Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨 我是律师 Kelly 你好奇律师工作都在干嘛吗嗨 我是律师 Ray 想听听律师办案经验的分享吗嗨 我是律师 Lenor 想听听律师职业的酸甜苦辣吗在法律的世界里最可怕的不是不知道 而是你以为自己知道从社会热门话题到你可能遇到的法律陷阱还有那些你不敢问 但我们敢说的法律内幕还有还有
法庭上你没有想到的真实故事大密毛就在全新 Podcast 节目律师酒吧不只给你法律知识还有简单明了的案例让你就像在酒吧小酌 Chill Chill 就搞懂了自己的权益哦创业问题还有与人连结的家事案件就交给我我是校园案件及儿童及少年权益的守护者
不管你是老板还是打工仔劳资纠纷就让我来教你破解吧现在就去 Fistory 和各大平台搜寻律师酒吧记得追踪分享每周四晚上八点免费获取你的第一杯法律特调吧欢迎来到好声音好声音
大家好 我是好学好哥欢迎来到好声音今天好声音非常开心邀请到我们在企业界 管理界非常重要的传奇人物也是我们在讲师业界跟教育业界非常重要的榜样跟典范陈中贤老师来到我们好声音跟大家一起分享
他不管在管理上面或在教学上面的智慧来我们请钟晴老师跟我们打声招呼好吗谢谢大家好我是陈钟晴今天非常高兴参加好客的节目真的是很开心因为其实钟晴老师在我们这些
不管是在企业界也好或者在教学界也好我觉得都是传奇这传奇两个字绝对不是空穴来风因为我先讲两个关键数字老师在业界大概 50 年的时间承认将近 70 间公司的 CEO 跟总经理最重要的关键他不是身为一个管理者
因為我覺得管理者最重要的關鍵他是要長盛才是不容易的但是我一看到這個數字的時候讓我第一個想到是王陽明因為曾經很多人都以為王陽明是儒將但是王陽明事實上是在我們歷史上面非常重要的一個算是榜樣是因為他是兩個半的完人他幾乎在所有的戰爭裡面是沒有敗績的所以我第一個想請教這邊
我非常棒的一个偶像宋俊老师跟我分享一下就您身为这么多一个公司的 CEO 跟总裁然后在过程当中都能够将所有的公司的业绩往上提升能不能跟大家分享一下你是怎么样在这个过程里面行行业业里面能够出类拔萃让大家能够持续不断往上的主要的关键是什么好不好
OK 这个也是很多人认识我的时候的第一个好奇的问题是吗我昨天在文大上课的时候因为我 EMBA 的班的教授对也有学员问到他说老师我们都知道你非常非常的成功而且都是倍增效益的对有没有失败的案例
让我们也分享分享好我说很抱歉没有对实在是没有很好奇他们更好奇说为什么没有我说简单嘛第一个四指挑转的吃第二福度有缘人所以我每当接一个个案的时候都一定是跟老板访谈
所以一访谈就决定这个案子我接不接通常自恃很高的因为成功的人都有偏颇的现象觉得自己是非常伟大的事实上他也蛮不错的因为他成功所以过度自傲过度自满的我就不接了很多人第二个问题会好奇说有什么产业你不接的我说没有我 71 个企业或者辅导 3000 多家企业
各行各业都做大大小小的公司通通都做只是只有一个出发点我要帮助台湾的企业这是我当年从美国回来的时候我的指导教授告诉我说你就继续留在美国我们学校聘你当教授我说不要我要回台湾这是在 1978 年
他就很好奇的问我说当年你们来台湾来美国通通留在美国为什么你要回台湾我说我要回台湾为中小企业做事所以我是一个励志不创业的人可是我要当专业经理人这是我在 19 岁的时候就决定的老师我刚才听到讲两句话就是适时挑软的吃佛度有缘人其实听到这两句话的时候
