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cover of episode E151 为讨好中共扎克伯格可以做到何种程度?吹哨人揭露硅谷精英真实人性(非问答32分钟) | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 脸书 | META | 听证会

E151 为讨好中共扎克伯格可以做到何种程度?吹哨人揭露硅谷精英真实人性(非问答32分钟) | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 脸书 | META | 听证会

2025/5/20
logo of podcast 世界苦茶World Bitter Tea

世界苦茶World Bitter Tea

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
Topics
主持人:我认为马克·扎克伯格不是一个好人,他最近的行为明显是在向权力靠拢。真正令人震惊的是,他竟然帮助中国出卖香港和台湾的利益,直接协助中共审查Facebook上关于香港和台湾的内容。更令人难以置信的是,他还帮助中共发展人工智能技术,甚至声称要帮助中共超越其他美国公司。这些行为实在令人发指,也引发了人们对于扎克伯格道德底线的质疑。 主持人:为了重返中国市场,Facebook制定了一个名为“奥尔德林计划”的方案,该计划由扎克伯格亲自领导,旨在与中国政府进行沟通。在这个计划中,Facebook不仅配合中共删除账号,还通过技术手段将数据存储在中国本地,这使得美国用户的数据也可能被交给中共。更令人担忧的是,Facebook还试图通过海底光缆项目,将数据交给中共,这无疑是对用户隐私和数据安全的严重威胁。 主持人:Facebook还一直希望帮助中国建立一套内容审核机制,并长期与中共官员进行沟通。这种合作模式与中国企业与网信部门的合作方式如出一辙。更令人担忧的是,Facebook还向中共提供人工智能技术简报,并明确表示要帮助中共超越美国公司。这些行为表明,Facebook为了自身的利益,不惜损害美国的国家利益和价值观。

Deep Dive

Chapters
本期节目揭露了扎克伯格为讨好中共所做的种种令人震惊的行为,包括协助中共审查内容、帮助中共建立AI能力,甚至直接表示要帮助中共战胜其他美国企业。这些行为引发了美国政坛的强烈关注,并可能面临法律诉讼。
  • 扎克伯格协助中共审查Facebook上的香港和台湾内容
  • 扎克伯格帮助中共建立AI能力,并表示要帮助中共战胜其他美国企业
  • 奥尔德林计划:Facebook重返中国市场计划,涉及删除异见账号、数据存储等
  • Facebook定期向中共提供AI技术简报
  • 扎克伯格可能面临伪证罪指控

Shownotes Transcript

这个 Max Zuckerberg 肯定不是什么好人啊这个事情不是新闻了他最近啊又开始搞什么 MMA 啊搞什么言论自由的捍卫者呀开始跟 Donald Trump 走得很近然后包括废除了自己网站上的这个事实核查

他自己是言论自由的捍卫者这些肯定也没有什么人信了他最近的转向其实也是向权力投诚的一个举措这些都不是新闻但是什么是新闻呢就是 Max Zagreb 到底可以坏到什么地步这个是一个新闻就今天要讲的事情确实有点触目惊心在美国他逐渐会掩掀起一场针对 Facebook 和 Meta 的一个巨浪

那么这其实涉及一场听证会啊在这个听证会之上呢 Mac Zach Bro 有很多非常糟糕的事情其中最骇人听闻的就是他真的帮助过中国出卖香港和台湾直接帮助中共审核 Facebook 上香港和台湾的内容第二呢他在帮助中共建立 AI 的能力并且在帮助中共建立 AI 能力的时候呢他直接说的原话就是要帮助中共战胜其他美国企业

就做到这一步啊确实有点耸人听闻了所以到底发生了什么这些是真是假呢当然 Meta 都出来极力否定这些指控但是接下来听证会应该是免不了的了我们就来看一看这一场 Facebook 的通中国门到底是一个什么样的事件

大家好 今天是 4 月 15 日欢迎来到透明茶是饮茶今天我们的主要话题其实就是 Facebook 的通中国门这个通中国门其实是 9 号的一场听证会这个 9 号的听证会是由一个吹哨人这个吹哨人在 Facebook2011 年到 2017 年之间担任全球公共政策总监全球公共政策总监就是一个帮助 MetaFacebook 与全世界其他国家政府打交道的一个部门

