郝聲音出外景：讀本郝書《和解練習》給曾受家庭創傷的你～ 天下文化
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欢迎来到好声音那今天要介绍一本非常棒的书叫《和解练习》它的副标题呢叫给曾经受过家庭创伤的你唯有能一次次的去经验和接纳才可以从痛苦中走出来作者是罗志忠老师他是 1974 年生出生地呢算是我的一个小同乡在台中凤远因为好哥本身是住在后里嘛

然后最重要的关键是哎共同所大学不过他是博士班好他清华大学的中文博士也是人际沟通的讲师更是身心灵的工作者我想大家看到这个标题和解练习的话光听到和解这两个字我想人生一辈子当中应该或多或少都会碰到这样的一个议题我不想说是问题啊

尤其是当我看到这本书的时候我特别把它放到我的第一个顺位原因就是我想到之前哈佛曾经做过研究我在前面几本书也曾经说过长达一个 75 年后来延伸到 86 年的研究研究的目的干嘛就人生一辈子到底目的是什么意义是什么然后总研究人数大概从 500 多个人涨到 700 多个人后来真正追踪到大概 500 多个人左右

几乎大家都一模一样的最后关键的一个就离开人世间或者是人生追寻最终的目的就是一个关键英文字叫 relationship 叫做关系

那关系什么样的关系好哥自己看了这个书之后还有这个研究之后其实有三种关系就是自己跟他人的关系自己跟环境的关系当然还有一个非常重要的就是自己跟自己的关系所以其实这整本书真正和解它不是只有说跟他人的和解还包含跟自己的和解

那我先说一下这整个故事背景因为这本书非常好看的原因它不是一个教条式的书教你一下大学理论告诉你一些方法因为理论方法固然很重要但有时候读起来的话可能我们大家就是没有这么一样的一个经验或是背景的话你可能会很难进入

罗志荣老师他说他自己的所有的故事他从大概十几岁还不到 20 岁的时候算是学生时代就叛逆期跟他的父亲起了争执可能是求学可能是未来可能针对未来的梦想然后他觉得父亲不理解他我想我每一个人在家里面都会碰到这样的困境然后就长达了将近 18 年的没有对话

甚至过程当中他的母亲一直想要试着去排解毕竟家庭里面的话家和万事行但是一直没有达成这样的目的直到他母亲后来因缘际会遭受了意外车祸过世之后再加上他的父亲身体不好罗老师才搬回家里去照顾他的父亲近距离的开始重新建构他与他父亲之间的关系才展开了这样的一个和解的旅程

那我觉得他在整个过程描述当中很揪心然后一而再而三的去检视他跟他父亲之间甚至他跟他父亲还有他妹妹之间还有他的好朋友怎么样去面对或看待他这样的一个过程

那也还好他本身就是这方面的专家所以他写这本书就是在故事当中一而再再而三的待见他自己所学的这些理论包含三位非常重要的算是心灵上的大师一个是萨提尔另外的是托勒一个是阿迪亚祥提他们都是心理学家族的治疗大师也是非常具精神影响力的心灵导师

那既然讲说和解练习所以很多人可能会把这个关键词放在和解上面但老师呢其实在整个书里面提出了非常重要的两句话反而是放在练习上他说我们学习很重要但是比学习更重要的是练习练习再练习而比和解我们讲不是要和解练习吗比和解还更重要的是练习练习再练习

我觉得这两句话看起来好像很简单但是我觉得是书中非常重要的精髓为什么一定要想到王阳明这个老师讲的这个阳明大师讲的知行合一知道是一件事情但做到是另外一件事情而做到呢我们真的希望是你还能够做好

而做好是什么意思就像我们写拉琴一样就像写字一样总不会一开始写字就写得很漂亮总不会拉琴一开始音不准慢慢拉准拉准了之后还有技巧越来越好是透过练习练习再练习所以其实这本书我觉得不仅仅是用在所谓的心灵上面的疗愈或是跟彼此之间关系的建立

我觉得任何一个学科上面或者是我们讲到经济一个技能上面我觉得和解是一个技能都需要练习练习再练习这是好哥一开始想跟大家分享我在看这本书从这个书名还有他的大纲的故事里面怎么去看待和解也就是让关系能够融洽能够冰释而这个过程从来不是你知道道理就好了在看完整本书之后老师会跟大家讲一下他自己怎么去练习的

