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cover of episode Vol 19 跨洋牛马,我在北美打工那些事

Vol 19 跨洋牛马,我在北美打工那些事

2024/12/31
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平凡启示录

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
m
momo
小宇
Topics
momo: 在北美工作,她逐渐适应了当地低效的生活方式,并改变了自己的行为模式。她分享了办理证件、租房的经历,以及如何克服语言障碍和文化差异。她喜欢上了居家办公的自由和时间安排,并详细描述了她在北美如何解决饮食问题,以及她对工作意义的思考。她还谈到了L签带来的跳槽限制,以及在北美工作中遇到的语言和文化挑战,以及她对工作意义的看法。 她认为,虽然美国生活有不适应的地方,但她并不后悔这个选择,并逐渐适应了低效的生活方式。她还分享了在办理证件、租房过程中遇到的问题,以及如何通过各种方法解决这些问题。她喜欢上了居家办公的自由和时间安排,并详细描述了她在北美如何解决饮食问题,以及她对工作意义的思考。 在语言方面,她分享了与同事沟通的经历,以及如何克服语言障碍。在文化方面,她谈到了自己难以融入美国文化,例如公司酒会等社交活动。她认为,虽然她很想融入当地文化,但由于语言和听力方面的限制,她目前还很难做到。 最后,她谈到了自己对工作意义的看法,认为工作本身可能并没有意义,只是为了生存。她还分享了自己对国内外工作环境的对比,以及对工作和身份地位联系的思考。 小宇: 他主要谈论了国内外工作环境的差异,以及对海外工作环境的向往。他提到北美科技公司员工工作时间短,与国内形成鲜明对比,并表达了对海外工作的向往。 他主要谈论了国内外工作环境的差异,以及对海外工作环境的向往。他提到北美科技公司员工工作时间短,与国内形成鲜明对比,并表达了对海外工作的向往。 旺旺: 作为主持人,旺旺主要负责引导话题,并对momo和小宇的观点进行总结和补充。

Deep Dive

Key Insights

What are some of the challenges momo faced when relocating to North America for work?

Momo faced several challenges when relocating to North America, including the inefficiency of government services like obtaining an SSN, the high cost and complexity of renting an apartment, and the cultural and language barriers. She also had to adapt to a new lifestyle, leaving behind her established life in Beijing, including her friends and familiar routines.

How does the work-life balance in North America compare to that in China according to momo?

Momo notes a significant difference in work-life balance between North America and China. In North America, she often finishes work by 4 PM, which is considered early, whereas in China, she would work until 6 or 7 PM. The flexibility to work remotely and manage her own time has greatly improved her work-life balance.

What are the implications of holding an L1 visa for momo's career mobility in North America?

Holding an L1 visa restricts momo's career mobility as she cannot change jobs within the first year. This visa, often referred to as the 'cattle visa,' limits her ability to seek new opportunities unless she returns to her home country. This restriction can be challenging if she faces unfavorable work conditions or desires a career change.

How does momo manage her dietary needs in North America, and what are the challenges?

Momo primarily cooks at home to manage her dietary needs, using apps like WEE to order Asian ingredients, which are more expensive and sometimes less fresh than in China. She has adapted by improving her cooking skills and occasionally making complex dishes from scratch, such as homemade liangpi, to satisfy her cravings for Chinese food.

What cultural and language barriers does momo experience in her workplace in North America?

Momo experiences significant cultural and language barriers, including difficulty understanding fast-spoken English and cultural references like memes or jokes. She often feels left out in social settings, such as company parties, where she struggles to engage in conversations. These barriers have made it challenging for her to form friendships with local colleagues.

Does momo find her work in North America more meaningful than in China?

Momo does not find her work in North America more meaningful than in China. She views work primarily as a means to earn a living rather than a source of personal fulfillment. However, she appreciates the greater respect and less hierarchical work environment in North America compared to China.

Chapters
本期节目邀请到在北美工作的嘉宾Momo,分享她克服各种不适应的经验。从最初的语言障碍、办理证件的低效率到租房的繁琐流程,Momo都一一克服,并逐渐适应了北美的生活方式。
  • 克服文化差异和语言障碍的经验
  • 办理美国证件的流程和效率
  • 在北美租房的流程和注意事项

Shownotes Transcript

从来到美国的时候我就感觉我像深海里随便找着找着鱼一样就是我已经融入了别人啥样我也啥样然后他前面一句跟我说的是我愿不愿意投资就是那个 investment 然后后面说的全是调查 investigate 就我整个把他这个词给给换了一个词

大家好我是旺旺欢迎回到平凡启示录大家好我是小宇欢迎收听新一期的内容录制这期的时候也是我们 2024 年快要结束了也是要和这一年的工作就说个再见了首先再次感谢各位听众的陪伴不知道在这一年你们的上班生活有没有更快

当然了打工人的终极梦想还是不上班不上班是我无数次幻想过的问题有的时候晚上躺在床上就会想等我财富自由了那一天我可能第二天就要去把我这个工作给辞了而且最近我在跟我的朋友的聚会上