所以他作为全球公共政策总监其实是 Facebook 的一个高管这位女士呢之前是新西兰的一个外交官后来入职到 Facebook 来担任全球公共政策总监所以他自己亲自参与了大量 Facebook 与其他国家政府的沟通会议掌握了大量的会议这个记录的资料在今年的三月份他出版了一个回录叫 Careless People A Cautious and Retarded Tale of Power

Green and Lost Idealism 在这本书里面其实就对于 Facebook 大量内容进行了揭露揭露之后呢自然啊大家也知道美国两党内部其实都有针对大型企业作为目标的一系列的国会议员那么这些国会议员呢就认为这是新的一个制衡 Facebook 的机会

然后就要求这位吹哨人提交了大量的内部会议文件作为证明然后就是这位吹哨者沙拉温·威廉姆斯就在 9 月 1 号参加了参议院司法委员会与犯罪与反恐小组委员会的听证会在这个听证会之上就他所掌握的 Facebook 资料提供了大量的听证

那么这些资料呢就是被这些大量的内部会议文件和内部会议文件截图啊邮件来作为证明的所以他还不是靠个人的记忆来完成一个事件啊他也是靠大量的实质证据来那么在整个这个听证会上内容非常非常多

总的来说呢就是有一个叫奥尔德林计划这个奥尔德林计划就是 Facebook 关于返回中国的一个计划因为 Facebook 之前在 09 年被中国完全禁掉了禁掉之后一直想如何能够重返中国市场那么为了重返中国市场呢就有一个奥尔德林计划这个奥尔德林计划呢就是登月计划说白了就是这个 Facebook 内部专门由 Max Zuckerberg 亲自领衔的一个与中国政府沟通的计划

那么在这个计划之中呢有一系列的事件从一些比较简单到比较复杂的比较简单的比如说配合中共的要求删除一些人士的账号其中专门提到就是郭文贵的账号当然郭文贵这个人现在身与已经归零了但不管怎么说郭文贵这个人的账号如果你要协助中共去审查和删除他也是一个相对来讲配合国外集权政府打压一人士的一个事件

这边就证明了 2017 年就是 Facebook 在中共的要求之下删除就最开始是短暂封禁之后呢是永久删除了郭文贵的 Facebook 账号第二个呢就比较耸动了第二个呢就是通过技术手段在中国本地进行数据储存并通过一些技术方法能够将这个美国用户的数据也交给中共

大家都知道在中国进行运作的任何企业都需要在中国本地进行数据储存包括著名的苹果的云上贵州项目对吧那么 Facebook 也要这样做而且 Facebook 是其实 Facebook 还没有在中国运转 Facebook 为了能够向中国提交这部分资料专门建立了一个海底光缆计划这个海底光缆计划将连接台湾菲律宾和香港来作为整个 Facebook 的亚洲地区的一个数据节点

既然这个数据要通过香港香港就会成为一个非常关键的加速节点作为这个关键的加速节点如果设立在香港那么在香港的这个相关的数据管理人就是中国政府啊就会有这个数据的后门

而且就在这个听证会上还提到了一些数据细节就是这个数据为了加速呢启用了一个 POP 网络叫 POP 网络的东西这个 POP 网络呢会促使啊在这个终端的服务器提供商没有办法在里面去区分美国公民的数据和其他国家公民的数据因此因为使用 POP 网络所以说如果这个服务器真的建在香港那么谁拥有这个服务器的后门密钥谁就可以掌握这个服务器里面所有数据包括在这里路由的美国公民的数据

所以这是一个非常严重的事件了而且这个事情在这次听证之前其实就有整个 2020 年美国这个 FCC 就联邦通信委员会就拒绝该项目连接香港认为这个可能为中国提供获取美国个人和数据安全的用途会构成担忧所以最后这个所谓的海底光缆计划只连台湾和菲律宾就没有连香港

在香港呢最开始啊其实跟他们合作的就是一个大陆的这个服务器公司不知道大家知不知道这个公司这个公司叫彭博士其实彭博士看上去是个民企业背后是有国资和国资的一个民企这个彭博士的这个事情我还是知道一点点的这是一个为中国政府工作的一个服务器商

