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cover of episode 郝聲音出外景:(下)閱讀聊樂Key:「不變」才是最強大?解析「變與不變」的成功秘密,讓你 Level Up

郝聲音出外景:(下)閱讀聊樂Key:「不變」才是最強大?解析「變與不變」的成功秘密,讓你 Level Up

2025/6/22
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郝聲音

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
S
Sylvia
小翔
郝哥
Topics
郝哥:我認為看待變與不變的本質意義不在於字面上的執著,而是要深入思考背後的原因。看似每天重複做一樣的事情,實際上是在不斷積累,產生複利效應。就像巴菲特所說,找到濕雪和長長的坡道,時間會帶來巨大的變化。我以自己練習鐵人三項為例,教練強調的不是速度,而是跑量,只要每天堅持跑,量到了,速度自然會提升。這就像每天抱小豬的寓言故事,看似沒有變化,但力量卻在不知不覺中增長。因此,所有的成績都來自於積累,而持續的積累會帶來蛻變。 小翔:我觀察到郝哥每次上節目都與數字「三」有關,這是不變的地方,而變的地方是郝哥的書一本比一本暢銷。我認為,在看待變與不變時,我們常常只注意到改變,而忽略了「不變」的價值。就像我們常說「你都沒變」,這句話在不同年齡層有不同的含義,對於年長者來說,這是一種稱讚,代表他們保持了年輕的狀態。 Sylvia:我認為,除了關注改變,我們也應該思考「不變」的價值。尤其是在現今快速變化的社會中,要保持不變其實並不容易。例如,體重、容貌、物價等,都難以維持不變。因此,我認為「不變」並非一件簡單的事,它需要堅持和努力。同時,我也認為不斷嘗試新事物也是一種「不變」,因為這是一種持續的習慣。重要的是,我們要覺察自己選擇「變」或「不變」背後的原因,而不是只在意行為的結果。

Deep Dive

Chapters
从学生时代努力学习到工作后的升职加薪,我们总在追求下一个目标。但人生的意义究竟是什么?是永无止境的追求,还是享受过程本身?
  • 人生各个阶段的目标:学生、大学、研究生、工作、升职、结婚。

Shownotes Transcript

欢迎来到好声音我请问一下小时候有没有跟你讲现在高中生好好拼考上大学就好了 哇哩哩考上大学之后还有研究生研究生之后就好了研究生之后还要工作工作之后还要升经理经理之后还要结婚什么时候是个头没有头

哈囉 歡迎來到閱讀聊樂 Key 我是小翔我是 Sylvia 我們今天很開心再次邀請到郝哥跟我們聊聊他的新書《享受蛻變》其實從蛻變裡面郝哥跟大家講到了這個有三遍其實我們上一集節目也跟郝哥聊到了關於變化這件事這一集我們很想要來跟郝哥聊聊不變不變的地方我先來舉個例好了

因為好哥上我們節目等於是第三次三遍對第三遍那我就有在想說那好哥這次出了三本書上我們節目三遍

訪問了好哥這麼多次有哪些是好哥有變跟沒變的地方好問題哎呀好哥這個沒變的部分就是好哥的每一次出的書呢都會跟 3 有關像第一次這個就帶來三茶然後第二次呢是帶來三維這一次帶來三變這個是沒變的地方都跟 3 有關那什麼東西是有變呢我覺得啊有變的地方就是好哥一本賣得比一本好

一本销量比一本好感谢小翔跟 Suba 真的是一直在改变那我们这一集很想说既然我们聊了变我们来聊聊什么叫做不变因为我有一个感觉就是我们常常在讲说改变是怎么样大家都会去注意到改变而且我们常常在讲原子习惯这本书这么畅销他就是希望人可以跳脱一个习惯教大家怎么去养成习惯养成好习惯去改变但是难道真的不变就不好吗

因為你看我們在很棒的問題對啊不變真的就不好像我們人生當中我發現像我們現在有了一點年紀了之後常常見到朋友的時候就會去稱讚他說你都沒有變了你都沒變如果今天這句話我們對於一個正在發育的青少年或者一個小朋友你都沒變好像就不是稱讚你就沒有變大對不對我們通常都會說長高了然後變帥了都會講