大家也都在抱怨自己的工作我在找工作的学弟学妹们呢也都在抱怨现在工作很难找对 是的只要你打开各种社交媒体然后大家都会说现在工作环境怎么不好呀但工作环境不好怎么办还是忍着就有时候我也在想是不是对岸的草更绿我是刚从一家科技大厂辞职我之前在的那家科技大厂

他们在北美的总部和我们在北京和上海的这些打工人呢状态还不一样他们在北美总部的这些打工人他经常下午四点就下班了然后如果他们说加班下午到五点钟就已经算加班了就和国内的这些众多的打工人相比他们是真的太幸福了所以

有时候我也会想啊就是如果这个大环境不好是不是可能对面的生活会更好一点呢上班总得有点盼头对吧这个也是我之前考虑过的一个问题然后我还会在小红书上搜一搜看如何能顺利的润出国但是润出国的生活是怎么样的我都是在小红书上了解的巧了我也没有在国外打工过所以我们今天呢就请到了北美的专业打工

莫莫来和我们讲一讲在北美打工的那些事情就看看北美打工是不是像我们想的那么美好是不是国外的月亮会更圆一点呢欢迎莫莫欢迎莫莫大家好我是莫莫很高兴可以参与这期节目并分享自己的故事听过平凡启述录很多期播客但这是我第一次参与录制

希望我能真诚地跟大家分享自己的感受其实大家也很想知道一下就是来自一线资深北美牛马到底这个打工生活是咋样的不资深来了才一年我之前了解过的我的朋友他们能在国外工作很多都是在那边读书嘛然后能顺利地在那边找到一份合适的工作然后也想问一问孟某到底是怎么一个原因就去到了北美开始工作了呢

我原来是在国内的研发中心但是整个公司的总部是在北美这边前年开始受到这个环境的影响吧然后公司就开始鼓励更多的员工迁移到北美这边工作所以我就是我们公司第一批然后 relocate 到北美然后开始工作的其实工作内容没有任何的改变就是原来在哪个组还在哪个

做的事情也没有任何改变那当时你做这个选择的时候因为生活的环境变动还是特别大的嘛就你会不会也会犹豫你离家也很远啊然后朋友也都看不见会不会有这样的犹豫还是说毅然决然的就奔赴悲媚了没有毅然决然我还是纠结了很多的因为其实对比了很多包括那个工资啊这边的生活情况啊

我是犹豫了很久但是呢有这样一个机会就像你刚才说的其实好多周围的人在北美这边工作都是通过留学然后留在这边的但是我是我从研一开始在亚马实习然后当时我的 mentor 是

他是在就是从初中就在新加坡上学然后一直都在国外这样然后他给我灌输了很多就是现在我看来很正常的想法但是当时在我看来很很前卫的想法比如呢他其实是我的曼特然后他就总跟我说就不是说当了老板长辈或者是领导就一定要尊重他

然后我没有自己的理由我没有自己的坚持其实他就是一直在给我灌输这种思想然后他就跟我讲很多他在国外的生活有这样一个契机了之后我觉得我之前没有留学过然后我有这样一个机会了我可以尝试一下但是其实出来了之后我其实牺牲掉了很多东西包括国内有很多朋友然后有很多自己熟悉的生活然后我在北京是待了 8 年

有很多不习惯的地方然后在美国就等于是重新开始了重新开始租房找房就我好不容易 set up 起来一个自己的房子然后买了很多东西然后又开始搬家有一些不太习惯的地方但是从今天看我其实来了一年多了我觉得也不会后悔吧就因为我觉得还是挺好玩的给了我很多新鲜感

之前你刚才讲说想出去看看然后你之前也在就是北京有自己的这个房子甚至就是已经安顿好一段生活我之前看到过一句话就是说你为什么就成年之后你想出国会更难它是需要你有一种要把自己连根拔起来的勇气其实我来了美国以后没有特别当过因为我一直在解决问题就我虽然有抱怨但是我觉得

事到如今再回过头去看我觉得没有什么是特别解决不了的就是一直在面对问题然后解决问题就可以了而且其实周围还是有很多人在帮助我的包括以前来过的一些同事就我是那种整个公司政策鼓励大家来到美国之前有一些同事是那种自己申请就是他想要来到美国他就是联系美国的老板

然后跳槽过来的那种跟国内就是完全脱离开的那种然后他们其实来到美国也有一年多然后有一几个关系跟我比较好的然后他们就可以在生活上帮助我一些我觉得我没有那么艰难的虽然我是我们公司第一批然后当时政策还不是特别成熟

但是我觉得还是还是有很多人帮助我其实我在网上之前看过很多那种就自己一个人然后在 LinkedIn 上找工作托家带口然后直接 relocate 到美国或者是加拿大我觉得那种其实是更有勇气的吧而且它是面对一个新的职场环境

我其实还好我其实就只是面对一个新的生活环境我的职场环境是没有改变的其实你加班到美国去适应那边的生活肯定是有一些困难的肯定是有一些不适应的但在这个过程中呢你也得到了很多人的帮助

那可不可以具体地跟我们分享分享比如说你在搬家的过程中啊或者你在生活的过程中啊有一些哪些令你印象深刻的故事就是我刚来的时候公司是给了一段短暂时间的免费的住宿然后我们都住在酒店里当时我们就一直在办证件办一些美国的