因此就是在这个情况之下就这次听证会佐证了 2020 年的这次海底光缆风波其实是 Facebook 有意要透过香港将这些数据交给中共的一个手段这些数据包括了亚太地区用户的数据和通过地方路由的美国用户数据 Facebook 是就像是线上这个数据向中共投诚一样的这么一个行为这也是听证会员一个比较耸动的那么听证会员还有耸动的呢耸动的就是

Facebook 一直希望帮助中国建立一个审核机制这个审核机制已经长期跟中共官员在沟通了也在按照中共官员的旨意进行开发这个你是中国人一听就知道这绝对是真的为什么绝对是真的呢这就是中国的网信办或者任何网间部门跟中国企业合作的方式就会有专门的官员来指导这些网站开发就是他们所需要的功能

而且这个功能和国内的功能一模一样就是 soft ban 什么是 soft ban 呢这个审核机制一旦建立之后只要在 Facebook 上有一个涉及政治的内容它的阅览量超过一万就会交给一个编辑进行审核这个编辑审核就能够决定这个内容未来能不能有所以说一旦到达一万你就触发一个 soft ban

这个 softban 之后是能够看还是不能被看就要由这位编辑来审核了这个就是现在中国各个网站广泛采用的一个机制啊所以没什么奇怪的而且就是密集配合网信部门开发功能这个就是太中国了这个中国就这么操作了这里面最恶劣点是什么呢最恶劣的点是因为 Facebook 其实并不在中国运作对吧那你不在中国运作你审核谁呢所以这里就关键来了其实这里面大规模审核的是香港和台湾用户的内容

因为在中共的视野中啊或者在某种法律的意义之上香港的公民和台湾的公民是属于中国的公民对吧所以当 Facebook 要帮助中国政府来审核的时候你本身在中国大陆又没有任何的运转你审核谁呢其实真正可以大规模审核的是香港和台湾的内容那么现在这个事情的

最后的焦点就在于这种审核机制到底有没有正式部署了就是这个 Sara Williams 能够提供的资料已经能够证明 Facebook 再跟中国联合去开发这样的机制现在 Facebook 最后能退到一步就是说这只是我们的一个实验最后没有真正的落地但有没有落地这个东西就要交给这个美国国会去后续继续调查了

如果调查证明了真的部署了这样的服务的话那我觉得这个人是恶劣到极点了就是 Facebook 帮助中国政府去镇压和审核香港与台湾的 Facebook 站点站点上的这个数据内容还没完呢还有比较比较恶劣的就是我们刚才提到整个

刚才所讲那个本地数据进行路由帮助中国获取数据不是在 2020 年这事失败了吗在美国国会的干预之下就没有在香港势力节点所以 Facebook 就想通过别的方式来取悦中共政府他们做了什么呢他们就开始定期为中共提供 AI 等等技术的一个定期简报他们定期把 Facebook 和美国的一些 AI 方面和先进技术的发展做成简报提供给中共

但在听证会之上其实没有细节提到到底是中共的哪个部门在跟 Facebook 进行对接所以这个 AI 的信息等等提供给了谁现在这个东西还需要后续的调查来完成但也就是说 Facebook 提供了另外一个协助中共以返回中国市场的方法就说这样吧我帮你们来进行这个技术的成长这里面当然就我刚才提到一个非常恶劣的细节了在这个会议之上 Zack Brody 明确说我们帮助你们来超越美国的公司

马上就转向了一个特别重要的一个事情就是 DeepSeek 的这个快速成长有没有得到 Lama 这个开源模型的底层价格的支持

因为 DeepSeek 虽然 DeepSeek 现在跟 Larma 的这个关系不是特别大但是 DeepSeek 在一些比较微观的架构之上是遵循了 Larma 本身的一个架构的就是 DeepSeek 跟 Larma 的这个很多计算设计之上是非常类似的而且 Larma 就 Facebook Larma 本来也就是美国最大的这个开院模型

所以在听证会上提到了 Facebook 的一个小心思可能是这样一个小心思啊就是他帮助中国建立一个非常强的开源模型转向在美国寻求让美国政府来支持开源模型也就是说养虎为患嘛就是养或者说不叫养虎为患就叫养寇自重对吧我

