737. Balance Spiritual Growth + Business Ventures for REAL Success
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在本集中，加入 Lindsey 和 Apothékary 创始人 Shizu Okusa，一起深入探讨创业之旅、草药的力量以及如何优先考虑生活中最重要的事情。想要学习如何在忙碌的创业过程中保持专注和目标导向的方法吗？这就是为你准备的！Shizu 帮助我们重新定义超越传统职业里程碑的成功，强调培养她所谓的“悼词美德”与致力于“简历美德”同样重要。她还敞开心扉，讲述了自己的灵性旅程以及如何学会相信神圣的时机。Shizu 阐述了她从在高盛工作到创建 Apothékary 的历程，提供了在攀登成功阶梯的同时保持脚踏实地的宝贵见解。如果你是一位企业家，或者只是想学习如何平衡效率和精神滋养，那就听一听吧！我们还讨论了： 灵性年龄的概念 草药酊剂对压力和睡眠的好处 维巴禅那冥想及其深刻的情感影响 从紧张的企业生活到平衡的创业的旅程 平衡社交媒体与现实生活以及进行数字排毒 洛杉矶和纽约约会文化的差异 在联合创始人关系中设定界限 融合健康和日本文化的静修中心的未来愿景 资源： 网站：https://apothekary.co Instagram：@apothekaryco 和 @shizuokusa 在此预订我们的书籍《Almost 30：A Definitive Guide To A Life You Love For The Next Decade and Beyond》：http://bit.ly/Almost30Book。 赞助商： OneSkin | 使用代码 ALMOST30 在 oneskin.co/almost30 结账时，即可获得首单 15% 的折扣。 Ancient Nutrition | 前往 AncientNutrition.com/ALMOST30，即可获得首单 25% 的折扣。 BetterHelp | 本集由 BetterHelp 赞助播出。在 betterhelp.com/almost30 尝试在线疗法，并获得首月 10% 的折扣，开启成为最佳自我的旅程。 Cymbiotika | 前往 Cymbiotika.com/Almost30，并使用代码 ALMOST30，即可获得 20% 的折扣和今日的免费送货。 要在我们的播客上做广告，请联系 [email protected] 或访问 https://www.advertisecast.com/Almost30。 了解更多信息： almost30.com/learn almost30.com/morningmicrodose

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我正在规划，你知道，我们有20英亩地，一边是完整的农田。另一边需要……它是一堆草，我们必须把它夷平，因为下雨时会发洪水。然后仅仅是夷平这块地就要花两年时间，从字面上讲是夷平这块地，然后才能开始在其上进行建设。但它将非常具有日本风格，我会说它像一个温泉，也就是日本浴场。太酷了。是的。从农场到餐桌，所有的一切。我想，这个缓慢的过程，

我很想谈谈你刚才提到的那个概念，你说那是五年后的事。是的。我认为我们正处于一种文化中，即时满足是主要的事情。是的。嗯，

我认为对我来说，它源于，你知道，只是这个在线生活和世界，当我们发布一些东西时，我们会得到这些非常快速的即时满足感，或者我们以非常快的速度获得如此多的信息。你与时间和过程的关系如何，无论是创造性地还是专业地？是的，因为我挣扎。我为此而挣扎。我喜欢时间。

事情的过程。事实上，我不太关心最终结果，但这在当今时代并不奏效。你的过程，比如创作内容。我只是喜欢，我喜欢有创造力，你知道，喜欢思考如何营销它并使其成功，或者让尽可能多的人看到它，这让我压力很大。是的。所以，哦，绝对的。我的意思是，我两天前做了我的第一个抖音视频。哦，哇。恭喜。

两天前。我还没有涉足。好吧，它是绿屏，我认为这实际上很容易做到。但这是为了我们的Alta发布。我想，我不知道该怎么做。我快疯了。我是一个千禧一代。别让我下载抖音。

我甚至从来没有用过抖音。所以我想回答你的问题，但我实际上是，我只在白天在我的电脑上使用Instagram。因此，这让我能够非常专注于我白天需要做的事情，而不是Instagram，除非有直播故事或发布。嗯，除此之外，是的。社交媒体有点像，我通常给自己两个小时，通常是在下班后，而且，

就是这样。是的。哇。否则时间会把你吞噬。我认为我们是社交的。是的。你是否觉得，嗯，是的。你，你是否在你拥有比如你父母的房产，并将其建成这样的项目中找到了一种平静和目标感？现在它在药剂师之外，但也许它会连接起来。嗯，

是的。我认为在工作之外寻找目标非常重要，但是你能跟我谈谈这个吗？是的，我认为。所以，我认为我经常思考的一件事是我的导师在我在金融界时告诉我的，他说：“你需要从两个方面考虑你的生活，你的悼词美德和你的简历美德。”而且。

他说：“你非常专注于你的简历美德，这很好。这是你人生阶段的体现。但有一天，你会感觉到身体或思想和能量上的转变，那时就该转向你的悼词美德了，也就是你死后想如何被人记住？”

在日本文化中，至少像到处都有神社一样。嗯，我们在家里为去世的人设立神社，我们每天早上都会进行祭祀，我们会敲一个小锣，然后每天早上都会供奉食物。嗯哼。

这是非常接近死亡的想法，这样才能让我们充满活力。哇。我们永远不会忘记这一点。所以我认为悼词美德是一种我真正思考的东西，就如何才能过上最大、最美好、最精彩的生活而言。这可以是工作形式。

它可以是社区的形式。它可以是另一个业务的形式。我不知道。是的，它很自然地就来了。是的。是的，这是一个美好的概念。我觉得总的来说，我们非常害怕死亡。我认为在我们的文化中，在美国文化中。我们从不谈论它。我们根本不谈论它。是的。

是的，我认为自从成为母亲以来，我觉得更接近死亡了……令人着迷。从某种意义上说，我只是更多地考虑我自己的死亡，因为我现在有一个孩子。所以……

是的，我认为有时这会让我有点焦虑。我认为这种焦虑让我明白，哦，哇，你感到不舒服。太有趣了。你是否会因为有一天，你知道，比如，是的，比如我不再存在而考虑你的死亡？我认为只是担心万一发生什么事或什么事。

只是比我以前更认真地对待我的健康，以确保我的身心健康尽可能地充满活力，尽可能长久。我认为健康寿命对我来说非常重要。是的。是的，这是一种非常奇怪的感觉。说实话，这并不总是令人愉快的，但我……

