年足以重塑两个人生了我们都说 7 年之后你就是另外一个人 14 年那他都可以脱胎换骨两次了
他变身基督山伯爵之后他还残留了一些唐太斯的影子你比如说在那个当下能够去做水手的人我觉得他天性里面都是比较勇敢比较热爱冒险的所以这个天性其实也影响了他后面作为基督山伯爵存在他好像很好的承接了这笔财富没有那种诈富的慌乱感
那么多年一出来接了这个财富之后顺理成章的过渡到了另外一个人生里面去这块我是没有觉得有什么突兀的但是你在这里面好像提到过有一个问题是唐太斯的阴暗面什么的对吧对涉及到你刚刚提到的就是说他复仇的一个对象的一个怎么说呢
扩大化正当性扩大化和正当性是吗对这个可以聊到复仇那块的时候我们再具体聊但是我问的那个问题我刚刚问的那个问题是说他的就是从入狱从一个你几乎可以把它说是一个文盲入狱然后一出来就变成了一个大学士然后不只是大学士就是他是从智力涵养
变成一个他自己把自己作为一个天主在世间的一个代言人的感觉其实是然后他实际也做到了那种所以你说这个难平爽文这个点我觉得还挺对的就是他虽然有很多现实主义层面的东西但是他更大的一块是这种传奇色彩浪漫主义的
就是金庸的那种嘛就是掉下一个悬崖遇见一个猴然后弄出本秘籍看完了再出来就要成功练出来感觉甚至比金庸的武侠人物就是他的男主更
夸张就是刚才我在想我还说这就是在某种程度上你们有没有想过现实主义的一个作品它的这种转变是不可能的刚刚你们两个说到这一点的时候我是有点惊讶的我的惊讶的点是在于当我们选择这本书的时候你们就应该意识到这绝对是一个难评爽文按照现在网文的分类来看的话
他绝对是复仇文加南平的一个始祖级的存在刚刚大家聊到金庸我一直觉得他某些故事设定里面一定是有借鉴这些经典作品所以我觉得大众马之前他应该是借用了莎士比亚的哈姆雷特这肯定是借鉴了
但是像在前有没有这么经典这么难评的文报说金庸的话我是觉得一定是有借鉴的而且对于后来除了金庸之外的去写难评爽文的去写复仇文的一定都是一个最原始的资料库甚至拿中间的一段它都可以写成现在的一本
经典的网文感觉到的所谓的就是他的人物转变不顺畅是他如果是继承财富的话这个其实很简单就你突然从一个没有钱的人变成一个有钱的人但是你从一个文盲突然变成一个学者
你从本身对这个语言一无所知变成一个精通各国语言的人精通法律的人精通各种东西的人这个转变是我在读的时候是让我觉得怀疑的就是它是这个部分的传奇色彩还是非常的浓厚的这
这个部分我也并没有觉得很突兀为什么呢首先我们说到语言方面语言方面他是一个水手他之前的工作本来就是要在各个地方各个地区逗留他对于方言口音甚至不同地区的语言一定是了解一些的而且
我们能看出来他是一个非常热情开朗的人对他一定是那种非常 social 的外向型的年轻人他肯定到了一个地方之后可以跟当地的人打成一片所以我觉得这个人一定是有语言天赋的另外一个点就是我来了这儿之后我感受到了欧洲地区的人他们来学欧洲地区的语言是比我们要简单非常非常多的因为他们的语言源头有可能都是一样的葡萄牙人来学西班牙文学法文
还有学意大利文是非常简单因为他们都原出拉丁文所以相对于我们去学一个新的西式的语言这么困难的程度来说对他们来说已经是更 easy 的不说你能掌握得非常的全非常的精深但是至少到基本对话是完全没有问题的另外一个是关于他学识的这个部分学识的部分我第二次发现了一个我第一次看的时候并没有发现的点
他不是出来之后立马复仇 14 年出来之后在报了恩之后他又经过了 10 年的折服也就是说他在 14 年的过程里面中间有几年是跟这个神父学了一些天文的知识学了一些文学的东西但是他出来了之后用他手里的财富
又花了十年的时间去加强去做他的复仇前准备因为一个有钱的人说实话你如果想学什么东西的话你一定可以找到这个领域最拔尖的你找到一个最拔尖的人来教你自己即使你学的不怎么好但是应付别人是够用的
别人肯定不会像考试一样问你懂这个吗懂那个吗但是我显摆显摆肯定是够用的而且金钱熏陶出来的品位确实在这十年里面我觉得都已经熏到他骨子里去了对这个部分我也并没有觉得突兀我第一遍读的时候我以为他十四年出来之后报恩后直接开始复仇了但这次我发现不是他十四年出来之后又过了十年
他才开始复仇所以我觉得对于一个智商正常甚至是挺聪明的人来说这个还是可以接受的我并没有觉得特别夸大唐太斯这一段我刚刚提是这样就是我是有这个预期的就是他是因为我没读过嘛
但他大概什么样的故事是知道的所以我在想说读的时候看大众马具体会怎么写他这个转变的过程那像人少刚刚说的他这个铺垫已经相当充分了就作为这个题材来说
但是它还是它肯定不是写实的一个写法所以你接受这个设定往下读是没问题的只是我在看之前我在想说它会跟我们已经读过后面的无论是武侠还是各类这种爽文来说
它这个中间是不是有什么区别那你看到说它其实铺垫的也是要比现在的这种爽文多很多的它不是一个开筋收纸那么简单的东西但是它其实也无法交代更多的细节就给你足够的时间然后你去相信说它通过这 20 年的时间已经足够掌握这些东西就你接受这个设定就可以了就大致是这样一个程度然后刚说到水平
因为我在读这个的时候我对于水手的概念其实还沉在白金那个里面所以你说白金里面的水手的一个形象然后变成后面这个这个跨度其实是很大的
但那个唐太斯从一开始他所展现出来的一个气质风度还有他作为十几岁在船上其实船长死后他就相当于是虽然没有那个头衔但他整个一趟返程途中他已经作为船长的角色了所以十几岁的少年有这样的能力的话他
跟那种一般意义上就是混日子的水手肯定是不一样的很大致是这么一个背景所以我还单独列了一个问题就是他的复仇跟亚哈的复仇都是一个复仇的一个影片他中间就是浪漫主义跟现实主义之间的这个差别质感是非常不一样的嗯
首先我惊讶于大家如此惊讶就是因为这本书它肯定不是一个现实小说我当然知道这里面会有非常多开金手指的但是因为我已经有这个预设在了所以它开金手指我也可以理解
比较让我欣喜的就是大众马它并没有误弄读者它还是尽力在语言这个经受制里面肯定有利索不能及的部分你比如说他把基督山博学描绘成是一个从东方来的这样的一个博学经过了非常深厚的东方文化的熏陶但是很明显大众马对于东方文化是了解不够多的
可能在当下的那个法国社会他们对于东方就是一种财富跟深厚的文化的感知但是具体深厚到什么层面他们是不知道的所以他就完全略过了这一块他更多的是集中在他在中东但是再往东你比如说像我们中国那个时候他就没有往下去讲了因为我觉得他在讲肯定就是会露馅的或者是有一些东西还是说不出来的
但它里面有一个地方那个描述很搞笑它不是养了很多好马吗养了很多好马之后别人就问它说那你养这些马你自己用不上那你不是要卖吗它说我会卖多少多少钱
他说那你在法国是找不到买主的当时基督山就说了一下他说我会在东方找一个爱马的大臣他会高价买下我这匹马然后再去压榨他的子民扩大他的财富当时看到那句话的时候我还查了一下基督山伯爵他所生活的那个时代对应我们中国当时是什么时候是清代中后期我觉得好像也挺现实的加平战争已经快开始了呀
当时读的时候他虽然说是东方我却在想他一定是在影射这里
他说的东方应该不是说的中国吧我觉得肯定是有中国的作为他就到了阿拉伯那儿到中东那边就是他的东方没有我觉得整个都涵盖的东方一定是包含我们这个国家的因为我们国家当时在西方看来就完全是一块巨大的肥肉垂涎久矣从财富到文化各个层面都很高级
所以他当时一定是在这么讲但我觉得他肯定是欠缺这块的了解所以他就没有衍生出来没有拓展 Ryan 不是说到水手吗说到水手的话我觉得这个水手跟白经理的水手应该还是不太一样因为白经理的水手很明显他们就只有一个目的补经我只要有补经的技术就可以了但是唐泰斯他这边的船上的水手
他们应该更像是在做生意就是进口出口商品售卖商品更像是这种类型的就不太像是一个纯体力的那种我觉得人物的想法还是不太一样的那杨慧你对于唐泰斯这个人物除了他男品传奇之外还有什么感受吗很厉害呀
你喜欢他吗整个复仇的他的这种心思缜密看起来还是挺过瘾的就是他步步为营的感觉他心思就像你说的 10 年之后我也是到后来他和那个叫卡卡啥来着那个原来住在他家楼下的那个旅店的老板他叫卡德鲁斯嗯
那个地方我也是才发现他是十年之前见了他后来变成了十年之后就是整个过程你会虽然说的他的那个身份转变是让你觉得有点夸张但是这是作者的设定但是他的这种心思缜密和步步为营让你觉得这是一个复仇应该有的这样的一个过程他每一步都非常的精益甚至可以预测到会发生什么事情我提前会做什么事情
所以这个人物其实给我的感觉还是挺好的就是这是一个在我预期之内的一个复仇文复仇的个性复仇的人物的特点
我没有感觉我会对他的爱情感觉非常的遗憾因为我的心理过程是从他进入监狱到他出来 14 年之后出来他这个人就和爱情应该是没有什么关系了我的认知是这样的所以后来他和海黛在一起我觉得他最后和谁在一起都无所谓但是他这个人其实已经和当初那个 19 岁的
天真的纯洁的还对未来有希望的对爱情有希望的那样的唐太斯已经没有关系了即使他后来得到了爱情估计也就是感觉是一个结局给了他一个结局让他能有一点慰藉我到后期已经把唐太斯和基督上伯爵当成两个人了嗯
完全不一样他真的是和刚开始我们认识的那个水手唐太斯是完全不一样的两个人那关于唐太斯大家还有什么想聊的吗我刚刚想提的一点是他的整个复仇过程中相当于是不只是说他厉害他身边人才济济他需要需要
需要一系列的就每一个他身边的这些仆人都是在开一个禁售制你比如说他那个最开始是谁的夫人呢是唐格拉尔夫人还是维尔福夫人他马送给他然后相当于设定好这个马会失控然后让那个
阿里他的那个仆人再把马那个套上再把两人救下来就是这些都要靠极端的巧合就你得接受说阿里就是有本事在发飙乱跑的马他就能给你控制住而不会闹出人命之类的而且他的手下人的对他手下人的金手指最后也叠加到了他的金手指上
对还有他比如说用毒的剂量然后各种东西都是恰到好处绝对不会出问题的就所有这些东西你都要相信说他就是能做到就你才能往下去看这些还有一些他对别人心理上的揣测就我跟你说了这样的一句话
我会通过这样的一句话诱惑你去做下面的什么什么事情然后你下面做的事情也是我复仇还戒里非常关键的一步这本书里很厉害的一点就是它对于唐太斯这个人物的塑造的说服力非常强不仅仅是对于故事里的人故事里的人因为都是被作者所操控的同时对于像我们这些读者来说我觉得他的说服力也是很强的
用我们现在的话来说或许有些白普就自以为可以掌控全局但是我们在读的过程当中依然也会非常相信他是可以掌控这个全局的当时瓦朗蒂娜在和摩雷尔谈恋爱的时候摩雷尔想说我有一个非常好的朋友我对他印象很好我希望能够向他谈论我们的爱情他会来帮助我们
我当时的内心就是快去说呀快去说不然你就没有爱人了你赶紧去说但结果第一次想要去表露的时候被瓦朗蒂娜拦下来了当时就觉得完了这一对一定是会非常曲折的
这种说服力不仅仅说服故事里的人还能说服读者我觉得这个是很厉害的因为我现在也会看网文有一些复仇就是他说服不了我你看这个人去复仇的时候你会觉得说这么毛躁也可以复仇吗这么随意也可以复仇成功吗那种感受是完全不一样的
你们在读这本小说的时候有没有那种完全超出你预期的情节就给你印象特别深觉得说因为我在读的时候我是预期它不会有任何让我惊讶的地方因为这种套路情节其实我们在后面看了很多了但在读的时候还是会有些东西会超出你的预期的
你没有这种中间就这种桥段或者具体的某一个情节让你印象特别深刻的吗有但是我想先听你们说这种感觉还挺多的就是我没有想到的里面的人物关系其实还挺多就包括刚开始的时候他去就我不知道他怎么突然突然写着写着写到了弗朗茨和阿贝尔
二倍然后后来发现原来他和她是这样的一个关系包括了后来她又在法朗蒂娜的这个人物身上花了非常非常的笔墨去写她的家庭她的爱情以及她的动毒这些东西我觉得她怎么又把这个复仇的线她复仇的方式是你没有想到的你知道她会找他复仇
但是他是用什么样的方式去复仇这个事都是我们没有想到的他这个人是用毒的这个人是揭露了他过去的一些卑劣的行径这个人是通过他的儿子去怎么怎么样我觉得这些对我来说都还挺新鲜的我在读的时候相当于是在
意大利开始埋线然后收线都收到不知道后面是什么地方去的线非常非常的长这个还是有阅读快感的就是你突然回想起你在几百页之前看到了某个情节然后对他在连载的时候这是怎么做到的他连载的话读者会不会忘记啊说那啥时候说了一个什么什么事来着我觉得不会吧那种爽感太强了沉浸感很强
在那个年代这就相当于是电视剧对啊全民热播的电视剧不只是说你的记忆你跟周边所有人在讨论的记忆都会不断的加强的你在每一段新一期的时候这个过程中交流啊谈啊期待啊这个东西我觉得没有其他可替代的
这里面有一些你先说我在读到哪呢就是开始让我对这本小说提起足够的兴趣叫《越狱》的那一段我最初的预期就看到他跟法利亚神父开始遇到了然后他知道法利亚神父在挖洞然后我的预期就是两个人
发动遇到了然后找到了一个通路然后就挖出去然后越狱成功结束我没想到他会安排这么多曲折首先挖洞挖错地方出来之后不是外面是那个走廊还是哪里然后又要找别的办法最后法利亚神父他死之前其实已经交代过很多次就是人死了之后他会提到有一个什么坟场然后
他就身上揣了把短刃短匕首还是什么东西他做的然后吊包尸体进到那个里面然后被人抬走被人抬走之后是绑在上面的还是怎样然后最后所谓的坟场居然是
