- 跳脫框架、突破自我設限的全方位思考方式
- 年輕人和上一輩的價值觀差異
- 網路人際關係的衝突
Shownotes Transcript
欢迎来到好声音大家好我是好嘘的好哥欢迎来到好声音今天我们继续来谈人生没有理所当然非常开心请到欧阳老师作者光临来跟我们一起分享请欧阳老师跟大家问好好哥好哈喽各位听众朋友大家好我是王立忠很开心来到好哥的节目好哥必须把这本书前面封面有一段话我非常喜欢念给大家听一下
没有应该要只有你想要要练就跳脱框架突破自我设限的全方位思考方式我觉得这个东西其实不是只有这本书在你看的过程当中需要放在心里面我相信每一个人在这一辈子当中我们是与时俱进的是的所以怎么样能够跳脱框架不被过去所影响我觉得很重要就像我非常喜欢的倪匡老师是
他说以前从小到大不是说都要听话吗听人家讲话他说我们这个时代之所以会进步就是下一代不听上一代的话我听完之后太有感觉很震撼然后好喜欢这句话所以我在看他这本书的时候我们第二个 part 叫做从容又不委屈的处事技巧其中有一个跟黄光文老师有关的
這邊講說誠實為上策其實還有上上致策我覺得這個標題你每一個標題都會讓我就是忍不住想要翻翻裡面有那種解惑的感覺誠實是上策不對我們能不能像以前英文不是 Honesty is the best policy 對應該就是上策然後其實還有上上致策你就很想去看看上上致策是什麼
但是一看的時候覺得 That's right 老師跟我們聊聊什麼叫上上之策好不好其實好哥我覺得你好厲害喔你已經注意到我一些標題的巧思其實我在寫這本書我一直在拿捏一個東西對就是我不想要把它變成是一個世代對立懂
就是年輕人看這些本書說對對對這個講的都是我爸媽然後這個可能這個老一輩看說這什麼邪魔歪道對不對所以我我盡量在這本書都不會去下一個價值判斷沒錯說這樣子不對那樣是不對所以我說誠實為上策但我沒有說這句話不對嘛
我说其实还有上上之策或许你可以参考一样就我没有要去否定诚实的价值可是如果我们只看到诚实我们可能会忽略另外一个我们也可以注重的价值那这个是光文老师那时候来我节目你看又是那个 Podcast 来宾给我的介绍他那本书跟那个绘本真的也是很好很棒的一本书他是我遇过我觉得最会说故事的数学老师很难得他的数学讲得也很好玩
對我說基本上無敵你知道嗎文學再加數學這個雙刀流這個不得了理性兼感性所以每次跟他聊看他文章我就哇深有啟發雖然數學那一趴我都看不懂
我盡力了你把我心裡面話講出來了但不重要我們能夠理解他想要再說道理就好對對對然後那時候他給我一個啟發就是有時候我們都太專注在誠實了所以導致我們都覺得要實話實說才不愧自己的良心可是有時候當我們秉持這個就很容易發生很多事情比方孩子他覺得誠實很重要所以他就可以理所當然把一些傷害人的話放在嘴邊
比方男生打球對不對結果被對方得分了他可能說什麼你很爛欸你這個防守在幹嘛監視器喔對不對那對方就說你幹嘛這樣子就不小心了啊我講實話有錯嗎你就爛啊自以為直言不諱你讀書裡面想我就是要直拳給你破氣
什麼東西討厭女生也是一樣啊有時候怎麼樣你就醜啊你就胖啊對不對我以前當過老師其實在學校最難處理的是什麼倒不是他們人與人之間面對的人際關係現在有一塊最難處理網路人際關係很多孩子真正衝突都在網路上而且你知道這個學生
他們在 IG 我們一個帳號可能就忙不過來了他們還有小號他們還有大號跟小號我那時候聽到說什麼大號跟小號要上廁所嗎煩死了對你知道嗎然後他們那個大號跟小號怎麼樣還可以設定誰看得到誰看不到真的而且好幾個對你知道最難處理什麼 A 跟 B 吵架