我帮助中国出一个特别厉害的开源模型这样呢就让美国的这些国会议员和国家的资源能够更多投到美国的开源模型之上来跟中国进行竞争所以看上去在这个听证会上展示了这么一个图景所以说 DeepSeek 很可能的建立与这个 Facebook 共享拉码的技术细节也是有关系的当然这个东西呢也需要这个参议院或者众议院的听证会后续去这个揭露啊

那除了这些所有的事件之外在这个听证会上还证明了就所有这些项目都是 Zack Brook 亲自领先参与的所以他未来很难用这是下面人做的我自己不知道来做一个抵抗因为这个吹哨人本身是 Facebook 高管嘛所以他也是跟这个 Zack Brook 紧密合作的一个人而且呢

也有另外一个很严重的事就是这边非常非常多的指控都是 Zackberg 在之前已经否定过的就包括他们有没有协助中国进行审查他们对于中国的运转有没有持续 Zackberg 在之前很多的 Facebook 听证会上都是予以否定的但这次听证会就涉嫌扎克伯格可能之前撒谎了非常多次这个是要吃官司的如果这个事定下来的话 Zackberg 可能是伪证罪要去吃官司的

当然除了这些跟中国相关的内容就是奥尔德林计划之外这位女士的这本书里面就三月份这本书里面其实还有一个非常令人不安的一个细节在这个听证会上其实讲的也非常多就是 Facebook 它的一个广告机制这个广告机制在非常恶意的针对青少年的低落情绪进行定制化的广告

其中就是针对 13 到 17 岁的青少年他们能够识别这些青少年的情绪并且认为这些青少年在情绪相对低落的时候就是给他们投放一系列广告的良好时机这边举了一个例子比如说青少年的女孩在平台之上频繁的浏览自己的自拍并在之后删除自己自拍的时候这个时候就是向他们推送美容公司广告的好时机这边有举了这个例子

这个例子当然就特别特别恶意了就是你当然会做精准广告但如果你精准广告专门研究针对人们在情绪低落的时候认为这是向他们推销一些贩卖焦虑就我们中文来讲贩卖焦虑产品的时机这个一定是有很大的瑕疵的尤其是针对青少年和未成年人那就会有触发的瑕疵所以这个在这次听证会上也有比较多的篇幅在讨论这样的一件事情

当然听证会里面还有大量的内容啊包括这个 Max Zuckerberg 到底是一个什么样的人这个人真的是当然这是我们像最开始就讲的就是个烂人这事应该不稀奇啊比如说他们就提到在内部讨论啊促进这个健康新闻市场的方法的时候就 Zuckerberg 对这个所谓 Facebook 要促进新闻市场发展这事特别不以为意他说

我们现在做的事情是在于是在与一个垂死的行业妥协而不是主宰他碾压他所以就是这么一个人当然他是这么一个人这应该不是新闻啊 OK 所以大概整个这个听证会上比较主要的内容就是这些当然听证会上如果大家去看这个听证会我是完整的看了一遍的这个听证会上呃

比较氛围比较奇怪就这位吹哨人女士她自己亲自大段大段讲述的内容比较少她更多的是回应两党这个参议员的内容参议员说什么什么什么什么是这样吗她说是的就是她都是在做一些像在拷问她一样但实际上拷问她的原因就是因为这位吹哨人啊就 Sarah Williams 她已经被 Facebook target 了

就是他在出了这本书之后 Facebook 对他展开了大量的封口的行动现在他在公开听证说的任何话可能每句话要交五万美元有这样的一个风险所以说呢在这场听证会上他自己只是去就是去回答是否是不是如此

他自己大量大量讲述的内容相对比较少就是因为他现在的公开发言啊其实是有大量的一个法律风险的就是 Facebook 在采用大量的方法在去威胁他来对他进行这个封口当然这个就与马克扎克伯格现在说自己是个什么自由言论的这个捍卫者啊这个形象有很大的差异了

Facebook 人员从 9 号到现在 6 天了嘛 Facebook 做了很多解释 Facebook 的解释呢就是第一个重点就是要去削减 Sara Williams 本人的可信度这 Facebook 说啊说这个人本身是因为工作表现不加被解雇的就是这个人对公司有怨气而且本身能力很差其次呢他说

他所做的所有这些吹哨人啊其实是接受了反 Facebook 活动家的资助对 Facebook 的攻击所以他本身我们不能说他是吹哨人他就是我们 Facebook 的一个攻击者而已啊