大海就他说这个大海就是那个监狱的坟场就是你觉得很容易就出去了结果到最后不只是没埋直接从悬崖扔下去然后还挂了个千球啊还是什么东西然后就他整个这块的安排就是每一环都超出我的预期这个难度不断的加成然后最后掉到海里之后勉强逃出来又遇到风浪然后又要在那个海上求救
所有的一系列安排可以想象就是它影制化的话是非常充足的就它的画面感足够强简直不需要再增加任何现代的东西所以读到这段的时候总是在九死一生的时候突然来了一个转折给你叠加的东西足够多对我读这本小说的时候也是感觉非常有画面感
你能想象到那个黑牢能想象那种暗夜悬崖边大海边这种场景都很生动我自己在这个过程当中感到惊讶的没有那么多因为我是第二变毒所以我就丧失了很多这种曲折离奇的享受感因为我已经知道他是这样出来了他这样跑出来了我更多的惊讶是在人物的一些情绪表露上面
比如我那天发的笔记他在十年后跟摩雷尔一家见面的时候摩雷尔他父亲临终的时候说他猜到了是爱德蒙唐太斯回来救他
坦白说我从来没有想过我看这本书会流眼泪因为这就是一个冒险复仇文章但是我看到那个当下的时候我还是会流眼泪我不知道是在悲伤过去还是在感受基督上伯爵当下的情绪还是说爱德蒙唐太子其实再也回不来了就是那种感受非常复杂
梅尔赛泰斯后面去找他直接了当地认出他是爱德蒙然后求他不要杀他的儿子两个人那种情感交锋说实话也是超出我的预期的我自己的感受就是基督山伯爵他在十年后归来他已经完全是一个非常冷硬刀枪不入的人了但他其实从一开始都在流露出一些作为唐泰斯的感情在他的内心里面只不过这些情绪爆发的点是我没有预期到的
没有想到他会在一些特定的情景下爆发昨天晚上我比较惊讶的一个就是他知道爱德华被他妈妈毒死了之后他当下的那种愧疚和难过迅速地抱起爱德华的尸体到了房间想要去抢救他但最后没有抢救成功然后又对维勒夫表现出一种近乎谦卑的情绪那个是让我感觉到很惊讶的这种类型的情景是比较超出我想象的
还有 Ran 在大纲里也提到了一个是欧仁尼这个角色还有一个我这边列出来的瓦朗蒂娜这个角色我觉得她这两个女性角色塑造的很好是我没有想到的在一个男平文里面去塑造这样的女性形象是很难得的
我们要一个一个人物讨论还是我在想要不要直接把那个就是围绕他这几个仇人然后直接开始聊一下这几个人陷害他的一个动机然后以及他后面的表现我觉得如果单个人像聊唐太斯这么聊的话就太长了感觉我觉得不需要单独聊因为我们在聊唐太斯的过程当中其实也聊到了很多人
按照这个线来去聊吧甚至于他这些仇人里面也可以挑挑拣拣地聊你比如说唐格拉尔这个人本身我自己不是很感兴趣我对他夫人跟他女儿更感兴趣其实在聊人的时候一环扣一环这些人或多或少彼此都有一些关联我们就随性发挥那你们接下来想聊的是谁要么就先聊一下欧仁尼和瓦朗蒂娜
还是先聊一下他们的仇人吗仇人吧然后在他的后代嗯行你们多聊一下他们的仇人我对他们的仇人都没啥感觉不是就是那一幕唐格拉尔跟菲尔南在还有卡德鲁斯三个人在喝酒嘛嗯然后一切陷害的起因其实就是由唐格拉尔开始动念然后提出这个念头就相当于是引诱菲尔南这个傻小子去执行嘛而
而卡德鲁斯在那个时候在那个当下还没有表现出太多的恶意所以他后续的发展就他的仇人其实刚刚说的三个人再加维尔福这是
四个人就你们是怎么想的就在你们的理解中这四个仇人里面可恨的程度或者如果我们说人的恶意的话这四种都是出于不同的动机哪些是你们觉得就是特别恶恶哪些是某种程度可以理解因为我是觉得有一些他是比如说维尔福对我来说的话他其实第一步踏错就是一动念之间因为涉及到他的父亲一系列的东西他本来已经打算放了那个
唐太子但结果扯到他父亲又扯到自己的前途就一念之间的一个东西就导致后面为了弥补前面的这一步错他开始走上了一条违路就是越来越错越来越错而像唐格拉尔这个就是
就是恶意而费尔南其实也有点是从这种情敌就是爱情上的一个挫败然后产生的这种东西而卡德鲁斯就是单纯的一个嫉妒而嫉妒导致他作恶之后后面又是一系列的东西就你们是怎么看这四个人
如果说我是唐太子的话我最恨的人就是检察官这样吗如果我是的话因为我觉得检察官他的恶在于他知道他知道这件事情的后果是什么就是
你把我送到的是什么样的监狱在这个监狱里的人是不可能活着的你就是让我死然后你是为了你的一己私利而且我和你没有什么深仇大恨我没有得罪过你然后你就是为了自己的个人的利益自己的前途
自己的地位和声誉然后你就让一个可能在他眼里我就是一个蚂蚁然后就随便碾死我然后这个人对我没有过程威胁就可以了他是生是死他到底是将遭遇什么对他而言就毫无兴趣所以我觉得如果是我的话我最恨的是他然后
现在又是唐格拉尔和菲尔南其实这两个人在我开始读的时候我会更恨唐格拉尔因为感觉菲尔南是在唐格拉尔的就是主使的人应该是唐格拉尔有这个想法的然后甚至是去主导去给他写检举信的人是唐格拉尔然后菲尔南是因为嫉妒他就是因为爱情嫉妒他
所以跟他合谋做了这件事情所以他在我的恨的程度里面排的是第三然后最后是卡德鲁斯因为我刚开始的时候我没有觉得卡德鲁斯是一个主要的陷害他的人物他是一个辅助的人物包括到后来的时候唐太斯回来之后他其实是给了卡德鲁斯的一些
机会的只是卡鲁斯这个人生性就是这样的性格生性贪婪的性格让他丧失了这一次又一次的机会他在第一次给他钻石的时候我觉得当时他没有想要杀了他或者是对他怎么样吧但是他却因为钻石去杀了别人后来又第二次第三次的去挑战别人底线所以最后他落得了一个也是一个不得好死的下场
所以我在心里的分成统就是检察官然后是汤格拉尔然后菲尔南最后是卡特鲁斯这跟我还真不一样我是没想到维尔夫排在前面
你说的这个角度倒也的确是威尔福相当于是一个非常明确知道他的作为能导致什么样的后果的对 因为我觉得唐克拉尔和费尔南当时也不是说我要置你于死地就让你去死他可能就是把你抓起来吓唬吓唬你让你想着你能关两年对但是对我来说的话你说这个之前我的角度其实是我把唐克拉尔是作为最后
坏了一个就是单纯的嫉妒他没有任何而且实际上唐泰斯对唐格拉尔还是不错的而且对他似乎也没有什么反对但对于唐格拉尔来说的话就看不得人好然后就开始做出一系列的他是整个策划费尔南其实就是个粗人他能想到最多的就两人打一架也就这样但是唐格拉尔的话就是比较阴损的那种
也就是说他是更坏的那个人对然后我在读的时候到后面其实威尔福的整个下场是最惨的我还在想是不是就是在大众马的角度也是认为威尔福是就是他最后给每一个人的结局是不是跟他们作恶的一个程度
都是相匹配的我不知道有没有这一层但威尔福他后面整个真的是就几乎是就全死的差不多了他的痛苦最深对他是遭的是最惨的一个你们都完成了是吗对我来说这个问题没有什么特别大的区分的意义这几个人在我看来都是恶人都挺恨的如果我是唐太斯本人的话
过了这么多年没有区分谁信谁中的必要了他们共同造成了这个主人公的悲惨的结局只是挑出哪一个桃烂得没有这么厉害意义已经不大了但是如果一定要做一个区分的话我跟 Ryan 的想法会比较相似一切的起因是唐格拉尔如果没有他的这一个撺掇没有这封信那么维勒福也不会出现
最原始的起因就是这一个人的自私和他的恶意而且他们两个人虽然并不像维洛夫一样非常的明确知道我要把你关进黑道里会是怎么样的结局他们可能想的只是一个恶意的玩笑或者是对他的人生稍微造成一点障碍让他不要这么春风得意
但是谁能不知道在那个当下在王朝复辟的情况之下去提拿破仑是一个什么样的罪名
他们既然能以此为借口说明他们也是能知道这个政治动向的影响是有多大的那么他们所谓恶意的玩笑有可能就会改变一个人的一生只不过说最后判定的结果和影响超出了他们的预期那并不代表他们最开始就一定是没有那么的坏只是说当你开始做恶之后
恶往哪个方向发展其实就已经不归你来掌控了你如果说怕它会失控的话你就不应该来做恶就像基督上伯爵他这么具有掌控力他去步步为因的去策划他的复仇他最后依然不可避免的伤到了他不想伤的人这个东西是没有办法的如果一定要追究一个恶的话那我就要追究源头但是对我来说我是不会追究谁更恶谁更无辜一点的这几个人一样的坏
他们肯定都是坏的人他们都做了恶我是说如果我是他我会最恨谁不是我们讨论一些问题其实并不是在否定另外一个人的观点我们现在就只是在分享观点嘛至于听众去说我更赞同谁的观点那就是他们的想法我们就只是在分享我们自己的想法而已因为这个东西也不涉及到谁对谁错那这个问题就算结束了嗯
有一个结局我比较吃惊维勒夫的父亲努瓦迪埃这个人的结局我是没想到我本来以为基督上伯就会对他出手的
有可能是因为他一出场的时候就已经是一个中风病人了所以好像也不太值得他出手了但我本来以为他会对他出手因为他是为了服务改变他最终决定的一个直接的原因他父亲牵涉其中所以造成了他的悲剧然后让唐太斯的父亲饿死了那唐太斯他
到后面基督山伯爵他的复仇的原则里面也不会这么追因果链条的就是他的追做的方式还是有主观恶意的人他才会去把他当作复仇对象对是这个样子
但是在我看来我是比较惊讶的从我的角度上来说我非常能够理解他的复仇甚至于非常支持他的复仇在第一遍读的时候到第二遍的时候我也能感受他一些他情绪上的转变但是我还是会比较惊讶他对于他父亲从一开始就没有把他算计在内到底是因为他一上来就中风了还是说他就没有想过要动他
你觉得应该没想过要动他吧从一开始我也没有觉得他会放过他儿子爱德华结果他最后面对他儿子爱德华的死的时候他如此的愧疚也是让我很惊讶
怎么说呢我觉得可能这个人在完成复仇的过程当中他的心绪也变得没有像最开始这么样强烈说我一定要让我的仇家如何如何到后面他的整个心绪我觉得也变软了他开始没有想过他会死吗因为他在跟维尔夫夫人在讲他的毒药的时候他心里应该有一点点预设会用这个药去害谁吧
那也有可能就是维尔夫的父亲应该是他也有可能是但是的确是维尔夫的父亲在他的整个入狱过程中没有对他产生什么样的作用对
我觉得他可能会想害他儿子就没想到他最后还这么惊讶但是面对阿尔贝的时候我曾经以为他会放过阿尔贝因为他的母亲是梅尔西海斯但是在决斗的时候又如此的决绝突然间那个情绪一下子转变过来我自己这边有点缓不过来想要杀阿尔贝的原因是就是想让他尝一尝失去亲人的那种痛苦不是他就是他妈妈是吗
他应该不会去杀梅塞塔斯吧对我的意思是说因为费尔南就这么俩人
不是其中一个就是另外一个他的复仇不是说我给你一道痛快的我就杀了你我就复仇我是让你感受到和我一样的痛苦我失去了父亲我失去了我的爱情我失去了我为婚妻我也让你尝一尝失去最亲近的人的那种感觉这里面最让我恶心的就是菲尔丹他不一定是最坏的但一定是最让人恶心的不断的背叛怎么说呢我也并不觉得他是出于爱情我觉得他误入了爱情这个词
他只是因为单方面的喜欢所以就破坏了人家的婚姻破坏了人家的快乐并且夺走了唐太斯在这个世界上仅剩的唯一的一个希望所以我很讨厌很讨厌他还有海带的那场仇呢说实话那段故事我觉得大众马写的很惊喜很好仇人我们就算结束了还是大家有想补充的呃
维尔福跟他父亲的这个关系我觉得也蛮有意思的中间还有一段好像是相当于是王朝的一个更替还不确定的时候然后父子二人见面之后就有点彼此说如果拿破仑上台就怎样怎样如果拿破仑没上台就又回到波旁王朝的话就怎样怎样就好像父子二人
互相这种心照不宣的一种感觉对政见不同而且一直到后面他诺瓦迪埃中风瘫痪只能动眼球的这个首先这个交流的桥段我觉得大众马应该是很得意能想出这个东西
反反复复的去让这个诺瓦叶对对对应该想着说这是多巧妙的一个东西另外一点就是老人家在这种状态下对于威尔夫来说的话这个威严还在威尔夫干什么弄来弄去都不敢最终的直接违抗他的父亲有一种感觉读到后来觉得威尔夫你这辈子都不是你爹的对手对有点这样他瘫痪了
就从刚开始他乔装打扮去见他的时候就对他进行了一种威慑他其实就是害怕他的父亲的那其实到了他已经没有行动能力了他仍然是让他害怕的一个存在也仍然可以改变他的计划的一个存在
说实话维勒福的这个父子关系也是另外一个让我有点惊讶的因为我们已经看过了太多国内的影视剧或者是一些文艺作品通常在这种情境之下稍微心一狠他父亲就没了
但是对这个地方也是但是在这个时候他从来没有对他父亲动过恶念他只是想否认他父亲的权威但是从来没有想过让他死掉他虽然跟别人抱怨说即使我们这个家都散了这个人也是死不掉的但他从来没有想过我来结束他所以我觉得整个人物的矛盾性跟立体性一下就起来了
我都觉得他不用去结束他他只要软禁他就行他只要把他中仆撤掉不让他女儿去你要跟他交流的时候我不允许你说话我不允许你跟他交流就可以了而且你没有发现努瓦迪埃的中仆巴鲁瓦甚至都可以去反抗一下他的命令因为他只忠于他的老主人所以对维勒福根本没有那么的言听计从这个人在这个点上也是挺妙的
除开他最开始陷害唐太斯入狱这个举动之后他作为一个儿子作为一个父亲我觉得都是合格的他对他女儿也是挺有感情的对他是一个坏人但他又不是一个彻头彻尾传统意义上那种坏人我因为开了一个坏的头我后面做尽一切恶事不是的他开了一个坏头他在日常生活当中仍然是一个正常的父亲正常的儿子挺多面的嗯
我突然想到一个他里面提到过的我感觉这个点又给威尔夫增加了一层深度吧他知道自己就唐太斯那个时候他内心是有纠结的然后他知道一旦自己这么做了的话会影响这个年轻人这个他还是很有正面评价对他很有好感的对唐太斯会影响这个人的一生
但是他很多时候都是当涉及到他的个人利益的时候他为了自保会做一系列的但在没有涉及到他个人利益的时候他是一种能当一个正直的忠于职守的法官维护法律的尊严为荣的这么一个人但是