身份证啊我们这边叫 SSN 但是其实类似于国内的身份证然后就是一个 ID 美国人都是用那个去有自己的信用分然后做什么事情都是基于那个信用分去审核的办那个各种证件的时候其实就在国内虽然说人很多然后项目也很繁杂但是我觉得这个效率是很高的

然后在国外美国我就经常被他们的效率震惊干什么都特别慢公司给了一个多月的住宿然后我的那个 SSN 就是快到一个月了还没收到当时刚来美国的时候我还不是这种很 peace 的性格我当时就整个好焦虑啊然后我就担心我这个房子搬走了然后还没收到 SSN 我说怎么办呀然后我就给那个政府狂发邮件

还去我附近的那个邮局我就跟他说是不是我的这个信箱有错了然后我怎么一直没有收到当时我的那个英语也不是特别好现在也没有特别好我就给那个人就是脸笔和在说的我说我要把我的个人信息留在这如果你们看到了这个信件的话可以给我打电话或者发邮件在这种焦虑的生活当中前面吧然后后来我就

慢慢习惯了因为我感觉既丢了就既丢了吧既丢了不行就重办慢慢地就习惯他们的这种生活方式了我原来对工作也是就我自己原来在中国的时候我给美国的团队的人留言然后发邮件如果他们在两三个工作日都不回复我的话我就会在想为什么不回复我我就开始再发但是现在我就不会就现在自从来到美国的时候我就感觉我像深海里随便找一找的鱼蚁

别的鱼长多丑然后我也开始变成那样了其实我不知道是不是来了美国之后有了这个明显的转变还是因为我工作的时间足够长了有这个转变反正我现在已经适应美国的这种低效的生活还有不习惯的就是办那个信用分然后其实这个跟国内我感觉也是挺大区别的在国内比如说我想租一个房子看一看这个各个房子联系一下中介然后他带我去看然后就可以了我可以去选

我到底要选择哪家然后来了美国之后我就发现完全不是这样首先我要提供我的工资证明再找房月薪要是房租的三倍我才可以申请去看然后那个 SSN 就是那个信用分房东是要审核的每次我要提一个 application 跟房东申请这个房子这个申请费差不多就要一百多刀

房东要拿出几十刀去向一个公共的平台去申请去拉我的信用分他们叫 Pull Credit Score 拉到我的信用分之后他要看一看我的信用记录就包括我的信用卡的使用情况他是可以看到的他应该看不到我具体买的什么东西他是可以看到我这个信用卡的消费情况他就可以通过我的信用分和信用卡的消费情况来判断我有没有能力住在这个房子里

包括我这个人的信用怎么样房东是要这种严格审核的其实我刚来的时候就觉得毫不习惯因为每申请一个房子就要一百多刀好贵但是其实现在我也稍微有一点理解了这边的法律是很保护租户的一旦房东同意租户

住进来的话然后这个房东是不可以进来而且只要这个租户不搬出去房东不可以把租户赶走的所以基于这样的法律房东在选租户的时候他就会特别严格那你当时付了几个一百多我第一次租房的时候应该是付了两个就是第一个没有选上第二次租房的时候就付了一个因为

电视租房的时候我已经有信用分了刚开始不习惯的就是这个找房第一个月我觉得我一直都在找房然后好累啊刚才说到那个好多北美员工下午四点就下班了我当时就是是你过去了那边开始不到四点就下班还是你原来在中国的时候也是这个差不多的作息原来在中国肯定不行原来在中国我都是六七点七八点才下班既然你说国家

工作内容也没什么差别然后呢同事也没什么差别组还是这个组那真的就是因为换了一个国家然后就开始可以四点下班了我原来在国内去办公室上班嘛我感觉是有种隐形的压力吧包括我自己也确实没干完然后我就在那干到六七点吧来了美国之后我为什么四点钟下班就是第一个月反正我确实是因为找房

工作压力也没有那么大然后我就四点多我就出来找房子来了然后现在我也是四点下班就是我如果去办公室的话我应该是差不多吧四点就从办公室跑了来了美国以后其实没有人管我几点下班我就是想去公司就可以去然后可以 remote 嘛我四点下班是因为就我要回家做饭啊我做完饭以后我就可以接着干嘛而且我感觉更在乎的就是这个工作有没有干完吧

就做完饭了以后我也会工作一会儿时间的安排跟国内是完全不一样的整个时间都是被打乱了的感觉现在就是更自由了对这个时间上是更自由了但是我觉得有点像那个疫情的时候不是也是在家远程办公吗很多人就是特别喜欢很多人就是特别不喜欢有一些人就觉得比较喜欢那种规律的生活

比较喜欢那种早八晚五的生活我就是比较喜欢自己安排的那种想干的时候就干一会儿然后不想干的时候我就干别的这样挺好的那你刚刚说起你下班要回家做饭我们也很感兴趣你在美国是怎么解决你吃的这个问题的你会通常选择在外面吃还是几乎是每一顿饭都自己做那食材能不能买得到口味能不能习惯呢平时的话我都是自己做的

