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郝聲音:陳雨德老師(上)賽道之外:從3A總裁到冠軍自釀啤酒師的破框人生

2025/5/13
logo of podcast 郝聲音

郝聲音

AI Deep Dive Transcript
People
郝哥
陈宇德
Topics
郝哥:我与陈宇德老师有很多相似的经历,包括我们都是宜兰人,也都学习过工业工程。他39岁退休,追求自己想做的事情,这让我非常感动。我对他国中升学经历印象深刻,他没有考上第一志愿,但最终找到了适合自己的道路。 陈宇德:我从小在台南长大,国中时因为升学压力,数理化基础不好。我当时只能不断地学习解题技巧,却不理解原理。考到新化高中后,我反而觉得很开心,因为我可以选择五专,开启不一样的人生。在五专,我遇到了工程图学,虽然一开始完全听不懂,但我没有放弃。后来我发现自己不适合造船,决定插大转系。进入职场后,我成为电子新贵,但高强度的工作让我开始思考人生的意义。

Deep Dive

Shownotes Transcript

欢迎来到好声音大家好我是好嘘的好哥欢迎来到好声音今天要介绍一本好书这本书叫做赛道之外这副标题我也非常喜欢从 3A 总裁到冠军自酿啤酒师的破旷人生尤其我非常喜欢这个

副标题下面这两句话人生不是被定义而是由自己创造非常开心今天邀请到作者也是好歌的好朋友陈宇的老师我们都叫因为叫 Daniel 对对叫 Daniel 就可以了来到好声音跟大家一起分享来请 Daniel 跟大家问好好吗各位听众大家好我是陈宇的 Daniel 这个书其实好歌大概花了将近两天的时间很快就把它看完了也很好看里面都是这个

宇哲老师自己从小到大的故事因为到大其实就到我们现在了对也没有很大也没有很大也很年轻尤其我看到好多部分我们两个有好多的好像第一个你也是宜兰人然后应该不是说宜兰现在住宜兰对现在住宜兰然后我老家在宜兰然后

在宜蘭哪裡我們家就在光復路酒廠那個地方就在火山附近我知道就在星月影城那邊然後你又是工業工程後來念工業工程對好哥也念工業工程是清大嗎就清大 差不多反正就工業工程系就好我們插班差不多這不重要 插班很厲害然後後來我又看

你这个铁人三项比好歌厉害太多了一路持续不断的这个参与所以我看到这个里面就很大的感触就是哇最重要关键还看到你 39 岁就退休 39 岁退休我觉得其实应该说退而不休去做自己想要做的事情所以我打算把这本书好好的分两集跟大家做介绍就像我刚刚跟宇德老师聊的因为我觉得我们人生从小到大就是

除了生活之外另外一部分就是学习跟职场所以宇智老师你们跟大家分享因为你从小事实上是在南部长大对 我其实是台南人台南人然后我看你那个时候从国中要考高中的时候最令我觉得惊艳的就是你那时候第一支月没有考上一中没考上对

然後二中沒考上然後考到新化對不對對 考到新化 對然後你在書裡面寫說考到新化這人很開心就是不用再升學然後可以去念武專後來念高雄海專對能不能跟大家聊一下就是你的從小這個學習歷程

跟我们所有听众分享一下好不好我就在国中的时候因为升学的压力所以我们每天要考很多试其实我当时我数学跟理化在国中的时候这两科其实我底子其实没有打好

但是每天的就是不斷的沒有考試我只能不斷去學這些解題的技巧其實我根本不知道那個原理是什麼東西你在那補砂就是要解題而已對 所以其實只要題目稍微變一下我就完蛋了我就幾乎不會寫所以我還記得那時候我國中讀的是台南的明德國中當時我們每一年那個年代一中加二中大概可以考到 100 個人

算是其實不錯的過程所以很厲害的過程然後我當時在學校的排名其實只要數學跟理化考卷還沒有分出來我可能是全校前 30 名很厲害但是一分出來我就會掉到七八十名馬上被老師打得哇哇叫這樣子所以那時候我為什麼會去選武裝我沒有選高中就是當時一中二中我記得

老實講如果我考到二中我會人生會遇到一個最大的困難就是做決定這個困難因為二中畢業是很好的學校那還好調到新化還好調到新化這可以就是說依我這種數學理化的底子如果我再到高中去我覺得那一定更難

因為我這種底子大概再叫我辛苦三年我可能會崩潰掉這樣子所以我當我考到新化的時候我說可以不用掙扎了我可以把我的焦點擺到五專這邊來所以我覺得這個是有時候是因禍得福所以我就去選五專其實讓我開啟另外一個不同的人生這樣子開啟另外一個人生在書裡面