他里面自我和解的一个方式是什么呢他作为法官他每天看的都是各种作奸犯科的人然后他会觉得说跟这些人所犯的罪相比我跟我家人这小小的这个罪孽又算得了什么我记得中间有这么类似这样的原文我不记得了有这样的段落我突然想起来他是以这种方式就是他的职业给他带来的是说
坏人真的是坏到什么样的都有而我所做的跟他们相比真的不算什么而且这个人比较特别的一点就是他在最后他在法庭上非常干脆利索的承认了他儿子的身份
他没有尝试掩藏或者怎么样他非常干脆利落的承认了他儿子的身份之后就对厅长说我等待诸位对我的审判然后他就乘马车回家了他乘马车回家的过程当中
是一直在自我反省他没有任何沉浸在到底是谁在害我谁在害我那种情绪里面他一直在自我反省他反省他自己说他也是一个不好的丈夫他有什么资格去宣判他妻子的死亡所以他一路快马回去想要拯救他的妻子他觉得只要他妻子活着他儿子就有希望那个
那个当下我真的是觉得这个人物如果不是最开始一出场的事件已经铺成了他一生的终局之后这个人其实还是蛮有优点的我很理解他为什么能成为一个法官和一个检察官他在他认为的准则面前是非常坚持的即使这个准则跟他自己做的行为是相悖的这个情况之下他也是可以用这样的准则来审判他自己的
所以我挺吃惊的干脆立索直接就承认了说我是
其实费尔南也有点呢费尔南在海带一出场很快就认怂了就不再抵抗了我感觉是那个时候那个时代对于声誉这件事的一个影响就是你不需要铁证入山你只需要让多数人相信这件事你的声誉就完了而你的声誉完了就他们不断出现了一个词叫社交界你在社交界就玩完了费尔南我自己感觉还是不太一样的为什么呢首先费尔南的这个事情
他可以争辩的空间其实是比维勒夫要小的
一直到海地出场他整个就被压垮了因为一个活生生的证人在这里但是梅乐福他当时是作为一个检察官
他是一个有决定权的人他去审判的是他的儿子一个罪犯这种情况之下很多人说实话都不相信的包括庭长说你不争辩几句吗当时是还没有摇摆的而且只要他说一句不是在那个场合之下谁都不会相信一个杀人犯是检察官的儿子所以他狡辩的空间还是很大的但是他在那种情况之下他就直接承认了所以我觉得跟费尔南还是不一样费尔南是垂死挣扎失败
他是直接干脆了当的就行吧前面是悬崖我就跳吧他俩的教育和知识背景还是不一样的
对他们两个应该从小接受了这个教育的人从底层进来的一个人他成为一个检察官了那他肯定是一个良好的教育和知识背景一个这样的社交圈一个贵族的背景让他还是有一点那种贵族的尊严吧对所以这个故事告诉我们人还是要多读书
但这种是不是可以认为大众马有一定程度的还是以这种出身论的就你是一个渔民你装的再像到最后你还是那个样子而维尔福是一个贵族出身他的教养他的一系列的东西我不知道跟这个有没有关系我没有想到这一点是因为梅尔赛台斯他也是一个渔女出身
但是大众马对他的评价一直都还是挺高的所以我觉得应该还是按人物来论的因为还有像欧仁尼的家庭教师稍微等一下啊他家庭教师路易莎小姐还是什么好像也不是特别高贵的出身但对他的评价也挺好的我读的是哪一个版本我觉得
因为你的名字和我们读的名字不一样差不多我读的是我读的是正克鲁翻译的版本我非常喜欢这个版本我看我的这个是谁的版本
所以我就完全凭着这个名字来去判断我当年读的是谁周克希好像是我们学校的他是复旦的一个艺者我当时也想读他的来着但是我后来想了想基督山伯爵我还是要读郑克鲁的周克希的我可以去看他的三个火枪手我
我真的很推荐郑克鲁的译本他翻译得非常好当时第一次读给我留下很深的印象在我十几岁的时候我完全没有感觉到任何意志强整个行文非常的流畅所以我这次就毫不犹豫地又选择了他的译本没有想过要尝试新的这样的嗯
改天找来看看因为我读的也是那个但我读的是一个合意本是周克希跟韩沪琳应该是两个人合意的我是觉得还是有意志强的可能我们每个人对于意志强的评价标准不太一样我还有一些童年滤镜在里面所以我真的是很喜欢他翻译的这个
即使里面会有一些偏戏剧腔调的台词但我也觉得那肯定是大众马他原本就是这么写的所以我没有觉得有任何不适的地方
对他挺有意思是因为我在有时候会听书听书的时候我妹妹就在旁边他说外国人说话真有意思他说一句话就要说一个名字他跟他说话的时候重复的出现对象是谁我说这样你就不会像有时候我们读着读着说这是谁和谁说话来着因为他一直在重复他的名字一遍一遍又一遍
那我们关于这几个恶人讨论就结束了那么可以进入他的二代吗进入恶人二代你们第一个想聊的人是谁你刚刚提的欧仁尼和瓦朗蒂娜是吗
我先有印象的是瓦朗蒂娜欧仁尼是到故事要结局的时候才逐渐迸发出了她的魅力瓦朗蒂娜我当时对这个人物起了好奇是出自于她的两句话她一句话是对马克西米利安说你要因为我来爱我不要因为你自己来爱我另外一个就是她跟欧仁尼一起散步的时候摩雷尔好像在旁边有看到过
后来就对瓦朗蒂娜说了对他们两个人的一个印象瓦朗蒂娜虽然不是那么喜欢欧人尼
但是还是说了一句话说你对我们女性这样评头论足在那个当下他对莫莉尔是很喜欢的即便是在这样的立场之下他依然会维护跟他同为女性的欧仁尼这样的一个女性身份我当时就因为他说的这两句话对这个人起了兴趣我对他情感到达第一个小高峰的时候
他为了抗争他的婚姻去向他爷爷求助在维勒福拼命想要否认他父亲是一个思维正常的健康人的时候他一遍一遍地去跟他的父亲对抗说他能懂他爷爷的意思他明白他爷爷是在表达什么
并且非常迅速非常敏捷地证明了这一点并没有因为慌乱忽然间不知道该做什么好了他整个的思维非常清晰又很聪明同时又很有抗争精神
所以我觉得那一段描写也是很好我可以理解大众马一直在强调努玛蒂埃她的这个沟通方式从那之后我对于这个角色还是挺喜欢那个瞬间我就说大众马会安排她跟摩雷尔在一起这个是一定的因为这是一个好姑娘欧仁妮的话就是好
后面非常短的片段之内一下子爆发了非常大的能量那一整篇我都想划线所以好像也有很多可以聊的但是好像 Ryan 应该有更多想说的还显会你们来去聊一下是不是瓦朗蒂娜是女性里面描写最细致的一个人在她身上画的笔墨最多的一个女性吗
和其他的女性角色相比应该是感觉别的都没有那么多还有一个就是梅尔赛塔斯但梅尔赛塔斯后期因为身份的问题所以就比较少了瓦朗蒂娜是一个比较连贯而且是有一个好的结局的一个女性角色那我有一个没有证据的感觉欧仁尼她喜欢男的还是女的呀我一直觉得她是个同性恋爱
我也有这个感觉就是没有证据就是感觉不是就是他跟他那个教师两个人汪晴教师我有证据并且我也有这个感觉不是他不仅仅是跑了的问题他们两个人订了一个双人间但他们两个人睡在一张床
对而且她穿上了男的衣服和她一个女的在一块从烟囱掉下来的我对任何男的我不想跟她订婚是因为不是因为这个人就是我对任何男的都不感兴趣我就是不想要婚姻那种我刚开始以为她是对爱情不感兴趣就不想要婚姻想独生一辈子但后来看到她跟家庭交试那一段我懵了我想说这是不是早期的女童性恋呀这也不早期了吧应该算是啊
十八世纪的十九世纪比起我们还是早期了应该在文学作品里还没人就是你不能直接写出来你就是通过暗示的方式他是写的挺明白的我觉得他们订了一个双人床俩人睡在一张床上
就你还是可以有其他解释的那也是吧两人比较害怕分开睡在各自的床上他没有那么明显那么明确或者是这不是他的一个重点描写的一个读着读着就觉得这个倾向还是挺重的对我为什么会觉得我有这个想法呢是因为欧瑞尼他在面对其他任何人包括他的妈妈包括他的爸爸
他整个人都是一个非常高傲的神态但是在面对他这个家庭教师的时候帮他拎箱子收拾行李毫不犹豫地剪了短发然后换上男性的装束以一个保护者的姿态出现在他的家庭教师的身边我觉得除了爱没什么可以解释的而且就喜欢跟他在一起他原来刚开始的时候也喜欢跟他在一起
对但是原来他跟她喜欢跟她在一起的时候那会儿我们可以理解成是他不想跟男性接触他不想结婚他表示排斥但是到了后期这种所作所为我觉得已经超出了一个女学生跟女教师的一个师生身份的关系认同
超出了这个亲密感欧仁尼关于他的描述其实从最开始就有暗示一开始我看的时候我还在想这是一个什么样的人就是几个二代还有他身边的那几个年轻的朋友在一起聊的时候对他的形容叫就是用狩猎女神来类比
他有一些刚强之气对然后到后面的那个他们出手的时候也是那个他的音乐教师路易斯我这边也是路易斯说那箱子打没力气打不开然后偶尔你就过去干净利落的打开
还有一点是他走的时候他换了一个男装就是一下子就把一个全套的男装展现出来然后三下五除二就把那个男装穿上了说这肯定不是就是第一次穿对很熟练之前可能也穿过就是也喜欢这样的装束他还是挺勇敢的一个女性角色吧
从婚女那一张跟他的父亲谈判对从他跟他父亲谈判一直到订婚失败之后一点都没有什么难过非常迅速地决定了走我们就私奔吧就觉得这个整个人物的高光非常非常的强大二代还有就是二辈二辈琢磨也挺多的二辈我一直以为唐泰斯是对他很有好感是的觉得他不会对他下手的是
是的没想到从开始救他就是一个局我是觉得他在跟他决斗的时候那个情绪转变挺突兀的我唯一能够找到的解释就是至少曾经对这个年轻人一直都是很好的但是这个年轻人以一种非常侮辱人的方式侮辱了他所以他非常的愤怒把他之前所累积的那一些过往都推掉了让
让他一下子想起来这就是一个仇人的儿子所以他才会这么决然的说要决斗并且说我会杀死他他对维尔福的复仇不是对那个尔特尔南的复仇阿尔贝不就是其中一个环节吗他刚开始的时候应该也没有想要放过阿尔贝这个不好说这个看不太出来比如说刚开始他救下维勒福和爱德华的时候
他看着爱德华在那边做一些超出小孩的恶作剧,它是一种纵容,当时给我的一种感觉就是,他在等着这个小孩犯更大的错误或者是自寻死路,我当时没觉得他想放过爱德华,但他最后那么愧疚,他刚开始对阿尔贝的时候,我也是觉得他应该不会放过阿尔贝,但是他从跟阿尔贝交往,他就一直是很善意的,甚至跟弗朗兹还不太一样,
他跟弗朗兹保持的是一种客气有礼没有那么亲近的交往但他对阿尔贝有很多个细节你都能感觉到他是有一点亲意感在里面的不恰当的说有点在当成自己的儿子所以我就觉得是不是因为他的母亲是梅尔赛台斯所以他没有想过要对他下死手一直到后面阿尔贝非常不理智的挑衅了他
他突然间说我会杀死他他非常的愤怒呃
我是有一点惊讶的可能那一瞬间他又想起来是仇人之子吧其实阿尔贝跟弗朗兹之间也是蛮有意思的一个对照这是他们两个之间是好朋友但同时性情完全相反其实弗朗兹在第一次也不是第一次第二次遇见就相当于他跟阿尔贝一起在意大利遇见了基督山伯爵那个时候弗朗兹已经在提醒阿尔贝要小心提防这个人了嗯
所以弗朗兹是非常谨慎而且阿尔贝就很冲动他有他好的一面但是你看他跟他那个半报的博尚还是什么半报的朋友因为一条报道就要跟人决斗然后拼出个你死我活
然后一扭头又发现了基督上伯爵这边也是马上推翻前面的任何好感马上要跟人决斗他就是一个很冲动的对你说他是就费尔南这种怎么说呢就是军人的儿子就以名誉为至上的什么东西先不管单挑其实还挺写实的放在古代也是将军的儿子跟文臣的儿子那肯定是不太一样的
不过弗朗兹你说我想说的是弗朗兹他在最后发现诺阿迪埃相当于是他的杀父仇人嗯
但他发现的时刻的反应其实他也不是要诉诸暴力的对就是他完全是另外一种反应弗朗兹这个人物我觉得有一点点平不知道为什么他刚开始出场的时候琢磨比较少也不仅仅是琢磨少的问题他其实是二代当中算是第一个出场的吧
但他不在直接关系里面他相当于是一个中介人他是为了引主要人物出场的人而被入场是吗所以当时他刚开始先出来而且花了这么一整张描述他在基督山洞穴里过的那一夜的时候我都以为他是哪一个重要的人物对他是哪一个最后要复仇的这样的一个对象但是我以为他就是哪个仇人的儿子呢
对我当时就觉得他是哪一个要复仇的这个对象所以他才会花了这么一整张秒数他到基督山这个洞穴里面但是一直到了后面忽然间说他不跟他们一起回巴黎了他要去意大利还是要去其他的地方我说你不是一个主要角色吗你咋就退出舞台了呢所以我还挺惊讶的包括他偷听到了王姆帕跟基督山伯爵的对话我都觉得是基督山有意为之
我都没想到是他不小心被他听到了,让他对这个人产生了一个很强烈的防备,在我看来这个防备有点来得太早了,所以这个人物很谨慎也确实是很聪明,但是怎么说呢,他既没有那么重要,好像也没有发挥什么非常关键的作用,就只是在最后让他的杀父仇人真实的身份浮现出来,
毁掉了一桩婚约而且对好人方的主角团来说又是一个有利的解除婚约所以我就不太懂他这个角色是干嘛的比较平有点工具人属性我觉得是工具人但他的作用给我的感觉就是作为一个对照主在年轻一代里他跟阿尔贝是完全相反的人就有他的存在你能直接意识到阿尔贝的性格是怎么样的
然后另外弗朗兹跟基督山伯爵之间又是一个对照对于复仇的态度的一个差别这是一个从小失去父亲独自长大的一个年轻人我还想到一个点我不知道有没有这个对照关系你看弗朗兹跟他的父亲
你不觉得性格上也很像吗他的父亲其实是那个将军吧然后就相当于是莫名其妙被当成自己人约到了一个秘密据点然后去聊这个他应该本身就是一个自己人但是只不过他后面改变了立场
对但是他就是也是那种就是讲道理的人嘛就是我话说出来是什么什么样子就是完全不跟你玩那些什么阴谋诡计比如说我先装成是你们一伙的然后拿了你们的信息再去干嘛就是就是这种所以他们这一对还挺奇妙的后面他知道他是杀父仇人之后就没有再出现对
他最大的作用还是让他认识阿尔贝然后在他基督山拯救阿尔贝那个地方起了一个非常决定性的作用吧我感觉是那整体上就给人的感觉没有觉得这个人不好他比阿尔贝要成熟很多感觉这个人是个挺靠谱的人不像一个二代对但他身边的朋友我对我上印象很好