它也很美好，你知道吗？所以，就像如此接近死亡一样，会让你进入一种终极的存在状态。这是一件具有讽刺意味的事情，但死亡实际上是我们一生中唯一确定会发生的事情。我们担心的其他一切都不确定。所以，我一直这样想，也告诉我的团队，每当我们感到焦虑时，不要自寻烦恼。

让我们不要为明天的麻烦担忧。是的。有什么意义呢？真的。我只是，这两个词在我开始喋喋不休并展望未来时总是会引起共鸣。是的。日本文化还有哪些其他方面我们可以从中汲取智慧，就你生活过，你仍然遵循的事情而言？是的。我的意思是，我仍然是这种文化本身的学习者，而且，嗯，

我们最近在日本拍摄了一部纪录片，将许多不同的自然元素联系起来。主题是培养你自己的本性，因为我们体内都有水、火、土、气。我们如何才能利用它们来再次培养我们自己的本性，并感受我们最好的自我？嗯，对我个人来说，就像我们一样

我关注森林浴，这叫做森林浴。这可能是我最喜欢的消遣之一。搬到纽约对这方面来说非常困难。所以我认为我明年实际上会搬到布鲁克林。是的，我在布鲁克林高地，我们有……

我们有更多的树木。是的，这很好。只是更多的树木，你知道吗？是的，这是真的。我是一个树木女孩，而不是一个水女孩。但森林浴是一个非常重要的方面，你只需要，你可以脱掉鞋子，在森林和苔藓中行走，你被树木和数千年的智慧所覆盖，雪松的气味只是……

就像你，你不能，是的，你不能忘记这一点。嗯，所以这是一个方法。禅坐对我的生活产生了巨大的影响，禅坐是一种积极的冥想形式。而且，嗯，当我说是积极的时，这意味着你在冥想时会进行引导性的工作，而不是仅仅坐着被动地进行呼吸练习。嗯，所以禅坐一直是我生活的重要组成部分。我尽量每年至少进行一次为期七天的内观，通常在圣诞节到新年期间。太美了。是的。就积极的部分而言，是写作还是运动？是的，它不是写作。它更像是有一些提示。是的。用于反思，你在做这件事时一天中的状态。因为它通常是八个小时。所以通常在三个小时左右的中点，你会得到不同的思维过程或能量转变。你怎么，是的。能，你能描述一下吗？因为我觉得可能有很多渴望即使只冥想一个小时的人。是的。嗯，

但更长时间的冥想感觉有点令人生畏。描述一下你在这八个小时内甚至在多次进行这种冥想后经历的转变。是的。我认为我的第一次内观是在2022年，我相信，就在新冠疫情之后。那就像我意识到的一刻，

我需要摆脱这种困境。你知道，新冠疫情对很多人来说都发生了180度的转变。我在不列颠哥伦比亚省埃弗里特进行的，这是一次为期七天的内观。所以内观是一种为期七天的不说话的静坐冥想。通常如果你开始，你可以做长达10天。第一天非常难，因为你，你，你把所有的钥匙、身份证、手机、

你把所有东西都扔进一个小盒子里，放进储物柜里，你会得到一套衣服和一张床，你与其他人共用一个房间。好的。因为这一切……所以这是一个达摩内观。所以如果你去谷歌搜索达摩内观，你就会看到它。它是免费的，基于捐赠的。但因为它免费且基于捐赠……最少的。是最少的。是的。但这也是你所需要的。你不需要任何东西。真的。

你只是在那里坐了10天。哇。而且，呃，但第一天非常难，因为你还在来，你还在来，

带着昨天的所有事情，这可能是一个糟糕的选择。或者你可能和重要的另一半吵架了。或者你没有在离开10天之前向某人道别。所以所有这些想法都在你第一天进入你脑海中未完成的事情。所以你生活在过去。然后我认为第二天，你开始解开过去。所以你开始工作了。

然后身体上你开始感觉你的膝盖非常酸痛，因为你坐着，你看到，你环顾四周，你看到，哦，哇，这个人显然是第二次或第三次来，因为他们带来了自己的垫子。

所以你可以，你开始在学习中成长。我认为第三天和第四天是最令人耳目一新的日子。你开始哭泣。至少对我来说，我开始哭泣。那是因为我认为你正在经历悲伤和放手的过程，并且不再与之抗争。

然后你意识到你有多累。我知道你会有这种在沉默中的感觉。这就像偷偷摸摸的，你没有意识到你每天都在进行多少斗争，或者你有多么不表达自己，或者你对你自己或其他人怀有多少怨恨。我们做得很好

像尽我们所能。是的。我认为尽我们所能有时会掩盖我们真正需要处理的事情。完全正确。是的。是的。你意识到，哦，我的上帝，我太……

是的。它会在最随机的时间出现。有时是瑜伽中的尸体放松术，你会想，哦，我开始哭了。我知道。我经历过。是的。我甚至不知道内观。像我，是的。是的。因为你终于处于某种休息状态。是的。你能够，至少在我看来，像感觉。是的。是的。并且在你身体里。是的。它回到了你之前关于社交媒体和快速修复以及肾上腺素的问题，就像，

我担心下一代，因为我，

你知道，我也担心我自己，但我认为在某种程度上我经历过，我出生在一个没有手机的世界。当然。我认为你也是。是的，我经历过。但后来的那一代人只是在手机上出生。所以这是一种与我们的社交媒体不同的生活和关系。但我确实认为休息和使神经系统脱钩，让它放松调节，让自己平静下来，会打开很多

很多东西。所以我认为如果有人开始冥想，也许首先是开始伸展和放松，平静和安静。因为如果你不能对此感到舒服，

可能无法舒服地每天坐八个小时。我觉得人们从零到一百地做这些事情，他们想知道为什么他们不能冥想。完全正确。完全正确。我喜欢这个建议。只是采取一些小步骤来达到目标。是的，你描述的把你的手机、钱包、钥匙，所有东西都放在盒子里的场景很有趣。就像，我立刻感觉到我们投入到这些事情中的能量有多少，尤其是手机。

所以当它远离我们时，这就像当我离开我的孩子时，我想，哦，这是一种奇怪的感觉，你知道，因为他们是你的一个部分。而我们的手机已经成为我们的一部分。完全正确。当我们远离它们时，这就像……