那么对于第一点呢这个 Sara Williams 其实对 BBC 表示她对被解雇并不是因为表现不佳而是在内部投诉一名上司就是现在 Meta 的首席全球事务官乔尔卡普兰就是投诉这个人认为这个人经常做出不当评论之后被解雇的所以她认为她自己并不是因为表现不佳而实际上导致她解雇的事件是内部的权力斗争

那第二个 Facebook 就说呢所有这些指控都是老生常谈早就有的比如说那个海底光缆这是 2020 年的事情比如说之前配合中国做这个审核啊这些也是这些老新闻了这些新闻呢都没有实际落地要么有一些是我们内部的技术测验要么呢有一些呢曾经跟中国尝试的接触过但完全被他夸大了这个人说的事情没有任何是新的事情

也没有任何实际落地执行的所以说它不过是这个炒冷饭而已这是 Facebook 的另外一个说法但这个是不是老炒冷饭到底执行了多少这个需要看到比如大量的通信会议的记录的细节包括后续的听证会

包括 Facebook 就讲我们从来不在中国运营所以怎么可能去做这些事情但就这一点吹哨人本身就打脸了说 Facebook 根据财报其实每年在中国大概有 183 亿美元的收入规模在全球也算是数一数二的大市场了数一数不上就比较大的一个市场所以 Facebook 实际上

在中国是有大量利润和利益的各种观点比如说其实大家也知道 Facebook 的 Oculus 在中国其实可以买的对吧就是它那个 VI 和 AR 眼镜在中国其实可以销售的好所以 Facebook 对这个有一些解释啊但是之后怎么做呢就要看后续的听证会了

Facebook 在中国其实跟中国是颇有渊源的它在 2009 年就在中国被正式封禁了就是 08 年之后大家知道我一直讲奥运会之前有一波小阳春到奥运会之后中国这个图穷比首线啊就大量的这个网站和服务都在 2009 年被封禁封禁之后呢大家也知道 Facebook 想拉近跟中国的关系一直不是新闻它一直想拉近跟中国的关系重新在中国运营

其中一个比较有意思的点啊就是之前就是很有影响力的新闻了可能大家忘记了就 Zack Brooks 在内部花了大量的时间学习普通话他在 2014 年访问中国的时候还用中文进行了半个小时的问答这半个小时他是完全用普通话来说的你是为什么要学习中文很有意思啊好

有三个原因第一我太太是中文她家说中文她和她奶奶只说中文所以我想要跟他们说话今年

这东西很有意思啊如果大家记得的话当时还有这个扎克伯格他不是有跑步的习惯吗跑过天安门的一个画面当时正值中国这个雾霾的这个丑闻的时候其实背后的天灰蒙蒙的还成为了一个当时的新闻而且啊他在当时还要求习近平为他要出生的孩子取名这个

这个我是之前没听到的是我这次在听证会上才听到的确实很震惊而且被习近平礼貌的拒绝了就是麦克萨夫甚至要求习近平为他的孩子起名字以此来献媚

大家还有个事情大家知道了之后就是中国的互联网沙皇这个卢伟啊就访问 Facebook 加州总部的时候当时卢伟走进扎克伯的办公室扎克伯的桌上就摆着一本习近平谈治国理政来迎接他而且当时扎克伯还告诉卢伟啊就是我们为 Facebook 的员工都买了这本书我们要教育我们的员工啊要了解中国特色社会主义

有这么一个事件因此就在那个时间中 14 年他访问中国到之后芦苇回访美国的时间其实当时就有报道啊 Facebook 真的开发一款内部的审查工具可以在特定地区阻止这个帖子在动态中这个出现当时还没有证据表明是实际在与中国进行接触啊

就是他当时就变成我们开发这样的内容是为了配合各地的法律能够遵循本地法律当时就说可能是为了让这个 Facebook 在中国能够解除封禁就导致了很多员工的抗议辞职当然如果跟 Facebook 比就更大的丑闻其实是 Google 的丑闻就 2018 年就后来被揭露 Google 就启用了一个 Dragonfly Project 就是蜻蜓计划