然後 A 回去就 PO 文章然後去罵 B 但他的這個文章不會放在他大號會放他的小號裡然後只讓班上某一撥的人看得到
然後這一撥人看得到然後這一撥人就會幹嘛去開始講嘛然後間接傳到這個 B 的耳裡嘛可是呢 B 又看不到所以就變成怎麼樣叻變成彼此在猜疑啊然後彼此在那邊攻來攻去的啊攻斗戲就出來了你就很煩就天天要去處理這種事情啊真的對不對那很多時候不管是我們人與人之間或是我們網路之間當然你可以說我就是很誠實的把我想講的東西講出來
可是其实在我们城市讲出来这件事情还有一个东西很重要善良你有没有想过我讲出这些话会带给别人什么影响会不会伤害会不会伤害对不对我伤害他他会不会觉得很怎么样当你多想这一层的时候或许有些话我们就可以及时的把它收回来
或換一個方式講我覺得換一個方式講我好喜歡這句話換一個方式講人在最生氣的時候你這時候脫口而出的話都往往是最傷人的最傷人的對不對我還記得之前好像是林肯總統還是什麼吧他不是被哪一個人罵嗎他就很生氣寫一大堆要罵回去的話然後寫完之後人家說他的幕僚說我要幫你寄出去嗎他說沒有他就把它燒掉揉一揉算了
很多时候我们就是怎样脱口而出最凶狠的话来不及收覆水难收就导致人际冲突不断所以诚实为上策没错但是其实上上之策是什么善良善良其实说实在就叫做同理心没错你站在对方的立场思考如果你听到这样的话你舒服对不对如果你觉得不舒服你就不要说四章书里面还讲到一个
我從來沒有想到林黛玉基本上也有這種壞習慣因為這個紅樓夢就是這樣就是有分這個永林派跟永薛派薛就是這個薛寶釵那當然這個紅樓夢裡面大部分很多人喜歡林黛玉我好想當你的學生我覺得上你國文課一定非常好聽
对啊大部分因为林黛玉最后是悲剧型的女主角嘛所以自然而然比较多人同情她就这么有才情而且跟贾宝玉这么样的天作之合然后讲到薛宝采就觉得这个人很世故对
这个就是会赢得婆婆妈妈的喜欢老灵魂对那我后来发现其实年轻时我们会喜欢领待育因为年轻的时候觉得我有话直说有什么不可以对不对为什么一定要活得这么样的世故老奸巨滑可是慢慢长大经历了一些冷暖经历一些事态然后你才知道说有些话你真的必须要秉持着善良来说所以反而我觉得年纪越大会越欣赏薛宝采
真的因为这种东西你看起来很直坦白讲的话我就觉得你等于是没有照顾到别人的情感对对不对你没有照顾到别人的情感的话你回过头来我们讲说将心比心那别人如果没有照顾到你的情感就变理所当然了对而且回顾到我们人生没有理所当然吗我们理所当然的好像去指责别人该怎么样怎么样可是我们又是对的嘛是
我可能也错了嘛对不对那既然我可能也错我凭什么去教训别人说我的方式一定是对的老师一不小心又把另外一本书名说出来了对那本书也给我带来很大的一个启发跟震撼因为我们当老师的人很容易犯了一个职业病就怎么好为人师对
所以我们常会跟讲你就应该这样做像我以前因为我教这个报文写作就教大家怎么样在网路上写出有影响力的文章没错所以难免有时候就是你看到人家的写法你觉得可能没那么好你就会激婆就你就是应该这样写你就应该像我这样经营可是随着年纪增长有时候发现我也未必是对的
他那样做也许他有他的一个苦衷没错对所以我不应该把我的价值观强加在别人身上这也是我书里讲的另外一个概念对很多时候我们很喜欢给别人建议对你不用给别人建议对你把自己做好有的时候就是个好样子没有错那也是我在那个蔡康永的新书读来的对
你愿意人生就值得没错我觉得他有句话讲很好他说我们的建议竟然那么珍贵至少要等别人来请教我们我们在说不要像是倒垃圾一样到处乱扔对不对这句话说的太好了对不对所以很多时候我们不要看到人家觉得怎么样我就急急忙忙会给他一些建议因为给人建议会陷入什么麻烦