他自己怎么样把他所学到的东西一而再再而三的可能再重新犯错但是再重新修正那一而再再而三的犯错一而再再而三的修正这才是练习练习再练习的关键

而他有一句话呢也是横贯在整本书里面的他说大胆求助吧向外求助并不是软弱的行为而是勇敢的表现这句话我再说一次大家感受一下这句话的力量他说大胆求助吧向外求助并不是软弱的行为而是勇敢的表现

我觉得这可能是就是吸引力法则刚好在前两天的时候特别访问了李崇义老师他也是萨提尔的大师他特别在他最近的书里面你的问题不是问题说了一段故事就是说很多人去高空弹跳通常你站在高空弹跳的弹跳板上的话会有三种不同的抉择一种抉择就有人很厉害就直接跳下去了你会说他很勇敢

另外一种可能就是在高空弹跳弹跳台上面游弋了半天 5 分钟东晃西晃最后也跳下去了你也觉得他很勇敢以结果论英雄但是有一种人他如果晃了半天晃到最后他决定不跳了那时候我跟李聪玉老师在聊的时候他问我说你觉得这个人有没有勇敢

我说我觉得蛮勇敢的因为他至少敢站在这个跳台上面他说对而且真正的勇敢是最后当他决定不跳的时候那一刹那也是勇敢的我说啊有道理我没有往这个地方想

除了直面自己的选择之外要懂得放下那个也是一种求助求助什么告诉自己说没有关系的我愿意放下所以向外求助并不是软弱的行为而是勇敢的表现让我想到以前我在读论语的时候知耻近乎勇知道自己不好或知道自己要怎么改正其实不是不勇敢的就像求助也是一样的

我觉得这件事情呢在书里面你会一而再再三的看到当我们一个人生在社会当中的话你从来不是孤单的这个才是和解练习我们要建立一个比较好的思维当你在和解的过程当中才知道怎么样除了自己的力量之外可以向外寻求一些帮助而在他整本书里面呢分成四大块这是他在整个和解练习里面可以当作是我们建构在脑袋里面的架构第一个叫连结第二个叫自由

第三个叫临在然后用括号写一下就叫当下就是临在有临在感第四个叫如常我一个一个来分享一下

什么叫连结呢通常我们在讲人与人之间的关系我们都希望能够求同存异求同存异如果找得到同的话坦白讲我们就有机会有好的关系了通常会有冲突就觉得他跟我不一样他跟我不同挂的我们是不同阵营的所以就像罗老师跟他的父亲也是一样觉得本身不在一条道上所以将近十多年快二十年不说话

可是当他回去的时候老师试着用他自己的练习怎么样找到彼此的共同点因为那时候他父亲因为身体不好要做化疗所以他还跟他的好朋友讲说他父亲开始在理光头了是不是找一天跟他老爸一起剃光头来做一个合照想了半天等了半天

我觉得也是老天爷给一个礼物后来真正合照完毕之后你的光头再这样子两个父子就是用的光头感觉是一个阵营的时候不久他父亲就过世了可是真正在那个过程当中他感觉到他跟他父亲之间连结这件事情其实也扮演着和解非常重要的角色

所以通常我们一旦生气的时候不知道大家有没有这样的经验平常关系都很好但一旦生气之后就只会想到对方的不好却忘了彼此之间曾经有一些还不错的连结这个基本上是我们要常常去练习的当你要生气的时候停一下等一下问一下我跟他之间有没有共同之处不要一下气起来了情绪起来了只看到对方的不好

那这样的关系坦白讲你就没有办法有一个兵士前嫌的感觉那第二个叫做自由他的核心概念就是改变自己因为这个作者卢老师他母亲过世之后他必须要照顾父亲所以他那时候还特别早他自己也是非常专业在心理智商相关的老师去智商看看如何改变自己然后在智商的过程当中虽然就他这么专业他还抱怨说为什么要我改变为什么不是我老爸改变

可是就在这个过程当中他突然惊觉自己跟自己有一段对话我念给大家听一听他说我不甘心多年来对他的怨恨他就是他家的父亲原来只是青少年时期未被满足的期待而我我就这个老师罗老师早就长大了长大了已经跟小时候不一样了

然后这句话很重要他说我不甘心坚持这么多年的怨恨竟然一文不值居然能这样就轻轻的放下了那我多年来的坚持不是显得愚蠢很幼稚吗怎么会这样我不甘心这是他自己一段对话他发现其实好像没有这么比较这么狠我已经长大了