一种非常渴望的感觉，或者是一种非常不舒服的感觉。我的，我认为随着时间的推移，我通常会把我的手机放在抽屉里某个地方，只是为了忘记它在那里。我现在很快就忘记了，这很好。渴望的感觉不像以前那么强烈了。但我不得不一次又一次地这样做。我意识到，哦，我的上帝，我觉得好多了。我记得事情

更快更清晰是的，如果这是我的议程，我会更有生产力，我可以与人联系，你知道，这就像很多好处，是的，把它放在某个看不见的地方，我认为这是真的，有一个叫做砖头的应用程序，你听说过吗？没有，它就像一个3D打印的灰色小块，你把它放在冰箱上，它会……

只在你需要的时候让你触摸某些应用程序。否则，它就像暂停一样。一切都暂停了。因此，它允许你重新定义，你知道，你想让你的注意力放在哪里。哦，这很酷。这真的很酷。你可以分配它，或者他们为你分配它？不，你分配它。好的。是的，你分配它。你设置时间，然后每当你把手机放在冰箱上的砖块上时，它就处于该模式。哇。

是的。好的。这很酷。这是一种非常酷的方式，可以让你更清楚地意识到，哇，我正在思考。绝对的。我的意思是，我对此很着迷。是的。我认为我会得到它。我会发给你。好的，太棒了。好的。我想稍微改变一下话题，因为有很多在公司工作的人。我知道那是你职业生涯早期所处的环境。你能描述一下你当时的经历吗？

那段时间的精神和身体状态，因为我知道你经历过一段健康之旅。所以带我们回到那时。是的。

是的。所以我于2010年毕业，开始在华尔街工作。我在高盛工作了大约两年半，当时在交易大厅工作。这是我的第一份也是唯一一份工作。关于这是否好坏，我有太多话要说，我从未真正做过正常的工作。我

我经常回到这个关于初创公司以及最难做的事情的想法。最难做的事情之一就是为一个你从未做过工作的职位招聘。我总是想到这个反馈，因为如果我从未做过首席执行官，我怎么能招聘首席营销官呢？所以作为一个创始人，我认为我经常会想，哇，如果我能回顾一下

所有我的经历，或者可以做出任何改变，我可能会在公司工作更长一段时间，并扮演更多不同的角色，这样当我处于这个职位时，我会知道该寻找什么。因为我在招聘方面犯了很多错误。但是是的，我认为在高盛工作并获得这种金融经验是，

令人难以置信的。我认为如果我没有高盛的经验，或者那些想要支持我们正在建设的东西的投资者和人们的网络，我们可能永远无法筹集资金。所以是的，我的丈夫在那里待了一段时间，他总是说，来自高盛真的很棒。是的。是的，我们在这方面也都很泄露。我们就像高盛，高盛，高盛。是的。是的。但是，而且他不再在那里了。而且，嗯，

有他的感受，但这就像，他说，你知道，这是一个非常棒的地方，可以学习。绝对的。在很多不同类型的业务中学习基础知识。是的，这是一个令人难以置信的，比如学习如何在一家公司投资，学习如何阅读财务报表。嗯，我经常想，当我与投资者交谈时，我可能在投资方面比他们更能说服他们，而且，嗯，

就像语言一样。你知道，大多数投资者以前也从未经营过公司，他们也没有真正地，你知道，风险投资是，

很多这些，你知道，你是在押注一个小型企业最终会成为一个价值数十亿美元的企业。这主要是一种直觉，而不是任何非常理性的东西。当然。所以我，我倾向于考虑，嗯，我们如何利用当时投资大型企业的技能，并开始建立和像一家伟大的公司一样。是的。当时，你的，嗯，

你是否觉得你在身体上、精神上把自己逼得太紧了？哦，是的。是的。是的。你知道，在2010年的交易中，即使在那时也没有真正的界限或工作与生活的平衡。所以仍然像在其他人之前做第一件事，在其他人之后离开。这肯定存在。我认为它不像投资银行那么糟糕，但是。

在交易中仍然相当糟糕。所以我每天早上四点起床，五点到达交易大厅。

哇。是的。我住在翠贝卡，所以我可以直接骑自行车到西街200号。是的。是的。是的，但这非常有压力，因为每个人都在对你大喊大叫。每个人都在一直大喊大叫。为什么每个人都这么生气？完全正确。完全正确。而且它像男性主导的吗？是的。是的。都是白人男性，普林斯顿、达特茅斯、斯坦福、哈佛。是的。完全正确。我当时想，我来自不列颠哥伦比亚大学。是的。

那在哪里？而且你这么年轻。是的。你知道，你是否觉得你必须尽早选择你的职业道路，或者你是否受到鼓励去……

做任何你内心渴望的事情。我认为，好吧，我的父母是，你知道，他们是来自日本的移民，他们很努力。我父亲是一个农民，失败了，辍学了。我母亲是一位摄影师。所以我们家没有钱，但他们非常努力地工作。而且，

我认为为了努力工作并将我们送进学校，他们希望我们拥有最好的生活。对我来说，这就像，好吧，那么我想追求商业。如果我要赚很多钱并做所有这些事情，那么我想进入金融领域。如果我要进入金融领域，那么我要去纽约，我要去高盛。我认为显化的力量是真的。这，这，

你知道，高盛不会在加拿大的不列颠哥伦比亚大学招聘。所以我决定给一个我知道在纽约高盛交易大厅工作、是加拿大人的发邮件。我说，好吧，我要给这个人发邮件。他的名字是泰德·戈德索普。

我给他发了邮件。我说，嗨，泰德。就像，我要去纽约了。我很想向你推销一个投资理念。我是不列颠哥伦比亚大学的学生，很想请你喝杯咖啡，聊10分钟。他说，当然，让我们来吧。下午两点，下，下周一。我说，哦，该死，我必须订机票。那天我到达那里，结果变成了一个八小时的采访。我见到了办公桌上的每个人。真的，我没有开玩笑。这就像，

与泰德的一次会面变成了，嘿，见见我的另一位同事。好的。然后见这个人，见这个人，见这个人。我最终见到了整个办公桌的人，大约有八个人。我记得在一个会议室里只有一杯水。

到五点钟结束时。我说，我饿了。我说，我已经谈论这个货运列车美国股票八个小时了。然后第二天他们打电话让我明年回来。是的。所以。哦，这太神奇了。我的意思是，这只是信任的力量，信任这种直觉，信任这种愿景，而且也不觉得我必须，你必须，