我第一個關鍵隨次挑軟的事讓我想拿破崙因為拿破崙的時候跟這個蘇俄在算戰爭的時候他說基本上我沒有辦法像這個蘇俄
基本上这么大的一个强大的国家但它寒线很长对不对所以我只要去专门挑它那个就是攻防比较薄弱的地方我能够攻进去的话我就容易胜出我只要找到突破口的话我就容易胜出其实胜出这件事情我曾经听到两句话然后我在老师的故事当中有一个非常重要的案例待会请老师跟我们聊聊就是与其优秀不如不同
其实我听到一个非常重要的 case 是做蛋卷这个 case 老师跟我们聊聊这个故事好不好 OK 蛋卷这个 case 非常有趣因为我跟这个创业的老板是认识三十多年因为他以前在一个广告公司当 sales 我在那个广告公司开总经理班结果他们 26 个 sales
通通都可以来上课但是我唯一看到这个老板是从第一堂课到最后一堂没有缺过课很认真 很用心我就觉得这一个小女生一定将来会很有出息就像老师刚才讲不会自傲不会觉得自己最厉害很肯学这是我在用人的一个准则我是倡导年资学历无用论的人所以学历多高没有用因为你自负结果你不想放下身段去做事情但是这个个案来讲的话
但认识之后就没有什么联络了在五年多前他突然又找我了他就跟我讲说老师你还记得我吗要找明灯了对他说你还记得我了我说当然记得你了我印象非常非常深刻你是蛮特殊的一个人他说我今天来不是要再来学些什么而是想来请教因为我想要创业我想要创业我说很好啊创业那你要做什么他说做蛋犬
我说如果你要做蛋卷做传统那常常一根的蛋卷那那个就不要做了不要来问我会好会坏你就自生自灭吧他说不是老师我一定要请教你我知道你一定会这样回答因为我是一个倡导差异化的人你一定要有自己的独特性差异化出来你才能够胜出否则在市场上同质化程度太高了
他就跟我講說他的蛋捲要怎麼樣做我說 OK 可以啊他說那我把我的想法跟老師報告一下你覺得可不可行我說你的想法是怎麼樣
但是如果我再重复一次啊常常的一条蛋卷就不要招呼了因为大家都在做大家都一模一样他说我要做八结蛋卷我一听就跟他讲说好就这个就这个他说你还没听继续啊我说不用听了就八结就对了为什么八结就对八结代表两个意思嘛台湾话讲的八根嘛那就是第二个是这个是送礼的八就是一个发所以这里有两层的意义在我一听就告诉他就做了
所以他就开始做开始做之后呢他就找我当协助他当顾问一直的这五年来从他创业开始到现在他营业已经到六个亿了从开始做电商到后来我鼓励他做线下
所以他現在在信義商圈就永康商圈的地方他就開了一個店 101 的一個店因為我跟他講蛋捲你用傳統的又跟大家一樣你要變得不一樣所以他就變成八截蛋捲轉成為禮贈品伴手禮的市場所以主攻伴手禮市場那觀光客就是一個很大的市場真的
大家都在做蛋卷可是真正能够在市场上被看到的不多那它是后起之秀被看到的对 所以老师我特别要跟大家分享这个案例是因为光好声音啊
收到八截蛋捲當禮物已經好多次了真的因為其實我們當時第一次看到這個蛋捲的時候還不是我們自己去買的好朋友基本上拿來分享的然後後來因緣氣會好哥就是我自己就聽到老師這個案例之後才發現原來八截蛋捲跟老師有這一段緣分你知道嗎然後當時其實我們看到八截蛋捲第一個感覺是這個蛋捲不好做
因為直直的基本上它在整個捲的過程當中非常短的時間之內就能夠硬化然後你要變成這樣一個 8 的形狀肯定它後面製程是非常複雜的所以我那時候看老師在跟八截的執行長在聊天的過程當中他說將近花了一年多的時間去研發它怎麼樣能夠變成這樣的一個獨特性讓別人記住的所以其實