可是回过头来如果不这么恨的话那他过去这么恨了半天不是傻吗因为人很奇怪啊基本上本来是对别人有恨的但到最后是一个自我否定的关键所以他这样的一个回想之后他回到家里面他就发现哎呀

好像这样子之后就是自我对话之后否定就否定觉得没有这么严重之后他反而比较能够宁静而且自由和放松的和父亲相处了然后这时他告诉自己父亲还是原来的他经常要他自己配合一些做一些事情但真正的关键是罗老师他长大了他知道真正的自由不是外在的更是内在的他说他老爸想怎么做没事我尊重他我也不干涉他

但是他就是他的老爸如果希望我怎么做的话我也可以自由的决定要不要做我一听到这个东西就想到这个被讨厌有其中课题分离他说他的我做我的倒不是说我基本上反对而反对就决定权在我我没有办法要求他做一些事情但我至少可以要求我做一些事情然后最重要他说如果要做的话卢老师说他也是心甘情愿的做如果不想做就拒绝他平静的拒绝

当下没有怒气和自责事后也没有后悔跟内疚我看完这一段的时候就特别想到六个字大家可能听过的这是第二个自由那第三个叫临在临在可能大家比较没有这种感觉我想当下啊

这个当下的练习很重要因为他说像他自己本身有工作然后父亲呢因为身体不好常常会这个医院就打电话来做这个急 call 那有时候妹妹又很忙又要找妹妹帮忙所以常常会一大堆事情就吧就过来了他常常一激就激起来整个情绪呢就不知道如何是好他说到最后呢所谓的当下就是一件一件来决定不求快不焦虑

甚至他还说有的时候他爸就是打电话给他他在工作的时候他一接到这个电话呢心中就有一股怨气起来然后呢就想要抱怨这个抱怨的话也通常一样就是他为什么老是没事打电话给我然后他挂掉电话之后他回想他自己的训练有两个关键字很奇怪一个叫老是一个叫没事他说我爸爸老是打电话给我吗没有啊

他想想上次打电话给我可能一两个礼拜以前这个老是是他自己想的第二个他是没事打电话给我吗没有啊老爸一定是有事才会打电话给我啊所以他说常常我们这个怒气有没有在当下都回到自己一个假设的情境这叫什么呢这叫捏造一个扭曲的事实既然是扭曲的事实它就不是事实它是存在我们心中的观点所以怎么样去感受一下当下

感受一下当下就是回到你所看到的感受到的事实而不要屈服你心中的观点这件事情的话我想每一个人基本上都会有这样的经验常常会觉得懊悔过去担心未来结果一不小心当下的一点就不见了而明天永远不会来为什么我们拥有的永远是当下而每一个当下做好的话就是美好的明天我觉得这是一个非常重要的练习

而第四个就叫做如常了如常就是平常正常他大白话讲就是接纳的联系他自己说也不知道是自己的感觉还是怎么样他总常觉得有黑色星期一的这种感觉就是每当星期一的时候他的爸爸就会突然发生一些重大的事情医院来急 call 或发生什么就是公司自己工作上面撞在一块这种情况

然后每一次他都想要自己去做因为毕竟妹妹也忙他都想懒到自己身上但有一次呢他突然想到我为什么不能求助呢就回到我们前面讲的求助不是软弱的行为也是勇敢的表现啊然后他就写了一个短讯给他妹妹最重要的关键是他没有置身事外他希望跟他妹妹一块来面对爸爸这样的一个情况他写说妹妹

你有空吗没有空他说好没有问题你来主导我来配合那这情况他就不用一手全部把它包办了也不用一个人担了可是当他写完说妹妹你来主导我来配合的时候他突然惊觉这个你不仅仅是指的妹妹也指的是生命就是生命你来主导我来配合什么意思就是如常就是接纳

他说当你越来越希望事情可以赶快结束的时候很奇怪事情越是没完没了而当你打从心里接纳这件事情的时候某种程度上面你允许它如常发生很奇怪事情往往就这么结束了其实重点不是事情结束了而是当你真心接纳的时候他用了六个字我觉得

我觉得这本书真的是很漂亮我说很漂亮就是这个文字会让你觉得心情非常舒畅他说当你真心接纳的时候你会顺应着或随顺着生命之流所以接纳生命的本来的样貌这件事情对他而言或对我们而言这个如常是非常重要他甚至还说

