Vol 14 我该如何扮演一个乖巧听话的女儿 |《我妈走后，我终于成了一个正常人》
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大家好,我是旺旺,欢迎回到平凡启示录哈喽,大家好,我是小雨今天我们一起来读一本新书我妈走后,我终于成了一个正常人先跟大家说一句抱歉啊我跟小雨最近都忙于工作所以脱更了很久这本书是我跟小雨近期一起读的一本书听过我们前面节目的朋友可能会了解我们在节目中经常会去讨论原生家庭

今天呢也是通过讨论这本书再次去了解原生家庭我们常常说要从原生家庭中走出来要重新养育自己但我认为走出来的一个重要前提就是要去面对要去

重新审视所以我其实会去关注别人的原生家庭和别人的童年这本书呢也给我们提供了一个很好的视角本期播客我们也为听友们准备了一些福利如果有人喜欢我们的节目欢迎在评论区里留言我们会在评论区选择点赞数量最高的前四名送出这本书是的这也算一点点脱更的小福利了在此感谢摩铁出版社感谢金主爸爸

本书的作者呢是美国的童星詹妮特·麦科迪提到詹妮特尤其是我们国内的听众会稍微有一些陌生她其实是出演过一些比较知名的美剧比如犯罪现场调查她有在其中担任过配角她的成名作是《艾卡丽》中文剧名叫做《网络小主播》

这本书的英文原版是在 2022 年出版的并且呢是荣登了纽约时报畅销榜 Top10 而且连续再榜两年是一个非常不错的成绩了

我在读这本书之前,我对童馨的印象是非常模糊的,印象中他们很多人在年少成名之后就从大众的视野中消失了,即便在后来我看到他的访谈,很多时候就感觉啊,就是他们这些童馨的生活和我们这些普通人的生活是不一样的。

但是这本书它会让我感觉非常的亲切有一种你的姐妹坐在沙发上和你一起面对面谈心的感觉很真诚是的可能因为这本书它描写的生活都是很细致的很生活化的

我不太了解美国的娱乐圈啊但我童年知道我们国内的那些明星比如说杨子啊 吴磊啊他们已经长成了一个大明星当然也有很多人消失在了我们的视野中比如说我看快乐星球我看巴拉拉小魔仙的那些小童星但是如果他们偶尔出来了一个相关的报道

我还是会忍不住去关注看看他们现在怎样了那么詹妮特她作为一个在美国比较成功的童星她这本书非常真实的把自己如何成为一个童星的经历以及

如何艰难转型的经历去描绘出来我看的时候常常带入我们国内的同心去想我想如果国内的同心出了这样一本书那是很劲爆的因为它里面有很多可以说是八卦之类的东西包括它的情感经历包括它被导演性骚扰的一些经历这如果是在国内一定可以吸引很多吃瓜群众吧

所以这本书不光可以帮我们去了解母女关系也可以让我们更贴近一个美国同心的真实生活是的这本书从书名上来看的话呢它还是主要讲述母女关系但是大家也可以从书中看到美国同心生活的另一面

其实在我们的节目呢第三期和第十二期都谈过母女关系不管是我们在讨论上野千赫子老师的始于极限中母女关系还是我们在第十二期灭优匠在讨论自己的原生家庭的时候都谈论过

每次提到母女关系啊我都会觉得我自己还算很幸运因为我和我妈的关系是真的是非常的好就以至于我到成年之后这是我的毛病我总会下意识的我觉得别人的母女关系就应该是和我是一模一样的所以我每次有时候我听到我的姐妹去和我倾诉自己和母亲有矛盾相处不好然后我都会觉得

然后我就会感觉到很难过我相信每一个只要你是经历过糟糕的母女关系的东亚小孩都能从这本书中看到一些相似之处詹妮特的母亲和我们很多东亚的母亲一样她是对詹妮特是有很强的控制欲詹妮特的母亲自己呢是非常想当一名明星的

然后呢他就在詹妮特很小还不懂事的时候去强迫他到处试镜去成为一名童星甚至呢在詹妮特到了青春期之后他为了保证詹妮特的状态还能当一名不错的童星他还会去给詹妮特洗澡而且在洗澡的时候给她检查身体读完这本书的时候我去看过詹妮特的访谈主持人是这样问过她的

你恨你的母亲吗詹妮特是很坚定的回答她说我其实我并不恨我的母亲我的母亲是一个复杂的并且是很微妙的人我相信呢她在这本书里也表达出来了这个意思我其实每次听到小雨讲她跟她妈妈的关系我也十分羡慕真的吗

当然其实我跟小宇可以分享一些这本书里面我们比较印象深刻的片段我记得有一个情节是詹妮特她在记事的时候她妈妈已经得了比较严重的乳腺癌并且已经抗癌成功了但即使在抗癌成功后她仍然要求她所有的孩子去一起看她得知自己抗癌后拍摄的一个影像

她期待她的孩子能够感到沉重能够知道妈妈在抗癌的过程中是多么了不起但看这个录像的时候詹妮特只有两岁她还不懂得什么是悲伤那妈妈这个时候就非常生气语气非常恶毒的说她是讨厌鬼小小的詹妮特呢也开始批判自己觉得即使我很小年纪也不是借口我怎么可以这么不懂事

我们现在看来让一个两岁的孩子去懂得别人的悲伤这个是非常不现实的我觉得这个经历如果是真实的为什么说如果呢因为我在一两岁的时候能记的事情太少了他如果那么小就能把这个事情记到现在而且记住这些细节那么妈妈的训斥一定给他留下了非常大的心理阴影我是能够体会到这种感觉的