这个蜻蜓计划就表明 Google 在为中国开发一个搜索引擎这个搜索引擎就是大量来配合进行审查的搜索引擎这个蜻蜓计划将屏蔽所有敏感的话题不返回结果当然就跟百度一样了

这个清零计划曝光之后呢在 Google 内部也有很多的这个抗议啊有超过 1000 名 Google 员工签署了一个联名信就基于道德理由啊希望这个 Google 能够这个终止清零计划一些高级研究员呢还辞职来抗议最后在 2018 年底啊 Google 宣布就是搁置了这个清零计划这个争议

当然啊就所有这些跟中国限美的举动最直接的就是苹果了就苹果首先在中国的应用商店跟全世界应用商店是分离的苹果在中国做应用商店的审核比如 VPN 要下架啊很多国外的这个通信软体像这个什么 TelegramWhatsAppSignal 这些都要下架啊而且

就是其中有一个比较典型的下架事件就是 2019 年就香港反送中期间香港反送中期间呢在香港的苹果市场就上线一个叫做 HKMAP 就 Hong Kong Map 的一个应用这个 Hong Kong Map 的应用呢就是你打开这个应用就可以看到现在警察大部队在哪里他就是跟踪警察行踪就是以重报的方式去跟踪警察部署的一个 APP 因为当时香港不是进行这个流动性的像这个李小龙所讲的 BWATER

像水一样的分散性抗疫嘛那当时这个 HKMAP 就是来做这个分散性抗疫的这么一个 APP

然后结果呢苹果就称这个东西危害警察和公共安全从这里移除了这个应用当时是很大的事情当然我觉得更大的事情就是云上贵州了大家知道一旦有了云上贵州之后这云上贵州的密钥是跟这个本地中国的服务器伙伴联系到一起的所以说苹果在美国是拒绝给 FBI 提交用户信息但在中国只要是云上贵州这些信息就大大大的全部提交给中共了

对所以说如果大家要阻止一个云上贵州的方法就是如果你是美区账号或者非中国区国区账号你的数据应该就不存云上贵州但如果你是国区账号就算你人在国外你也要去存云上贵州当然苹果还有一个更有名的事件就在 2022 年

更改了 AirDrop 文件共享功能就是跟白纸抗议相关的因为之前在白纸抗议期间很多关于这个白纸抗议的内容因为无法在微信传嘛但苹果的这个渗透率又很大就在 AirDrop 上传所以之后呢 AirDrop 就变成了所有人可见的模式在几分钟之后的自动禁用

虽然之后苹果说这是全球功能的改进确实之后这个功能也部署到全球了但是这最开始为什么要出这个功能呢绝对跟限制中国的抗议组织是有关的所以说要说这个就是限媚中国这个事儿就是最直接当然是苹果了但微软其实有限媚中国就是大家如果还用的话我猜也很少人用了就必应这个搜索引擎是在中国唯一能用的西方搜索引擎就是因为必应配合中国经济大量的审核

包括 LinkedIn 之前在中国也能够持续运转对吧但是你这么限迈也没有用就在前年 2023 年 LinkedIn 在中国也停止运转了好这是这些 Facebook 本身跟这个美国互联网巨头的中国限迈史啊好我们说回来 Facebook 啊其实啊这个听证会的时间非常的敏感或者非常的特殊

就在我们做这个节目的今天就是 15 号 Facebook 将面临一个巨大的诉讼就是美国联邦贸易委员会对 Facebook 提起的反垄断诉讼这个反垄断诉讼就在今天所以说如果 FTC 就是联邦贸易委员会胜诉的话 Facebook 可能会剥离 Instagram 和 WhatsApp 对这个公司进行分拆这是分拆这个通信企业 AT&T 之后最大规模的公司分拆的尝试

这绝对是一个之后就今天我做这个节目就是为了提醒大家有这个事这个事在未来两个月期间应该会非常的精彩应该会持续两个月的时间包括 Max Zuckerberg 还有之前的这个 CEO 这个 Shader Soderberg 等等等等人包括 Instagram 的负责人啊等等等等包括他的竞争对手啊可能都会来参与这场听证和这个法律事件最后的这个审判如果 Facebook 面临分拆的话绝对是个非常大的事件