因为他的父亲手术的话常常会有神志错乱的瞻望瞻望的话其实是种幻想的状态大家有机会也可以去网络上面找一找然后有一次他父亲就瞻望了他妈妈等于过世了他父亲跟他说你有跟你妈妈说我在这里吗他也没跟他爸爸辩解说妈妈早就走了你知道作者做了一件什么事情吗因为作者他母亲是车祸过世的他就骑着车跑到他妈妈的车祸现场去

对着他妈妈过世的那个现场跟妈妈说妈妈爸爸叫我跟你说就跟他爸爸说话他说他就顺应这样子他爸爸叫他爸爸叫他说他就去说就算妈妈走了他也对着妈妈他自己想象中的妈妈和他悼念的妈妈就想这样说另外一个故事也非常这个有意思因为他

说有一个老太太失职多年了子女每次带她去扫墓的时候她一开始都会忘记自己已经结婚了有时候她会不小心以为自己很年轻忘记自己的老公早就过世了等到到了那个地方之后去扫墓扫了她先生的墓突然就会想起来一想起来就大哭每年都是这样忘了然后想起来大哭忘了想起来大哭所以后来干脆儿女就不带她去扫墓了

就让他基本上过着他自己想象中的这种状况就好了干嘛这么痛苦呢这是作者提起的一个案例然后又带到自己的身上他说他常常会跟他的父亲玩一些记忆力的游戏有的时候他看到父亲跟他聊天他爸爸看到他说你今天不必上班吗他就跟爸爸讲说我下班了我等一下一回家我就过来了然后他爸爸说那你一定累了赶快回去休息吧

你知道吗他父亲已经失智了而且这个记忆力不是那么好了可是反而基本上体现出他那种底层体贴而又善良的那个爸爸对孩子的感觉所以卢老师特别在这本书里面他说有时候我们都看一些外在但是如果能够看穿始终变动这外在的形象你就可以看见这种永恒不变的内在本质什么本质亲情就是这种亲情

所以在一整本书里面除了我前面讲的他非常诗成的萨提尔拉托勒跟阿迪亚相提让我非常惊喜的他竟然引用了我自己非常喜欢的印度智者萨古鲁说的话萨古鲁说我们是来这个世界体验的不是来逃避的什么叫体验以前面刚那四个连结当下自由如常的话体验就是跟这世界所连结的体验就是感受每一个当下的

而不是来逃避的如果你不来逃避你就有自由你不去逃避你就能够接纳如常而这个阿迪亚相提他的师承老师也说他说任何你抗拒的都将会持续不管你试图推开什么你其实都是为他灌注能量这个突然让我想到作用力和反作用力了然后老师特别告诉我们情绪就是这么回事当他来了去迎接他

面对他拥抱他他自然就会以自己的节奏离开消散于天地之间而真正的关键是让我们练习练习再练习所以让我们复盘一下这个老师带给我们的时间非常重要的事情连结连结干嘛呢找到我们跟他人之间的共同点而什么叫自由自由从来不是改变他人是改变自己改变自己是一种超能力

而灵在呢是专注当下感受一下你这个能够感受到的这个事实而不要去从你的观点而至于如常呢就接纳顺应生命之流最后一段话我想当成是这本书的很重要的结语我觉得也是老师在说和解练习的时候一种非常慈悲的提醒

他说看完到最后结语的时候他问我们说可以不和解吗也许有人这样问他答案很简单当然可以他的和解是一种选择你可以选择和解也可以选择不和解接纳自己的选择也可以接纳别人的选择不强迫自己和解也不要强迫他人和解我自己后面写了四个字就是课题分离

那就算选择不和对方和解我们仍然可以选择和自己和解放下内在的愤怒跟怨恨而这些愤怒跟怨恨呢只会让我们持续受苦并无好处但是需要注意的是什么跟自己和解啊不是要告诉自己说这个说教啊比如说我要放下我不再怨恨来达成这种基本上说教心灵鸡汤鼓励打鸡血没有什么用他说真正的关键是要学习新的方法

帮助自己达成心底真正的放下不是只在头脑理性的层面告诉自己要放下那是需要练习的跟我们脑袋跟肌肉是一样需要持续不断的锻炼的最后又有一句话他说那么可以不要与自己和解吗他说的答案也很简单当然可以没有必要勉强先接纳自己目前的状态吧这是对自己的慈悲我想这本书

文字非常的优美而且字字句句呢都打中人心希望大家可以把这本书带回去不管对身边的人或对自己都可以让我们在过生活的时候找到自己人生幸福当中的美好 OK 我们下本书再见拜拜好声音我们下一集再见