好像就是稱讚但到了一個年紀之後好像不變比較好不變好像是好事耶好像反而是好事耶對啊所以說不變真的就不好嗎

我应该这样讲就是通常我们对这个变跟不变呢这种所谓的重要名词每一个人都有自己的见解就比如说像我举个最简单例子好了就是应该是上个礼拜吧就有一个好朋友我们在一起吃饭在一起聊天然后他是一个数学老师我还写这个粉砖写在我这个文章上面

就是以前都很熟嘛然后大家就是想要做这个想要做这个东做西做一大堆那他做老师做了 20 年就是都没有变化就是我们刚刚张一讲一成不变的事情就教学生行政就是都没有变化然后吃完饭之后呢我们就一起聊天他突然就悠悠的说了一句啊看你大家都这么厉害很瘦的不像我做了 20 年都做数学老师什么都没有变化

都不知道这样下去该怎么样你知道有的时候我觉得就会有一些 EQ 很好的人我觉得情商很好的人他就会看到一些人的不变中的价值然后他就问那个兄弟说其实年纪也不大才 44 多岁还不到 50 岁他说蛤什么叫做 20 多年都没变他说王萌莉

你第一天教书到现在几年了教一天是一天教 20 年是 20 个 365 天怎么会没有变你已经累积了 20 个 365 天然后再问你你第一天教几个学生他愣住了他第一天就一班最多就是 40 个学生你教 20 年教几个学生他说我哪数得出来他说那你知道吗你累积这么多学生

你学生一直不断累积没有变化吗这个也是一种变你已经变成一个非常厉害叫做学子满天下对

性灵不断的一个老师怎么叫做没有变你伟大的不得了我还讲完之后那个人就觉得很有道理耶所以在看似不变的状况下其实有些事情都在变化了一个最简单的概念啊就是我们常常看待不变是每天看起来好像都做一模一样的事情那我再问是要不要跟小翔好了假设我今天每一天啊都读一页书你觉得我这个不变的习惯

929 之後會不會變得不一樣大家想想看假設我今天要跑 30 分鐘還沒有做喔怎麼太累你知道嗎就掙扎半天了對不對就開始內耗了跑不跑跑

然后会开始起雨下雨的话下雨不是我的问题哦是天气不好是天叫我不要跑哦那你看如果是两分钟这两分钟你就算不要出门对在家里面绕着哈不到一圈两分钟搞定打个勾今天结案每一天都不变哎呀多可怕你知道吗每一天两分钟不变啊一年就是将近 700 多分钟哎

如果这 700 多分钟你是零的话你 700 多分钟就基本上叫做碾压那些完全没有做任何事情的人那请问一下到底有没有变变多了那所以这个里面是不是因为看似的不变它之所以会产生这么大的变化

是不是因为来自于他有累积啊对了这就是为什么讲说所有的成绩啊都来自于累积而你只要有累积的话他就成绩这个东西就是我们常常听到的复利效应所以为什么

不管说是巴菲特也好查理蒙格也好那个纳瓦尔也好他说我们都低估了这个时间的力量包含这个巴菲特说什么叫雪球雪球啊就是当你找到一个湿湿的雪啊就是个好的习惯好的标的物的时候接下来呢你就找一个长长的坡道这长长坡道什么长长坡道就时间嗯

就交给时间你看起来每天都没什么变化每天没什么变化但时间一直持续不断往前走的时候累积这件事情就不一样了所以包含我们好哥在练习体验三项的时候

我们这个所有的教练都跟我们讲说叙利啊千万记得不要在乎你跑步的速度我说什么意思他说你不要在乎速度不要一下跑想跑很快不要在乎速度你只要每天记得你的跑量到就行了就是量一定要到那时候我们基本上大概每天就跑差不多 5 到 6 公里跑少少都觉得好少他说不要担心你就跑很奇怪你就这样跑