来了第一个月我还不知道有一个软件叫 WEE 是一个上海的一个团队做的一个软件他们的好多菜都是从国内或者什么亚洲就空运过来的什么泰国那会不会很贵其实比国内那肯定是很贵我最近买那个苦瓜一磅

要 6.99 刀一磅其实约等于一斤嘛然后 6.99 刀就相当于是快 50 块钱了吧对

但是还是比出去吃要便宜很多我想说的就是在这边想买什么国内的那种菜啊还有亚洲的那种食物啊还是可以买到的但是没有那么好吧就是好多肉都是那种冻着的就很难买到那种鲜的活鱼啊或者是生鲜的那种生鲜那种其实如果去纽约的话也可以买到有那种华人超市比较麻烦而且我又没有车嘛买那种东西的话

反正我也是比较懒然后我对于吃的也没有那么苛刻我觉得有就行了我是会比较倾向于自己做在网上买下单它就会送到家门口还挺方便的今天买第二天到除了这个以外我还办了好多国外北美这边的本地人愿意买东西的超市的会员然后也可以送货

比如说沃尔玛的话是两个小时就可以送到我觉得还挺方便的那你到那边生活了你觉得你的厨艺有提高吗还是说你本来在国内也会经常自己做没有在国内几乎不做饭上班了就吃食堂下班了就点外卖在国内我觉得对我这个做饭最大考验的就是疫情的时候就疫情的时候会偶尔在家做一做也很少在家做因为我觉得

做了一顿了以后我要吃我要吃一天的那种对一个人生活就是这样好麻烦但是在国外呢不得不做吧跟国内比较大的差异就是我如果不自己做的话比如我想吃这个东西我可能买不到或者说是我要花很高昂的价格去买比如说有一天我就是我就是想吃凉皮

在国内我可能就先不说多少钱的问题就是很方便我就能买到了而且有很多家我可以选在这边我就是不得不自己做为了吃那个凉面我做了一下午看小红书从和那个粉然后洗面开始做把那个面浆要沉淀两三个小时然后把上面的清水倒掉然后再摊在那个

我买了一个那种烤披萨的那种盘子,倒到那个盘子上,然后再蒸,对,再弄那个调料,再弄那个面筋,做了一下午。对,一地之一了。差不多吧,其实我很少想吃一件东西,一定要吃到那种,但是如果有这种时候的话,我就会选择看小红书,从头开始自己做。还有就是我觉得,其实做东西,做吃的东西,对我,

还是可以接受的因为我觉得我好像没有那么抗拒做饭这个东西而且我现在还挺喜欢烘焙的因为我觉得其实吃是一个人这个生命力的一个体现我自己认为啊我有一部特别喜欢电视剧就是那个《我叫金三顺》他每次

面对吃的东西的时候他是有很高的热情我是特别不认同恩格尔系数这个东西的查了一下恩格尔系数不是那个花在食物上的消费除以这个总消费吗然后我就觉得我其实大部分的开销都在吃上如果吃上我吃的不好的话我就会不是很开心但是其实我自己定义的吃的好就是我认为我吃到我想吃的就可以

其实不在于它是这个多少钱的东西然后我就查了一下恩格尔系数到底是谁发明的然后是那个一个德国人发明的然后我就觉得那可以理解这有个纠正一下就是之前我看过这个恩格尔系数因为大家都说自己恩格尔系数很高嘛实际上它恩格尔它不是说让我们吃了奶茶吃了披萨吃了炸鸡这个钱出于你的总支出是你维持你基本果腹需求的这个支出出于你的总支出哦哦

我也第一次听这样的解释因为我还是个学经济的能看出来莫博确实一个很喜欢吃的人因为我们刚聊到吃感觉他眼里在发光对突然一下子就话就很多了而且他他

他做吃的他整好大的活儿货粮品做烘焙都是大活儿今天学到了原来是这个基本开销这个我倒是从那个一些比如说留学留学的朋友啊这个能看得出来本来很多人他在那个国内他是不做饭的然后突然一下子只要迁到国外然后你朋友圈一定能看到他们发那个做饭的图那除了你刚刚说的可能在那边时间安排上很自由你还觉得在那边生活有哪些嗯

会让人很幸福的地方吗对 不能总说在美国生活得很苦对我来说最幸福的地方就是我可以居家办公时间上比较自由吧就比如说我可以写一会儿代码去做一会儿凉品这是一个很明显的例子嘛

但是其实我只是改变了这个工作的时间了而已我的工作内容并没有因此减少我自己觉得这个让我很开心就是因为我是一个不喜欢一直在工作的人虽然说我在国内的时候我也没有完全一直在工作我可能工作一会儿就摸鱼了但是我觉得一直在这样做着就好累啊我的背就好累啊

然后在国外的话可以自己休息一会儿就比如说我下午三四点了我可能就去健身了但是我晚上回来了之后就继续工作我觉得是更我自己更喜欢的一种工作方式我居家办公了之后我觉得对爱人也很友好就我不用搜手了不用听一些奇怪的同事在我耳边发出一些奇怪的声音因为我觉得自从来了美国我的这个