坦白說這個要讓每一次的不管是經營模式也好或是在生意上面腦殼勝出也好其實要從底層邏輯基本上就要開始認真去思考當然不是你做了之後覺得好像自己努力就一定會成功對不對所以接下來我就要請問老師了因為其實
老是在这么多年的经验里面你看从 19 岁就历经志向做个专业经理人我觉得专业经理人他绝对不是只是当好一个经理人的角色对他要领导的对
要领导要做决策的所以接下来我就要开始跟老师挖宝了不敢不敢老师我刚才在听你讲这两段非常重要的关键就是试挑软的吃跟佛度有缘人我觉得光这样的思维基本上已经大家非常受用了那能不能再多给我们一些这个指示的方向通常而言的话
假设我现在在做决策有没有一些特定的要素是我们可以按表操课放在我们心里面的这个绝对有非常好的一个提问我在为什么会提到入行其实很多人也很好奇入行就大家都了解我说错
到底你知不知道入行是什么意思我就跟大家做一个报告第一个我一定会对这个 industrial research 所以对产业的过去现在未来那产业的过去现在未来就会跟什么有关系跟创新跟技术有关系因为技术科技改变所有一切嘛
所以入行的第一个重点一定要看产业的发展产业的发展第二个看局势看局势对像我在我的 CEO 班里课程里面一个礼拜天有半天的时间是做经营环境分析环境对局势分析就要从政治面政策面经济面市场面产业面跟金融面的发展所以这个是一个非常重要的
如果一个经营者一个 CEO 没有去注意到这些的时候他会做错误判断你多厉害
环境没有给你机会你也不了解环境你就没办法切入所以我常常在这种课程的进度上就会告诉大家不要成为井底之蛙要省时做事对不对对啊你躲在井底看天下就那么小小的一个圆圈可是你要井口一看不得了浩瀚的宇宙所以这个时候是眼界的问题思维的问题所以你要从局势去分析第三个重点一定要从市场面去看
市场面的变化是非常重要就比如说我最近所有的课程都告诉台湾做内需市场的因为我在零售流通业非常久我 1986 年开始主持八道远镜就进入零售流通业我告诉做零售流通业的产业的朋友们我说赶快跨出台湾
就正如我们在这两集的录音课程里面就录了节目里头就提到台湾市场一直在萎缩你躲在台湾现在 market size 有 2340 万没办法扩张你就只有在这个小级里面就剩下 1500 万请问需求总量是不是下降所以你没有走出去你一定没机会所以这个就要看市场的变化这个叫做经济市场板块在移动我们就要了解
我们个人也好我们的企业也好在这个产业面在这个市场面到底板块是怎么在移动像三个礼拜前我去马来西亚讲课我深深感触因为九年前我也在马来西亚讲课我就心里面有一个感触回来的时候我跟我公司的同仁讲我说将来马来西亚会取代台湾理由很简单马来西亚人
多語的環境他會講英語 華語 福建話廣東話 客家話 馬來語印度話台灣人到現在台灣話都不會講了對不對所以這個就是輸掉了你在市場上整個 totally 的輸掉了那個這個是什麼跟我們本身對市場有沒有了解
一个个人面对市场一个企业要面对市场你对市场的 market size 不知道市场板块移动不知道你要怎么办所以这是一个重点另外一个重点就是孙子兵法里面谈到知己知彼百战不殆对手要很清楚你的主要对手是谁
很多人都说我主要对手我怎么打得过像台积电那么大我说拜托台积电是非常巨大的一个企业你跟他打你一定死现在你要看看你眼前的竞争对手是谁对对不对先做超越竞争对手再来挑战世界的第一大没错
你想要挑战世界第一大人就肉爆子打狗有趣无可就一定被吃掉的所以这是一个重点最后就想想自己就像今天我们花了很多时间在讨论一个人如果不懂自己的未来就没有什么意义了因为你不晓得为何而战你只是在就是一个乌平到处飘来飘去飘到哪边算到哪边这个是不好的所以如何让我们做得很好