采取正确的步骤才能到达你想要去的地方。我认为我们可能会在专业上或个人上被困住，我们已经看到它以某种方式完成，我们认为我们必须走那条路。完全正确。这太酷了。完全正确。是的，我的意思是，我认为

每个人都告诉我不要离开高盛。是的。他们说，你为什么要这样做？像成为一名助理，去私募股权公司。你疯了。而且，呃，但我辞职了，搬到了非洲。所以我住在莫桑比克一年。是的。那就像，我不知道故事的这一部分。我的生活非常奇怪。哇。是什么激励你搬到那里？

我一直对影响力投资、可持续性和农业感兴趣。我在高盛休假期间攀登了乞力马扎罗山。我说，我喜欢这个地方。就像我喜欢新兴市场一样。是的。

所以我辞职了，跳上飞机去了马普托，在一个香蕉农场住了大约九个月。是的。你在香蕉农场工作吗？我是志愿者。酷。是的。所以我们每天大约有30美元的每日津贴。那是一年神经系统重置的时间。哦，我只能想象。那就像你当时有一部诺基亚手机一样。还记得那些吗？哦，是的。像贪吃蛇游戏一样。我喜欢那些。喜欢它。喜欢它。

喜欢它。就像我的孩子在18岁时得到诺基亚一样。哇。是的。你在那里学到了什么？哦，太多了。哦，而且你一个人。我一个人。但你遇到了一群很多外籍人士。是的。是的。我认为外籍人士往往会互相吸引，但我认为我学到了像

我的意思是，太多了。这激励我创建了我的第一家公司，你知道，这种经验以及观察许多企业家，他们大多是实地的农民。你的第一家公司，为了让大家知道。这是一种饮料，J-R-I-N-K，这是一种冷榨果汁品牌。是的，但我认为我在非洲的时间是反思我真正想做什么以及简历转向悼词美德的时间，我会这么说。是的。是的。

我是一个老灵魂。我认为你也是一个老灵魂。是的，当然。但你绝对是一个老灵魂。哦，我的天哪。有很多很多生命。是的，很多很多。本集由BetterHelp赞助。好的，你们，你们想让2025年的故事是什么？

我知道一月可能会突然到来，你会想，哦，该死，我甚至没有，我没有设定目标，或者，你知道，写下我的目标。但真正令人兴奋的，我认为这是一个视角的转变，那就是一月给你带来了365页空白页，等待你去填写，你知道吗？

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哦，这是一个很好的问题。我不知道。我该如何找出答案？如果我问你，你的年龄是多少，而不是那个问题？哦，27岁。好的。哦，有趣。27岁发生了什么？我不知道。我的意思是，我现在肯定比那时更健康。但我认为那就像是我青春期的一个点，我觉得

我仍然感觉有点模糊，但这只是总是浮现在我脑海中的数字。就像我，因为我37岁了，我喜欢变老。我喜欢，我不介意透露我的年龄并做所有事情，但是

是的。我一直感觉更年轻。是的，我认为这是一件美好的事情。你的精神年龄是多少？23岁。是的。那是我第一次创业的时候。是的。第一个，第一个。但我认为通常会在你经历重大生活变化的时候，你会想，“我搬到了洛杉矶。”那是搬家。好的。这可能是一个很大的变化。是的，搬家，搬城市就像，我认为这是一个很大的变化。我也这么认为。是的。好的。所以在你在莫桑比克之后，

回来是的，去了华盛顿特区，在那里……我在华盛顿特区生活，我开始喝……那是因为我在世界银行工作了两个月，我没有在那里待很久，我想我怎么会回到金融业，最公司化的政府，你知道的

我很感激，但是……你只是想要稳定吗？我想我只是想要一份工作，让你回到美国，因为我意识到在非洲生活……

我认为有时当人们离开时，当您周围有很多外籍人士时，我认为您自然会开始问自己，我是在逃避什么还是在追求什么？嗯，我意识到至少我去非洲的旅程可能是为了逃避什么。是的。所以就像，好吧，是时候回家了，嗯，开始建立第一家公司。我有一个联合创始人，结果并不好。哦，哇。发生了什么事？是的。嗯，

你知道，我们在高盛是最好的朋友，并保持联系了很多年。我们为第一个……

三年左右一起建立了Drink。我们在业务管理方面确实非常不同，这效果很好。但在某一时刻，她说，你知道，我想回到加利福尼亚，然后获得她的MBA学位。我非常支持她。所以我们最终只是分道扬镳了。但我认为我们的董事会和投资者并不真正满意联合创始人离开并拥有她所拥有的股权的选择。而且它

变得非常困难。这很难。是的，尤其是在涉及投资者的时候。当然。是的。而且有人拥有和她一样多的股权。是的。所以，你知道，我认为建立友谊……

与好朋友一起建立公司，正如你与克里斯塔一起所知道的那样，需要有一些规则。也需要有一些指导方针。我们开始创业时从未想过它会有价值。所以这种天真在许多方面都很美好，因为它让你冒险。一旦你开始，就会有很多……

我的意思是，这比离婚更糟。哇。是的。我现在已经帮助很多创始人理清创始人分手的问题了。是的。是的。克里斯塔和我谈论过这样的概念，就像，很多人来找我们说，哦，我们想和我们最好的朋友或我的最好的朋友一起开一家陶器公司。而且，你知道，我们支持，而且我们也

要谨慎，你知道，考虑一下这一点，因为，嗯，我们不得不一起做了很多工作。我们有很多教练、治疗师等等，来帮助我们度过我们一起度过的最艰难的时刻。而且，你知道，我们，我们俩都是老灵魂，我们一起经历了很多生活。所以也有一种业力联系。嗯，

但这并非为了心痛。不是的。因为需要做出一些更关注业务而不是你们关系的决定。是的。

嗯，是的，它会变得非常非常复杂。嗯，尤其是在事情进展不顺利的时候。是的，尤其是在……当然，就像任何事情一样。是的。是的。我们不想谈论坏事。是的。作为企业家的高潮和低谷，更不用说，你知道，与你最好的朋友一起创业是多么真实，你如何才能找到一种

现在中立点，如果你找到了，因为我们也经历了很多这样的事情，就像，在事情进展顺利的一天抓住我们，是的，是的，然后在第二天我们就像，是的，烧掉所有东西，我们完了，对，我们完了，你知道，这次我没有与联合创始人一起创办这家公司，是的，我认为我……