你給人建議這時候你是不是會關注他要不要做沒錯如果他真的做了你就覺得上到 挺好我再給你多一點建議進階的對不對如果別人沒做你是不是心裡就開始 OS 我給他怎麼不做
這個臭小子他不知道我這個建議多寶貴嗎不像話 那個課題就沒法分離了你知道嗎那個控制感就想要下去了那其實你從人家角度來看也是這樣人家會很有壓力有看到你就覺得很有壓力會講糟糕你上給我建議我沒有做這個怎麼辦呢然後兩人之間就越來越尷尬就變嫌隙了你看朋友之間父母子女之間很多時候可能往往就是因為這樣的東西就越來越尷尬
你讲这两件事情因为刚刚就是诚实是上策还有上上策是善良另外一个讲到类似这样的课题分离给别人建议就让我想到书里面有一个非常重要的关键就白善孝为先我们讲说善良好像很重要但是善良有各种不同的样貌
嗯當把孝順放在裡面某種程度上就是我老爸老媽說的就對的對我的意見就是對的我都是為你好對老師聊這一段好不好因為我覺得百善孝為先你那個孝字啊用另外一個字取代啊我感覺那個維度就升高了我也是這樣的感覺對我也是這樣因為我們從小到大就是什麼一堆故事什麼 24 孝對對臥冰求禮然後什麼溫眠背的我好想去上你的國文課哈哈哈哈
我們要讀這些嘛那自然而然這個我們就會覺得孝順很重要那事實上孝順當然一定是很重要啦沒錯那父母養育我們子女長大我們去孝敬他這個也是理所當然可是孝順的本質其實應該是出於一種愛嘛對不對可是我發現有些東西就是當我們強調過頭的時候他反而就變成一種枷鎖或是倫理跟教條甚至有時候我們講說他就是一種情緒勒索
对对那笑没错可是我们华人往往喜欢在笑后面再加一个顺没错加了顺这个有点麻烦有点问题就是要听话你不听话就不听话对可是我们人与人之间我们每个人都是一个独特的灵魂我有我想做的事如果我今天不听父母的话去做我自己想做的事这难道就是不笑了吗是对不对但我为了要笑然后又去听父母的话然后去做一个我不喜欢的事那你这辈子会快乐吗真的
也不一定做得好嘛所以自从我有一次看了李安一句话我就觉得好有 feel 很震撼李安说什么他说我现在已经不教孩子笑了他说笑他觉得是一个过时的观念我只教孩子爱
我愛他 他也愛我就夠了我們不用去製造一個階級的感覺好像是父母在上子女在下非得子女聽父母的這樣一個順從的關係我就很有感覺為什麼因為其實李安在無形中他已經點到華人倫理的一個小小的迷思或者是問題因為我們之前是讀中文系國文系的
那其實我們都講那個儒家文化儒家文化是我們這個華人文化的核心儒家文化很多東西是很好的但其實很多觀念其實應該要與時俱進與時俱進對不對那儒家文化他其實這樣子他就會想辦法把什麼樣的政教然後跟這個所謂的孝順綁在一起對
比方他说什么君君臣臣夫夫子子他的观念就很简单你君王的要像君臣子要像臣父亲要像父子女要像子所以儒家常会试图用一种怎么样就是如果一个子女愿意去孝敬他的父母那么他未来怎么样在政治上也是一样臣子会去侍奉他的君王一样他就把这个东西变成一个顺从官
可是各位有一個東西很重要政治跟家庭是不一樣沒錯政治是講階級的對不對講輩分的可是家庭是講愛的地方沒錯你今天一旦把這個東西綁起來了他是不是會造成一種混淆父母在家就會變成說感覺自己是君
然后子女是成你要听我的话你得俯首称臣你不听就不对不听就不对不听就不孝其实很多家庭冲突悲剧都是来自于此之他们没有觉察到没错所以我在这一篇文章这篇应该是我觉得我写这 36 篇里面最难写的
真的很難寫因為我可以體會到那種感覺它是完全顛覆我們這個叫底層邏輯的 DNA 可是我相信每一個人看完之後應該尤其像我們這一輩在多看的過程當中會很有感覺因為不笑不是代表說你要忤逆所以老師在特裡面也講說我要愛
爱是无私的也许父母亲会不对但是我不用顺从但我仍然爱你对没错我不见得要听你的话但我仍然爱你那这种情况之下我觉得大家的包容性就变得很大了就是求同存异对没有错所以我觉得