就阿尔贝很显然就是父母双全然后对他都很爱他一直在一个充满爱的环境里长大对那样的一个人但是弗朗兹就明显就是自己闯荡江湖经验很多然后也成熟很多的人但是抛开我们刚刚讨论阿尔贝很冲动这一点来说我对这个角色还是挺喜欢的他就是一个非常典型的 21、22 岁的
贵族年轻人他并没有那么高傲那么难以接近他非常的热情而且对他的妈妈也很孝顺另外一个点就是到最后这个人他是很有担当的他对于是非黑白是分得很清的
他无法接受不确定的不明誉指控,但是一旦确定了之后,他会瞬间转变他的立场,进入一种仿佛他迫害了别人那样的一种羞愧当中,我还是挺喜欢阿尔卑这个角色的,而且我在读的过程当中,我的感觉就一直是说,幸好你是这样的角色,幸好你是这样的品质,不然基督山伯爵后来想要放过你,观众可能会不答应,
因为他是这样的人所以基督上放过他也是非常顺理成章的事情
后来作者也在写就是他那个放弃跟他决斗的时候说他妈妈对他的影响还是非常大的就有一种感觉是对于这样的一个人是他可能更像他妈妈多一点或者他妈妈对他的影响能多一点也侧面觉得那个梅塞台斯是一个挺有美德的人他教育出来的儿子也不会像他的父亲一样教育出来的那么那么的坏哎 好可惜啊
我对二辈其实是一头一尾的状态很喜欢然后中间的蛮多过程我都挺烦这个人的他中间什么存在感在我这他就是他这个冲动嘛遇到什么事情第一瞬间没有任何意愿去搞清楚来龙去脉而是直接就要跟谁说的那我们出来决一死战但他一开始出来的时候其实是很用现在的话叫什么松弛感
就被绑到盗贼老窝里面在里面睡大觉还抱怨人怎么这么早就叫了起来就那个状态是蛮喜欢的到最后把所有事情搞清楚了就感觉人一下子成长起来了放弃所有的财富就自己父亲留下的
要靠自己双手打拼而且是真的去这么去做那个点是说这已经成长了但他成长过程中前面的那一段其实是首先他跟博尚如果去对决的话他有可能直接杀了自己的朋友而且他已经决意要这么做决意要这么做了然后在后面他对基督山博弈学体系决斗的时候他也非常清楚自己要干什么他也是没有任何犹豫
他跟博尚也好跟基督山伯爵也好按理来说他是非常欣赏这两个人他从来没去想过说这两个人为什么会这么做就如果他是朋友的话那他一定有他的理由那他为什么要去莫名其妙的去损坏我的家族的声誉他完全不考虑的非常自我中心而且到最后还有一个点是什么大概跟那个时代有关系就是他决定当军人之后跟他妈说我如果战死的话那你就可以自杀了
刚才好像 Ran 也提到过就是对于这种家族荣誉的重视对对于他们来说在那个时代还有一个就是决斗文化一个决斗文化另外一个就是家族荣誉对他们来说应该是剩余生命的所以他们根本就没有什么理智去想因为你是我的朋友那我觉得你可能一定是有道理的他们的思维和他们受到的文化熏陶可能不给他们这样思考的
时间吧他也没有说我去问问我的父亲是不是这么回事我谁都没问我就要跟你决斗这里面有一个很神奇的点阿尔贝在这本书里面跟他的父亲互动非常非常少仿佛不是一家人他跟基督山伯爵的互动比他跟他父亲的互动多了多了
很多话都是他跟伯爵说的但是很少有他对他父亲说的话所以他在我这边中间那段时间里面存在感没有很强他唯一的用心就是他的婚约要不要履行到后期决斗那个部分就是一个跌入底谷然后又这样子立起来的一个人物如果说有恋母情结这回事的话阿尔贝就是教科书籍的人物
阿尔被在强盗洞穴里的那一段其实在故事里面不是证明他多么放松而是证明他很勇敢后面基督山伯爵因为清楚他的勇敢所以知道他放弃决斗是受到了他母亲的影响我们到这儿好像是把坏人的二代都聊完了要不要聊一下好人的二代你们关于他们的这个二代还有什么想补充的吗
那个欧仁尼我之前想提的一段然后忘了提了我想读一段我找一下就是唐拉尔问他拒绝结婚的原因你们记得那一段吗我记得我那一章几乎都画了重点对我就想读这一小段我觉得我不知道他怎么想的那个时候居然能写出这么一段欧仁尼的回答是就为什么拒绝跟谁就是结婚这件事
她的回答是,我的天主,并不是这个男人比别人丑些,更蠢些,或者更叫人讨厌些,不是的。安德烈亚·卡尔瓦肯蒂先生,在按脸蛋和身段来评判男人的那些人的眼里,说不定还够得上相当俊俏的标准呢?这也不是因为他比别人更不能打动我的心,那是在寄宿学校上学的女生的理由,我以为我早就过了那个阶段,我根本不爱任何人。
先生这一点您是清楚的是吗所以我不明白既然没有任何非这样做不可的理由我何必让自己的生活拖上这么个永远甩不掉的累赘呢他的整个发言方式完全就是前面是谁在说他的时候说谁适合做情人谁适合做妻子然后
然后情人是可以分手的而妻子是甩不掉的这是男性发言的那个然后隔了很长到最后由欧伦尼来说的话又把这个话颠倒过来又说了一遍好像是阿尔贝说的有可能我不记得了但欧伦尼的这个就他后面突然开始发声开始说话表达观点之后的那一段就感觉给这个人物一下子打了一个高光时刻
对,他整个人的想法在前面的冷酷和沉默当中突然间一下子迸发出来,非常耀眼的包括他的父亲说他是一个不幸的小孩他去反驳他父亲,我又聪明又美丽又有钱你凭什么说我不幸,我应该是一个幸福的小孩紧接着他父亲说因为我要破产了
他也没有任何的自愿自艾他直接就说你没有钱了我可以自己去挣我依然是一个独立的我是自由的我觉得这个人物真的是太现代了大众马能写出这个人物也是挺了不起的我还想补充一个瓦朗蒂娜瓦朗蒂娜你说到就是他有几个点让你开始关注这个人我是在哪呢在他跟诺瓦迪埃商量我现在想不起来具体的细节了就是
大概就是说他能搬出去住跟跟罗马爹祖父一起然后说到那个时候什么再过 18 个月多长时间然后他
他就成年了然后再之后如果我们能离开这个家有单独的住处然后又过了多久成年了然后有独立的财产到那个时候如果我们之间的感情还没有变的话你就可以向我求婚了我觉得那段还蛮有意思的他就是完全是对于一个
就是对于爱情这件事的纯粹的一个追求你不要因为我的家世你不要因为我的这个那个就是我剥离这个家庭剥离掉所有东西那到那个时候距今几年之后你还爱我的话那我们可以结婚就是也是蛮有意思的一个点一点都不恋爱呢爱情非常纯粹的就你不能因为让自己高兴来爱我你应该是为了让我高兴来爱我所以
所以我觉得他吸引入爱情享受爱情但同时他也没有完全的沉浸其中丧失自己其他没有了这几个二代我要补充的就这些那我们就说一下好人的二代吧马克西米利安马克西米利安感觉他就完全作为一个就在追着王朗蒂娜后面他好像没干什么别的事吧是但他挺幸福的
基督山完全把他们兄妹当成自己的孩子了对老莫雷尔的这两个孩子再加一个女婿感觉没有太都很单纯对就是作为一个唤起他温情时刻的那个对就是一看到他们就想到自己曾经的好的那个岁月时光对在他们面前基督山揭露他曾经的身份的那个时机也是我没有想到的
我刚开始以为可能会在这个过程当中揭露或者是被他们发现结果没有想到是在最后他想阻止马克西米利安自杀的时候说出来的有点超出我的预期其他的确实也没有什么特别深刻的马克西米利安在整个书里面描述的没有一个特别强烈的人生上的冲突点可能对于他跟他妹妹来说人生最大的挫折就是他父亲险些破产自杀的那个时间段
过了那个时间段之后他们的生活都挺顺的所以大众马就安排他去吃一些爱情的苦在这个故事的走向里面他跟基督山伯爵的相处还是很多的几乎就是把他写成了基督山伯爵的儿子就是一个好人的二代对像梅尔赛台斯跟他也有关联吧在他的世界里也算是一个好人但是他的二代同时也是仇人的二代这个就不好说了
接下来大家想聊什么贤惠来选一个吧从我们的大纲里面选一个接下来讨论的话题我们按照我们的我们不是按照那大纲一二先讨论没有我们现在是把人物聊的差不多了欧人你也聊了我觉得我们我们聊一下一代里的女性角色吧
女性角色都不用分一代二代就那么几个人唐格拉尔跟维勒福夫人还有海蒂梅尔赛台斯梅尔赛台斯是第一个出场的女性然后再出来就已经是她复头之后的了就是夫人们了我还是觉得很难过的因为我自己从小看书看影视剧我都是一个原配档
我不能接受中间插进来的人物但是很神奇的是我在看连城角电视剧的时候我能够接受舒畅扮演的水深他最后跟狄云一起归隐山林了吗有可能是因为演员的问题还有是因为狄云的师妹是误解了他然后嫁给了另外一个人
但是在看唐太斯和梅尔赛凯斯的时候我始终都觉得比较遗憾那种回不去的感觉是非常非常强烈的尤其是最后他们告别的时候说我已经不能够使你快乐但我还是可以给你安慰命运把他们推到了这样的一个地步里面让他们既有感情却不能相爱也不能够在一起
甚至要以这种永生永世都不能再见的方式作为一个结局我整个人
不知道要说什么在那一刻我是非常同情梅尔赛泰斯的赛泰斯就是挺无辜的还挺可怜的这么说吧因为我们三个人刚好有男生有女生对于我跟贤惠刚刚也说梅尔赛泰斯的选择可以理解甚至觉得他最后很无辜你觉得从男性的立场来说他是不能够接受背叛的情人是吗什么意思什么叫不能接受唐太斯不能接受唐太斯他用过负心这个词
他没有去考虑过梅尔赛塔斯在不知道他生死的情况之下要何去何从他所出来之后看到的结果就是他的爱人背叛了他所以是男性立场的问题吗是因为男性不能够接受情人的背叛即使是客观因素造成的也不能够接受我是觉得跟那个时代背景有关系就像我们读安娜卡丽娜一样就是里面男性有情妇的
就非常常见但是一到轮轮到自己的夫人跟其他男性就就一下子整个就气氛就变了然后在这里也是几个主要的女性角色呃我是觉得海地跟梅尔赛台斯都是立不住的就是挺工具人的角色就梅尔赛台斯就是一个非常典型的初恋的那个刻板印象然后
然后海地也是完全就是一个围绕着基督山伯爵塑造的这么一个人物他没有什么自己的东西他整个复仇也好所有的东西都是被安排的反倒是唐格拉尔夫人跟维尔普夫人这两个人物我倒觉得立起来了他们就整个塑造的还挺丰满的所以你说梅尔赛西斯最后的一个结局我就觉得他没有能
打动我的情绪就会觉得这个人物塑造的不成功我不是说让我想到了包希若想到的时候就是会想到这个包希若的这样的就类似这样的角色很多但是杨铁心的选择跟唐太斯的选择完全不一样对
给人的感觉就是他是一个很柔弱的人他本身不是一个特别有主见能力特别强的但是他有一个美好的爱情后来他这个爱情没有了呢他又嫁给了另外一个人那另外一个人对他也挺好的就是他其实在结婚之后他应该没有受过什么样的苦对而且应该夫妻两个也不是长期住在一起的对就是养尊处优的生活但是他可能心理上一直也没有很快乐
两个都有一个儿子那他的情感可能更多的是寄托到他的儿子身上没有他的丈夫身上
但这里面你说到包希若总是会想到他你说到包希若我就想到了另外一个点我不知道这是不是男性作者他们所在意的点你比如说杨铁心他依然选择包希若甚至为了包希若死掉是因为包希若的儿子是他的儿子而阿尔贝并不是基督山伯爵的儿子
我觉得这个跨文化的这个比较其他因素还是会比较多的我觉得这个跨文化比较其实说白了还是有一种共通的这种认同感的我们来设想一下假设阿尔贝是基督山伯爵的儿子这个结局会不一样吧会非常非常不一样吧应该会对啊
一个儿子对于一个父亲的影响一个血脉的传承这是非常非常不一样的存在他至少在某种证明爱人是否背叛的立场上是非常模糊的
就一旦是因为你为了我们的孩子而选择跟别人在一起为了活下去我可以理解但如果你仅仅是为了你自己活下去我不能够理解这个点就非常的微妙的但如果是那样的话我觉得应该也挺精彩的对如果是按照这样去写的话给他续写一个
梅尔赛台斯这里面我不是觉得打动或者是不打动我是不喜欢大众对他最后的塑造他最后的塑造如果说放在他从菲尔南家里离开的那个形象上还是挺好的一个高贵但是不幸的女性的角色还是在坚持自我阿尔贝在旅店里跟德布雷相遇了
德布雷说刚刚唐格拉尔夫人手握多少多少钱但依然非常贪婪非常自私但是现在曾经的贵妇人只有多少多少钱但她觉得自己生活很高贵那一瞬间让她相形见触但是呢最后梅尔赛泰斯的最终印象是停留在她跟唐泰斯告别她说她的头发都全白了额头有了皱纹眼角有了黑眼圈
我瞬间很失望对于大众马对这个人物的刻画以及他这个刻画里所带的隐藏的他自己所不能够申别出来的对于女性的恶意我是不喜欢的为什么一个背叛的情人一定要在最后是这样的形象去见他曾经的爱人而且这个爱人依然年轻依然漂亮依然健美
我非常非常不喜欢这样的对比而且结局是依然漂亮依然健美依然年轻的爱人有了一个更年轻甚至是绝色之美的爱人这是啥呀我是不喜欢的所以我难听爽文的对呀就是坐实的一笔了
给梅尔赛塔斯留一个至少看得过去的结局背影就像汉武帝跟李夫人李夫人在临死之前怎么也不要见汉武帝因为她想给汉武帝留下一个最终好的印象我们倒是不奢求说你们就是自此就不再见了让初恋白月光留在你心里但是至少让他告别的时候不要这么狼狈好不好让他以一个高贵的身份跟他告别不可以吗
我当下觉得太无趣了太无趣了这是不是也体现了大众吗真的他更多的关注的是男性角色他对女性角色没有那么的费心下那么多笔墨说我要塑造一个什么什么样的女性如果说他不费心的话他写不出欧仁尼但是我能从里面的女性角色或多或少都是挺工具的
从欧仁尼和瓦朗蒂娜上来说我认同她对于女性的刻画甚至是比较超前的但是从梅尔赛台斯的这个角度上来说我感受到的是她从一个纯男性立场上去描写一个背叛的情人她应该是怎么样的下场就非常刻板而且一定要有一个更年轻更貌美角色之美的人来取代她的位置嗯
整个就是他主要刻画的几个女性角色我觉得不该面还挺广的就维尔夫夫人也是能动性很强啊