在对于同事的属性只有一个了就是工作属性就是我的代码我的这个文档但是在国内的时候我觉得我我有好多属性沟通交流的属性比如说最近有些大热的剧啊然后你看没看啊然后我们讨论一下或者说那个最近的社交属性对对对最近的穿搭风格是什么样子呀然后我们讨论一下然后就是什么最近那个去哪玩了呀什么的我们讨论一下啊

在国外其实也有但是我觉得国外的人还是你不想说了稍微有一些这个表示居家办公了我就可以拒绝掉以前不得不参加的一些社交活动

我觉得还是挺好的因为我不是一个特别喜欢 social 的人我觉得我是工作了以后才游弋变哀的我也是好多人都说自己是哀人包括那个《花语少年》那个节目里就说里边的第一任导游是一个哀人然后他怎么怎么样的我觉得不是

不是很公平因为在那个节目里就他是比较年轻的演员你在说哪个导游呀对他也在看就王安宇嘛王安宇哦我就知道你说的是王安宇就是很容易在他身上找到共鸣觉得这个人跟自己太像了你又很哀什么事情你又很想做好又很想照顾每个人的情绪最后呢又要被人责备对

我就觉得她很内耗就是她被人说了之后然后她就一直在反思然后其实我就觉得好像看到了职场里的我自己但是其实因为那些姐姐们其实都是那种我觉得在这个行业里比较有话语权的人嘛

当然那些姐姐确实也不是特别事多的人其实那些姐姐还是很 nice 的但是我觉得就被人质疑的时候就会来反思自己然后其实我也是这样的当然我觉得我本人不是这样的是这个环境让我变成这样的我觉得就是一直往他身上贴这个爱人的标签就是把环境的对他的影响归咎到他自己了我觉得这个是很不公平的我为什么喜欢居家办公就是因为

我不喜欢总是被人 challenge 的这种环境我就觉得自己在家这样挺好的然后我把活干完了就也挺好的懂你这个意思我觉得孟姆给我提供了一个很好的思路因为我也是工作之后有意变哀而是超意变超哀的这样的人我也就会想为什么我变哀吗但今天确实你给我提供了一个很好的思路在这个环境里边其实我们也很难改变嘛但是其实我们从

就是话语权上我觉得是不平等的但是其实在内心里面我觉得我总是在想象一个平等的关系虽然说你在有一些时候在职场上比如说我们其实有 team leader 嘛那 team leader 的这个决策的话语权肯定要比我要高但是我不觉得你什么事情都是我都要听你的哦

你说的这个是的我在前四工作的时候啊就是我们也是有两天就可以在居家办公的当时有一个感触就是我只要我居家办公我会那个精神状态会明显的会变好一点就是我也是爱人啊说你要是在工

工位上你和别人在那个说事情的时候就很容易在一些事情尤其吃饭的时候聊一些话题不自觉的就上到一些你的观点和看法一旦上升到观点和看法很容易要在当场会决出一个谁的观点对谁的观点错这个事情

我觉得可以推荐你一个综艺我最近特别喜欢就是一个韩国的叫思想验证区域现在看了那个节目以后我也不会在生活里边跟别人争执谁对谁错了我就觉得

大家应该都有道理我之前也会有听别人抱怨过就是在北美工作会有两个特别大的难题第一个是身份就是你过去拿的应该也是那个 L 签对吧 L1 签就是叫做牛马签

也就是你拿这个签证你这个一年内其实你是不能跳槽换工作的这个 L 签的话它其实有效期如果没记错的话应该是五年在这五年当中呢我可以去抽那个 H1B 有了 H1B 的话我就可以我就可以跳槽这个 L 签证最麻烦的地方确实是这个不可以跳槽就除非我现在辞职然后回国不然的话我为了保持住现在的这份工作我就是

一直要努力的干吧如果我一直拿这个 L 签证的话我是等于说丧失了这个在职场的主动权吧当然现在我觉得目前的这个工作氛围还好我只是假设说就是老板一直在攻击我然后给我都是鞭脚鱼料的活然后让我做那种脏活累活其实我是没有什么办法反抗的就是这样的现状所以听起来就是还算幸运了

还在兴趣但是其实我不确定是不是所有人都是我这样的状况所以其实有一些要转组的也要迁移到美国然后但是要转组的人可能要慎重地想一想自己能不能接受这样的后果吧等于说你欠了一身半身气以后你是很难做出一些改变

在国内起码我就是换一家公司嘛我 gap 一段时间然后换一家公司工作来这边的话等于说就是没有办法这个跳槽没有办法换一家公司你就只能接受这听起来就是你还算比较幸运就是老板没有管那么多然后工作内容也比较熟悉不过可能说出来会平衡一点就国内现在如果你 gap 了再想跳槽的话也没有那么容易对

对可能在这一方面是打平了还有个问题啊就是大家就会讲就是就包括我之前我在那家外企我也会遇到这个情况就我英语也没有那么的好就你要和老外可能和外国人你进行一些日常的这个沟通

还行就沟通工作还可以嘛但是我就想到就是说如果我出去之后这个语言还有文化说到文化当时我听到过一个例子如果你的外国同事他们会拿一些表情包就进行调侃你对比一下就像我们拿一些我们的热门 IP 进行调侃如果你是个外国人你也会你看不懂