跑着跑着假设每一天跑 5 公里一个月也将近 150 公里

你跑一个月两个月上个月之后突然有一天你发现速度自然而然就变快了因为你变强了嗯我还记得小时候曾经碰到一个故事这故事很有趣它是个寓言故事就是有一个年轻人他想要去求老师教他武功对老师教他武功呢老师看着他年纪轻轻的就开始好好好我收你但是先不急着这个练武功后院刚好出生的小猪啊

你每天就抱这个小猪把玩一个小时就行了每天把玩一个小时我好像想到些什么了他说这做什么他就每天把玩了小小时把玩一直玩一直玩一直玩玩到三个多月之后有一天他去菜市场帮着师傅要打酒就看到一个乡绅的恶霸在欺负个女孩然后他就走过去说你怎么可以这样欺负这个女孩那个乡绅看到他就一拳要挥过去

他只不过拿他的手轻轻一挡那个香叉突然就跑到一二十公尺之外他突然惊讶为什么自己力量变这么大一惊觉之下就跑回这个家里面去看老师傅老师傅

我不知道我被魔鬼附身了突然力量变得很大师傅说你没有被魔鬼附身你力量这三个月来本来就应该变很大他说为什么他说你也不看看后院那只猪长得多大了现在已经变得多大了你每天还可以在身上这样玩一个多小时

所以看起来基本上都没有变化对但是你的变化呢在不知不觉当中我觉得这个就是累积耶其实如果每天做一样的事情它好像是一个不变的样子但是它造成了就是其他的转变跟改变可是我觉得它好像是颗粒度的问题就是如果我们再看做这件事情它好像是一个不变可是我其实是一直在去累积但是相对有另外一个概念叫做

不断尝试新事物就是好哥这边的例子都是我不断做一样的事情所以我有那个累积那它有点像是一个不变虽然它不变对但它还是有一些改变但尝试新事物呢它是一直变我可能不是每天都做跑步我可能不是每天都读一页书我可能尝试不一样的事情都一阵子一阵子一阵子

那这种变是好的吗你这也是持续的不变啊因为你这个习惯就是持续不变的去尝试一些新的东西也是不变的对所以他好像真的是颗粒度的问题而且回过头来啊他这是一个寄生蛋诞生机的问题我们认真想想看啊

就很多人说为什么他熟能生巧这件事情很重要我不知道大家有没有想过一件事情就是很多的时候我们在一个工作里面为什么能够越来越接很多不一样的事情我记得第一次被老板就是赋予要做一份报告 40 页我花了三天的时间

不到一个月之后因为越来越熟几乎每天都在做的事情我做那 40 页的报告大家只要不到三个十分钟到三个小时就做完了因为第一个很多模板越来越顺了第二个很多的模组你越来越会用了第三个针对这里面的调色各种不同工具你越来越熟了

当你越来越熟悉之后同样的工作你可以缩短你的工时你就可以挪出你的时间再去培养一个新的事物我懂了就是好哥刚刚说的就是我们累积累积之后的变其实是一种蜕变是啊他不是说什么外在的改变然后我自己意愿要变不变他其实是一个结果他是蜕变他是我这些累积之后我变成了

一种内在的变化对一种新的样子所以我觉得变很有趣它可以是原因它也可以是结果它还可以是过程相辅相成的之前我看到一个我非常喜欢的书因为这个巴菲特写的书叫雪球其实在雪球更早之前有一本书叫雪球速读法因为好哥以前学过一些就是速读法的方式就是想要透过工具让自己读得比较快你想嘛如果说同样两分钟

你可以读 10 个字跟读 100 个字那是不是速读就都加一倍那就是代表你可以在很短的时间之内读更多的书跟资料嘛然后那个雪球速读法写的概念啊就比较像接近刚才这个小翔跟 Sieber 你问的那个所谓不变的事情他说不要小看啊就是雪球的意思是什么呢就持续不断累积跟巴菲特讲的一样然后他的核心概念是你不要太去在乎

自己要学习什么速读的工具当你读的越多之后你自然而然就会读的越快原文是这样说的为什么因为当你读的越多之后原来你看似很陌生的概念会变成你的常识你越来越懂了

而当你这些陌生的概念一开始接触的时候你会花很多的时间可是这些什么量子力学这些旋理论这些重力各种不同的东西在脑袋里面形成一个体系跟架构是因为你花了很多时间之后这些在别人眼中看似的陌生名词已经变成你的常识的时候