其實有時候我們常講說要做好選擇但回過頭來你從來沒有經歷過你也不知道怎麼選擇你知道嗎 對不對所以你的那個坦白講五專的選擇也是非常精彩的一段跟我們聊一下因為我坦白講如果叫我去選擇五專的話可能以前我們都什麼公專對以前男五專是商專對不對但是你後來選的專不是公專你聊一下這個專好不好

我以前其實因為我們當時是南武專那我其實我只認識高雄公專因為是國立的學校正常然後還有一個是文藻宇專他是私立的然後以前還有一個政修公專是私立的

后来变正修大学对对变正修大学我还去正修大概去当夜市当了两年的时间真的喔对叫专案管理对对对所以那时候高雄我还蛮亲切的所以我当时去我只认识这三间学校可是在要因为我们当时武专是当场才去填志愿志愿对就是你分数多高你当场才去填这样子

然後前一天我爸就跟我講說因為我們家家境的關係所以你只能讀國立的我想完蛋了我只剩高雄公專可以讀了可是我的分數好像高雄公專

就是分出最低的模具科我好像我也讀不到所以怎麼辦呢所以怎麼辦呢我就是要當場去啊看到時候怎麼辦我也不知道要怎麼辦所以我做這個選擇其實我是完全沒有做任何準備的因為我不知道準備什麼沒法準備啊對又不知道對不對我才國中畢業嘛所以就是爸爸帶我去的那當時剛好就遇到了高雄海專有一位造船科的主任

我只能講他很會行銷這樣子對 他說我們造船業是海上的建築物所以我們跟建築有關然後這個造船本身底下有很多輪機這些東西所以我們跟機械有關台灣是什麼遊艇王國對 所以我們這個前景非常好聽起來真的滿好說我看到這一段的時候我就覺得這樣講完之後好像選這個沒錯對 所以我爸就說不然就選這個好了

可是為什麼我最後我並沒有掙扎這個事情因為我看排在造船科後面是什麼漁業科啦水產養殖科啦哇這個我其實用想像我就更難想像了至少這一個主任還講出一個讓我比較具體化的東西好吧那我就只好填這一個了對其實我也沒有做過任何的信箱測驗也沒有照過什麼

事情的一些 start 其实都没有就是因为加进因为分数可以我就填了其实加进这件事情我觉得对宇德的影响其实蛮大我觉得看这一段我心有戚戚焉就是以前的话可能家里加进还不错这个我们第二集再好好再聊这个关系这一块可是回过头来我看到这一段的时候也给我一个很大的一个启发就是说选择这件事情

不是你想怎么选择就怎么选择你会有很多的限制存在比如说那时候家境关系你必须选国立的 对不对就算选国立的分数不到你也不能选高校公传对好不容易今天可以选国立的话但是你也不知道这个海专到底是不是你的兴趣只不过这个主任算是你开启了你人生当中选择了一盏明灯就选择了接下一路走的过程当中

你后来是怎么样持续不断的还会去再选择工业工程然后又进入到我们职场上变成电子新贵这一段路跟大家聊一下好不好照正常来讲当时武专毕业之后应该就去就业了对正常是这样子结果我读到武专的二年级的时候我遇到了一个

算是我的贵人的科目就是工程图学这个东西对那在我那个年代其实我们的电脑是 286 单色的我记得对 286 也没有 AutoCAD 这个东西所以我们当时是要画图纸画在图上面的

然後當時我記得那個圖學老師上第一堂課的時候他就畫了一條線他說我們從這個角度看過去它就是一個面然後我就完全蒙了我完全呆住了那不就是一條線嗎那只有一個面呢然後這上面有幾個什麼東西然後他在投影到另外一個什麼東西然後它在另外一邊會變成什麼圖案這樣子

你知道我第一堂课上完之后我就觉得完蛋了这完全没办法完全没办法但是我还是很认真因为我是不会很轻易放弃的人我还是要继续很认真的上下去我想说人家说我上数学上一个整个学期你会在某一个时间你就开窍了对更可怕的是一整年都没有开窍很难开窍我看这一段我就心里有点开心为什么因为那个时候记得

我从上工数我们叫工程数学还有现行代数我大学我上完两堂课程我就告诉我自己我不好读啊我说别人为什么都可以带着微笑上课我从头到尾都笑不出来你知道吗这其实还是有点天赋的这个我后来到大学去我才知道我做了一个性向测验的测试才发现我在空间的这个能力啊