在一个企业的立场上头我就提供这一些的关键重点这个就是知己又知彼知己知彼的时候任何的困难其实都会迎刃而解我觉得很好像老师刚刚讲这非常重要的关键大家去感受一下就是从聚观到围观不管说是一个局势也好它还包含时间跟空间这两大块所以局势的话基本上
就從過去到未來坦白講這是一個持續不斷演化的過程這也就跟老師講的有很大的關係而什麼叫市場市場你不一定都要去跟台積電比台積電它是一個巨大的代工市場但它下面有非常多各種不同的小市場
而當你能夠去知道說我在市場裡面佔有什麼位置的時候你才不會誤判你的對手是誰沒錯然後再反觀一下我自己到底是個什麼樣的人對而有這樣的一個四格的從聚觀到圍觀的時候或多或少你才知道怎麼樣讓自己變強然後再持續不斷的讓自己的強能夠針對你想要去的那個方向能夠持續不斷的往前我覺得這個才是
我们在讲说在成功的要素里面大家不管在老师的课程或者听好跟老师的研谈访问当中可以学到非常重要的一块老师来跟我们聊聊看就是您觉得在这么多年的经验里面从了你务实的跟别人做所谓的顾问跟教育还有自己等于身披战袍担任 71 家公司然后效益倍增的过程当中
你怎么去归纳这个成功的关键要素有哪些 OK 这也是我在上课也好因为我一直都在大学跟研究所教书在上课也好或者在这个气管的课程我永远告诉学员一句话我说成功
沒有什麼獨特的秘方但是你一定要專注要專注專注很重要那很多人為什麼學歷很高能力很強他不太容易成功因為他一天到晚分心
就一天到晚这边想要碰一下那边想要碰一下对那这样一来的话就不够专注了所以这个是一个关键重点第二个是一个年轻人我现在针对年轻人来谈老师也是年轻人因为你基本上一直在与时俱进你在我心目中我都觉得我太老了这个是我自我的坚持
必须要跟上时代的潮流跟脉动所以我常常跟很多的包括我的学生学员都跟他们提到我说其实一个人要将来过得很好你必须要弄清楚你到底要什么是
你要不要创业是一回事像我是励志不创业的人所以我才会走上专业经理人这一条路如果我励志要创业我就自己创了可能各位说老师那你的年轻器官不就是你创的吗这个说来话长话说 32 年前是为了结税才成立因为我那年去找了 4800 万的税太多了没办法这个我不知道我必须要结税所以
坦白讲我不是靠年胜来过活的在这个过程上头其实这就是一个关键我立志不创业我 19 岁的时候定了两个志向一个觉得当总经理好像有很高的社会上的地位第二个当教授好像社会地位也蛮冲高的我就告诉自己我要达到这两个 40 岁的时候要达到所以我还没有考大学的时候就决定我要念研究所
所以也就很顺的就这样子上来的所以我到 27 岁的时候就开始当专业总经理所以这个以终为始就是老师刚刚讲的早一点基本上定立自己想要的目标让自己的注意力跟专注力在这条路上面某种程度上面你才能够用最少的精力达到最大的效果这是一个非常重要的关键那回过头来的话我也想接下来就是请教老师因为毕竟成功啊
它是有非常多各种不同的要素的所以我们刚讲说第一个专注力很重要但回过头来的话像老师刚才说了这个专注力你还要持续不断的学习不能自满老师你怎么去看待除了专注力以外面对我们现在目前
变化多端的环境就是您过去其实 50 年不算短而且在 50 年一路走过来的话以我们这样目前想象的其实经历过各种不同的我们讲时代不管工业时代到数位时代到互联网时代甚至到 AI 时代在这么持续变化过程当中除了专注力除了学习之外还有没有其他的成功关键要素在你做决策的时候非常重要的