你读这些相关的知识变得很快然后再从这些知识呢再去延伸其他知识的时候你就觉得这有什么就像我最近才刚又看另外一本书那些达尔文教我的投资理论他基本上是把达尔文的演化论跟投资放在一起的如果你不清楚达尔文你又不清楚投资这两件事情的话你光读这本书会很痛苦

但如果你读过达尔维的演化论你知道甚至很多的商业模式都跟演化论有关的时候那基本上在脑袋里面就是系统架构而你又懂得投资的话这两个合在一起你就会有啊哈的这个感觉

而这个啊哈的感觉是因为你有这两个同样的模式在你脑袋的时候你才会有啊哈的感觉查理门格叫做多元思维但我常讲国外的这些话都不会脱于我们这个中国老老祖宗讲的话就叫做畜类旁通嘛对对不对因为你类别多了你就发觉哦

原来那件事情就是这件事情原来这件事情也是那件事情而这些东西都凑在一块处类旁透的时候又会衍生出四个字就叫做大道直接对不对所以当你这样理解的时候就说啊其实看起来的没有变化当你累积的时候你会发觉自己基本上懂得越来越多了当你懂得越来越多之后你会再回头过来看啊

原來為什麼叫做以不變應萬變他核心當然就在這個地方真的耶而且我覺得這個過程中就是剛剛好哥在更早前面講到其實你不知不覺你就變強了我覺得有點像是把每一個你原本未知的領域的知識或事情你不斷的去收編他一直收編然後最後他就變成你一個資料庫變成你的能力那我真的覺得就很像是最近很夯的那個動畫

我都是升級你不覺得裡面的那個陳振宇他就是不斷的收編他原本的對手對他來說位置甚至能力比他強是紅色字幕嘛紅色警戒可是當他克服了他他叫他起來然後就變成他的軍團了就變成為他所用了耶因為那個過程中他累積能力升級之外還把這個東西收編成他的能力了

他就是这样不断不断的起来耶就是这个概念对啊而且他整个吸收的过程是不变的对他就是一直吸收一直持续前行一直吸收一直前行吸收所以像好哥之前在专案管理的时候写过一句话也是我那时候老板跟我讲的因为那时候我跟他讲说我是个菜鸟啊嗯我什么都不会你怎么就叫我做这么难的东西啊他说那难不成你要等你很老的时候才做这件事情吗对不对我说可是我不会啊他说做了就会了嗯

我说我不懂啊他说学了就懂了我说不认识啊那去做不就认识了吗所以后来他就把浓缩成两句话他说不是因为厉害才开始而是因为开始才变得厉害而什么叫开始你知道每天一点点每天一点点每天一点点久而久之就变得厉害了所以为什么查理蒙格他在他两本书蒙格制造跟蒙格智慧这两本书里面都写他说他每天最大的心愿

就是在他睡觉的时候比每天早上起床的时候聪明一点点而如果聪明一点点的底层逻辑是他希望能够自己活得很久他自己说的人生的两大成功的法则一个是活得够久一个是不做蠢事不做蠢事然后活得够久你就一直累积这一点点进步进步你就慢慢就变成不一样的人所以我常讲说每个人都小时候对不对

你也从来没有想到一天我们会做阅读聊 Loki 啊对啊对啊你想想看你在做第一集跟做现在的时候每一集不都在做吗对

都在做但是做着做着一下会有视频的一下会有音频的对一下人会不一样然后在访问的过程当中访刚也会越来越进步但事情的本质是没有变的对他都在做一个属于自己品牌的多媒体但是慢慢慢慢我们叫做专案管理叫做持续不断的小步快跑快速迭代而迭代有一天呢你走着走着突然一回头哇

我原来已经走了这么远了这个东西叫做蜕变已经变得不一样了以前叫毛毛虫

突然有一天变成茧了变成蛹了然后一不小心一用力一突破变蝴蝶了就飞了所以积累才能最后让我们就是享受蜕变真的而且我想到这个我们在想不变的时候我第一个直觉当然就是先觉得其实不变也不容易不变也很难不变有时候需要一些坚持等等的尤其现在我常常觉得到了一个年纪也会觉得真的不变很难