这个听证会毫无疑问会对这场反垄断诉讼产生影响虽然说这两个是非常独立的事件 Facebook 垄不垄断和他羡慕羡慕中国卖不卖国是两回事但是之前 Zack Burk 是多次拜访海湖庄园和拜访白宫的他就是想说服 Donald Trump 给反垄断诉讼来终止采用行政令的方式来豁免 Facebook 的反垄断

但是现在一方面是贸易上的背景中美有实际的对抗第二听证会之上 Facebook 又是卖美国限卖中国

在这个情况之下 Donald Trump 要去支持他在反垄断事件之上就变得非常困难所以说我认为啊这个这次听证会实际上起到的一个效果就是毒死了或者我也不好说是不是毒死啊因为 Donald Trump 很难预测至少让 Facebook 通过政治手段寻求这个反垄断诉讼豁免难度提高了非常非常多尤其在现在中美对抗的情况之下而且这是一个两党的一致的就是这次听证会上不只有共和党

就是民主党所以说两党现在能够有一致态度的事件比较少了但针对 Facebook 就是这样的一个所以这也会导致这次诉讼和解难度加大就 Facebook 也会想

这次联邦贸易委员会的诉讼如果最后判决不立的话我就跟联邦贸易委员会大家和解赔一大笔钱也可以但现在如果有这样的听证会的事件就会让和解难度也变得很大所以说对于这个世纪的这个垄断反垄断诉讼非洲反垄断诉讼或者 MEDA 的反垄断诉讼其实这个听证会受影响的

除了这次诉讼之外对于未来美国的一系列立法可能都会产生影响这里面其实刚才就提到了对 13 和 13 到 17 岁的青少年的这个广告非常恶意的那个侦测到你的不利情绪在这个情况下推送广告的机制就涉及到这个阻止儿童色情那种法案和儿童在线安全法案这都是之前在参议院和众议院通过但是因为 Facebook 花了大量的钱进行游说最后没有形成的法案

所以这次事件之后呢如果整个公众和美国舆论对 Facebook 的这个批判升高很有可能这些过去的法案都有可能会通过除了这些法案之外呢还有这个虚假申报法虚假申报法就是美国他们想提出的一个保护吹哨人的法案这个保护吹哨人的法案因为 Facebook 这次有非常严重的去勒索和恐吓 Sara Williams 的情节在其中所以这个虚假申报法这次也有望取的通过

还包括通信规范法 230 条这个在美国非常有名啊跟这个 Elon Musk 其实很有关系这个可以讲讲这个通信规范法的第 230 条其实讲的就是要为互联网计算机的提供商提供法律豁免也就是说我是 Facebook 我是 X 我不必为第三方就是用户在我平台上生成的内容承担民事赔偿责任

就比如说我是 X 有人在 X 上发了一个特别过分的话然后最后导致美国出了一个大危机导致很大的损失那这个损失我 X 不用赔就是平台的民事豁免法案通信规范法 230 条因为给了平台这样的民事豁免就导致他们可以任意妄为所以一直有通信规范法 230 条修法的事件能不能完成修法其实也要看

就是接下来这个事件能不能带来一些改变了当然我觉得还有一个很有很有意思的事件就之前其实有很多关于美国的互联网公司进行限制和进行规范的这个辩论在这个辩论之上的像 Facebook 和其他公司都会有一个理由说我们美国不能够限制我们这些互联网公司因为如果美国限制互联网公司中国不限制最后中国就会在竞争上战胜美国

所以为了培养我们美国这么一批强有力的互联网公司我们不能够来限制美国结果这个事情呢在这个事情上也进行了逆转因为实际上就是你像 Meta 和 Facebook 这样的公司去泄密中共的所以你无法再提未来说你们不能限制 Facebook 因为我们要抵抗中国公司的竞争抵抗屁甚至你自己提供 AI 和新技术的简报去帮助中国培养自己的公司这个是特别特别可怕的事件

其实通过这个事情我昨天听这个听证会其实我也深刻的感觉到就是我们之前讲的一个话题就是这个科技巨头其实并不与民主社会共融科技巨头在很大程度上是与这个威权和极权政府共融的一旦科技巨头形成一个规模化的科技机构所以说不管是控制用户监控用户使用 AI 的计算对于整个平台制御进行主导和内容审核