首先我兩個建議第一個建議就是你必須要與時俱進第二個建議提供給大家參考你必須要運用科技因為科技改變所有的一切因為我在電腦產業相當久我從 1985 年就進入電腦產業我做磁鐵機出身現在年輕人聽不懂什麼是磁鐵機我從軟碟做到硬碟做到光碟做到 USB 現在都是雲端了所以就沒有磁鐵機了
与时俱进的意思就是要不断的学习我到现在还是在不断学习很多人说老师你已经不错了还学习干什么我说不是
不进则退现在第一个不是只有资讯爆发现在科技在改变所有一切再来因为外在环境的诱因太大了所以很多的事情很快速的就会被淘汰掉这就是台湾为什么很多早期创业的人在婴儿潮时代创业的人到现在有 80%都被淘汰掉不是他们不努力而是他们没有与时俱进所以我在书也好在课程也好永远告诉
学员一句话我说记住努力在这个时代不再是万灵丹努力在 20 世纪很重要努力在 21 世纪没有用因为你方法用错了努力会加速往生所以这个是一个我们必须要去了解用对方法才是关键对 其实这边的话其实我也想请教老师因为其实努力这件事情我们在小时候都觉得基本上天道酬勤
但后来就像老师的课也好或者老师常在演讲的时候会跟大家分享努力没有用其实核心的观念就是你不能做低水平的努力跟重复所以刚刚讲与时俱进这四个字在老师的课也好书也好很重要的关键是近老师能不能跟我们分享一下就您过去个人的经验
你會怎麼建議我們不管是年輕人甚至我覺得不一定年輕人尤其我常常講說像高年級實習生那樣的一個電影的話也是告訴我們年紀大的話你還是有價值但最重要關鍵是你想你把你價值放在什麼地方你會怎麼建議我們怎麼樣去讓自己能夠持續不斷的往前走
OK 这个对不起我稍微多用一点时间来报告一下对这个是第一个我常常提醒很多的人我说一个人要决定自己的人生
在课程上我常常去询论学院我说你们有没有想过你们 60 岁以后要过什么样的日子你们 75 岁退休之后你的人生要怎么办你们必须想那我最近常常举一个例子在 2024 年年底的当下大家必须清楚台湾的劳动人口数还有 1162 万可是到 2070 年的时候台湾的劳动人口数不到 700 万
在 2024 年的时候台湾的退休人口 420 万到 2070 年的时候台湾的退休人口 720 万各位要记住我刚刚讲的数据劳动人口低于退休人口所以我最近跟很多上课的学员讲一句我说你们赶快买保险他们问我为什么我说江泽民会被弃养因为一个年轻人要去养四五个上了年纪跟小孩的话他就干脆不要了所以这就是台湾现在的社会为什么年轻人第一不结婚
第二个不生小孩这个造成台湾人口数的递减这个是一个很大的冲击那为什么会有这个社会现象就是因为大家害怕其实我个人对不对与其害怕不如去努力不如去应该说很清楚知道我要的是什么那你的人生目标要清楚你才知道为何而活为何而战对不对所以这个是一个关键所以我就会鼓励大家我拿我自己先生说好我说我 19 岁决定我的一生
那為什麼我到現在還在大學跟研究所教書因為教書是我的志業對 是志業好哥沒看到我在台上我只要往講台一站就會起檔
老师基本上我能够感受到你的热情老师其实我觉得这件事情很重要我觉得很多的时候在教育或工作上面如果真正找到自己喜欢的这种位置的话其实你不会觉得自己在工作对你会觉得是在享乐正确而当你觉得在享乐的时候你就不会想退休你知道对
我的人生语言里面没有退休这两个字老师你跟巴菲特跟查理门哥感冠没有 我带来我带来长男跟我讲说你不要那么累因为我现在一个礼拜还工作七天那你什么时候要退休我说我从来没想退休的问题他又继续问我他说那你什么时候可以不要教书我说当我两脚一蹬就不教书了真的所以教书是我的最爱不可能停的真的