我想，“我再也不会那样做了。”我的意思是，然后我想，“但这就像创伤。”所以我永远不会说永远不会。但是对于这个，我想，我有一个非常清晰的愿景。它与我的第一家公司有点类似产品，

我能够独自筹集资金。我可以雇佣我周围令人难以置信的人。因为在我与联合创始人一起创办第一家公司时，我得到的最大反馈之一是没有人知道谁是老板。或者没有人真正知道当一个人说X时，另一个人会说什么。我讨厌那样。就像，哦，但她说了这个。你怎么认为？然后我必须去找她。然后这就像总是需要进行的单独对话。我想，我不想……

向其他人征求我的想法。有点像老板那样。是的。你的生日是什么时候？11月16日。我是天蝎座。当然。哦，就在前几天。就在前几天。太棒了。是的。但是天蝎座的能量是真实的。是的。你的是什么？我是处女座。处女座。所以是的。我理解你的感受。是的。克里斯塔也有很多处女座的特质。而我们的Almost 30是一个三重处女座。哦，哇。所以这是一种氛围。这是一种处女座的氛围。是的，我理解你的感受，而且

拥有这种自主权……

做出决定，即使它很冒险，并且说，好吧，是的，我认为你可以对自己有信心，就像相信自己能够解决问题一样，是的，如果你真的相信你需要一个联合创始人，那么显然要寻找一个拥有不同技能或可以互补的人，但不要仅仅因为你需要拐杖或因为你需要依靠某人而带入某人，当然，那真的很危险，当然，而且……

是的，我认为从创始人到CEO之间自然会有一天发生转变。我认为这种转变对大多数创始人来说也不是那么自然。这种情况经常发生吗？创始人到CEO？我认为是的。是的，我认为……所以……

当我回顾我的旅程时，你知道，Drink的规模只有Apothecary今天的四分之一。我花了九年时间建立Drink，花了四年时间建立Apothecary。所以我认为轨迹和规模是，

Apothecary的规模要大得多。但规模意味着你拥有团队、等级制度、流程、人员、董事会会议、公司治理和投资者会议以及投资者更新。这实际上并不那么有趣。这非常……

不再具有创造性了。我认为大多数创始人喜欢在这个阶段退出，因为你不再是从零到十了。你正处于5000万到1亿美元的苦战中，这通常是一场苦战，因为你正在处理监管问题，你正在处理投资者动态和一次又一次的融资，然后是人员离职，然后是人员招聘。所以这是

从创始人到CEO的转变，因为我认为你必须摘下你的创始人帽子。是的。是的。是的。你有没有这种感觉？是的。我们是联合CEO，我们是创始人，但在规模上要小得多，我有一个较小的团队。但是是的，我认为我，我认为我们俩都渴望，我会为自己说话，……

不要陷入困境。是的。同意。就像成为有远见的人，而且我们确实有一个，你知道，一个令人难以置信的团队。所以这可能取决于我们，你知道，让我们摆脱困境。我认为这是为了控制。这是真的。嗯，这是千真万确的。是的。而且播客领域不断变化的格局，特别是……嗯，我不知道你在你所在的领域有什么感受，但是，

它已经饱和了。嗯，有一些代理机构介于我们和品牌之间，然后它就变得不那么个人化了。然后还有，你知道，保持人们的注意力，你知道，所有这些。是的，这真的很令人感兴趣。百分之百同意。我认为，呃，

我认为在消费者或补充剂方面，肯定存在很多竞争。但我认为真正的品牌开始脱颖而出，因为小的品牌会消亡。是的。我认为我们在过去两年中看到了这一点，因为资金开始真正枯竭，利率非常高，而且

我认为像真正的品牌一样，继续像……继续生存下去，上个月突然消失了。是的，在COVID期间有很多模仿者。哦，我只能想象。那些字面复制你品牌的人。

就像标签、贴纸、名称一样。我想，哇，真是厚颜无耻。你有没有人出去……拔掉那些？我们有。我们有我们的律师，他会发送停止侵权函之类的东西。但是，即使那样，那也是……精力。我知道。这就像它不是我想做的事情的一部分。当然。是的，当然。你知道，再次，工作的一部分。是的。这是当你——

成功时会发生的事情，人们确实喜欢他们的品牌。就像人们，你知道，想要得到一部分。是的，我们感受到了。让我们换个话题。我很想谈谈这些产品，尤其是草药作为药物的力量。我还想谈谈

不再喝那么多酒并用其他东西代替是多么有趣。放松时间太棒了。这是我最喜欢的。我们刚刚对此进行了一项临床研究。不可能吧。是的。所以这是草药和药剂学的一个重要里程碑，因为，你知道，这么久以来，我的意思是，草药是……

你知道，5000年或更久，从阿育吠陀到中医到日本草药医学。实际上，第一种有记载的医学形式是阿育吠陀医学，但我们今天在美国所知的传统医疗保健，其中很多实际上也受到了传统草药医学的启发。例如，Advil就来自……如果你看看该化合物的最基本的……

根源。它来自植物。它受到植物的启发，但随后它被迭代并迭代成合成化合物。所以它起效更快，但草药非常有效。如果有什么不同的话，它能找到疾病的根本原因，而不是仅仅试图

缓解或治疗症状。因此，我们在Apothecary所做的事情实际上是旨在找到我们压力，特别是压力在我们体内如何表现的根本原因。对于某些人来说，压力会表现为性欲下降，压力会表现为皮质醇升高，压力会表现为缺乏

睡眠。压力会导致新陈代谢下降。这就是为什么我们有各种不同的产品，它们专注于，再次，压力在您体内表现出的不同需求。但Wine Down是我们最畅销的产品之一。它是一种非酒精替代品。我从一次约会中得到启发，当时我想，“我太厌倦了喝我不太想喝的红酒了，但我感觉我需要带点什么。”

是的。然后你会感觉不舒服。就像你……是的。它会导致……你知道，我仍然……我偶尔会喝酒，但我已经大大减少了饮酒量。是的。而且……

我意识到喝酒给我带来了多少焦虑。完全正确。尤其是在我约会的时候，你知道，我会在约会时喝几杯酒。然后第二天我就想，“你为什么不给我发短信？发生了什么事？我表现得很糟糕吗？”我要问，焦虑是事后还是期间？哦，不，期间。我是露西·林赛。我想，“这太棒了。”露西·林赛。我喜欢露西。