我小的时候大概也就是四五岁的时候在一个重要的亲人的葬礼上我是哭不出来的我想我那个时候不太懂得生和死的概念但是我好像已经可以听懂别人的评价了就会有大人说你这个孩子一点心都没有一滴眼泪也不掉而且因为你太小了他们默认你是听不懂的他们会当着你的面去说就是一个大人跟另一个大人

然后你说你看另一个孩子那么伤心难过喜欢你也没有用狼肉贴不了狗身上以后还是不能对他这么好虽然我年纪比较小但是我已经能够听懂这样的评价了我知道这个评价是不好的所以我以后每次去墓地或者去葬礼我都会像

演员一样要求自己去想一些很难过的事然后哭出来长大之后还是会被这种评价影响我不知道别人有没有亲人去世过我现在

长大了就可能懂得有的人他表现难过的情绪就是当下的深思历劫有的人呢可能就是像我一样他需要有很多年去消化这个难过它是一个心理上的窟窿你需要很长的时间去一点一点填补你以后可能走在街上你就会想到这个事然后就会忍不住的流眼泪但是当下呢你可能就是很麻木就是很没有反应的

所以我可能有的时候现在吧在我的一些某些亲戚眼里我可能还是比较冷漠他们仍然会这样评价我不过我现在已经不是很在意了那这件事情给我带来的影响是很久的所以给詹妮特带去的影响呢也很久因为她很在意妈妈的评价她知道她这样表现妈妈会不满意下一次她就会努力的表现出让妈妈满意一些

因为他太小了久而久之他就会变得完全顺从甚至都不能说是顺从可以说是被妈妈的观念同化了我和你是一样的对我小时候也哭不出来近几年是经历过亲人的去世就是我亲人去世之后我是难过了挺长一段时间的

但是都是那种就夜里半夜断断续续的难过在第一章的时候就甚至说是这本书开篇詹妮特就讲了母亲抗癌成功还是做了四期手术这个真的是非常了不起的但是怎么说呢我感到很不适的一点是什么就是詹妮特

在她很小的时候就像你说的她才两岁就什么都不懂甚至可能什么都记不得妈妈就在这个时候就已经把我得了癌症当成了一个绝对的道德制高要点

不只是和詹妮特相处其实你在这本书里可以看到她和其他人相处包括和詹妮特的父亲甚至和自己的朋友都要去拿这个绝对的道德制高点去说事看到这段我的头皮就已经有点发麻了

我家里是有亲人而且是两位亲人是得了癌症去世的我现在都极力去避免就是他们从确诊癌症到最后去世的这个画面非常痛苦如果他们真的是抗癌成功了然后把这个过程做成视频然后让我去观看我一定是第一个逃跑的我绝对不愿意去看

如果讲说母亲你要用抗癌成功这个事情你去激励孩子吧我还能勉强的去理解一些因为我们小时候也会有这些苦难教育我小的时候老师上课在讲作文课经常让我们突出母爱然后突出一个对比然后这个对比老师

夸张一点啊就没有那么夸张会怎么说呢他说妈妈做了红烧肉给你然后妈妈说不爱吃他去啃树皮这也太夸张了吧我每次我在听老师讲这个例子的时候我心里就有一种异样的不舒服詹妮特的母亲是把我得了癌症她不只是当作一个道德制高点啊她还要当成一个卖点詹妮特在小时候她的试镜不是很顺利吗因为她也是个素人

母亲希望能够帮助他去赢得更多的机会母亲是这样给他建议的她说你对导演说你妈妈得了癌症可能我这个人比较冷漠我对这种卖惨营销特别的不敏感带入这个情境下就是我到现在去说我都会非常不好意思你更何况詹尼特那时候说的时候他可能还是个小孩

我在上学的时候我们班也有一个这样的同学我高一的时候就和他一个班他从入学开始就站在我们讲台上跟大家说他家里特别贫困然后他爸他妈供他和他弟弟来到我们高中非常的不容易

少年的时候就是我们大家心思都很单纯嘛很多同学甚至我们老师都会当众说大家多帮帮他呀但是后面就发展到只要有人和他意见不一样哪怕就是一道题一道题你说有争论有争论不是很正常吗

你只要他真不过你他就马上就会用家里穷去说这个事情我那个时候我就有一点点我下意识的我要和他保持点距离我和这个同学尚且只是简单的同学关系同样是青春期就想着说如果詹妮特她是天天和她妈妈在一起的你怎么都觉得她这个真是个虎口利险记就特别不容易詹妮特她的母亲能够不断地去跟别人强调去利用她自己

得过癌症的这样一个事情去为自己争取到好的资源也是因为他在这条路上不断的成功就是扎尼特的母亲跟导演说我得了癌症你看看能不能帮我小孩争取到一个机会他可能就是会成功然后他下一次可能再去利用这样的自己这种不好的经历然后再去为自己争取更好的资源然后那个同学也是

因为他可能跟你们这些小孩说我家里非常穷这个事情能不能让着我一点然后他就成功了然后下一次呢他仍然就会再次利用自己这个

劣势去争取更多的资源你刚刚说就是因为你跟那个同学其实不太熟所以你们没有太多的接触但我现在长大了其实会有一点点的英雄主义如果想如果我穿越回去那我一定要跟他说你穷怎么了你要自立自强啊好好学习啊巴拉巴拉巴拉的对但是你有可能你在当时肯定很多人都会来针对你说你怎么这么没有爱心呢