真的啊所以那时候我曾经看过一次波克夏海斯因为查理芒格跟巴菲特在那边接受谷歌中提问搞什麼鬼鬼的這樣我的偶像查理芒格去年剛過世我覺得他過世之前還事實上就是身體狀況還是很好的然後有人就問他說請問一下你們這位兩位老大哥什麼時候退休然後通常查理芒格都不說話然後巴菲特就說 嗯 退休
我没有没在工作为什么要退休对对对我在享受生活对不对所以老师我可不可以这样说就是所谓与时俱进这件事情当你有一个志业的时候然后你在这个里面不管是做任何事情都乐在其中的时候其实你不进步也会进步可以这么说吗没错正确是吧你的论点是非常正确所以老师
说句老实话如果说今天有些人有时候问我我也想请教老师那说好哥你这样讲基本上好像很容易但是有的时候工作就是为乌兜米折腰那我要怎么样才能够在其中这个很好老师能不能跟我们分享一下
因为我在美国主攻行销我在台湾拿的是化学所以我是有两个专长在身上那化学是专攻劳动化所以我是 HR 背景出身的那再后来到美国去是专攻 MarketingMarketing 有一个很重要的 concept 他提到的就是说价值
创造价格价值创造价格所以人要活得有价值企业要有价值品牌要有价值各方面面各个方面面通通都要有价值当你有价值的时候我在对很多的学员因为我以前是救过来张老师的张老师做心理辅导自身辅导训练对所以我常常提醒一句话当你整个观念对的时候
那你就会去创造你的价值活出价值你不需要去找工作工作会自然找你这一点是我自己的亲身体验我只有进社会第一份工作考进政端行在 1973 年之后再也没找过工作了因为你活出自己的价值对 活出自己的价值然后 1976 年我人生第一个专业总经理的案子就进来了所以当你有价值的时候你不用去 apply 工作工作来找你
所以从此以后大概因为我签约都只当三年的总经理或执行长我当时又只做三年你就是专业经理人嘛你希望把这个公司带好之后基本上交付下去了而且多半都是台湾的传统产业人家老板都是原来的只是说希望公司更好才会招呼所以终究我还是要交回去嘛对不对所以我就很清楚知道三年
建好就收这个就很重要那三年的任期里面我签的是不平等条约很多人都不知道什么叫不平等条约第一个我承诺业绩要翻多少倍净利要翻多少倍把工资带成为业界前三大
然后再来培养接班团队因为我上年要叫棒培养接班团队所以这样一来的时候就会变成我为了达到这样的一个自我要求这个价值的创造因为这个价值就会变成在高点没错所以身价就会不一样对所以我的身价是包卫数以上的我相信所以老师才成立公司结税对所以在这个过程上就会变成砥砺自己去
不断不断的精进精进的过程上其实你的价值就会越来越高这是一个关键重点对 而且我觉得老师刚提醒我一个非常重要的关键
你认为基本上你是来这个地方帮这家企业创造价值的你不是来基本上基于他的位置的所以在这种情况之下包含公司的老板也好或团队也知道说你就是来一个非常棒的教练帮着他们能够在产业里面站稳地位之后能够让公司能够赚钱所以大家才能够在非常短的时间
跟你一心一德去为共同的目标而努力正确 这个概念你非常懂我这是非常正确的我就偷偷在学所以其实今天我们跟老师特别聊到这一段大家知道说不管我们在决策上面也好或是提升自己的竞争优势也好是有方法的没错所有的成功都不是偶然的所以下一集我们会特别邀请老师
跟大家分享怎么在我们的公司里面组织也好或人生也好创造自己的决胜的胜率然后提升我们的竞争优势今天非常谢谢老师谢谢下期再见拜拜好声音我们下一集再见