我想，“这很有趣。”你太搞笑了。你长得真好看。我实际上认为我爱上你了。是的。我们现在可以定义这种关系了吗？是的。是的。哦，这是一个如此引人入胜的观点。当然。就像……

酒精会帮助我。我会看着他们说，“哇，这太迷人了。”所以这是事后。所以，然后第二天早上我就想，“搞什么鬼？”是的。哦，哇。但无论如何，我觉得替代品是其中的一部分，可以带来这种感觉良好的效果。是的。所以对于Wine Down来说，它就像，我的意思是，它将是一种更镇静的草药基础。所以我们所有的配方通常都是像

强效草药。但我们经历了一个非常特殊的双重提取过程，这与所有其他酊剂不同，因为大多数酊剂含有甘蔗糖或酒精。

作为蒸馏基础。因此，如果您发现，例如，如果您服用CBD滴管，它是油基的。并非每个人都想服用油性产品。但其他酊剂，例如，如果您在琥珀色瓶子或蓝色瓶子中找到它们，并且您品尝它并且它含有酒精，那是因为它是在酒精中蒸馏的。

或者如果它非常非常甜，它是在甘蔗糖中蒸馏的。但我们进行了双重提取。所以我们蒸馏草药。我们在酒精中提取草药化合物。然后我们蒸发掉酒精。这是第二阶段。然后我们用甘油保存它。

这是一种低血糖防腐剂，可以让酊剂保存三年。所以我的个人最爱是在白天服用Take the Edge Off，它含有神经性草药。它可以缓解全天的压力。但Wine Down尤其是一种镇静性草药基础。它实际上会让你入睡并让你保持睡眠。这很好。是的，这很棒。但我总是鼓励人们在刚开始服用酊剂时直接放在舌头上。

因为鸡尾酒很好玩。但是，你知道，如果你把酊剂放入水中，你根本尝不到任何味道。当然。是的。当然。而且，对于草药来说，是否……

太多了？是的。是的。所以，在某个时候存在递减收益规模。因此，我们总是建议人们每天服用一次到三次，每次服用三滴，这取决于你服用什么。所以，如果你早上想服用Mind over Matter，这是我们的，它是一种粉末配方，但你可以把它和咖啡一起服用，例如。然后你可以在中午服用一些东西来提神。然后晚上服用一些东西来帮助睡眠。

这通常是我们建议的。但我们知道有些人可能会服用并混合不同的酊剂。所以他们可能会服用两滴Wine Down，一滴Take the Edge Off。但真正有趣的是，人们可以像调酒师一样使用它。就像我们想让健康变得不那么高高在上，不那么难以接近。我们只是想让它变得有趣和多彩。

它真的很有趣。我知道这个品牌是……是的，我觉得即使是“药剂师”这个词，你知道，在家里拥有你自己的小药剂室也是我最喜欢的事情之一。哦，我很高兴听到这个。因为我觉得它，它确实让我回到了一个非常居家、踏实的一刻，我可以打开我的橱柜，然后像，

只是创造一种我直觉上感觉我现在需要的混合物。是的。所以是的，而且这不仅仅是混合物。我认为这样做本身就是……

让我们回到我们真正需要的身体、精神等等。然后也更关注我们摄入体内的食物，而不是像漫无目的地吃东西、喝东西、麻木或通过这些东西逃避。所以是的，我认为这也很美好，就像一种仪式。是的。你与宁静、平静的时刻，也许在你使用药剂室的时候哭一会儿。

最受欢迎的是什么？现在是Blueburn。好的。所以我听说过。我想，“该死。”好的。告诉我关于Blueburn的信息。Blueburn就像，我们从未称呼过，我们从未推销过这个，但人们喜欢称它为这个。它是一种天然的Ozempic。但这又是为什么我们不这么称呼它的原因，因为人们仍在了解Ozempic。我们仍在了解Ozempic。

但我们喜欢称它为，它是一种新陈代谢和体重支持危险，但主要是新陈代谢和皮质醇支持，因为皮质醇会影响我们的新陈代谢。如果它没有得到调节，那么我们的新陈代谢就会减慢。现在大多数30多岁的女性都处于更年期前。我们越来越焦虑。老实说，这是压力。它都会影响我们的肾上腺、神经系统和皮质醇水平。而且

所以我认为，这就是为什么女性健康和荷尔蒙如此流行的原因，尤其是在今年。我从未见过今年发生这种情况。哦，是的。在过去的几年里，我们谈论了很多关于荷尔蒙的事情，主要是关于停药的事情。是的。嗯，而且我真的很……我很感谢人们谈论它，进行荷尔蒙检测，更多地了解影响他们荷尔蒙的因素。因为，你知道，无论是生育率下降还是人们月经不调，或者，你知道，身体在说话。绝对正确。我们最受欢迎的博客文章之一是关于停用避孕药的。不可能吧。是的。它是关于停用避孕药并使用草药来支持我的荷尔蒙的。

哇。你服用避孕药的经历是什么？我从未服用过避孕药。是的，我一直只使用避孕措施。太棒了。我从未，从未服用过。这很有趣吗？你认为这是一种文化现象吗？你知道，无论是在加拿大还是其他地方，这都不是一件事情，因为我，我认为我被开过药

因为我的皮肤，我确实开始和我高中男朋友发生性关系。就像那样，而不是告诉我，“嘿，所以如果你服用这个……”这太有趣了。像为了皮肤而服用避孕药。这太可笑了。这太可笑了。而且这太糟糕了。这令人不安。这太可怕了。是的。所以要回答你的问题，是的，我绝对认为加拿大和日本都是

除了美国以外的任何地方。是的。事情不像这里那样容易被开处方。避孕药可能是其中最大的一个，你知道，

你知道，制药公司靠它赚钱。是的。是的。但我非常高兴。而社交媒体的好处之一是，像荷尔蒙和避孕药以及更好的月经和周期平衡等事情的教育病毒性传播，这种对话已经变得更加广泛。是的。而且我想说的是，避孕药可以帮助治疗许多不同的疾病。嗯，

我们已经从你们很多人那里听说过，你们从服用它中受益匪浅。所以只是要注意这一点。但我认为我的全部观点是拥有知情的……

只是了解风险。是的，尤其是在高中。哦，我的上帝。当然。你是什么意思？我的意思是，就像你那时没有那么多信息或生活经验一样。我认为这很酷。我的意思是，是的。我想，“我现在是一个女人了。”对。我很酷。就像，这就是……女人所做的事情。对。我是一个成年人了。对。就像，