可以說是殘障的等級別人平均是 50 分我可能只有 10 分而已所以我真的是在我的腦袋裡面沒有辦法形成那種空間感我沒有辦法形成那種影像出來可是我們那個科目後來怎麼過的呢是因為有一次就是在大考的時候然後呢運藥畫的圖案實在是太複雜了那圖學老師就說這個不可能作弊啦還都去外面抽菸了

然后我也没有办法了对我人生第一次遇到读一整个学期都没有开窍也不是我不认真是我请同学教我他跟我讲就跟老师讲的一模一样我脑袋就没有办法伸出那个东西出来嘛所以我当时考试的时候我只好偷看隔壁的

然後偷看隔壁的還不是跟平常的偷看一樣平常是偷看一下選擇題 1234 我不是 我必須整個人站起來然後頭低下去看他那個線怎麼畫的才有感覺才有辦法畫才回到我的座位再把他那條線畫出來所以我整場考試就是這樣子做然後後來老師當然就發現了因為動作這麼大對 動作這麼大

老师就进来就说同学怎么可以作弊还要把我的考卷拿过来写扣 10 分结果好死不死呢那个学期啊我那个工程图学这个科目居然是全班第二名

因為我通通看到隔壁是第一名的所以他分數很高所以扣十分之後還挺高的對可是那時候我就我就知道我要下定這個決心了這個科目這個造船業我大概是沒辦法做了因為我連圖都不會看要怎麼造船我連跟人家溝通都沒有辦法溝通我一定要在別的地方找別的出路這樣子對所以就立下我說一定要去插大然後轉別的科系的這個決心這樣對啊其實喔

我看到這一段的時候很多人都說這個我不喜歡我說不喜歡你要嘗試過你才知道不喜歡

对不对至少我是一个学企对啊就像我以前去考工业就是念工业工程我也不知道工业工程是什么但开始念工业的时候发觉大一大二还很多数学发觉自己觉得实在是没有办法跟上的时候才接进去做上课嘛所以很多人说好哥你这样不是放弃吗我说没有放弃啊我是学过之后发觉自己不行啊我就不是老硬啊我整天在地上爬我干嘛跟别人去学飞对不对

所以每一次的这个学习呢你总要知道自己不行你才有机会再去学其他的过程嘛

其实这一段我觉得后来跟你职场也有很大的一个关联后来你能不能跟大家聊一下因为其实我们讲在这里面就是有一段我觉得非常精彩就是怎么样就是别人可以用高薪来买掉你的未来这件事情其实有四个字叫电子新贵聊一下这个电子新贵这个就是工作历程在你心目中的开始跟后来的转换好不好

尤其那股票我覺得是一個非常經典的案例對不對平均每一個人要 13 張股票結果拿到手上之後那感覺死定了這個故事跟大家聊一下好不好因為那時候其實電子業最我就是剛開始起飛的時候所以那時候其實股價比較高的其實都是一些 NB 的一些族群那我當時其實

以前電子業我就比較好進去因為那時候是非常缺人才所以我當時我在當兵的時候我原本想說我要投履歷很簡單就是股價超過 100 塊的就去就對了對 因為以前有 104 可以投反正就是家長投這樣然後看到我的一個學長因為以前很喜歡就是學長帶學弟沒錯

因為他很怕你會跳槽所以如果找一些學長帶學弟如果要跳槽就不好意思走所以有一個學長他在廣大

然後他就就是帶我進了廣達這樣子所以我第一份工作其實很幸運就進到廣達去了沒有遇到太多還要沒有像誰還要考試還要幹嘛五關斬六這樣這些都沒有都沒有其實我講比較扯的就是我隔天要面試徐安正跟我講說學弟明天考這張喔對謝謝學長然後呢

那資財部的經理他也是看一看我都面試都很 OK 他說那個宇德可以明天就來上班嗎我說那個不好意思經理我人住高雄現在還在當兵這樣子那我等你兩個禮拜說我還要上來找房子好啦就是三個禮拜就是這樣子的你就一定要來上班了就這樣子就訂了就訂了對

但是定進去之後就是你原來想像當中的這個因為廣達真的蠻厲害的對很棒的公司這個電子業跟你原來想像的有沒有很大的差異我之前就有聽到非常非常的辛苦但我沒有想到說辛苦不是只有短期它是一個長期的是一個持續不斷的對我們每天早上 7 點 40 要上班對

然后晚上都做到八九点平均都是这样子然后六日的时候有时候上次出了一些什么事情他还会再 call 你过去这样子要解决嘛对要解决所以当时我记得我所在的事业部还是一个新的事业部是做手机的我在我们出货量最高的时候曾经一个月光是加班加了 155 个小时吓死人因为基本上生意不好很担心