可是他的母亲不只是对他还有他的两个兄弟我感觉他对任何人都是这样而且这是官传史中的就在他病重住院就已经癌症复发的时候有一次就是母亲过生日这时候詹妮特已经挣钱很多了

就可以去任何餐厅但是他的母亲选择了一个温迪餐厅从他们的描述来看温迪餐厅是一个比较平价的餐厅对于母亲的选择我觉得这个时候詹妮特就已经开始看开了她是这么说的

他说他知道我有钱他想去哪吃饭都行而他选择温迪餐厅并不是因为他喜欢而是因为他可以跟他的朋友和教友吹嘘他是多低调多朴素即使在生日这样特殊的日子他也只吃了一份快餐店的沙拉其实从这个故事里面我们可以看出两点第一点就是他妈妈其实是有一定的表演性人格的

他会通过一些行为去表现自己怎么朴素第二点你会发现詹妮特真的非常了解他的母亲就他母亲根本完全没有说他的意图詹妮特就能从他母亲的行为

探求到他的真实意图对其实这一点我觉得詹妮特也是个特别聪明的小孩看这一部分的时候我也会想到我爸就是我和我妈的关系是非常好但是我和我爸的关系是非常不好的我记得我在童年和我爸相处的时候他有非常长的一段时间他特别喜欢选择哪个时间点呢在周五

我放学在吃饭的时候装出一副自己因为胃痛很痛苦的样子因为周五放学吃饭是我这一周最快乐的时间点如果在他这个时候我没有立刻马上的去关心他他就会生气摔碗然后说我不关心他然后他就会生气好几天然后

那几天呢因为他生气家里气氛也很紧张因为你一旦发出一点声响他就马上就会又发生一次生气摔碗然后骂你是白眼狼骂你没有心我的反应是很懵的我在很多年之后我才反应

我是被他勒索的就是他非要站在这样一个道德制高点上去要求我去表示对他的爱但是我很记得我那个时候反应就是我爸呢越是想用这样的一些道德感去压迫我

我就越不愿意接近他你爸爸这个也很我们中式家庭我们中式家庭的家长就是我有需求我也不直接说我通过一系列行为暗示你希望你自己主动的意识到尤其是爱与被爱我们是很羞于说出口的我渴望被关注

渴望被爱这种事情通过一些行为暗示你对我看到詹妮特妈妈就是你刚才说的她首先她有很强的那个表演性人格的时候我就觉得她就和我爸还有很多中式家庭的家长也就对应上了其实我爸他给我的影响很大的就虽然我妈还有其他家人很好其实这本书还有很多比较精彩的情节比如说小的时候嗯

珍妮特的妈妈为了能够让她当上童星妈妈其实付出了很多辛苦这个时候妈妈就会说不过我愿意为你做牺牲我可不像我的父母那样我想要的都是为了你好妈妈经常会说一些我是为了你好我跟我的父母不一样之类的话我们看这本书的时候站在上帝视角我们可以知道妈妈其实跟她的父母一模一样

就是把个人的意志强加到了自己孩子身上因为妈妈小的时候她想去学表演她的父母没有让她学然后妈妈就会觉得那我的孩子一定是喜欢表演的我一定要让她学但是孩子喜不喜欢呢她从来没有问过这种为了你好其实也很难说不是一种自我感动

在詹妮特成长的过程中,詹妮特是越来越了解她自己的母亲面对母亲的各种提问,她都能知道母亲想要的唯一的正确答案是什么甚至詹妮特稍微长大一点了,母亲带她去吃冰淇淋,问她想吃什么口味她说取奇奶油这个时候妈妈非常吃惊,就说难道你不想吃坚果椰子吗你不是一直最喜欢吃这个口味吗,你怎么变了

这个时候詹妮特又意识到了坚果椰子才是唯一的正确答案于是她就跟妈妈说我想吃坚果椰子她渐渐的就会以妈妈的这个喜好为喜好她对自己的期待也是以母亲的这个喜好作为坐标的对

詹尼特真的非常聪明我看到这一处的时候是物理意义上感到哽咽了原文他有一句表达他是这么说的他说妈妈变得柔和起来从八个月大到现在你变了你一直喜欢坚果椰子我拉住他的手没事我想吃坚果椰子你就看这个詹尼特他真的是很懂事而且是很聪明这也是我在看本书前几章的时候

我一直困惑的一个点就是我并不觉得她妈妈真的是很爱她除了我自己的一些个人偏见因为我认为她妈妈可能是爱她的但是对她利用价值一定是大于爱她首先就有一点珈妮特其实她真的不喜欢当童星

他在描述他当统星的经历的时候他提到印象是这样的我需要在太阳下暴晒还要在牙上滴黏糊糊的玩意儿他也会羡慕自己的兄弟为什么我不能像他一样所以我觉得他也不是很爱当统星

然后他小时候他家里的条件也很辛苦,就是他也在书里描述过嘛,嗯,他在小时候他和他的兄弟甚至都没有像样的床,就小孩子嘛,睡在那种垫子上,然后呢他们的家到处都堆满了是东西,每个月房租也不能按时交付,在