就是你和他们之间你好像就是就是总有这个文化的隔阂包括之前呢我们这边有那个产品经理是那个美国人我感觉我有时候我和他说话他会故意的放慢这个语速对吧然后如果他说快了

但如果他说快乐你就老想哪里有字幕组哪里有字幕组能把他这个语给我翻译下来在这个北美工作的话大家会说你的天花板会比国内的要低很多会不会

真的就会有这方面的因素一个是语言一个是文化首先我就是先回答那个天花板的问题因为我感觉我在国内的工作的天花板也没有很高就是你刚才说那个在国内 gap 一段时间都会被人 challenge 我就觉得很真实因为我就是 gap 的这个事情在国外面试的时候是

不会问的而且你这个为什么 gap 去了是不会问的尤其是这个女性我觉得国外市场还是对女性要稍微更友好一点这个我是实事求是的说我不是说这个

跨大其死或者是国外的月亮比较远我觉得实事求是说就是这样的不会问你什么要不要孩子之类的那种奇怪的问题还有就是说那个文化上面语言上面我觉得你刚才说的太真实了就是那个美国的 PM 他就会放慢语速太真实了我的也是这样的他们在那说话的时候就会说的特别快然后如果我加入进去的话他们就会稍微放慢一点然后

但是也确实因为他发漫了以后我也不顺畅听得特别懂

因为他如果就是一点速度都不讲的话我就更听不懂了尤其是如果是美国的本土长大的的话他们的英语我还能听懂一些但是其实并不是所有人都是美国本土长大的有一些日本人有一些韩国人然后有些印度人他们其实也都说英语但是说的就是五花八门的英语你知道吧就是像我回了国听各种方言一样我就是完全听不懂

刚开始的时候基本上就是完全听不懂每天我就像那个表情包里边别人都穿着西装革履的在那聊然后我就像一个大蝎蝎一样在那坐着就是很尴尬的那种但是其实生活上我觉得是刚开始我经常打电话的时候也听不懂然后就是查嘛在小红书上查然后有一个功能是可以把那个手机上打电话的字幕打开然后我就是靠着那个

解决了刚来美国的时候的很多问题然后现在的话这个语言听不懂我觉得现在不是一个特别大的问题因为就是我发现我有很多时候都说错了而且我是回家了才反过来我说错了但是他们这个事最后也都能办成就比如说我去我去银行办卡吧办那个储蓄卡然后就是他们跟我说了一大堆乱七八糟的东西我没有一句能听到

没有一句可能夸张点了 hello 和 bye bye 我能听懂就是跟我讲讲那个卡的那个比如说利率啊然后怎么存钱怎么取钱啊我第一次办卡的时候就是听不懂比如说他说我愿不愿意投资然后他前面一句跟我说的是我愿不愿意投资就是那个 investment 然后后面说的全是

调查就我整个把他这个词给换了一个词但是但是他就是顺着我全都给讲下去了然后我回家了才反应过来我说的不对

然后而且还发生过一次就是我临时要去取钱然后这个取钱呢是 withdraw 但是我平时在手机上呢就是一直都是用 deposit 我其实正在手机上存钱然后那天其实要去取钱但是我说的是我要 deposit 我要 deposit 的一些 cash

其实我想说我想要一些现金然后我一直在跟他说 deposit 但是他其实完全没有流露出那种困惑的表情他就是把钱给我提出来他可能是看到过很多我这种口语不是特别好的然后他就是精准地获取了我想要 cash 的这一信息没有在意我到底是用的取钱还是存钱

就类似的事情我觉得我发生过好多就是我想说一个词结果我这个脑子抽了一下说成另一个词但是最后这个事情可能就是连笔后带猜的就是也办成了反正这个卡我是办出来了钱我也取出来了就我觉得现在就是对这种这种事情我已经习惯了就是已经好心态了好心态决定决定牛马医生

就刚开始的时候我就觉得哎呀我怎么英语这么差然后我来了美国之后我还去报那个外教课来美国之后我还在练这个口语那现在我觉得我已经慢慢接受了就是我是在这个千锤百炼当中练练练练就得了没有以前买的那么多了买那个口语课嗯

还有就是我感觉大部分的开会就是 OK sure thanks bye 这四个词还有一个 can you hear me 因为我本身不是做决策的那个职位嘛我就是一个打工人嘛就是牛马嘛基本上这个任务都花分的很细了才到我这然后我就觉得这几个词已经完全囊括了我就是每天开会基本用词

所以这个语言我觉得就就没有没有大家想象的那么难我觉得还是要勇敢的面对吧就瞎说嘛就瞎说最后一把事瞎说最后一把事能办成了就就行了然后还有就是这个文化我觉得其实这个我是比较比较在意的一件事吧就是我是

不是特别能融入美国的文化就包括他们特别喜欢喝酒我就很难融入就是公司开那种酒会的 party 什么的我也很少去因为他们就是拿一瓶酒然后唠呢唠一下午你知道吗我又听不太懂然后我也没啥可唠的然后我就觉得哎呀好不了啊

但是这个就是我的这个文化差异吧就是他们觉得就很好就是通过这个酒会能建立很多工作之外的连接但是我就融入不进去这就导致我没有这个国外的朋友所以我的口语为什么这么差就是一个恶性循环