说下毒就下毒了最后自己自杀前把自己儿子也毒死的那一下我是觉得这又是一个让我措手不及的这种点是 我没有想到瓦朗蒂娜的外祖父也是她毒死的对啊真是一个心狠手辣的人她刚开始的时候毒死别的人都是为了她儿子最后竟然连她儿子也毒死了
他是里面最心情手辣的一个角色了吧他毒死他儿子我刚开始以为他是为了报复维勒夫是为了让维勒夫痛苦但是在我看到那个情节的时候我觉得他不是为了报复他是因为爱他儿子觉得一个母亲离开他儿子是不对的
这个原因让我挺惊讶了一个好母亲不能离开她儿子太远所以就是你一方面说这个人心人手了另一方面你也能反映出在那个时代语境下的女性她们无法独自掌控任何东西她如果想给自己儿子争取到什么的话到极端她想获取她只能通过这样的方式去做当然这是一个极端案例但是就是
一个有企图心有能力的女性在那个年代能做的事情有哪些你像奥尔尼的话她还是作为这家她是有继承权的这么一个小姐她无论如何她会有一笔钱让她走的时候不也说了吗就现在手上这些钱是够她们花几年的然后在这个时间段她以她们的能力的话找到什么剧团或什么工作是没有问题的她是有这个底气在的
所以这个地方就涉及到一个继承权的问题我们在读简奥斯汀的作品的时候他们因为都是女儿所以没有继承权而不得不要接受他们的父亲的财产会过激给他们的表兄还是堂兄就是那个牧师
但是你看在法国这个社会里面女儿的继承权丝毫不逊于儿子甚至于会高于儿子只看这个掌握财产的人愿意把钱留给谁就这一点我觉得也是可以讨论的为什么同样的是西方的国家英国是这样的一个遗产归属但是在法国是另外一种遗产归属
不是法国这里也写了就是你最终是要嫁人的然后你嫁人你所有的财产就归到你嫁的那个人名下了这跟英国是一样的对他是归到名下了但是英国是直接没有继承权你除非找一个富人不然你就活不下去这个细节我倒没查过就实际那个时期的法律是怎样的
但是是不是时代也不一样呀简奥斯汀和大中马的时代时代肯定是不一样的但是时代不一样的前提是地域是不一样的简奥斯汀我们就拿奥曼尼拼击来说他一共五个女儿他女儿都没有继承权也分不到什么钱所以他的妈妈才会立志把他五个女儿找一个有钱的单身汉给嫁了
因为如果他们找不到有钱单身家了或者他们结不了婚的话他们就没有钱就活不下去了一旦等到他们爸爸去世了之后这个房子所有的财产都不再归他们所有了他们连住的地方都没有了张美萍她讲述的
就是小说内容的时期是什么时候波旁王朝是 1813 年到 1838 年我是欧马语偏见讲四天维多利亚时期吧那是什么时候跟波旁王朝不是同期它的时间先后是不是也是比较近 19 世纪初啊差不多的对
对啊那其实是相当于是同期的事情阿曼语偏见不是维多利亚时期这个是乔治四世时期 1811 年到 1820 年有重叠的部分差不多嘛嗯那其实就还是同期的状况对就是法国跟英国同时期的一个状况对
所以你看里面是女性的社会地位是和婚姻紧密相连的土地和财富主要通过男性继承人传承但是在法国是不一样的法国这边的女性地位应该是会更高的我们也可以通过之前在安娜的一些描述里面他们把法国看作是一个更高的文明的社会但是把英国的是看作一个更高级的产品产地他们对于其他国家的
影响跟刘的印象还是不太一样的基层权让人觉得就是啃老吗不是啃老啊它里面我记得是谁死的时候去参加葬礼的人或者说闲话的人首先计算的是说谁头上又多了一笔多少多少的那就是靠着父母给你的基层给你的年金生活
你也不用奋斗了而且他们也会盯着社交圈里适龄的男女头上的财产来选择婚配对象呀对就感觉是每个人头上都顶着一个数字数字牌一样所以光朗蒂娜到最后都无法相信为什么有人会想害自己她头上顶着财产太多了因为她叠了太多 buff 了对啊
维勒福夫人还有想聊的吗我没什么贤惠这边呢没有那我们聊一下唐格拉尔夫人可以啊可以啊我们有一个人漏掉了还没聊谁聊二代的时候贝内戴托他我是没有把他放到二代里面去他其实是二代是的而且他是一个叠加的二代对
我们可以聊完唐格拉尔夫人之后来聊一下她这个四生子反正是她儿子嘛是但她的儿子最后对她母亲的是我不怪罪她因为她不知道有这句话有啊在法庭上他们问说那你母亲是谁她说我不知道我母亲的信息因为她不知道我还活着所以我不怪罪她
能看出最后他对于父亲的恨是超过了他为自己辩认说我没有杀人我要怎么怎么样就超过了这一切的情绪他被抛弃的恨超过了这一切他觉得是父亲的抛弃造成了他命运堕船
他就是一个哎呀就怎么说呢是这样吗他其实最后一刻才知道然后所有的恨就在这儿吗我觉得他从始至终这就是一个叫天生坏种也好叫什么也好他没什么理由他是没有什么理由但是我的意思是说他在法庭上说的那个话他已经不是在为自己辩解了
为他自己辩解的这个欲望已经被他对于他父亲的控诉和恨意给压过去了我所感受到的是什么呢你们记得就是前面最开始在意大利让他们看脚形啊还是看锤形啊记得吧就是两个人上去然后本来都是默默的准备受刑然后前面那个人
被释放了就直接宣判说暂缓了然后另一个人就疯了就是他本来默默的忍受说我也要死刑但因为我前面有一个人一起他就接受一旦前面那个人被放了之后这个人就疯了所以我理解的
贝内戴托最后的情绪有点像这个就是说我在临死之前我能拉一个人下水的这种就是我看到的这种恶意倒不是说因为他是我父亲或怎么样而是说你不是神我吗现在你看看你神谁我是有这种感觉
我这一块的感觉没有这么强烈我觉得他一个是对他父亲的恨他一直在强调他把他给活埋了另外我觉得他也挺聪明的因为这一段结束了之后有两个警察在那边窃窃私语我不知道你们记不记得他们说的那句话他们当时说了一个有可能会酌情减刑不记得他说了这样的一句话在他揭露了他自己的身份之后那两个警察来了一句有可能会酌情减刑其实
其实这个书并没有给贝内德托一个完整的交代他到底最后是被判刑了呀还是坐牢了还是怎么怎么样就只是这样的一句话结束了所以我觉得他虽然莽撞但他还是挺聪明的他整个从前面一直到后面给他表现的就是挺聪明的呀
一个邪恶又聪明的这么一个底层小人物对他能从一个叫什么劳改犯摇身一变就是他总是能找到自己谋生的方式活着的方式他的
他跟那种假父亲相见扮演父子情深的时候也是挺搞笑的他的演技也非常厉害但是我觉得就是是不是对父亲的恨也体现了一个在当时的人心里就是父亲身份的对于父亲身份的这种认同和强调它是高于对母亲身份
一定是他刚开始就一直觉得基督山伯爵是他的父亲说明其实在他的心底里他还是渴望知道自己父亲是谁但是从头到尾都没有说他渴望他知道母亲是谁他非常渴望一种血缘的认同吧我觉得他最后的恨意是在于他被抛弃的那种恨意
所以你看他之前都不会叫贝尔图乔的大嫂是继母但是他在那个陈述里面称她为继母可能相对意义上来说他在那一刻意识到了他被生父的抛弃和
和后面去收养他的继父继母带给他的这种抚养的一个对比所以他能够认同并且感知到其中的一些真实情感的分量当时读那一段的时候是会有这种感受不知道大众马对这个人物是抱有怎样一种安排了这么一个被活埋然后又侥幸得生就相当于作为一个混世魔王一样就是一家一家祸害嗯
这个人物如果是这样的走向的话蛮像另外一个非常适合复仇的设定你看六山伯爵被关到黑牢里无异于活埋
但是他最后得到了财富出来了之后策划自己的复仇但是贝内德托就一直是处在一个追逐财富的过程当中为了追逐财富犯了很多的恶事而且对于他最后相当于从自己的订婚宴逃跑然后一路逃跑过程中的这些细节描写也反映出这小子真的是很聪明的对非常恶的聪明很邪恶很聪明
这个人物大家觉得聊完了吗我这边没什么了说到他的这个设定也可以适合来去做一个复仇人物设定但是他没有成功是因为他一直没有钱一直在追逐钱我们就可以聊一下整一本书贯穿史中的财富这个话题
没有谁想先开始吗我是大概查了一些资料大致上是这样小说故事的开始是拿破仑下台然后是波旁朝复辟唐太斯在那个黑狱期间相当于是呃
拿破仑又从岛上逃出来然后回到这边相当于是百日百日什么反正就是又重新掌权百日王朝对百日王朝那段时间的话中间也体现了小说里面按说这个时候他应该是处于一个正面角色了所以那个莫雷尔去找那个维尔福想翻案嘛但结果还是没翻成然后很快又伯皇朝又回来了嗯
然后在中间之后是波旁王朝倒掉是上了叫七月王朝七月王朝的话是受到商业小业主资产阶级扶持起来的所以在这个时间段的话整个银行业商业开始在法国兴起也是趁这个时期唐格拉尔这样的人
得到了这种翻身然后报复的这么一个机会所以财富在唐太子就以基督山伯爵回来这个时间开始刚好也是在法国资本主义或者金融业整个快速发展的一个时期所以在这个时期你只要有钱你无论是以贵族身份也好以什么样的东西也好已经超越了以往的这种
怎么说呢就是贵族本身的一个地位在这个时期开始被商人所一定程度上所取代所以它是跟整个历史背景也是结合的七月王朝这个东西它在里面没有太多体现但是我记得它里面有提到威尔福说他的时候是说他无论在王子的之系还是在什么次子的之系然后在新朝还是旧朝这个其实说的就是波旁王朝跟那个七月王朝
就在这两个之间切换维尔夫都是屹立不到的所以他整个这本小说把这几个时期的过渡以及在不同时期的社会背景其实都体现在了情节和人物设置里面我觉得这个还蛮厉害的
对历史背景是这本书的一个非常重要的因素说财富这块的话提纲列的就是我之前也推荐过唐诺的那本书叫生育标题是关于什么我关于财富权利名誉的思考
对我们在索尔那本书里你当时第一次聊的时候我印象就挺深的其实在这里面就能看出财富已经开始凌驾于另外两件事情之上了对非常现代化这个财富在这本书里体现的是非常现代化的跟现代的社会是很像的
他可以说就是整个他的内核上几乎已经一样了怎么说呢至少在西方世界是这样的你所谓的民主制也好什么也好财富就是可以跨越你权力是有边界的你是有国界的但财富是可以自由流通的对但是他这里面有一个差别老莫雷尔因为破产因为
他所有的账期都是一到账就再怎么样我都会把钱还上的从来没有错过然后当第一次他要错过这个账期的时候他就决定自杀相当于是破产了但不能让这个家族的名誉受到任何损害就想到对比今天的所谓的破产就是各种就有了有限公司之后所有企业的经营者所谓的法人身份他所承担的连带责任就在这有限这两个字上懂
懂得利用这套规则的人他可以在通过现在的公司法现在的财富规则去取到各种东西之后然后在破产连带很多人遭受损失的时候他甚至连名誉可能都不受什么损害更别说他实质上的财富就是跟那个时代相比的话这中间就是财富的力量又跨越了很多到今天哎
这个就很微妙了就包括现在我在看这本书的过程刚好是我个人生活当中非常忙乱的过程当中而且是非常能够认识到金钱价值的一个阶段所以你就会有一种非常强烈的恍惚感财富之于人到底是什么
就比如说基督山伯爵在他的眼中可能他不觉得财富是怎么样他只是觉得他顺从上帝的意志来去惩罚一些该受到惩罚的人财富是他的辅助但是没有这些财富他是绝对不可能完成的
14 年之后刚刚从黑牢里面出来他乍见基督山的财富他整个人是非常兴奋的但是等到他 10 年之后再出场他整个人已经完全沉淀下去了
他不觉得那个是不属于他的财富他已经完全把这个财富归于自己的手下了他可以任意的支配当然他之前也是可以任意支配但我这里说的那种任意支配相当于财富就是他人生的一个底色这不是他骤然得来的这是他一直就有的他已经非常融会贯通了把这笔财富在他在生活的各个角落里面都能看到他的影子他
他只要稍微随意的展现一下别人就能够看出来他的财富是不可估量的
这个状态让我在看的时候非常恍惚的像我自己现在处在这个状态我最终追求的并不是财富但是你依然不可否认金钱在你日常生活当中的一个重要存在从古至今人都一直在追求财富的过程当中然后又会有很多思维偏向我终于理解了为什么它永远是一个主导话题因为
人性在这件事情上是没有办法变得非常统一的一个人他也没有办法在这个话题上变得是非常统一的包括我刚刚提被内得托被内得托他也完全可以拥有另外一种人生但是他没有因为他没有钱
相反他要一直被钱牵着走所以他最后是走向了这样的一个结局人钱在这个书里出现的频率太高了高到都已经不认识钱这个字了
又不是到了基督山伯爵他有了钱之后才突然发现财富在他之前在他当水手的时候他去挣钱的时候金钱就屡次出现一直在出现他出去出海挣了多少多少钱在家里需要多少多少钱其实后来有钱了只是这个可能从几十几百几千变成了几十万几百万几百万就这么多钱就一直在出现一直在出现
钱和财富还是不一样的工资跟巨富还是不一样的但是这个就是钱这个事情在这里面在最后也那个梅尔赛泰斯跟阿尔贝放弃那个菲尔南所有的财产然后两个人净身出户的时候有一段我觉得写的就很超前就点破很多东西他说梅尔赛泰斯过去从来没有真正穷过你没有印象吗这段有
有印象梅尔塞特斯原来就是一个渔民渔家的女儿他说他从来没有穷过他往下分析说就需要跟必须是两个概念是的他在渔村的时候他虽然没有钱但他并不穷只要有网就好了就能捕鱼捕了鱼就有吃的然后卖掉鱼就有钱但现在他是真的穷
所以就想到说过去我们学资本主义相关的东西无论是圈地运动还是什么就是这样你把农民剥离了土地带来了什么带来了一大批招不保息的劳动力也就是这些人应该是所有人在资本主义之前你有块地当然有好年头有不好的年头但总体来说你是靠天吃饭的
有这块地你就能有自己的收成但是当人被剥离之后这个时候除了钱你没有任何别的东西了你没有钱就没有生存的可能性就变成这样了所以在这里用梅尔赛泰斯的这一小段前后的变化你是一个渔民的时候没事你是有吃有喝多少钱不说然后你成了贵夫人但你从贵夫人再剥离贵夫人的身份
你回不去了然后你又没有了这个财产你真的是所以阿尔贝跟他说母亲我没有钱了然后阿尔贝接下来做的是什么把自己卖出了卖到军队然后换了一笔钱把这个钱给他母亲就整个这是到最后复仇完成之后财富最后给这个家庭带来的一个我不知道大众马是怎么想的但他说梅尔赛泰斯过去从来没有真正受过穷我觉得这个写的满妙的