妈妈和爸爸某一次抱怨的时候她还说如果您有本事我就不用靠孩子我是觉得她挺不容易的但母亲对孩子的爱和不爱我感觉很难去评判即使这本书詹妮特她已经把他们母女的关系描绘得非常细致了但是生活中真正的生活还是要更细致一万倍对他们的爱与不爱都在生活里

在我们东亚家庭中其实望子成龙望女成凤的思想非常根深蒂固那詹妮特的母亲也是这样母亲坚定的认为詹妮特是有表演天赋的让她走上表演这一条道路是非常正确她一定会有所成就的

那不可否认的是在让詹妮特成为演员的过程中母亲是付出了很多心血的包括送她上课然后带她去试角色去求经纪人给她报一些兴趣特长班之类的但我们还是站在上帝视角看这些都并不是詹妮特想要的她想要的可能只是跟她其他兄弟一样一个简单的纯粹的童年而已所以在这个过程中詹妮特可能身体和心灵上都受到了一些伤害

那我觉得这其实是母亲给予的爱和孩子需求的爱有一个错配

以至于双方都陷入各自的泥沼中无法自拔你说母亲不爱詹妮特我也不能完全认同对这可能就是怎么说呢就是詹妮特说的她母亲是一个复杂并且是微妙的人吧但如果她的母亲是一个癌症病人就是癌症病人的情况下今晚她那会儿说母亲是抗癌成功了就是没有复发但是

你可以想而知那个身体是很弱的他也在书里提过母亲要去医院经常去治疗他的并发症嘛然后就在这种情况下呢就像你刚才说的母亲去陪他送他上课然后还帮他一块联络经纪人送他去舞蹈培训上表演班其实这都是一个费心费力的这个过程嘛可能也是有爱的这个成分吧詹尼特他

到了他的经济逐渐好转起来呢感觉詹尼特这时候想法他也有些改变他小时候他们家的这个经济条件真的非常的差就是相当于小孩在家里是没有什么活动的空间的其实我们现在也都知道就小孩在家里还是希望有地方能玩的所以他那个时候他是非常喜欢他妈妈周天早上带他去教堂因为在教堂的时候能让他放心

但是在她家经济逐渐好转的时候有一天妈妈在周天早上起晚了就不愿意带她去了詹妮特的想法是她确实得开车上下班肯定很累可是我路上还要做功课背台词到了片场还要排练演戏在强光下全力以赴演上十个钟头而她

只需要在休息室翻杂志和其他演员的妈妈聊天她冒出这个想法的时候她马上的就有一些负的负罪感她就觉得我不应该这么觉得我的妈妈带入我的视角去看我就觉得你完全不要为你自己的想法感到负罪你这是正常的因为我是带入我和我妈妈的这个关系来看我记得有一个朋友之前跟我说他从小非常讨厌他妈妈

让他练钢琴因为钢琴其实是需要很长的练习时间的需要占用他周末的很长的休息时间妈妈就会盯着他练弹钢琴呢也不像写作业它不是你装个姿势糊弄糊弄就过去了它是你需要真实的弹出声音的一点都不能伪装所以他无数次抗议他不想再弹了但还是被他妈妈逼的坚持了下来等到高中的时候

他就会跟我说他其实非常感谢那个时候能够把弹钢琴坚持下来因为我们高中学习压力比较大他周末回去就会自己弹一会儿钢琴去解压他还会自己去写词写曲我觉得非常厉害但

不可否认的是她那个时候真的很讨厌她妈妈逼她弹钢琴那你说这个事情到底是不是父母为她好而做出的一些努力呢这个真不好说所以就讲这个詹妮特对她母亲的评价很精准就是是一个复杂并且是微妙的人还有几个我也非常能共情的情节詹妮特的妈妈她是一个比较挑剔的人这个感觉跟我妈很像

詹妮特妈妈呢有很多看不惯的地方比如说不喜欢外公在吐司上抹太多黄油妈妈会不高兴再比如妈妈非常讨厌牛奶撒到地毯上也不喜欢爸爸乱花钱但是他们家庭成员其实是非常多的

经常会有人做一些让妈妈不高兴的事我们刚刚提到詹妮特对妈妈非常了解为了能够不让妈妈不高兴她其实付出了很多自己的努力我当时看的时候会觉得小小的她怎么可以这么懂事啊

他看到外公在吐司上抹黄油就说你可不可以不要涂这么多黄油妈妈会不高兴然后爸爸花钱的时候他也会想爸爸花这么多钱妈妈会不高兴的所以我们看他其实判断对或错都是以妈妈高不高兴为依据他本身对这个世界的认知是完全被他妈妈的价值牵着走的然后此外呢我还能特别理解他总是担心他妈妈高不高兴然后就会有这种

心理焦虑因为我妈本身也是一个事很多的人在我的眼里我妈是有一些洁癖的非常典型的就是垃圾桶里不能有垃圾她在厨房做饭的时候会准备一个垃圾袋然后把那些食物残渣直接装在袋子里做完饭直接扔出去厨房的垃圾

那垃圾桶是不能有垃圾的因为它觉得会有味道会招小虫子那垃圾桶用来干什么我这个问题问了他很多年他就是笑啊他又不说话我也改变不了他就没有办法他可能觉得他就要放在那个东西证明他是有的吧可能就是一个装饰吧洗手池是不能有水的这个水是水滴都不能有也就是说你洗完手要拿抹布把这个洗手池擦干同理可证你洗完澡也要把