生意很好很伤心很伤身其实很累对不对而且又是责任制这才是更可怕对啊你没有做完它不行啊等于是影响这个订单对不对对对对但是也因为你这样很厉害

所以说其实某种程度上面这个会升官嘛会加薪嘛那书里面有一段蛮触目惊心的蛮也令人觉得不太可思议的就是你后来真的做得不错然后也升官了可是因为这个升官呢反而促使你想要辞职跟换工作这是什么样的一个想法能不能跟我们聊一下好不好因为当时就是很多的大部分店子也他都会往大陆去发展

然後我開始在昆山那邊開始蓋廠這樣子然後我當時在廣達做了三年半我自己因為我做得很厲害但是我很能夠挨得住罵這樣子耐操我至少都還沒有陣亡這樣子所以那個主管就說他打算幫我升職變成一個專員然後以後就常住在大陸那邊其實我去大陸那邊去看過我覺得

广达真的做得太棒了太可怕了就是在我们的松江厂那边整个办公室的灯光 partition 还有那些办公的东西跟台湾一模一样你今天如果没有走出这个建筑物甚至走出大门你会以为在台湾

因為旁邊也都是穿一樣的制服然後黑頭髮的人所以我發現如果我能去那邊的時候我以前只要在台灣每天做 12 個小時的電子新櫃我去到大陸我要做 24 小時的電子新櫃這我永遠都沒辦法下班我連兩點一線這東西都沒有我就是原點

我当时以前我的股票我是共同市售大概是四张股票那以前景气很好大概如果深层专业可以变成八张股会变成 double 这样子所以我当时在想这个问题就是

我去那边做这样的事情永远没办法下班这个真的是我要的生活吗然后我也去问了一些我一些已经生成专员或是一些主管的朋友我就说这样的工作的内容好像电子业永远不会有所改变没个终点对不对对不是我今天我升官了然后我地位高一点这些客户他就不改订单了东西就变好了其实并不会所以我就问他们说

你们也觉得这样很累为什么你们不走然后他们就跟我讲说因为我有房贷我有车贷我有老婆我有小孩当时我就发现这个状况的时候我发现我后面升官发财赚了钱其实没有办法帮我的人生带来任何好处没有幸福感没有幸福感我还是过我原本的生活而且我发现如果今天四张的股票我舍不得走

那以后 8 张我就更舍不得走 16 张我就更舍不得走更何况我还背了一个电子新柜的外衣外面的人都觉得很棒我发现一个事情是如果我 4 张舍不得走之后我这辈子可能走不了所以我一定要在

成本最低的时候赶快走对要不然这种就是你会觉得压力越来越大对不对因为走的这个叫做机会成本太高了对机会太高了所以在老板跟我讲说要帮我升职的两三个礼拜之后我反而跟他讲说对不起我不想干了因为你有这样的一个从未来看待现在的感觉我觉得这个跟我

非常喜歡那個納瓦爾堡典每次人家聽到郝哥講納瓦爾堡典都知道我說好像已經把這本書當成了歸孽一樣我說真的因為納瓦爾堡典說我們常常高估了努力這兩個字的用處但卻低估了判斷力他說判斷力什麼叫判斷力他說判斷力是一種長期結果的預測我覺得這句話說的太好了如果你覺得長期之後

你觉得不会幸福那你现在就应该做一些选择对不对所以我们这一集让大家知道其实包安宇德

他在这本书里面提到很多不管说是从中学到高中高中到大学等于是差大然后差大到电子新贵从电子新贵接下来他有创业这也不算创业某种程度上面等于是当成是一个 3A 的总裁那 3A 总裁其实有三个 A 一个是 Apple 一个是 Asus 一个是 Acer 然后最重要的关键在 39 岁然后又急流勇退

退休其实退休是退而不休我们下一集再好好聊一聊就是在人生当中你可以看得到这个语德一直持续不断的愿意给自己一个机会去持续归零在学习而这个学习它有一个很重要的另外一个底层逻辑就是他回归自己到底是不是有善待自己所谓的心中的幸福感跟关系甚至还包含跟自己的孩子

因为你忙的跟鬼的话你就没有办法在家里面跟孩子相处了对没错在里面还算了一笔账甚至跟妈妈之间相处的话坦白讲也不多如果能够多点陪伴的话既能够赚到财富又赚到幸福我们下一集再好好聊一下怎么样透过持续不断的学习跟回归到自己想要的幸福感让自己能够维系生命当中最重要的关系

我们下期再见谢谢好声音我们下一集再见