為什麼我說老師這 36 篇大家可以先很快的看過一遍之後你要重新再細品一下我所謂的細品是說沒有理所當然這件事情它不是只是思維行為上面的一個叫做換個角度更是讓我們在行為上面可以換個方法就像我們剛剛誠實
你可以誠實但可以換個方式說對 沒有錯那回到第三個階段我們在講說翻轉人生的成功秘訣哇 這裡每一篇都偏偏經典其中有一段我們在上一集有提過了但是我一定要先把它拿出來看就機會不是給準備好的人裡面也提到李安了對對對這一段故事跟我們聊一下好不好尤其那個女主角後來還變得蠻有名的什麼傳奇 PRODAC 惡魔
然後我看這個故事的時候真的很心有所感我先聽老師跟我們聊這段小故事好了這個故事那時候就是從我人生導師徐榮哲老師那聽來的那是給我一個很大的震撼時刻因為我以前就屬於比較中規中矩就是沒把握是我不做先不做可是認識榮哲之後我發現我整個觀念就轉過來為什麼因為那時候他在演講時講這個故事
他說那時候這個安海瑟薇很有名的女星嘛還沒有紅的時候又漂亮又很紅那時候還沒有很有名的時候他跑去應徵這個李安的電影李安那時候要拍一部電影叫斷背山安海瑟薇去試鏡李安覺得他演技不錯啊所以李安就問說安海瑟薇你會不會騎馬你要騎馬嗎我們這個斷背山是西部牛仔片對對對早會騎馬吧我們要會騎馬的影星安海瑟薇想都沒想說導演我當然會啊 A Piece of Cake
演技好又會騎馬不選你選誰他就上了後來拍完之後這個身價越來越高大紅大紫對 就成為好萊塢巨星了後來十幾年後有一次上節目主持人剛好問跟他聊到這件事說安苡森為你怎麼那麼厲害一般影星誰沒事會練騎馬你怎麼會結果安苡森會講出一句話所有人瞬間傻眼安苡森說什麼他說那時候李王問我的時候我並不會主持人說你怎麼回答會
這種暗黑思維說因為我小時候媽媽爸爸媽媽告訴我人家問你會不會先回答會把機會爭取到再趕快學會我天啊這就是高手思維你知道嗎然後我讀了這故事後來我再去看我身邊那些高手比方憲哥也是憲哥不是寫過一本書嗎人生有四成的把握就衝了所以你會發現這些強者他們厲害的地方在哪他們厲害的地方就是他可以比別人先快速出發
即便他不完全準備好但是他怎麼樣先爭取到這機會再趕快全力以赴把這件事學會可很多人都把準備好變成自己退縮的藉口
真的耶可是準備好這個東西你要怎麼定義很難定義啊你要 7 層 8 層 9 層是百分之百無法定義啊真的而且我看到這一段的時候特別讓我想到之前那個道勝和夫他在《經營之心》裡面有一段因為他那時候在做所謂經辭的時候就很多的 case 他不容易接到小公司然後甚至 IBM 也不見得接到可是有一次 IBM 要專門做一個非常難的產品大家都不接然後別人就問他說
白兵就說你可不可以做他說可以 我可以接後來他同朋友問他說你可以接大公車接不到你會做嗎他說我不會做玩那麼大這個好 這個故事好一樣他說那你怎麼接他說我不接我怎麼會
我喜欢这个故事是不是一样我喜欢然后别人就问他说那你如果做不到怎么办他说我既然接了我就拼死拼活一定要把它做到因为我会告诉我所有的同仁这是攸关我们生命的关键对对他说我接了的核心概念就是我要满足我的承诺对他说难不成你在做任何事情的时候你都知道一定会做得到吗嗯
但是你接了如果你根本没接你就没有这个承诺但你只有接了之后你才有机会满足承诺听完就像你刚刚讲的好棒喔这个思维是完全不一样的你知道吗所以后来我又看了一本书叫能力陷阱他说就像你讲的三思而后行跟这个机会是不会留给准备好人他说当别人告诉你说要想清楚的时候作者说你是想不清楚的