浴室的地用抹布擦干因为这个是要擦干不能有水所以你要准备很多块的干抹布为什么非要擦干呢因为我妈觉得你只要有水珠的话你稍微空气中有一点灰尘它就会形成水渍看起来非常不整洁诸如此类我妈的要求也非常多包括晾衣架上不能晾衣服有的时候家里会有人来做客嘛那客人肯定不能去迁就我妈妈的这些习惯那我妈就有可能不高兴

那时候我就要拉警钟了比如说客人往垃圾桶里扔垃圾了我就要赶紧捡出来万一我妈不高兴了呢我上学的时候如果我的同学来家里玩在走之前我们是要全体大扫除的我们家是没有脱布的因为我妈认为脱布是脱不干净

你看

我妈给我的这个影响在不读这本书之前我就很多事情都没有意识到我没有觉得有什么问题我觉得她可能就是稍微爱干净了一点但是现在看起来她的一些观念好像已经深入到我的心里了比如我现在自己在家自己一个人住我也会拿抹布去手动抹地觉得这样比较干净在读研的时候我有一个十一有两个关系很好的室友我邀请他们来我家这边玩住在我家

说起来这个邀请啊也非常搞笑当时我在寝室里跟我妈打电话然后我的室友们他们非常热情隔空喊话跟我妈问好我就打开了免提我们东北人嘛非常热心我妈就随口一说啊有空来家里玩啊我室友当真了我室友说行啊要不就这个时宜吧阿姨去你家里玩哈哈

给我妈整懵了说出去的话说不回来了就只能邀请我的室友来我们家玩然后室友住在我家就是每天要洗澡我妈又是一个洗完澡要把地板擦干的人所以她就必须每天等我们所有人洗完澡了她才能睡觉为什么我不擦呢因为我擦不到我妈的标准哈哈

有一天我们大家吃饭回来就很晚了嘛然后我室友说想洗澡我妈就不太高兴因为我妈已经自己收拾好准备休息了我当时也很恐惧左右为难我妈的这种不高兴我也就是很能感知得到我当时就觉得哎呀我室友怎么这么不懂事啊你都来别人家住了你还每天都洗澡不知道主任累吗知道我妈每天洗澡都要擦地还是要洗澡

但我现在想想我瘦有什么问题呢人家不就是有个洗澡的习惯吗就是啊我就是在詹妮特跟她母亲的相处这个过程中其实还能找到蛮多共情的地方然后这本书里也有一些我觉得她妈妈是在虐待她的一些情节

珊妮特呢她在没有身体上的疾病的时候她仍然觉得她妈妈是为了她牺牲很多是为了她好她跟妈妈的关系非常紧密不能分开她没有意识到母亲曾经虐待过她那妈妈是怎么虐待过她的呢就小雨刚刚也提到她的青春期其实已经开始发育了但妈妈为了能够

让他演一些年纪更小的小孩其实是人为的在阻止他发育对他的吃限制非常非常的严格甚至他们去看医生医生就怀疑詹尼特是不是有厌食症为什么这么轻这么瘦妈妈都不跟医

医生说他自己控制孩子饮食的这个行为都选择去隐瞒妈妈就觉得詹妮特多吃一点东西都好像在犯罪我看到这里我觉得真的太不健康了就是怎么有人可以对孩子做出来这种事啊还好我后来去查了詹妮特现在的一个照片她就是发育得很好也长高了还是一个比较幸运的事

你刚才讲你带同学回家的那段经历的时候我就能想起我也有类似的经历但是我是你带回来的那个同学

当时我同学的妈妈也是这样但是她相比较你妈妈她会表达的更加明显一些虽然嘴上也是一句话也没有说比如我刚进去的时候她就从那个鞋柜里拿一次性拖鞋给我当然也不是说拿一次性拖鞋不好问题是那个一次性拖鞋还是脏兮兮的当时我同学看到就有一点脸就有点挂不住了嘛

我同学就想去冰箱拿那个三色杯给我然后他妈妈就说哎冰箱里没有三色杯了但是明明我同学打开那个冰箱门的时候我是看到有三色杯的哎我那时候我就觉得我同学挺为难嘛我还好我那会儿就稍微有一点情商了

我在吃完那顿不愉快的饭之后我就说我在当地有亲戚然后我家里让我去走亲戚我就走了你那个时候多大呀我那个时候可能也就应该是二十一二岁那你就是那种比较敏感的人我现在也挺幸运我的朋友们不是很敏感这个事情就乐呵了就过去了

我还是一个挺敏感的人但是我现在是和我这个同学已经就很久不联系了我到现在都很心疼他就是我现在我不知道他在之后的这些人生选择里有没有少做一些虽然我不喜欢但是我想让我妈妈满意的举动

我真的你刚才讲詹妮特在青春期已经发育妈妈为了让她演年纪更小的一些小孩或者是说让她保持在童心这个状态的时候这一段也是让我印象非常深詹妮特当时她看到自己发育了吗因为小孩你想发育这不是很正常的吗她担心自己不能去当童心我觉得她发

非常非常的懂事,他在妈妈因为一些并发症住院的时候,他是用一种特别抱歉的态度去说这件事情,然后我那时候想的是,他妈妈会不会说,我感到很欣慰,但是你该长身体,或者哪怕是说,我们可以换一个其他的方向继续尝试啊,我觉得这都我都能接受,