你光是覺得體重要不變很難耶容貌要不變不變老也很難耶然後你看現在通膨那麼嚴重價格要不變也很難耶其實我覺得不變不是一件很簡單的事因為通常講改變這兩個字會比較多我們在計劃趕不上變化

但回过头来你说不变这两个字其实还蛮多伟大人在说的就像贝佐斯曾经说他说我们常常都忽略了这些 10 年不变的事情却常常看 10 年会改变的东西而真正商业的本质就要一直看一些不变的东西贝佐斯也好或者比尔盖茨也好甚至 Linkin 的 CEO 他们都做一个不变的事情比尔盖茨是每一年会空下两个礼拜不变哦

把时间留给自己永远不变就 52 周一年一定有两个礼拜是给自己的上半年一个礼拜下半年一个礼拜给自己干嘛呢给自己持续不断的读书跟学习所以为什么常常会有听到说这是比尔盖茨上半年的书单对林肯的 CEO 呢是固定每一天会给自己两个小时的空白这是不变的为什么因为他分成四个半小时

让自己每一天都有静下心来去问问自己我到底做的事情值不值得才做排序那像有人每一天早上就五点到六点的时候是运动每天早上五点到六点的时候阅读这样的一个不变呢就叫做 Me Time 的时间而当你 Me Time 的时间都不变的留给自己的时候你慢慢就变成不一样的自己了

所以你看我们对变跟不变就像我之前讲的你到底看待不变跟变这件事情的本质意义不是很大你要看待自己为什么这件事情才比较大我为什么要看待变

我为什么要看待不变不要太去执着这两个字啊变或不变的意义就像这个我记得上面希奈克他有黄金圈嘛他黄金圈的核心呢叫做 why 对再来基本上是 how 再来是 what 就是你要先做什么的原因是什么你要知道原因是什么的时候我决定不变我为什么不变因为我觉得当一个好习惯在我身上的时候我就不要让它变化对不对

那我为什么而变呢当我持续坚持着好习惯的时候而这个好习惯一直不变的时候我就有机会变成不一样的人

而当你这样去问的时候这句话变跟不变对你而言意义就不一样了是吧那如果今天你问我的话是哦为什么这个要变不变我就不喜欢变化啊我为什么不喜欢变化因为我觉得变化呢基本上这件事情对我一点意义都没有但本质上面你所谓的不喜欢变化不变这些事情你只是不愿意基本上让自己变得更好的话嗯那有一天你就会变差对

所以其實好哥的意思是不是說其實我們真的不用太去拘泥要變或不變反而我們要在意的是當今天我面對一件事情的時候我決定要變或不變背後的那個原因是什麼反而我要去覺察我今天不是只是說我做出來的在意我做出來的行為最後是什麼而是我要在意的是我為什麼做這樣的選擇

我为什么做这样的决定有一句话我一讲完大家就觉得小时候都听过叫做学如逆水行舟不进则退什么意思今天逆水行舟啊如果你今天都不变的话就是不要去滑奖的话你就变变什么变往后退了没错对不对但如果今天呢你不变的是一直滑奖的话你就前进了你就前进了

所以你看这些东西都不是国外的人在讲都是我们老祖宗这么久远之后本来就讲所以学如逆水行舟不进则退而真的是不进则退吗不是台湾演员一直学的时候你就算外界环境怎么变但你因为一直跟着学你就会与时俱进对不对什么叫进进就是进步进步就是变化对

而如果你都不要变所以都不学习的话你看起来没有变但所有的环境都在前进的时候你就往后退了对不对所以大家都往前你的不变呢你就变差了对不对而大家都往前你变得很厉害的你的不变就是越来越强你都在前面你都在引领风骚

哇這真的很有畫面耶以前我們當兵的時候啊就是這樣就是當班長例如說今天要叫誰出來的時候啊然後有時候我們很有默契為了要整一個人啊就都沒有人要往前嘛大家都往後退所以這時候我們大家一起往後退就留一個不動的就變成一個往前的當兵有這種事情對你看起來不變你就變了因為大家往後退你就變那個