我觉得回去还是能回去的我亲身体会是能回去的只要你能下得了决心他得有谋生的技能和手段他以前可以去打鱼他现在也能挣钱吧可能做其他的工作也是挣钱吧
我觉得是一个心态的问题没有算 S 是心态的问题但是他写的这个东西现在的话它是跟一时一地你比如说很多农民工进城之后他可能随着当地政府政策的变化他回去的那块地可能已经没有了比如说他的你像曾经有一段时间我们上大学那会儿的话你上了大学你的户口就签到了大学所在地然后等到你毕业的时候你想再签回原来农村户口的话你是回去的
地就没了呀类似这样的事情后面那个也比较后面了其实已经发生了就是当时的英国工业革命开始这个圈地运动带来的也是一样啊所有的人进到工厂里面你离开工厂想回到土地没有了呀还有一个就是需求的问题需求从少变多是很容易的从多变少是很难的这是人性了没办法对这个角度上
包括基督山布局我刚刚说他那一段的转变也是从乍一拥有财富到最后已经把财富当做是理所应当这就是我的东西这种心态的转变也是蛮微妙的他有点很长一段时间中间就感觉他已经有点入魔了的感觉对他觉得我就是上帝的代表对
我就是来惩罚你们这些人的我觉得这一点在他想要杀死阿尔贝的时候体现的是非常明确的一直到梅尔塞莱斯去求他他可能突然间有了其他的感觉慢慢慢慢地开始意识到他对于身边这些人所造成的痛苦吧他开始有了自己的一些想法上的转变
那我们看一下还有什么其他的没有聊的复仇的正当性意境题材这个好像我们一直在聊但是没有把它单独拎出来你们想聊一下吗其实刚才我们在说很多唐太斯的仇人还有他后面导致爱德华的死亡一系列事情已经说这件事了
你复仇到这条线画在哪首先法律这件事做的就是要禁止个人去报私仇而唐太斯所做的事情也是现在很多影视题材不断不断地去进行演绎的就是当法律辜负你当你的仇无法借助法律系统进行报堂的时候你要报私仇
然后这个东西该怎么去做其实小问题材的话基本没有什么可说的害我的人全都不得好死就剩下的花样翻新就好了
但是基督山伯爵里面是有反思的就唐太师到后面对这些事情他会想说自己是不是过了这件事是不是做得过分了或者我这条线画到哪儿为止就是我比如说殃及家人或者说我对这个人的一个惩罚是真的就要每一个辜负我的人都要他的命吗还是怎么样读小说的过程中不能完全的
带入到唐太斯的这个人里面你是说他的这种反省你不能带入到唐太斯的人里面还是什么这种有点就给我的感觉有点夹声他既不是纯粹的爽文纯粹爽文的话你就接受这套逻辑然后就是就杀就完了无论这个东西有多过分就是让你处于一种兴奋状态让你知道说现在我有这样的力量你们当初怎么对我全数奉还但是唐太斯在这里面的话有一
有一种我不知道不连贯的感觉就你前面说他最开始看到而且前面塑造的也是对于比如说爱德华这个角色这个小孩从前面一出来很讨厌在给你铺垫对这小孩他已经铺垫成了一个他是小孩没错但是他死了我保证读者不会太心疼他像一个小型版的贝内德托对
然后到后面他死了之后没想到唐太师是那么个反应所以我有点在想说在写的过程中因为连载情绪对不上还是他临时有什么变化导致这一块他想把这个收一收觉得好像有点过了就是在连载小说里面去宣扬复仇然后连孩子都杀了什么这个在天主教国家这事是不是有点不太
不太能至少突版出来有点不太像话我不知道是不是这种关系所以在这一段的时候我就觉得唐泰斯的性格有点不连贯然后在读的过程中就觉得你到底要怎样就有这种感觉
这一段里面他确实有一些拧巴在里面这就是为什么我到后期并不把唐太斯和基督山伯爵完全看成一个人物我觉得基督山伯爵里面有唐太斯的部分但是同时有别的部分至于这个别的部分我认为在书里呈现出来的是在他身体里存在的另外一个部分就是上帝的代理人
但是
但是基督山伯爵说不那是上帝让你死如果上帝能让你活着回到家那我就会送你一笔钱他当时是这样的一个心态嘛所以他心态的一个完整性上面是在他刚刚出来复仇前期是体现的很明确的就他从来不觉得有任何的瑕疵他觉得他从自己的正义方面从唐太子的复仇需求方面他都是非常立得住脚的到了后期他
他慢慢意识到他还是有心的他里面也有一个地方他说了我对他的错误就是我现在还是一个有心的人如果要做到这种纯粹爽的杀人复仇我应该是一个完全没有心的就他言外之意我认为应该是这样的意思
但他依然是一个有心的人因为他有心这个复仇并没有走向不可控的结局而是在最后他面对唐格拉尔的时候他放手了他说你走吧拿走了他的钱之后还给他留了一笔钱给他留了五万吧我当时还觉得留太多了留了吗我怎么记得他后面全把他让他还了五百万
他手里一共剩下 505 万法郎嘛然后他让他还了 500 万到收容所里面去剩下的 5 万留给他了我当时觉得留太多了没什么必要但是从他的角度上来说我觉得对人物塑造人来说还是有帮助的至少证明他是一个人而不是一个鲁斯温爵士
那个伯爵夫人一直特别害怕就说她是一个吸血鬼就至少证明她并不是一个非常冷漠无情的吸血鬼并不是生杀大权掌握在手的一个人还有人的挣扎在里面宗教的方面的问题一定是有的但是更多的我觉得还是她的个人内心身份拉扯
他一方面觉得我作为唐太子是要为我自己复仇为我的父亲为我失去的情人但是从时他又觉得他如果是代表上帝的话他就不能做得太过分上帝不可能接受一切的杀戮
他后面有一个情节就是他又回到黑牢了你们记得那一章吗对他又回到了他曾经的黑牢里面在他进入那个黑牢的时候他对于复仇这件事情已经非常摇摆所以他进了黑牢去转了一圈转了一圈之后最后拿了
法利亚神父的留下了一本书他拿到了那本书回去之后你看他整个的复仇的火焰一下就高涨了瞬间觉得我的复仇是非常非常正义的因为他感受到了唐太斯在那 14 年里面的痛苦和煎熬他出来之后他的情绪一下又变了不知道有没有当时读者反馈的一些影响在里面但是我自己看来我觉得是挺真实的因为他毕竟是一个人他不是一个吸血鬼他也不是上帝
他有很多人性的部分在里面不可避免的会受到人的情感的左右包括他摇摆又坚定我都觉得还是挺真实的其实他从一开始在复仇的时候他就不是一个那么心狠手辣的人
更多的是一个有恩报恩有仇报仇吧因为他出来他也知道船主对他是有恩情的他也会去报船主的恩他先去报了恩然后再去复仇的所以其实从一开始都没有觉得他是一个因为仇恨让他杀红了眼另外一个我在看他复仇的这个过程是感觉到复仇并没有让他很快乐也带给了他很多痛苦
特别是当他和那些除了本身他的仇人其实他本身的仇人就那三就是四个人嘛但是他这个复仇的计划牵扯进了太多无辜的人进去之后当他们受到折磨的时候他似乎也没有那么的快乐和开心甚至有些人他可能也挺喜欢的他觉得这个年轻人也挺好
但是因为在他的复仇计划里他必须就让他们也痛苦然后他自己同时也很痛苦所以在整个不知道大众马在写的时候是怎么样去看待复仇或者是当时的这种社会背景对于这种复仇的感觉观点是怎么样的但是整个我们去看的时候就是我在看的时候复仇给人带来的快感在这个故事里面没有那么的强烈
另外一点像刚才我们讨论说报私仇这件事情没有一个合适的度和量在那里我就觉得他有点过了因为他牵扯了太多无辜的人进入他的复仇的这个规划里面如果说一个人复仇就是只找那一个人
他要指导唐格拉尔指导威尔福没有牵扯到他们的家人没有牵扯到他的子女用什么样的手段都似乎是更合情理的吧但是他的复仇计划如此庞大牵涉了更多无辜的人其实在读者心里是不是也会觉得有点过度了你的复仇计划过度了你带来的痛苦太大了
我没有觉得特别的过度但是我又认为这本书是一本成功的复仇小说这个复仇的人在复仇的过程当中他一定不是纯粹的爽感他一定是非常痛苦和挣扎的至少在我看来我觉得一个成功的复仇者应该是这样子他不是完全享受复仇的他是因为先经历了这么多的痛苦才要去复仇
他在复仇之后仍然不可挽回他曾经的失去所以他整一个是逐渐成功但又逐渐空虚而且痛苦的这个过程我觉得基督山伯爵是呈现了这一部分的可能没有呈现的特别极致至少他的结局还是有美在旁也有他视之为儿子女儿的摩雷尔的儿子跟女儿还有
还有他的财富还有一些可能仆人也会跟他一起吧终归他的结局是不错的但是他在这个过程当中所经历的煎熬和痛苦我觉得是一个成功的复仇小说必须要经历的他如果是纯粹的爽那我就无法接受
我看很多复仇的网文或者是重生的网文基本上重生的网文都是关于复仇的前世遭到了太大的痛苦所以要靠前世的记忆来复今生的仇这种情况之下我曾经是一概全收的但是后面我读了一些之后我就会不喜欢这种无差别打击的复仇
而且有一些的复仇文章你会很明显的感受到他对于女性的极端的厌恶他对于女性的报复通常是拿他最在意的贞洁拿他的名誉去进行一些报复对他身体上造成伤害那个我是非常讨厌看到的这种复仇已经完全无底线了越惨
可能读者会感觉复仇越成功但其实不是的有时候超过那个界限了之后读者感受到并不是成功而是来自于作者的恶意网上有一小说一直都挺成功的被推崇被制叫《降门读后》
我曾经去看过我看完了之后我对她的评价并没有这么高就是因为主人公在报复的过程当中她采取的一些方式太极端了要么就是全死要么就是全毁要么就是这个女性遭受了非人的折磨我是觉得
他没有体现复仇的真正的含义他没有把一个复杂的复仇体现出来只是一个单纯的杀和爽你这个让我想到我没有看那个电视剧但是前段时间就之前老师会刷到于正的一个剧吧就是那个女的是什么公主被敌国拿到机会去当人质的天天上热搜的那个是吧叫墨语云间
对对对就是那个那个演公主的不还是听名的一个明星吗其实我不知道为什么那个应该好像看上去也是一个这种复仇双闻的那一类然后就天天会收到这样的推送但是我每次看到那个推送就像你说的很大的不适感
因为他把一个毫无人性的蹂躏就是那个女的被扔到什么养眷里面然后被武术的男的怎么怎么样的那种会有一点这样的感觉虽然可能是比较现实的但是我不太能够接受当创作者他可以决定这个人物命运走向的时候要给他这么不堪的命运
《墨语云间》那个我没有看但是我知道那一段可能是出于国与国之间的对立或者是怎么样吧但是我刚刚说当时好像还是很多人心目当中重生文的百月光这样的存在我就去看了我是觉得没有什么必要他在这个过程当中完全是一个冷酷的强大的人物但是你感觉不到他情感上的一些波动
所以我是觉得一个真正意义上的复仇符合现实的人的角度来说他一定是会有挣扎在里面的我觉得这类作品应该完全是迎合市场的产物吧
就是他抓住一些关键词什么样的东西是有流量的对我之前是照单全收买但凡是文笔不错的重生文我都会去看一下但是看多了之后你会看出差别你就会发现有这一类全杀全死全爽的复仇文章同时也有那些有甄别性的复仇文章
他们的复仇是顺理成章的只针对该杀的人但凡是能够无辜或者是能够免除一死的都可以免除一死我觉得这种才是合理的因为有很多的人物他是不得已
他处在一个被动的角色上比如说主人是一个坏人他让他的仆人去干这个坏事那你能说这个仆人是纯坏呢还是一半的责任呢因为当下如果他不听从他主人的话他的命运就是死他是不得反抗所以他才做了这件事情那么最后你要去复仇的话你要不要找这个人
你要找这个人你是要杀掉他呢还是让他付掉他本该付的那一部分责任还是说怎么样呢我觉得这个东西中间探讨的空间是很大的我们之前在聊哪个的时候聊到那个平庸之恶这个概念其实就在说这个白金对对对就传源的行为上就是你如何界定对就是最终的恶果这中间铸就这个恶果的人你要把这条线画到哪为止
这个就是很难的可以永远讨论但好像永远拿不出一个能够让人都所有人都接受的这么一个标准
对所以他的度的拿捏拿捏到什么层级上其实决定了这个作品的高度我觉得基督山伯爵一定是胜过绝大多数的复仇文的而且不能够把它定义成一个复仇的冒险的小说他就是一个非常经典的小说因为他对于这个度的把握上面是非常有探讨的空间的嗯
海地的这一段要不要聊一下因为这里面聊到了阿里帕夏奥斯曼帝国这一些这个是因为我去查了一下我发现它所有的细节跟真实历史都有关联我就去查了一下海地的父亲这个阿里帕夏我发现确有其人就真的是历史存在的人我也查了这个人帕夏还是一个直称
是在当时至少在地方上是最高的一个头衔了有点像一方的军阀的感觉就他虽然是隶属于奥斯曼帝国但其实他在这个地方上就是一方大员对于奥斯曼帝国来说是没有太大的一个掌控能力的所以才会被奥斯曼帝国派兵给剿灭嘛其实是自己内部的斗争
他跟我以为他是跟希腊独立战争有关系然后查了之后发现没有关系他就是一个地方军阀他本身是什么来着阿尔及利亚的穆斯林吧所以他既不属于奥斯曼土耳其那边的人也不属于希腊人他只是一个地方军阀所以在这个里面其实跟他把那个海地描绘成一个希腊公主的那种感觉还不太一样稍微有点差别
这里面对于海地的地位或者是他的人物设定上也是挺矛盾的一方面他在家里享受的是一个女儿般的待遇甚至是女主人的待遇但是当别人问他的时候他就会说因为他是我的女奴这是他应该要做的事情基督山在面对这个角色的时候或者是大众马在塑造这个角色的时候从一开始他是很摇摆的
在他还没有想好要给基督山一个怎么样的结局的时候他对海地的身份的界定我认为他是有保留的
没有从一开始就暗示他最后会成为陪伴唐太斯的这个人但是呢又不想完全断绝这个可能性所以他就一直在女主人的待遇跟女奴的口头称谓上来回的摇摆一直到最后他先是变成了基督山的女儿又变成了基督山的情人我就觉得这个人物是非常不连贯的导致我完全喜欢不起来