但她没有她的妈妈就告诉她那就控制热量这也是我在前面一直想和你探讨的问题你觉得她妈妈真的是爱她吗如果你说爱她你怎么能做到说她还在长身体的时候你去告诉她你控制热量如果不够爱她吧就母亲在她成为童心这条路上是做了很多努力和牺牲的就刚才你在说詹妮特感觉她的妈妈是在虐待她

这点上我倒不是能完全的同意因为她妈妈作为一个抗癌成功的病人就是身体还很弱她妈妈让她去结石也并不是双标的她是陪她一起去结石这点上还是觉得她还是很爱她的还有个我们刚才反复提到的细节就是也是从这个时候开始妈妈是坚持每天要给 Janet 洗澡洗头还有检查身体

到现在为止啊我是还是不能接受在别人面前脱衣服在女性面前脱衣服我实在不能接受我上东北大澡堂的话我还是会稍微有点心理障碍的但因为我是个近视眼

然后詹妮特呢她自己也是很抗拒在洗澡的时候被检查身体她自己缓解的方式是什么呢她就在脑海里幻想我自己在迪士尼我在玩耍这样子让自己就开心一点我看到这的时候我非常能理解她长大为什么得抑厄症她的青春期她正常的情绪一直是被压制的就是我们人又不是机器你压制的情绪总有一天她还会反

谈到你刚刚说妈妈可能不是在虐待那个孩子因为她是真正的陪他一起对对对在控制热量的我想

那有没有可能是妈妈本身就觉得这个控制热量不是多大个事就可能也不会影响身体发育她才去敢这么做要求自己的孩子几乎不怎么吃东西自己也不怎么吃东西我觉得不会就是医生已经给她妈妈就是说了在这样做的话她的体重已经低于正常孩子的体重了她

也是给詹妮特说她说告诉你一个延缓身体发育的小秘密那就是控制热量她应该不存在不知道相反是她很知道这个事情我觉得可能她的心态就是想是我也没有就是单纯的利用你我陪你一块了你受了苦我也受苦了而且她妈妈是个教徒的原因我觉得有可能她就觉得在这个时候我已经替你赎罪了不管从妈妈的出发角度怎么样就妈妈可能只是想延缓她发育可能觉得这个事情本身问题不大

即使医生可能说是有问题体重低于正常了嘛那女明星的体重就是要低于正常值的但妈妈可能觉得这个是没什么毕竟我的体重也低于正常值但是从孩子正常孩子生长发育的角度就是不应该被这样虐待即使妈妈可能不是以虐待为目的但是孩子就是遭受了一些生理上的虐待有道理就是如果讲说她在成名之前就詹妮特那时候没有那么

那个意识他对他的妈妈更多的感情是讨好和服从就在他成名之后詹妮特对他的母亲的感情也是很复杂的毫无疑问嘛詹妮特是非常爱他的母亲的但是他也开始逐渐想着去挣脱了詹妮特主演的这个《爱卡丽》火了

在火了之后呢她是这么表达的她说在她成名之后才意识到渴望成名的是妈妈她希望妈妈能如愿以偿等到她成名之后才意识到妈妈快乐她不快乐也是在这个时间点就发生了一件转折性的事情就是妈妈在她巡演的时候癌症复发了

詹妮特呢她非常爱她的妈妈她的感受是一方面我真的很难过另一方面她有心里暗暗地输了一口气我可以自己去参加巡演了我也不用每天让我妈妈去检查自己洗澡

他在一个人出去巡演的时候我感觉那段时间应该是他在整个书中还是比较快乐的时候自己可以洗澡了多么简单朴素的愿望呀他也做了很多他妈妈肯定不会让他做的事情不能说多出格吧首先第一个他在巡演的过程中和男孩子发生初吻而且他记得很清楚是在欢朋酒店的套房他也并不喜欢这个男生他还去谈恋爱正经谈恋爱就算了但是他

她还愚人不淑这个所谓的男友算是一个渣男今天意义上还是过去意义上一定是在和詹妮特交往的时候这个男友他是非单身状态詹妮特她就要求这个男友和她现在的女友分开

结果他们终于结果这个男友等到他们真的分手之后呢他们晚上躺在一张床上这个男生还很难过眼泪都流了出来他还去让詹妮特去安慰他

就是就是一种精神 POA 了有一点匪夷所思更糟糕的是他和这个男友的交往过程被狗仔队拍到了并且放在了报纸上如果按今天的话说就是放在热搜上并且他访了他在这书里呢也有一句抱怨他说假如童心想跳出或摆脱原有的形象那么他们马上就会成为媒体的诱饵把他们塑造成叛逆不听话

苦苦挣扎的少男少女实际上他们只是在成长而每个人在成长的时候尤其是青少年时期都会摇摆不定都会犯错这句话说的真的太好了我想起我们小时候读过一篇课文大概呢就是这个城市有一个深不见底的洞然后人们发现了这个洞但是不知道它有多深于是呢有个好奇的人朝这个洞里扔了一个伊拉罐但是发现这个洞它就没有回声嗯

然后呢人们发现这个没有回声之后他就开始慢慢地往这个洞里倒垃圾这个城市就后来呢他就吸纳了不只是这个城市的垃圾还有很多来自国外的有毒有害的垃圾多年来相安无事但是在文章的结尾当城市的建筑工人开始感慨因为

有了这个洞这个城市变得越来越好的时候这个洞开始冒出了人们在最开始的时候扔下的第一个垃圾罐接下来可以想象的到人们之前清到的垃圾也会逐渐的涌到地面上我觉得当詹妮克她的情感诉求开始冒出的时候