他說為什麼他說因為我們沒有辦法用我們過去有限的能力去想清楚你未來無窮的潛力認同我一聽完之後覺得實在太酷了你知道嗎所以做了再說這件事情很重要然後你再講翻轉人工成功秘訣的時候我最後一個想要問老師的問題是我看完之後
我们讲千寿意满朝笋酒香不怕巷子深但是既然酒香你跟我讲就是要吆喝来跟我们聊聊这一段我看完之后其实真的心有戚戚焉你知道吗聊聊这一段可以我觉得这位讲这一段也是可能是过去我当老师的一个身份因为其实大家都知道现在老师不好做
学生跟家长可能有比较自己的想法那老师的管教权比较受限所以我发现现在很多老师会有一种觉得自己怎么样觉得自己没有逢知音的感觉那我自己是老师出身的那我就会鼓励老师说其实我们在学校做那么多事情然后你的教材教法教得这么的好其实我们不应该就只是让他就停留在教室当中
你应该写出来嘛好让大家知道嘛对不对所以我那时候当老师的时候我就开始做一件事情嘛就是每天写文章在这个脸书上面把我在班上发生的事情或是什么教学设计分享出去那可能很多人一想到说分享出去就会觉得说那这样不是很想哄其实我们的目的也不是为了哄
但如果真的不小心红了也挺好的也挺好的对不对不亏对不亏就可以影响别人你知道吗我就影响别人最烂的方法叫做跟人家争辩没错我有时候都觉得在网路上跟人家争辩那些人他们怎么有那么多时间对对对跟人家面炒
像最常就是在网络上看到那边讲有些人可能比较仇失就是你们当老师很爽有退休奉有什么寒暑假仇失仇富各种不同的各个职业都会有这种状况老师也很委屈要不然你还当当看我们寒暑假要备课要上赎服退休金也被砍了现在又
炒成一团但基本上啊这个炒是不可能会有任何的一个结论的因为角度不一样角度就不一样啊所以我觉得与其你去跟人家 battle 你不如就是把你平常在做的事情怎么样记录下来记录下来分享这蛮好的嘛变成你的一个数位资产
或者說變成你一個人生點滴沒錯對不對那很多時候當這個你覺得意志消沉的時候突然你過去寫的某一篇文章跳出來臉書不是都會有一些幫你回溯對不對或者是你寫的一篇文章你看人家分享你沒有想到你這篇文章居然去改變影響別人那麼多真的這時候你就會更有這個動力
所以我寫這邊目的我不是要大家說你要成為 KOL 你要成為網紅你要想辦法去帶來很多流量其實不是這個東西都已經是很刺一等的東西了沒錯最重要就怎麼樣你的影響力你就是要靠你的文字創作把它累積起來
那你会发现当你的东西能够影响别人然后你自己回顾起来又觉得很开心的时候你做这事情才会有办法做的细水长流没错因为人真的是需要一个回馈的生物没错而且直接细水长流之后回过头来我们常讲说所有的奇迹都是靠累积
那里面老师也特别提到当我们做这件事情的时候其实红它是一个附带的产品我借用在书里面老师跟着吴嘉德老师去吃饭的时候碰到这个人在聊天的过程当中全世界我不讲全台湾全世界最热情的男人
他真的是他有一段話就是當你做這件事情是無私的時候你就不用在意別人的想法了對沒有錯真正最後的成功呢也是一樣從來不是回到自己身上還是回到大家的身上利他這件事情利他呢我們也是別人的他嘛沒有錯的到最後就會回來回到自己身上所以說好哥今天非常開心的有這個機會跟王立中老師聊這本非常棒的書我再把這本書明念給大家聽一下人生
没有理所当然这个真正的概念是换个角度脑袋换了之后你就有不同的选择权所以老师刚刚一直在说很多的时候不是只往外看其实跟别人 battle
这都是看到别人的关注圈对而不是回到自己的影响圈是的当你想要的时候你就回到自己的身上所以希望大家把这本书好好带回去放在床头没事看一看给自己提醒然后也不小心可以看到里面有非常多的动漫还有好玩的故事好玩的故事好玩的经典相信也可以让我们的视野更加的宽阔谢谢老师谢谢好哥好拜拜拜拜我们下一集再见
嗯