是不是有畫面對啊就像剛剛講的就像這種感覺其實這個變跟不變喔剛剛整個這樣錄下來我也會有一種感覺就是其實不變當中還是有變

变当中也会有他的不变所以其实我们真的不用去太拘泥这个东西我反而好像还是回到好哥的第一本书我们是不是要能够提升自己的觉察能力真的是要提升自己的觉察能力所以为什么这三本书其实认真说起来它是一个整体觉察是开端成为是终结但整个过程就是蜕变哇

没错嘛对不对所以为什么讲说开端很重要你会想要不一样然后成为呢你会做到不一样但整个过程呢你要去享受那个变成不一样你才不会浪费生命说我是为了开始跟为了结果而生命啊

最重要就是萨古说的生命是拿来体验的不是拿来逃避的如果你都活在过去的恐惧或是后悔然后基本上对于未来的担忧那坦白讲我们从来没有过去也没有未来我们真的感知的都是每一个现在所累积起来的嗯

那這樣的話你就可以享受的每一段所以好哥如果我可以這樣延伸一個問題就是我們常常人家都會在討論這個人做事比較注重結果這個人做事比較注重過程好哥你覺得你是哪一種

这个是一个非常有趣的东西我记得我曾经看过一本书是大熊猫与小小龙他们两个在对话的时候就是要往前走走这个生命旅程春夏秋冬然后小小龙就会大熊猫说你觉得我们这程旅程要开始往前走是旅程重要还是这个目的地重要对他答案让我惊艳他说旅伴比较重要

女伴谁女伴比较重要吗女伴女伴比较重要我就觉得说出我的心声女伴比较重要然后那时候基本上这两个看起来是两个人但是你看完之后你会发觉这个作者太厉害了

因为他是走过旅程的春夏秋冬而这两个人呢从头走到尾有哪一个旅伴就是旅行的伴侣是从你出生的第一天到你人生的终结分分秒秒都跟你在一起的旅伴是谁只有自己而已对不对所以结果重要

还是目的地比较重要说句老实话又套一句赛门希奈克讲的我们什么叫做目的地每个目的地都一样知道吗

每个目的都只有死亡难不成我们今天拼了命就是大家一起手牵手心连心尽快迈向死亡不是吗所以如果说你不是要这么快想去死的话我们讲向死而生的话那请问一下我们的结果是什么我们结果就赛门希奈克奖的无限赛局我们的所有生命都是结果那我说我生命都结果什么意思过程就是结果啊

所以当别人在讲过程重要还是结果重要的时候其实他讲的过程跟他讲结果同一回事我们在还没有基本上走到那个阶段的时候我们所有过程不都是结果吗我请问一下小时候有没有跟你讲

现在高中生好好拼考上大学就好了我你呢考上大学之后还有研究生研究生之后就好了研究生之后还要工作工作之后还要升经理经理之后还要结婚什么时候是个头没有头有哪一间公司说今年赚完钱之后就不赚钱了吗我们今年过完今年就好了怎么可能公司叫永续经营它就是一个无限赛局

所以什么叫做结果结果都只是终极战而已它是 Milestone 那如果是 Milestone 的话你只要不要死全都是过程当你理解这件事情的时候你不是享受结果而是享受过程因为过程的本身它就是结果所以为什么要享受蜕变它本身逻辑你就不言之喻了因为整个蜕变的过程不会是因为你要当蝴蝶所以毛毛虫不重要如果蝴蝶没有毛毛虫它怎么变蝴蝶

如果毛毛虫没有经过剪经过咏的话它又怎么变成蝴蝶所以每一个过程都是从毛毛虫到剪到咏到蝴蝶它必经的道路所以在地上爬很好

对不对节肋泳在那边不动不吃也很好突然破茧而出也很好每个都很好的话你就不会因为说哪个东西比较好而忽略掉生命的任何一部分对你才会很在乎什么叫结果什么叫做过程这真的很醍醐灌顶