海地也是一个非常刻板的一个扁平的人物但是这里面有一个点是什么我刚开始读的时候跟你的感觉一样就是他为什么老强调海地是女奴这个我也挺诧异的因为他被卖了是吗不是读到后面我渐渐我想到的一个理由是什么不是那个原因不是说实际他的身份是奴隶我所设想的是唐太斯本人心理上的一种自我保护机制他对于阿里
是一个黑奴又是一个舌头都被割掉了对吧对于海带的话他说是女奴然后对于唯一一个有一点自我意识有自己的想法的贝尔图乔他也是他手下但他其实有自己的想法有些东西唐太斯通过一步一步的去探这个贝尔图乔的底最后让贝尔图乔完全对他服不铁铁就再也不敢有任何自己个人的想法就完全服从于他
他在中间还跟谁解释过自己的这几个仆人他们是绝对的忠实我让他们死他们就会去死他为什么要去什么因为没有任何一个这种主仆关系是像我这样他们知道我永远不会抛弃他们我也知道他们永远不会背叛我所以他们在我这能得到的跟任何人都要好他有这么一套我所看到的我感觉是唐太斯遭遇背叛之后又经过了一系列东西他把
把自己就是放在自己贴身身边的这些人他认为必须是完全同属于他不能有任何个人的想法这些人我让他们死他们马上就二话不说就会去死只有这样的人我才会放在我自己的身边我是有这种感觉
一个完全归属的那段话我印象也挺深的你可以随便使用我的财产但是你还是完全听我的我的钱都可以用你不能隐瞒我或者不能背叛你绝对我的钱你们随便用但你们对于我是绝对的服从这个是没有任何遭有犹豫的所以他不断地强调说他到家里朋友也是
灵一想东西就来了我都不用说我要什么心意相通了他就是要到这个程度我觉得这是他寻求安全感的一个方式因为他在年轻的时候遭受到了太多的背叛他现在不能够接受背叛他要的是绝对的归属和服从对他给自己营造了这么一个小城堡里面所有的人都是围绕着他只有他一个人
而且他对他的仆人确实不错他在写遗嘱的时候给他仆人留了上万的遗产呢嗯好像是所以我觉得确实也值得他也深谙人性威逼利诱啊各种方式去换来一个绝对的忠诚挺有一套的我
他对海莉这个最后的情感的转变就从女儿到情人就一念之间感觉就转过来了太突兀了拥抱了他一下然后说他以为爱情第二次降临到了他的身上那个时候大概是这么个意思我觉得这个就是为连载为读者去做的这么一个他不是深思熟虑的一个结局
对他前一秒还在给他找女婿呢还想把马克西米利安介绍给他呢然后下一秒突然间在一个极度悲痛或者是生死一瞬的瞬间他的嘴巴里面泥南出了海地的名字他那一刻顿悟了
突然间意识到了这个人对他不是女儿对父亲的爱情他应该早就意识到了好吗海地说过不止一次他如果想要意识到那除非就是他不想再装傻了他想接受了要不然他可以一直装傻下去
所以那个瞬间我就觉得好吧就是为了给你这样的一个结局我想说这个是不是跟大众马的写作方式有关系大众马不是他是最早去搞这个写作班子的人吗就他的东西是一个团队写的不是他自己写的嗯
那在这个过程中他不还有一个他的合作者你叫助手也好叫什么也好叫内科对就是两个人不还打官司吗最后相当于是大众花了一笔钱就买断了这个署名权其实那个人也参与了他大量的畅销的作品但至于说两个人具体说谁写了哪些哪个
情节桥段是谁想出来的不知道因为他一笔钱已经把这个买断了署名大众马类似这样的情节你能想象他是一个写作班子的话他人物的割裂应该是必然的对
对哪一段是谁写的你是不知道的相对来说已经是很厉害了一个班子能够写出相对比较统一的人设他肯定是主导的这个应该是没有疑问的但是他在最后感情走向上讨论讨论剧情然后具体怎么写然后再分一份我估计在这个感情走向上一定是分成两派的像我就是梅尔赛台斯派肯定有一些人是海地派
这种情况下怎么写就看最后到底是接受哪个结局查这本书的影视改编的时候有一个版本的影视改编就是把唐泰斯跟梅尔赛泰斯写的破镜重圆了所以其实可以想象他们在最后讨论结局的时候是你能想象一小屋子人然后大家七嘴八舌的最后到底让谁跟谁在一块我觉得这是这么讨论出来的结果
所以他所谓的作者性肯定跟你就一个人一支笔写出来的是不一样的其实对我来说理想的结局也不是说他一定要跟梅尔塞台斯在一起但是你也不要跟海地在一起我觉得瞬间把整个人物形象给拉垮了要不然就孤独终老吧对我觉得要么就是孤独终老
但库多中老我觉得对他来说有点太残酷了所以我自己设想的结局就是他跟梅尔赛塔斯也不一定说我们两个就一定要非常明确的在一起但是我们可以重回到当年生活的那个地方重回到马赛在那个地方我们可以做个邻居生活在一起万一我们就重新在一起万一我们永远也不会在一起但是我们依然是彼此的一个陪伴
这个是我觉得相对来说还是比较正常的或者是在我看来比较合理的突然间海地一出现你上一秒再给人家找
男朋友找丈夫下一秒突然间就成了人家的丈夫我就不太能够接受虽然大众马一直在强调这个基督山的俊美和年轻但是你毕竟不年轻了呀那我们这个话题聊完了那么要不要聊一下我自己一直比较感兴趣的基督山伯爵与连城爵的对比我们还有 40 秒要么就是新开一个再聊吧行我比较感兴趣的话题基督山伯爵与连城爵的对比
我聊不了这个话题因为我完全没有任何印象对《连城诀》《连城诀》这本书我也不是特别喜欢因为它把人性的恶写得太赤裸了金庸去世那一年不是给他写了一篇文章悼念他吗我就梳理了一下我印象当中看过的金庸武侠小说或者是影视作品想到了《连城诀》我突然间
就觉得他就非常的像基督上伯爵从他被陷害入狱躲碍再到他后来在监狱里面遇到指点他宝藏图一个人物再到他出来引发了江湖对于宝藏的纷争最后跟水生归隐江湖
整个的走向就非常非常的像这个地方其实并不是说想探索他们哪里像或哪里不像有一个问题我自己感觉可能是跟东西方的文化关联的基督山伯爵他出来之后是非常自然的接受了神父留下来的宝藏但是狄云出来之后
他好像一直是在扮演一个非常纯粹正义的角色他并没有考虑过他自己要去拿到这个宝藏相反他一直在劝阻江湖的人不要因为宝藏相互残杀所以他自始至终都是非常正的一个形象
我就在想这中间的一个区别是在于哪里因为我忘了连城角我本身对这个小说就是印象特别的浅然后很久很久之前看的所以我对这个小说就仅知道几个名字
首先你没有查过金庸的连城诀的原型吗我查过他是从哪来的这个故事我查过但是很明显作为一个武侠大师你在他的采访当中你不会去问他这样的一个问题我刚好是之前听到了一段就我应该是杨造叫金庸还是谁我听到一段他金庸在小的时候家里有一个长工他叫就是
就是用人嘛一个驼背的老头就总带他上学啊什么给家里打扫啊然后后来是从家里人那边听到关于这个长工的故事他本来是江苏丹阳县的人家里是开豆腐店的还是什么年轻的时候家里给他跟邻家的一个挺漂亮的一个姑娘对好了亲也攒了钱给他结婚用有这么一家财主是看上了这家姑娘还是怎么样的就陷害这个豆腐家的儿子偷
偷东西就坐了两年牢等他坐了两年牢出来之后呢他的这个未婚妻就已经给财主家的儿子做了济世他就是是有意的还是怎么样有一次机会就把那个财主家的儿子给捅成了重伤然后又被抓去坐牢了又被抓去坐牢之后这个时候金庸的爷爷叫扎什么我忘了是丹阳县的县令他是知道整个事情前因后果的
也非常同情这个人但是你毕竟还是捅伤了人嘛就你坐牢也没办法但是当他爷爷辞官离开的时候可怜他就把这个人给一起带走了就成了他家的佣人就这个事情是连城爵的故事的原本金庸写完连城爵到那个在狱中得到钉点呢还是谁的钉点武功秘笈还是什么他写完那段的时候金庸自己说他才意识到
这个跟基督山伯爵的桥段也太像了但是他又就不想放弃这个东西至少我从那个里听到的他的整个的来源是这样的但是我是有一些疑惑的
我的疑惑是在于他最后能这么精准的定位到基督上伯爵这本书什么意思你懂我的意思如果说你此前对情节的相似性并没有任何的印象并没有任何的想法就是如有雷同纯属巧合的话你最后不会如此精确的定位到这本书你可以说
我没有想到我这本书跟以前的一些复仇小说情节上会有一些相似性它是非常精准地定位到了这一本书上面所以我对此是有一些犹豫的我觉得很正常小说家在接受采访或者什么的时候刻意用一些东西去回避这些事情也是很正常的对 是非常正常所以你问我有没有查到吗我没有查到因为不会有人去问他这样的问题
除非你自己说出来因为我主动提及的所以它的回避性会更强它的真实性和说服性会更强但是作为读者来说你还是会觉得它是很像的但我并不是说它的像是怎么样就像我说基督山伯爵里面用了很多莎士比亚的作品它是一个借鉴和致敬那么同样的我也可以认为金庸的这个书写是对于基督山伯爵的借鉴和致敬我觉得完全没有任何的问题
所以我最后落脚点是在于是不是文化的不同造成了他们在塑造同样的一个复仇角色的时候一个是亦正亦邪我们可以说基督上是亦正亦邪因为我们一直在讨论他复仇是否正当是否波及太广但是底云他出来之后一直是处在一个绝对正的形象上面他没有任何邪的根本在里面甚至于他去劝别人不要自相残杀别人来攻击他的时候
他也不会去主动的还手可能就是这种儒家文化中国传统文化的一个根深蒂固在这个故事刻画里面我们没有办法去接受比较一正一邪的一个人物我们更倾向的是他是一个绝对正义我倒觉得可能更多的是作者个人之间的差异你刚说的时候我就突然想如果你让古龙来写这个故事的话啊
我觉得就是完全另外一个调了我刚才也想到了古龙古龙的主角里面好多义正义邪的人对啊他可不是一般的义正义邪其实《碧血剑》里面也是有义正义邪的人物的我是觉得我们对于义正义邪的塑造里面会考虑到他的邪的部分是否讨喜就不太会像西方那样子没什么特别大的顾虑我塑造的首先是一个完整的人
是否亦正亦邪是否讨喜那么就交给读者去评价因为有些人他太正了他也不讨喜你会觉得这个人很假但有些人太邪了你会觉得邪过头了也不是特别讨喜那金庸的风格是金庸的书里面的主角还是挺正向的什么侠之大者这种像郭靖就是他非常经典的那种所以金庸里面我最喜欢的是杨过主打一个狂字杨过
我就是谁也不杨国他只是不听话他就有点叛逆但是他到大是大非面前他还是挺正的对啊所以喜欢他的狂就你即使是正我也是狂到非常正我一点都不谦虚郭靖说哎呀郭大侠哎呀没有没有没有就是
杨过就是对啊我就是很厉害啊我就是很狂我做了好事我可以让大家知道我怎么这是正常人类连成绝的话我只看过电视剧而且又是很小的时候书我都没看过我现在就已经不太记得细节了所以去做对比的话我都不知道该怎么对比
其实也没有想过要做什么对比因为它的相似性一定是存在的主要是说为什么一个接受了财富一个他并没有去接受财富还是说因为对于东方的文化来说财富有时候是一个恶的源头大家会比较回避去谈钱这个事情我觉得肯定也是有一部分的这个东西在里面的但它也跟那个武侠这个类型框架有关系
武侠这个类型就意味着主人公对钱这件事是不可能在乎的否则不能跑江湖的是很洒脱的是吗
对这是这个类型决定了我小时候看武侠电视剧的时候我经常会很好奇的一点你们到底是靠什么生活呀钱财乃身外之物对啊就忽略了呀钱财乃身外之物是没有错同时一分钱难死英雄案也是实在存在的所以你们到底是靠什么生活都不考虑钱又出来就住店然后住店就喝酒就吃肉对啊所以你们钱从哪来的
还有一个追求的也不是钱是社会影响力是吗还有一个只是拿出来稍微的聊一下莎士比亚在这本书里的影子实在是非常强的一个存在具体有哪里就是你印象比较深的
他出现了很多我画了很多人物他的备注里面有非常多人物都是从莎士比亚作品里面出现的麦克白暴风雨哈姆雷特还有理查三世好像这些作品里面的人物都有出现过
而且你没有发现它里面人物的语言表达也稍微有这么一点沙翁式的戏剧腔就这个戏剧腔所以这本书很理想我觉得不是跟翻译有关系翻译它是不会强加一个人物的表达方式进去的这是翻译最基本的它首先要忠实原作至少在人物表达的腔调上它会忠实原作所以我觉得它的这个腔调里面是非常明显的
因为我之前查过就是莎士比亚对于大众码创作的一个影响确实是大众码非常的崇敬莎士比亚的创作所以他在书里面借鉴了很多但里面明确提出的一个借鉴就是哈姆雷特哈姆雷特也是关于复仇的是吧
王子复仇记是吧不是因为莎士比亚其实具体到作品的话他所提到的无论是麦克白还是暴风雨都没有看过就我实际读过的就是我们都说会读的威尼斯商人跟那个李尔王
比如说哈姆雷特只是知道那么几句经典台词和他的一个大致的框架这个对比你能看到他在里面很多地方提到了这些人物但是他有很多他的引用这个人物的具体的作用我还要去查说这个人物在莎士比亚戏剧中他是怎么样一个背景遭遇然后才能跟现在情节里面去对所以并没有出过去查这是另外一个遗憾因为他里面也出现了很多歌剧上的东西
有一幕剧里面出现了威廉推尔威廉推尔也是典型的一个复仇的创作他在这里面是用在了他要杀死阿尔贝的时候他说了一句话他说威廉推尔这个音乐实在是太出色了我当时看到他说这句话我想完了他要杀这个人了然后最后又放弃了
所以大书玛在这上面的一些引用包括希腊罗马神话里面的一些引用对我们来说可能都是要额外去查的如果说什么时候我们不太需要查这些东西了我觉得我们的西方文学阅读就绞成了他们的这种东西就是圣经 希腊神话 莎士比亚就这三个简直是完整的交织在所有文学脉络里面
所以我在想说中国的这种你不太能看到现在也不是现在前面是小说里面一句话去不断地引用过去的哪些典籍不太多的甚至现代的文学书写还在有意义地抛弃这些对
就是现在的文学书写抛弃这些在西方也是一样的但是就是他的经典作品里面这个是蛮多的然后在中国的话其实很多东西都变成了成语也就是说我们在说很多成语的时候他其实都有典故只是现在人大多数也只知道这个成语现在的意思他的典故也没什么人去追究了
我不知道会不会是因为一些文人相亲的事情所以你就看到我们中国的一些创作作品对于古代作品的一些致敬是比较少的特别是同为封建时代的创作你放在现在里面你如果能够去借鉴一些封建作品那可能显得你特别有文化特别有知识但是一脉相承下来的好像确实没怎么