那你觉得这个是对你来说是一个困扰呢还是你会觉得其实也没有关系有一点困扰吧因为我还是挺想能融入当地的这个文化的但是我现在受到这个自身能力的限制嘛就是我这个听不懂嘛

我还是听不懂我就感觉那个人家说什么一年英文术一生英文情一生英文情我怎么就做不到因为我已经来了一年了我感觉我这个英语一点进步都没有过我就没有什么这个美国情我就觉得这个融入不进去刚开始的时候融入不进去我是很着急的但是我现在就是

比较 peace 了吧虽然说我是在国内不过我跟那个默默的这个当下的处境还挺像的因为我是刚刚来到另一个城市嘛虽然周围都是中国人啊没有什么语言的障碍但是我也确实是

很难找到工作之外的朋友我换一个问题就比如说啊如果你现在你没有找到就是那个你没有找到一个外国朋友但是你有你认识了一个就是同样在纽约工作的就其他领域的这个中国朋友这种你觉得 OK 吗那也很好啊那也很好啊那也很开心啊就是我我现在唯一的一个这样的朋友是那个我有一个同事通过同事认识的这个同事他

他是有个租户然后那个租户是在通过在美国这边上学然后做那种策展人去办展览的那种然后我就觉得好酷啊然后有一个我领域之外的这种这种认识的人然后其实现在我觉得算是熟人吧应该也不是特别熟的那种然后通过他我就可以有一些那个

了解这个美国有哪些因为它在朋友圈里会发嘛美国有哪些展览的这种信息我觉得还挺好的就是有这种工作之外的信息就是我觉得很好因为不然的话整天打开朋友圈就是那种什么 AWS 要在哪里开会了微软最近有多少多个 FB 全是这种

全都是这种每天讨论的也全都是这种然后我就觉得不好玩我要我要找找一找这种其他领域的朋友嗯

那这样听起来就好像就不是不是就是融入当地文化的问题就是只是说你可能你到了一个你不熟悉的地方之后你找其他朋友会更困难一点就尤其像我们就工作多年就是你现在现在认识的就可能都是同行业的会比较多确实如果能是这种当地的然后

的朋友我觉得是更想去融入这种文化但是如果因为我现在这个口语和听力都不太好嘛然后如果没有的话如果能有一个别的领域的朋友我也很开心如果也没有的话其实身边的这些这些同事就也挺好对

对也挺好的只要不是总聊工作就好了对对对总结的很好最后一个问题想问默默我们在工作中其实总会觉得现在的工作好像没什么意义找不到什么价值然后这两年嗯

工作也不好找就是想问你在国外的话你会对这种工作的意义感能感受得更强烈吗没有就是有这个在国内和国外有什么区别吗没有我在国外一样觉得没什么意义工作就是混口饭吃但我觉得国外有一点跟国内

不太一样的就是好像他们对一些更就是收入更低的工作也有很高的尊重就比如说我坐公交去公司嘛然后上车上车好像还好就下车的时候每个人都会说谢谢

每个人都会说谢谢然后或者说是祝你今天有好的一天就是会这样问候一下当然有些人可能觉得这是表面功夫但是我觉得还是一个比较有礼貌的一个体现吧然后好多人也都会跟这个服务人员就是说谢谢呀什么的都很尊重的就是我觉得在

国内的这个等级秩序好像要更森严一点对 是的在国外国外的话其实是比较宽松的

像我同事她是她之所以来到美国是因为想在美国有孩子嘛然后她就觉得如果学习不好的话就送她去当木工啊或者是当一个瓦匠啊都是一个很好的选择她就是觉得这边的环境比较宽松就不会有那种你学习不好就要去干什么什么的那种感觉我觉得这一点是

但是你要说我工作有没有意义我觉得也没有什么意义但是我觉得我需要工作因为我不工作就没有饭吃而且我觉得起码在国内吧就是通过认识人的一个首要的方式就是问他

你是干什么工作的就是还没开始了解我这个人呢就开始先问就是好像工作跟我的尊严都是绑定在一起的之前不是说那个好多大厂员工进地铁都带着公牌吗就是这个公牌好像就像是这个身份地位的一种象征我觉得是很不好的一种事情我是这样认为的因为每个人尤其是现在这个

经济环境变差我觉得每个人都有可能没有工作那没有工作的时候是不是尊严就没有了呢那我觉得不是这样的还有一种言论就是离开了什么平台你什么都不是就是语言是意识形态的一种体现我也觉得这种说法是很很不好的一种方式因为我觉得离开了这个平台当然是帮助了我但是这个

平台并不是有恩于我我没有这个平台我还是我自己我就算就是今天没有这份工作了我还可以通过其他的方式再有别的收入并不是说我没有这份工作了我连人都不是了我什么都不是了我觉得我觉得不是那样的嗯

那句话我倒是可以反驳一下就是既然离开这个平台之后我什么都不是那这个平台为什么要把我找进去呢我什么都不是的话

是的你说的很对虽然说有一些人在这叨叨叨的时候我也是在那听着但是心里要有这样的信念吧我心里并不是真正的认可你我是这两天我就是最近是离职了对吧就是最开始离职那一周我的整个情绪是非常非常不稳定和焦躁的因为我一直我都算是一个我很会给自己规划然后当我就是逃离的时候就是说我那一周我会想我下一份