因为我们要常常在争就是到底结果重要还是过程重要对因为我自己的个性我有时候我蛮能够享受在过程当中我觉得我对于事情的发生或者事情的变化我个人认为我的激动性还蛮高的就是也喜欢随机应变然后也喜欢即兴的感觉

然后甚至我有时候假设有些事情拖延到了即将要发生了即将要登台了或者什么我觉得我最后还是会能够去应变那个部分然后我会觉得这些对我来说我重视的就是好那我现在可以怎么样我蛮常是我即便我不想我可能拖延到了还是什么事情的时候如果事情要发生的时候我只会就当下去感受好那我现在我能做什么是最佳的

我现在能够怎么去应变它会是我最佳化的选择然后我永远只会告诉自己反正我就是此刻我前面怎么样时间没有把握或者是什么我就算了我不太会让自己一直停留在之前的比较多的懊悔我只会想那我现在到底想怎么样我会比较拉回这样而且你真的不会再因为过去做错的这个事情而捆绑自己的时候你心里会比较松绑你不会觉得背着一个懊悔的石头在身上

可是有時候 Sylvia 會比較滿在意的是那我現在要去哪邊我的方向我的目的地還是我的結果或者是有時候是因為他太知道怎麼去應變了所以他就會變得前面讓他都措手不及對或者是他前面就會省略準備這件事情因為他就很擅長應變

然後我們就常常在討論就是到底是過程重要還是結果重要像我會想說我們要復盤一下但他都覺得說為什麼要復盤我可以應變就好啦所以我覺得我們常常會有這一種就是討論所以我們在這次設計要跟好哥討論的問題像變跟不變啊然後這些我們就是會從不同角度去切入因為我們倆其實是完全不一樣然後又互補的人

所以这就是好哥之前一本书是逻辑思考力的时候嗯我说不一样未必唱反调啊对不一样就是不一样嗯而当你能够接受不一样就是不一样的时候其实本身基本上就是生命的特性啊嗯对不对就像你要去坚持到底是毛毛虫比较好还是蛹比较好

还是蝴蝶比较好到底这三个哪个才是它的结果毛包虫也是结果蛹也是结果嗯蝴蝶也是结果而三个合起来它既是过程也是结果那你在乎的复盘也是结果也是过程对对因为都是经过

所以我刚就觉得真的是醍醐灌顶就像我刚前面说的变它可以是原因也可以是结果也是过程其实它就是也是颗粒度的问题今天如果你把 scale 放得比较大它可能就是一个过程

然后如果你时间看得比较短它有可能就是这个小时段的一个结果可是我觉得这个问题在人生的不同阶段我觉得每个人着重的地方真的也会不一样以前的我也不是以前的我也是很目标性导向在学生时代的时候我常常就会追求我就是要考试考得怎么样所以我很在意那个出来的分数的这个结果我其实不太真的能够去享受例如说在学习过程的那种

快乐我只在意我今天就是要考高分这件事情可是随着年纪慢慢变大我越来越能够去感受到享受那个过程中那种美好或者感觉到过程中自己能不能有一些想法是开窍开窍开窍的那种过程就变成是我很享受这个我觉得永远是一个也是一个人生课题你会随着你的经历不同你对于你在意的事情你在意结果或者是在意过程会慢慢的改变没错我觉得是不太一样的

我覺得是不太一樣這也是一種變對呀這也是一種變對呀沒錯 OK 那今天真的很開心再次邀請到郝哥藉由這一本這個享受蛻變來跟我們分享從上一集的變聊到這一集的不變然後最後呢感覺原來變或不變不一定是那麼重要重要我們可能要再更問問自己

為什麼要做出這樣的決定你不管變或不變它就是一個選擇一個決定這個的背後我到底是為什麼做出這個選擇反而可能對我們來說更甚於去在意變或不變這件事情那再次的感謝豪哥上我們的閱讀聊起那我們的閱讀聊起每個禮拜二都會上新的一集如果你願意每個禮拜花半個小時的時間往內去了解自己

往外去拓展你的認知邊界那記得一定要訂閱我們樂圖聊樂器的頻道那我們再次的感謝好哥謝謝大家我們下週繼續跟大家聊樂器囉拜拜好聲音我們下一集再見