我们以前在学文言文的时候我读书里边超多引用然后就记得那个时候学的时候还要背那个引用就非常的烦其实所有的用点这件事在中国的古文里也是非常具有的刚刚我们讨论用点不是说它不用点而是西方的源头是非常明确的而且很多国家不同时代不同地区的作品在交织
共同去稳固了他们一些重大源头的地位但是在我们这儿好像源头就很散
该怎么比较呢因为毕竟我们现在所说的这些东西就是它的框架是以西方文学的框架就这个是被全世界所接受的一个东西而中国文学它跟它肯定是不一样的完全脉络就不同然后小说这个东西本身在中国一直不是什么就顶多它叫故事叫画本
其实小说这个东西也是西方传来的它一直就不是在中国的文脉上它就不是什么重要的东西所以中国的用点跟西方的这种引用又不一样然后西方的话它希腊神话然后圣经故事还有莎士比亚里面的这种人物它就是形成了这么一个传统这么下来然后中国的话中国的原创性是很多的一个是原创性它是
怎么说呢是韵文为主的这么一套东西它好像一直到很近了散文都不是一个很广泛的一个东西之前看是穆辛说的吧就是他给陈丹青他们上就在纽约上文学课的时候就在那个文学笔记里有提到
你跟西方的小孩去提希腊神话圣经他们就是像常识一样很多都是一说谁马上就知道怎么回事但是你跟中国人去讲我们的经典文学里的东西你说四书五经你三字经可能还有人背一背你真说到什么中庸大学这些东西没人知道的所以这个东西已经断掉了
嗯 占党了所以其实我们现在看的中国文学的小说比如说这一代作家他是受翻译文学影响从俄罗斯文学到西方文学到那个甚至是拉丁美洲的模范现实主义这些影响我们现在看到的于华呀这批人他是受这些影响来的他不是从中国文学土壤里长出来的
于华就非常喜欢《基督山伯爵》这个小说就是这些不好说传承不一样对它当然有中国文化的本土的基因在但是它整个小说的架构框架这个完全是从西方文学这儿长出来的还是觉得挺不一样的对
所以那个时候《繁花》这本书出来的时候就很多人就觉得说这是中国应该多一些这样的书就是有点觉得它是有点接近于过去画本还有方言的这套文学的里面改良出来的一个东西跟现在一般意义上的能看到的文学书写是不一样的聊到这个这个话题又很大了因为每次聊到后面遗憾的情绪会比较浓
但这个东西又不懂至少我自己的话对于中国古典文学真的是完全不了解所以你说没法聊这个可能我们什么时候真的选了一本中国的经典过去你无论是唐传奇也好还是就像《红楼梦》这样也好然后做一些相关的研究我们可能聊得起来
会更切题一些因为确实是断档了包括我们之前聊的时候我们也说了四大明珠是之前就是四大明珠吗其实不是的它是建国之后被选出来的这么四本非常有代表性的
聊起来中国传统文学你总要有一个代表作品出现那么这个时候出于这种需要出现了四大名著像我的小时候读过一些出客拍案惊奇这种三言二拍的故事这些故事他书写的当下应该是非常通俗且非常市井的小说
但是在诗歌这么久之后它突然间变成了一个值得探讨的一些不能说名著吧至少也算是比较经典的作品说实话我当时在读的时候我是觉得有点失望的
它不仅仅是通俗它里面的一些粗俗感是很强的但又因为它有时代的印记在里面所以你就会觉得它还是厉害的在那个时候去刻画这些市井人物一些花魁的故事它还是有一些历史的重要性和时事记载在里面的
但是从后种感上来说会差很多确实也是有一些有深度的东西它可能在我们现在的市场上流通性并不是很强因为它可能并没有一个非常好的白话文的翻译版本更多的是一些文言文的版本所以大家才会比较喜欢在苏州园林里面上演的一个戏码
沈赋的福生六记还是什么福生那我看看他是不是在苏州对苏州为什么苏州他的园林里面会排像沈赋福生六记里的东西他其实是想要把偏文言文记载的一些通俗故事去呈现出来因为福生六记就是一个居家生活的记载
但是要以这种戏剧化的形式呈现出来大家才会感兴趣那关于基督上伯爵大家还有什么想法吗差不多了吧我们这都三个半小时了对差不多了
差不多吧这一期应该非常的长 OK 让我们进入今天的最后一个话题请大家来聊一聊最近让你开心的推荐我先说你先说简单点就推荐个剧最近看的一个日剧叫住宅区的两人
现在还在更新中怎么说呢你如果喜欢这种比较日常没有什么大事发生其实有点风格上有点跟那个重启人生相似但是又不太一样主演是小林聪美跟小泉金日子导演是宋本嘉奈他们三个人合作
或者更多的是松本嘉奈跟小林松本合作作品大量的都是这个风格你如果喜欢比如说你喜欢西瓜你喜欢海鸥食堂那这部剧就可以看很舒服很日常的松本嘉奈导演的话他之前的作品还有我非常喜欢的叫《面包和汤和猫咪好天气》
还有森林迷途我喜欢那个对就是都是那个风格那个调调没有什么出奇的属于那种可以反复看没事放着背景音无论是音乐还是里面的发生的事情就是很舒服的那种那种感觉所以这个剧就属于呃
就我会下载下来没东西看了就会拿过来看就类似于这样的所以推荐一下这个剧那贤辉呢我最近没有看剧也没有看书但是我可以推荐一个就重复看的剧前段时间又刚看完了一遍就是狼牙榜从头到尾认真地看了一遍然后看的时候有一点惊讶的是狼牙榜竟然拍了已经应该是十年了快十年了
《老汉网》在我们这本书讨论里面倒是挺适合推荐的它也是一个关于复仇主题的一个剧然后看的其实也不是第二遍因为在这十年间反反复复应该中间也看了挺多的有的时候是看全部有的时候是看局部
的某一些片段但是即使在今天看仍然觉得这是一个制作非常精良的然后它的不管是从剧本的故事从演员的演戏还是他探讨的主题都是挺丰富也挺深刻的一部剧所以还会再去看就是当你想要打发一点时间或者是想对这个主题有感兴趣的也可以看一看
是狼牙版的第一部但是第二部我就没有因为我实在是不太喜欢黄晓明演的剧所以我就看了一半我就不想看了
第二部它是算是难得的一个没有拉垮前篇的而且我看第二部的片段哭了很多次但是我也没有看第二部我看了有一半吗还是多少第一部看了好几遍还是觉得挺好的在那个我查资料的过程中在那个基督山伯爵的维基百科页面上狼牙榜被称为中国版基督山伯爵
那还是不太一样的
说实话《蓝牙榜》这部剧我曾经是非常喜欢的我也看了很多遍它刚开始出的时候我是跟着追完的但是自从那件事情之后我就没有再打开过因为我觉得放在现实里面出现了一些割裂《蓝牙榜》的小说我看过我觉得小说没有电视剧那么好就是小说还是对《蓝牙榜》是典型的剧拔高了小说就是小说不管是从语言表达还是什么都挺平的真的
电视剧反正拍挺好的后来类似的剧我就没有再怎么看过就觉得还是这么好看的一部剧非常难得的那你的推荐结束了我这边推荐一篇网文吧一直在说网文那我就推荐一本我这一两个月一直在看的龙飞凤舞但这个舞是舞作的舞
从名字一看这是一个非常典型的破案小说我大概看了三四遍了吧在我非常忙非常高虑没有办法潜下心来去看《极客山伯爵》或者去看一个新的电视剧的时候我就会打开这个小说找几个片段看一看这个小说我比较喜欢它的一点是《极客山伯爵》是一个非常典型的男品文
但这一篇网文是一个非常典型的女评文而且它的女评并不是为了突出女性而突出女性文笔跟她的人物塑造是非常水到渠成的这个
这个人物并不是那种任何人都对她一见钟情并不是那种高贵又美艳的女性角色而是一个有点皮有点风趣幽默甚至偶尔还会抱一些粗口的一个人你不能说她不好看她也是好看的但作者塑造的重点从来都不在她的外貌上而且她一出场甚至有点丑
他的身份你也不能说他不高贵但是他从小被扔到山野里所以整个的冲突感那个度把握的是刚刚好的是一个妙人所有的男性角色也不能说都喜欢他吧但是都很服从他这种服从是发自内心的那种敬服我觉得这个是在古代为背景的网文当中比较少见的完全女性主导的一篇文章不
不管你是王爷还是你是一个有状元之才的军师还是说你的武功很高强这些人他们都是发自内心的去尊重女主的选择并且跟着她走因为她是一个破案的而这个女主是一个穿过去破案的一个主要的身份所以其他的人都是她的辅助角色但不是工具人每个人还是会有自己的线
另外比较好的一个就是我刚刚在讨论当中也说过的有一些网文它对于人的报复一些人的伤害性都集中在身体上面你能够很明显的感觉到他的厌女情绪是非常强的但是这本小说完全没有这种情绪
他在描述一些案件的时候引导性跟现代化的思想是很强但是他又不突兀你不会觉得他是一个现代人过去开了金手指他是能够非常好的跟当时的古代背景进行一些本地化的结合
一些能够让我们回忆起现在这个时代发生的一些事情比如说他一直在强调律法的重要性一定要法治而不能忍制包括教育包括成年人对未成年人的这种引导他很多的案件本身并不复杂但是思维走向都很好至少是我很喜欢的
属于男德一篇我看着通体舒态的而且她是女平文她也不是那种我一定要靠着男主来拯救我一定要靠着高贵的身份来拯救不她经常让那些有高贵身份的人吃鳖而且所有人都需要靠她来拯救她是一个魂不灵的妙人
但同时我觉得又是一个完全不可替代的闪闪发光的一个人物塑造因为我喜欢这本书我又去找了这个作者他写的其他的女评网文但是我看了其他的女评网文我就没有那么喜欢是因为你能够从另外一本书叫《大宋诗》里面你就能感觉到它依然是很有塑造力的但是相比于我推荐的这本来说《大宋诗》更像是我为了女评而女评
它的金手指有时候开的莫名其妙那种情况下我对比了之后我就有点看不下去了所以我会比较推荐这一本有点长对于想用网文打发时间的人来说应该是一个挺好的选择
我刚搜了一下发现它的长度是基督山伯爵的两倍但是它看起来更快网文看得快网文看得当然快了我现在也网文都很少看了我觉得上学的时候看网文看得很多看网文是给我的大脑做一个马杀鸡后来我看到越来越少了行 那我们今天就到这儿吧本来还想听你聊聊葡萄牙往事你们想聊什么
等你在在那多过一段时间再说吧反正现在你也刚去没多久有很多可以分享的事情但是呢它涉及到很多方方面面我不知道从何开始讲你在葡萄牙待多久了一个学期啊是几个月四五个月吧然后呢从葡萄牙下一站法国就是直接就不回国从葡萄牙结束直接去法国了嗯
可以回去但是为了省机票钱就不回去了你们不还有暑假是不是我们还有暑假我是打算暑假回去给我妈过一个 60 岁的生日但是呢我最近查了一下回国的机票我又想要不我不回去了视频聊天祝贺一下
不知道因为本身我是打着明年要回去的谱所以我带的行李啊什么的都只是针对这一年我回去我明年的话应该要回去补充一些装备了毕竟我在家里囤了这么一堆护肤品啊洗漱用品啊我不用我在这再买新的也没有必要我一堆衣服呀什么的也要更换一下了但是呢
我看了一下这个机票吧从巴黎飞国内实在是太贵了我不知道为什么这么贵所以我在想我是人回去一趟呢还是让我妹妹直接给我寄过来算了我们下一本不是那个失明正半记吗这个有一个大概的预期吗就是下一次讨论可能要隔多久 12 月份或 1 月份吧
那就时间比较充足了这个取决于我什么时候考试我们现在出现的考试周期是在一月份考试但是我们有一些同学想要一月份回老家所以呢他们就一直在跟教授争取想要在十二月份考试我自己对于一月份或十二月份是无所谓的如果一月份考试的话我十二月份可以稍微来说轻松一些但是好说所以可能一月的下半个月吧
那个时间上会比较充足不知道我有没有时间读这本书了见缝插针现在就可以大致按那个时间安排呗嗯就是这一个学期就这一本书了基本上嗯
刚好嘛前面不说了吗正好葡萄牙小说到时候连着小说带葡萄牙一起聊我在读基督山博学的时候当时你们选的时候我没有坚持是因为我想怎么着我给自己留两个月时间呢而且我还读过一遍但是我第二遍读的时候我读的比第一遍认真多了第一遍小孩的时候完全就是看情节怎么那么长怎么那么长关键问题是呢我以为我有时间读的那段时间我一直在找房子
我差不多花了一个半月的时间在找房子我根本就没有时间去读这本书或者是我压着就没有心情沉浸下来去读这本书到我来了之后发现啊怎么还有这么多没有读我当时就在心里想说完了完了被坑了被坑了就不应该同意他们俩选这么长的这本书
失明正慢记其实还有一本你们知道吧不明正慢记我知道我听说过都是一个作者的我就听说过这个书名不长就行不知道长不长但肯定没有那么长现在的小说就是近年的小说没有那么长我最近被基督山伯爵给折磨的太惨了
晚上我都已经困得不行了不行我就见缝插针读回书我还要再看看英文资料还要再看看我还有什么要干的事情我在等车的时候我在坐公交车的时候我就在看这本书我那天还在刷小红书的时候刷那种留学每天的 vlog 然后拍一拍把它剪成一个我现在都觉得这不可能除非他们不忙好多这种呢我觉得
都可忙了不忙的留学生多着呢什么不忙的留学生多着呢因为他们的生活好轻松呀每天早上起来吃个健康的早餐然后还能健健身然后去上课上课回来就是什么事都能做我知道
我之前我也是这么认为的我来了这之后我就说不可能这完全不可能我现在巨大的成功就是我遇到一些事情的时候我用手机给他拍个短视频为我以后储存素材但是这个素材我啥时候能用上说实话我是真不知道
因为我完全没有时间去整理这些视频我能够发个图片配个文字就已经很厉害了我们沉默的也太默契了吧也差不多了你这个剪辑你可以怎么能让大家都看到可以大家有空的时候一起剪一剪我想的不是说一起剪一剪要么就换期比如说这一次我跟谁换一下顺序下一期我来剪这一期是要什么时候上线的还是两周吗月底吧争取月底前吧
要不我来剪这些行我先整合一下看看它的长度三个多小时我应该这两天会把它上传上去可能上到网盘然后到时候再具体看呗或者是我直接传到后台都可以因为到后台也是能下的嘛行那就先这样拜拜我要去吃饭了吃完饭准备上去拜拜拜拜
嗯