就已经开始收不住了在这个时候如果我们的视角来看的话母亲应该去引导她但是母亲去做了什么呢当媒体开始去曝光她和异性过夜的时候她的母亲在癌症复发病重期间仍然写了几十封的邮件去斥责她我看着就特别的窒息我觉得你这个比喻真的是太好了就是珊妮特的情感诉求她是会当

当出来一下她就会源源不断的有更多的有需要独立的需要自我的这样的情感诉求冒出来然后我们对她的控制呢跟她这个诉求相违背的你刚刚说的那个情节其实也是最令我震惊的一个情节因为妈妈她对詹妮特的控制欲非常强詹妮特交了男朋友出去约会是不敢吧

跟妈妈说的只能跟她说是跟朋友一起出去了然后她跟她们男朋友架脚被媒体拍到了妈妈就在媒体上得到了这个消息那我们非常容易的可以知道妈妈一定是非常愤怒的她在面对这件事的时候对詹妮特采取了非常极端的态度我觉得可能也跟妈妈当时的身体状况有关她整个态度是非常暴躁非常恶毒非常极端的可以说是大妈特骂

大概他是这样说的原文是这样说的你曾经是我心中完美的小天使可现在呢你不过是个小骚货到处乱搞的下流胚你阴险恶毒还爱撒谎而且你看着更肥了让我癌症复发的人是你你一辈子给我记好了甚至这些话也是妈妈在媒体上

公开辱骂詹妮特的话并且她跟詹妮特表示我要抢走你的所有粉丝你有今天的成绩其实大部分还是我的功劳这仅仅是因为詹妮特没有按她预想的来行动如果说如果说这个世界上只有一个人可以让我们交付后背的话我想大多数人会选择自己的妈妈吧小雨应该肯定会选择自己的妈妈对 是我也是

但在这样一个我们在常理下一般会交付后辈的人他就这样公然的捅了你深深的一刀让詹妮特本来就不是很健康的心理状态下雪上加霜这个说的伤害太大了对啊得是多大仇多大恨才能说出这么狠毒的话而且没有一个多余的用词句句扎心尤其是那句让我癌症复发的是你

这是要把詹妮特捆在耻辱路上这是要詹妮特一辈子都两心不安吗还有那一句你现在看着更肥了绝了明明知道她是个童心也明明知道她以前一直是个乖孩子嘛最大的伤害都是来源于自己的家人吧家里有这样的亲人影响真的很不幸因为她知道

她知道你哪里脆弱对她知道哪里下刀最狠对 是的长大之后你想去修复这个时间都很漫长甚至是修复不了在詹妮特想修复自己的时候我觉得很幸运的地方是詹妮特她有非常好的朋友男性和女性都有他们陪伴她度过了一段非常艰难的时光我觉得非常重要她的一位

女性朋友我印象还挺深刻的在她与抑厄症做斗争的时候会投入默默的关心珈妮特她很聪明她很敏感她是能

感受到她的关心的又不会给詹妮特特别大的压力但是呢说起友情其实詹妮特在这本书里面也写到她跟另外一个朋友叫做米兰达也算是发小他们俩从小童星开始就一起拍戏了之后一起长大一起成名一起度过了一些很重要的时光但也不能阻拦他们后面渐行渐远这就是友情生命的常态是

是 我也觉得这是他的幸运之处你刚才说的这个女性朋友她叫米兰达也是艾卡丽的主演米兰达是他在年少的时候遇到的好朋友他们绝对可以算是相识于微时就米兰达第一次和詹妮特相遇她给詹妮特送了礼物这个礼物的价值是远超出詹妮特家庭能够承受的范围内的比如有一张是那种应该是很好的影院的这个电影卡

当时詹丁特呢他很想给米兰达回一些礼物至少要回的差不多贵重嘛就是我们小时候收到朋友的这个礼物多少大家都是想那回的差不多嘛

就这个诉求也被他妈妈拒绝了,真的还好还好,米兰达是一个真正的好朋友,就他也没有因为这个事情,他就后面和詹妮特有任何的间隙,而且这个友情是持续了很久,我看到这我是发自内心,我觉得米兰达这个人是真的还挺不错的。嗯嗯嗯,包括他们长大了一起出去开着车疯玩啊,然后……

陪伴他度过生命的时光啊米兰达都是一个很重要的人对米兰达这个人是真的不错立刻粉上了这真是那个上帝给詹妮特最后的幸运就是在这么苛刻的条件下就是詹妮特的母亲还会限制詹妮特使用手机她还能交到这样的朋友哎也算是一种幸运了就哦

虽然这本书的书名叫做我妈走后我变成了正常人英文名会更加的直接 I'm glad my mother died 但是妈妈的去世很显然是给詹妮特更大的打击我的人生目标就是让我妈高兴如果妈妈没了那我是谁呢爱是什么呢就是

爱也有希望对方变得更好的这一面虽然他的妈妈真的是很强势而且是控制欲很强也做出了一些就我们刚才讨论说的有虐待他的这个举动但是他妈妈也在操持了詹妮特的衣食住行等到妈妈不在了就虽然变得自由了但也没有亲人像他妈妈这样去保护他了在妈妈走后就患上了很严重的厌食症