不管是集权政府还是巨型的科技巨头背后都有一个共同的 mindset 就是只要对于这个最广泛的人群拥有大规模的控制介入和改变的能力就能够从这个规模之中获得到政治和经济的收益

不管这个政治经济收益是为了卖广告还是为了维持一种社会秩序灌输一种意识形态改变人的想法在这点上科技巨头技术寡头跟民主社会差距非常大跟极权和威权社会关系非常非常近所以互联网从最开始非常浪漫互联网是这个开放社会的一个架构互联网能够有利于公民社会的构建这点上觉得也是

但是互联网形成到这个科技技术寡头的时代啊渐渐的从公民社会的建构形成一种新的控制

就像之前美国大选结束啊我说跟针对未来政治愿景你看当时我就提需要针对未来政治愿景对吧这事我觉得是当时这个判断是对的啊像这个 Azra Klein 最后不就写了一个 abundance 就是丰饶的本书啊这个丰饶这本书其实就是站在民主党角度提出了他的一个政治愿景就明确了如何能够真正通过基建啊等等刺激经济的一个技术愿景 abundance

但我之前也提到一个非常重要的技术愿景就是未来社会有一个特别重要的技术愿景就是技术寡头控制就是避免技术寡头深度影响和控制社会那我觉得这次听证会其实对于技术寡头控制也是一个标志性的事件如果这个听证会弄下来之后不管是 Meta 还是 OpenAI 还是 X 未来可能都会面临更多的限制和规范那么这种限制和规范其实也是在阻止这些公司真正冲击民主政体了所以

所以整个就是这个事件这个事件呢只是一个开始这个话怎么那么像郭文贵啊这个只是一切都是刚刚开始啊这个一切都是刚刚开始之后呢短期就是两个月之内是 Facebook 的反垄断诉讼中长期是 Facebook 这个事件之后绝对也会有大量的针对 Facebook 通中国门的一系列听证和作证 Max Akber 可能不得不再次回到国会面临这样的听证那最后这个事件到底是他会吊儿郎当入狱因为他的伪证罪啊等等等等

还是对 Facebook 会有什么的惩罚罚款推动什么样新的立法为来限制这样的企业里通外国所以都是一个可以期待的事情好今天大概我要讲究这一下里面如果有哪些地方讲错了你可以来刊物或者我有哪些观点你不认可我们可以一起讨论现在你可以举手我们连麦或者右下角对话气泡提供你的意见我们看看今天是不是今天是不是 X 又抽风了我怎么点不开右下角对话气泡 X 是不是又抽风了

哎呀所以你看 X 一直说你看我们才这么多人我们这个网站不好好的吗就没有啊我不得不说这个 X 这个玩意儿 bug 之多呃说

说本来川普是打算跟扎克伯格勾兑的话这次从结果上算不算成了对川普的某种制衡是刚才我就讲到了就是 Zack Burr 经常去海湖庄园经常去这个白宫啊就是跟这个川普勾兑那这次事件爆出来之后呢如果川普要跟 Max Zagberg 联盟的话其实民意上的反弹就会比较大这个确实是一种限制说怎么硅谷老出这种人渣啊就是不是 Elon Musk 就是 Max Zagberg 可能是新马的人的问题吧我也不知道啊

对因为这个硅谷本身有一种特别糟糕的文化就是这个文化比较好的一面吧你可以说他创新他无所顾忌这文化比较糟糕的一面吧就是为了增长和数据和权力毫无限制毫无节制

就认为所有节制都是或者所有限制和节制都不过是过去社会这种成规有一种反道德主义的倾向吧就这种倾向其实最后在实际运转之中就会变得特别的麻木不仁啊对硅谷确实容易出这个问题

行吧今天这个抽风啊那我们就这样吧那今天非常感谢大家参与这个节目和早上的时间啊那我们从这周开始我们调整成了周二和周四就是透明差时原因就是因为这个周一出新闻吧很多时候当然这个新闻也不是周一出的就好多时候周末其实新闻比较少导致周一早上选题就会可能会遗漏一些新闻所以周二周四甚至周二周五我在想可能是个比较好的节奏那不管怎么说我们先周二周四我们来来试一试

OK 那我们今天节目到这里就分享开了感谢大家的赏赏时间大家记得感谢相信也感谢分享你相信那我们周四到这上再见祝大家一天生活愉快拜拜