工作在哪里我为什么呃不不想好未来的出路我就开始辞职然后呢呃其实也没有人催着我去干什么但是我突然就觉得我以前我是一个可以赚钱的人但我现在我突然好像我没有这个作用了好心疼你啊呃

没有没有现在调整过来了就是当时第一周的时候我是有过好几天就是我甚至都睡不着就是我在想这个问题我能理解我也是我觉得特别真实如果我也是现在就是突然突然辞职了我也是会这样的尤其是我觉得我还需要很多钱

就除开前这个角度来讲就是说你工作和你身份是绑定了我为什么会想问这个问题其实我们之前在做节目的时候也有嘉宾提到过一般大家说要自律起来要开始提升自己就两个方式一个是健身然后健身目的是什么呢那可能是让我们身体变得更好呀更好看或者更有精力对吧这个大家能理解还有第二个就是学英语

然后你第二个是学英语呢我曾经问到过就是突发奇想要学英语的这些人大家是有什么样的想法有人就会说那以后可以出去工作所以我当时就想说做这期节目的时候我也就是想说就是反正因为我们都是那些很普通的这个打工人嘛就问一下真的是说我学习英语

我就出去了就瞬间我的工作就开始赋予了一种新的能量嘛会变得更有价值一些嘛但是听起来就感觉好像即便你到了那边其实你的体会也比较的就也很生动就没有说去那儿去到美国就觉得美国特别好或者美国特别坏就是有好有坏嘛但对价值这一点好像

就一样的就也没有特别有价值对 是的我想说就是很多人他们现在打算学英语然后可能是以后想去一个外企或者想出国他们可能的目标也不是追求一份更有意义更有价值的工作他们可能就会追求一个更加舒适的一个工作环境也有可能更加

自由的一个这种工作氛围大家也不是追求工作的意义也是反正就是让自己舒服一点我觉得工作就是就是没什么意义工作对我的意义我不知道你们是怎么看待工作的意义的因为我感觉

好多时候我想做一个决策的时候都会被反驳就这个来问的话会不会是因为我们没有决策权所以我们会感受不到工作的意义但是如果有一天我们拿到决策权了我们可以决定一个项目一个事情的走向的时候那个时候是不是会能感受到多一点工作的意义呢有可能吧就我那天看网上说那个好希望能做那种为了自己

就是那种创业公司嘛然后他自己做一个创业的那种小的项目然后就是有这样一个 idea 然后他就自己在那从头到尾自己做然后他好希望能做一个这样的项目然后感受到这个真正的喜来马的快乐我其实就是没有这样的一个机会吧因为我确实也没有那个好的点子没有那个好的点子开始然后从头到尾去写出来这样一个项目我觉得

一直都是在做一些很大型项目的一些局部的东西就打螺丝对就打螺丝做的东西也都比较类似吧虽然说每次做完了之后都要复盘看下一次有没有什么提高但是对我自己来说没啥意义

就早些点的时候我能理解你今天说的在工作里面因为老少到这些负反馈我感觉啊就是我现在和我上班时候最大的一个状态就是因为我上班的时候也是就是我每天我要接触鬼各种各样的负反馈所以我在生活当中我经常我非常没有耐心或者我对别人犯的一些小错我会很苛刻我那个很苛刻的那个

我上班我就犯了那么一点事情我都要被说那你们为什么你不会你不能好好地完成工作当时是没有意识到的我当时甚至还会觉得我自己是一个很公正客观的人但是等我不上班之后就是我会有一个很明显的变化就是我对人有耐心多了天哪工作真是异化了我们本来那个劳动是让人快

快乐的一件事情但是现在我感觉劳动也没有那么也是最近看到的网上看到的说那个本来就是孙悟空上到天庭了以后是坐那个臂马温嘛然后本来是一件挺有成就感的事本来就是养马嘛然后直到他被别人说你这个官是一个很小的官我们还有很高级别的官以后

然后孙悟空就觉得自己这个工作不好了他就开始当老天公了但是其实升到比较高的官之后上面还有更高的官就人上人也是人下人嘛就是位列先班了又怎么样呢就我觉得这个工作的这个热情也是在这个被异化了以后就被降低了嘛嗯

今天还是感谢默默给我们介绍了在北美打工的一些生活还有一些心路历程包括我觉得默默对一些工作呀和一些社会制度的一些思考都觉得给我带来了很大的启发总之今天是很快乐的一天就非常开心能录这期节目

谢谢默默对我也感觉默默也给我带来了很多这个启发因为他给我的这个视角就好像你去北美啊或者你换个环境去工作你可能有些问题是可以改变的但是有些有些更长远的问题比如关于工作的价值工作的意义

还是会存在然后也希望听到这期节目的朋友们如果你有和莫莫一样的这个情境呢也希望这期呢能给你带来更多的共鸣和思考再次谢谢莫莫下期再见

i can't be true loveit drives you crazybut you know you wouldn't changeat anythingwelcome to new yorkcome to new yorkcome to