我们是站在上帝的视角去看我们会说这个厌食症的始作俑者就是妈妈呀因为你在长身体的时候你就被妈妈要求节食然后妈妈一直给你灌输你胖了就不好了但是

你是很喜欢吃东西的呀谁不喜欢吃东西呢长大后他看到美食他肯定是控制不住自己的他的做法是呕吐呕吐会让他的状态非常不好我早些年在看吃播的时候有很多吃播的主播呢他为了能表现自己吃的更多的东西他会选择那个呕吐

最后整个人会让自己很憔悴因为你催吐的话会导致你的胃酸回流的咱们的胃酸都是酸性的嘛有腐蚀性的然后它会腐蚀你整个的这个脸部就是它的那个下巴是凹陷的而且你嘴里会时常有一股腐肉的臭味这个我有一点好奇我也经常听说催吐的话会让胃酸回流但是你

吐完之后刷刷牙不行吗就每次吐完之后好好刷刷牙刷牙只能让干净啊但是那个能腐蚀啊那漱漱口呢就把这个胃酸给它清理出去不行吗也有道理可能他们就是不刷牙

我不知道我就是挺好奇的是我也是听他们说然后看那个照片的不过你这样说好像也有点道理姜尼特自己也讲就是他这个厌食呢是后来就已经无法控制了甚至他在飞机上飞机餐得多难吃啊他甚至就在飞机上他也会就是吃完东西之后下意识地去多次去洗手间呕吐次数已经是超出常理十几次了

本来演员这个行业就对自己的身材他是有很高的要求的他又是从小又被规训不可以多吃他自己又没有享受过美食他又

很想去享受美食然后你过早的你这种不健康的去压抑自己的情绪你又加上失去母亲的这种悲伤然后你又不能把你这种悲伤化悲愤为食欲那真的是控制不住虽然书名叫我妈走后我终于成了一个正常人但并不是说詹妮特的妈妈去世后

摆脱了妈妈的控制詹妮特一下子就好起来了或者说自然而然的就修复了她真正的康复包括治疗抑厄症的过程其实是非常漫长的她从正视到自己的问题一点一点的去努力看心理咨询师觉得一个心理咨询师不合适就去换另一个

他的第一个心理咨询师可能跟他不是非常合拍,沟通方式会比较强硬,比如说詹妮特不想吃东西,他就会一直坐在那里不离开,直到詹妮特开始吃。又比如说咨询师为了控制他的饮食就去陪他参加颁奖典礼,但又会在颁奖典礼上被别人吸引了兴趣而忘记詹妮特。

这个时候詹尼特也非常勇敢的去换了咨询室他有着非常强的求生意志和变好的渴望最终他是慢慢的好起来了但整个过程非常反复经常打回原点就这个抑郁症他可能治疗了两天第三天又开始反复了他时常感到挫败其实这给我们很多原生家庭不太好的朋友一个值得借鉴的经验就是要想战胜心灵的创伤

就不能逃跑要面对要去积极地寻求治愈的方式对她的第一个心理咨询师那个心理咨询师一定是不怎么喜欢她去陪她参加颁奖典礼看到安吉丽娜朱丽就被吸引住了注意力也不愿意关注她了我们讨好心人格是一定会遇到这种事情的我在读完

这本书的时候我还是我到现在我还是想探讨这个问题就是你觉得詹妮特的母亲爱詹妮特吗因为我和我妈妈的关系很好所以詹妮特在叙述这段童年叙事的时候我就会下意识地带上我和我妈的视角

因为我妈是一定不会这么对我的我觉得后面可能她妈妈对她有爱的呢是詹妮特在妈妈走了之后就是她经历的这一系列磕磕碰碰如果她的妈妈对她是没有爱的话那她在妈妈走后她是真正无

对,整个詹妮特她在采访中的用词非常精准,就是复杂而微妙。

包括他妈妈这个人詹妮特评价他妈妈是从女儿看母亲的角度我来评价他他是复杂而微妙的如果让我评价我妈妈的话我也会觉得他也是很复杂的人

我非常承认他是很爱我的但是就是从母亲教育孩子的这个角度他就是有他的复杂性他是有他的控制欲的他是有他站在比较支配地位的那种想让你按照他的行为去行动的但他也有他想

真正为了你好他觉得他可以为了你牺牲一切的那一部分就是很复杂的可能这才是就是说真正意义上的这个母爱吧就是什么是爱呢就是所有的爱的一样都是复杂和微妙的这本书呢《我妈走后我终于成了一个正常人》刻画的那些很真实的经历引起了我跟小雨的很多回忆我觉得还是非常值得一读的而且它不算厚它很多都是真正的故事情节

相对来说是非常容易读的一本书你可能花个三四个小时就会看完了我们也欢迎听众朋友们积极的在评论区留言我们会给点赞前四名的评论每人送出这样一本书也欢迎大家在听友群跟我们一起讨论那我们今天的节目就到这里了对我们今天的节目就到这里了欢迎大家有任何问题都在评论区和我们留言再见拜拜拜拜

忘了只能原地奔跑的那忧伤也忘了自己是永远被缩伤不管我能够陪你有多长至少能让你幻想与我飞翔奔驰的木马让你忘了伤在这一个共饮欢笑的天

看着他们的羡慕眼光不许放我在心上旋转的木马没有翅膀但却能够带着你到处飞翔音乐停下来你将离场我也只能这样

本事的木马让你忘了伤在这一个供应欢笑的天堂看着他们的羡慕眼光不许放我在心上旋转的木马没有翅膀但却能够带你到处飞翔音乐停下来你将离场我也只能这样

嗯