我必须在每个X时间段准时服用它。我没有这样做。我做得太糟糕了。太糟糕了。但是，就像我对待这件事的松懈态度可能令人不安一样。如果我错过了几天，我就服用两三片。太棒了。太棒了。我的意思是，这很糟糕。我希望这是……

但我没有，我没有，我错过了三天。是的。没有联系到这是否会造成伤害。对。我一直觉得每天服用药丸很奇怪。是的。就像我不，我不喜欢它。是的。

所以我认为那是我的身体或直觉在说，“嘿，我认为这里有些不对劲。”但是是的，很多人都在重新考虑。同意。对于避孕药这一点，我认为这也是像大多数补充剂一样，有很多胶囊和药丸。我们永远不会做胶囊和药丸。告诉我更多。我一直认为服用药丸会让我慢慢死去。哦，哇。就像我有点像，“哔哔。”

就像，是的，里面是什么？我不知道。我尝不到。我只是把它放进嘴里。是的。而且正如你所说，哦，我错过了三天。我会再服用三片。就像，哇，里面到底是什么。所以这是酊剂的一部分。就像，我希望你能尝到所有东西。把它放在你的舌头上。尝尝它。喜欢它。并知道它是纯净的。

而且你还可以尝试所有东西，并从中获得乐趣，而不是像补充剂一样，大多数东西都装在胶囊和药丸里，但这感觉就像……你只是相信里面有什么，我想。是的，我想是的。没错。有什么我们需要知道的吗？比如采购草药的时候。

你知道，我知道你们在尽职尽责，但如果我们正在使用草药，有什么需要注意的吗？是的。我的意思是，我想，你知道，我们的业务启动前花了12个月的时间才找到合适的供应商。老实说，这就像一个持续的变化和谈判。我们在全球22个国家采购。哇。我们的供应链太疯狂了。太不可思议了。

然后我们与分销商合作将所有这些产品带进来。我们在世界各地有四个联合包装商。所以一个在德国，一个在蒙大拿州，一个在长岛，然后一个在德克萨斯州。所以他们现在为我们订购这些原料。但在开始的时候，当我们规模还很小，负担不起的时候，我们会订购这些不同的原料。然后就像……

在全国各地辗转于不同的联合包装商等等。所以幸运的是，随着规模的扩大，事情会发生变化，但我确实认为原料采购非常重要，找到那些A能够满足你需求的供应商，但B他们都有分析证书。这真的很重要。

所以，我认为当你进行草药尽职调查或采购时，一定要索取COA或分析证书。好的。这通常是对该成分或草药的第三方测试审核，以显示铅含量（如果有的话）、铁的质量、纯度，因为有些东西，例如椰子粉，可能含有麦芽糊精。这是因为它有助于结块。嗯。

但是也有所有这些添加剂和许多不同的成分。所以做你的研究，并且知道什么是纯的，什么不是纯的。应该是天然的吗？哦，绝对是。是的。我们是100%天然的。毫无疑问。当我们刚开始的时候，我不能说我们是100%天然的，但现在我们是了。酷。

那一定很难……是的。所以我们在可以使用哪些成分方面有时受到限制。所以我们将在5月份与Oishi Berry公司推出一个令人兴奋的合作项目，这是一个类似草莓的品牌。好的。它就像omakase草莓，但允许我们以非常小的方式测试这些合作关系，因为我们不一定能获得这种成分，用于可以永远持续下去的常青树产品发布。好的。

太酷了。好的，在我们结束之前，让我们快速了解一下草药。太好了。这不是测试。放松，压力管理。你提到了放松。我们可以关注哪些具体的草药……

重点是什么？我的意思是，我喜欢一种好的助眠草药。所以对我个人来说，我可能会选择红景天。那让我真的平静下来。我喜欢很好的阿育吠陀，但有时阿育吠陀，如果我和另一种草药一起服用，实际上会是一种兴奋剂。我听说过。是的。好的。所以像

这取决于。所以适应原基本上帮助你的身体适应。所以如果你的能量和你的荷尔蒙以及你的肾上腺已经上升，那么你需要镇静剂。但如果你的身体本来就下降了，你需要兴奋剂来让你达到体内平衡。所以压力并不总是意味着下降。它只是体内平衡，是一种平静的感觉。你不想那么低落，以至于你需要崩溃才能恢复。

所以你只想处于这种稳定的中间状态，即稳定的压力和稳定的存在。嗯，对我来说，你知道，红景天通常对我有用。嗯，阿育吠陀大多数时候对我有用。嗯，然后母菊实际上是另一种草药。嗯，它像一种植物，但它有助于镇静睡眠。所以它只是让我昏昏欲睡。好的，太好了。是的。嗯，

能量方面呢？玛卡。好的。我喜欢玛卡。你吃过玛卡吗？我吃过玛卡，是的。这是我最喜欢的。喜欢它。是的。我只是喜欢它的味道。我把它加到咖啡里，味道很好。它有点坚果味。是的。是的。它是一种根，但它确实尝起来像坚果。而且它有一种奶油般的质感。我也喜欢狮鬃菇。嗯哼。是的。专注。像一种用于专注的蘑菇。喜欢它。为了……

我没有写下来，但比如快乐，让你进入你的身体，只是感觉良好。是的。不一定是像……性欲？咖啡因？是的。对我来说，那可能是任何能激发女性能量的东西。所以我实际上不知道我是否会服用某种可食用的东西。对我来说，我认为它会……

到气味。主要是因为让你的身体和系统最快地回到当下时刻的方法是通过气味。我不知道。是的。所以，我通过禅坐学到了这一点，如果你发现你的大脑正在转移到其他地方，你只需要闻一下东西。所以它会让你完全回到当下时刻。所以我觉得对于女性能量来说，我会选择玫瑰或花香，以及一些真正的东西，嗯，

打开心扉和能力。是的。一些花香。喜欢它。是的。嗯，说到女性能量，我想用它来总结一下。我，我觉得我们在开始之前简要地谈到了这一点，但对你来说，是什么感觉，是什么样子和感觉，让你更融入你的女性气质？是的。我可以想象作为一个创始人，嗯，

一个长期处于建设模式的人，处于男性气质中可能会更容易，或者那只是你一直以来的状态。我真的很能理解这一点。是的。我也能理解近年来更倾向于我的女性气质。对你来说，那是什么样子和感觉？你是否觉得未来我们可以

做到这一点。更频繁地体现这一点。我的意思是，我希望如此。我当然希望如此。我认为这取决于我们来制定这些规则。这也是我想在日本买房的原因，因为我认为匿名和改写你的故事是一件非常美好的事情。完全地。用你自己的话讲述你的故事，而不是媒体在谷歌上的报道，而不是某人……

大脑中的先决条件，就像能够分享你是谁的能力，就像林赛是谁，你只是在餐馆遇到某人，就像，你知道，从头开始。所以这就是我现在的状态，就像重新定义我想如何描述我在完全匿名的环境中是谁。但我确实，我为我所做和所建的一切感到非常自豪。我只是认为

这也是我想在35岁以后的下一阶段如何展现这一点的不同阶段，以及在这个下一阶段建立和吸引我需要的东西。希望养一只狗，离树更近，也许找到一个好男人。我们会看到的。或者他会幸运地找到一个好女孩。没错。这就是我想说的。约会怎么样？还不错。你知道，我不得不说，

在纽约约会比在洛杉矶约会好得多。哦，我完全同意。我的意思是，像我。我完全同意。在洛杉矶约会很糟糕。

告诉我更多，我住在……我住在威尼斯，在点头，好的，是的，我们也住在威尼斯，是的，哦，你住过，好的，所以威尼斯就像彼得潘一样，只是一群人，每个人都长得很好看，每个人都太友好了，太好看了，但没有人会从威尼斯去银湖约会，哦，你住在银湖吗？不，我住在威尼斯，但如果我在……哦，我明白了，我明白了，是的，是的，是的，嗯，像在银湖或回声公园

不可能。是的，不可能。不可能。那简直是天壤之别。是的。所以你只能选择，好吧，马维斯塔、圣莫尼卡、布兰特伍德。我就像，我也不是很喜欢……

是的，一样。是的。所以搬回纽约在这方面真的很好。两者都有利弊。完全正确。对我来说，我喜欢东海岸，所以我喜欢东海岸的……活力？是也不是。是的，因为……

那也很多，完全正确，我的意思是，我的丈夫就在……你知道吗？这就像，我现在更脱离了。所以这很有趣，就像他融入我的世界一样。他就像，哦，这感觉很好。我就像，有时我会融入他的世界。我就像，五分钟就够了，但我会在那里。我经常不在，但是是的，我完全同意，回到约会，我非常记得那种感觉。我感觉到了什么？告诉我你是否感觉到了这一点，在那里

我觉得洛杉矶的那些男人没有看到我。就像字面意思一样，感觉他们就像透过我看，这是一个概括。我遇到了一些非常棒的人，但是，嗯，这太有趣了。这几乎就像他们一样，

无论他们往哪里看，都像是他们在思考和看着自己。哦，我的天哪。你知道我在说什么吗？太疯狂了。所以我大概在洛杉矶约会了两年。我在那里待了三年。我约会了一年半到两年。然后我就停了，因为我太反感了。但我理解你的意思。我觉得洛杉矶的大多数人，有点，有点像他们自己

是的，自恋，当然。概括。概括，是的。我在那里遇到了一些很棒的朋友。但我确实认为纽约可能更符合我的能量。是的，完全正确。只是不同的……但这里的人总是有选择。我只是想要一个像，是的，或者不。完全正确。就像，我不想也许。也许就是不。是的。是的，这是一件非常有趣的事情，就像……

你知道，你可能会遇到一个很棒的人。是的。但你大脑的一部分会想，是的，但我明天也可能会遇到一个更好的人。是的。总是有这样的事情。我有过。我肯定有过。是什么让你想要安定下来？你知道，我单身了这么久。每个人都知道那个故事。我认为我只是到了这样一个地步，

我很好，但像我一样，你知道，我们经常去独自旅行。我已经做了很多治疗。我只是想，如果，如果我没有遇到任何人，我很好。你可能会达到那种悲伤的地步，就像，也许我不会遇到任何人。然后当我们，我和我现在的丈夫重新联系时，嗯，

这是如此清晰。是的。这太奇怪了。在第一次约会时，还是只是重新联系，甚至不是约会？是重新联系。好的。

称之为约会，但我不称之为约会，因为我认为他有女朋友。好的。他不知道我的状态。是的。嗯，当我坐在他对面时，我很清楚，我就像，哇，这太疯狂了。哇。就像我以前所有的，所有过去那些胡说八道的东西，比如，不，他不能成为我的丈夫，因为这个，这个和这个。是的。消失了。是的。我认为这是与我自己的联系。所以首先这真的帮助了我。

清晰的，欣喜若狂的。你知道我的意思吗？我知道。我知道。我也认为这就像，我认为学习如何更好地约会

并学习如何更深思熟虑地约会。就像，我喜欢这个人吗？是的。我的脑海里总是有这样的想法。他喜欢吗？是的。我希望他喜欢我。他会吗？是的。不，不，不。我喜欢他吗？是的。我有很多朋友。我的很多朋友年纪都比较大，但像，像40多岁甚至。她正在和20多岁的年轻人约会。她说，年轻的男生实际上更尊重人。哦，有趣。他们喜欢选择与年龄较大的女性约会，因为他们内心是老灵魂。当然。而且，但他们真的尊重女性。

而不是像我这一代人那样，他们对男人和女人应该是什么样的有更传统的观点。是的。是的。完全正确。迷人的世界。迷人的。我认为这是一个很好的状态，就像，

这很有趣。是的，没错。我对这个很好奇。就像，哇，我们可以生活在这个世界上，做这件事，建立我们正在做的事情，按照我们想要的方式约会。并且知道这确实是，我相信，就像，

一切的时机都是非常非常真实的。我知道听到这个很烦人。多年来，听到这个对我来说一直很烦人，但每次我都想，哇，是的，这很有道理。你的故事很鼓舞人心。哦，谢谢。是的。谢谢。这是一条漫长而漫长的路，但你知道，这是值得的。是的。最终是值得的。好吧，这是

谢谢。我喜欢这个。哦，我的天哪。我过去七年一直在听这个播客。哦，我的天哪。不可能。很长时间了。哦，这对我来说意义重大。我想那是在我第一家公司的时候，以及所有的事情。当然。周到、精神，但不过度像精神。商业，但不是商业。这就像一个播客，我不想处于商业模式。是的。是的。

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你