郝聲音：職業策略規劃師 Ginny（上）：人生成長總在轉彎處～
17:45 Share

我是王宏哲 儿童发展专家从教育的角度我认为在这个短专注的时代用对方法高效学习是关键孩子学英文的管道百百种我只选择 Tutor ABC Junior

歡迎來到好聲音

大家好 我是好学好哥 欢迎来到好声音好声音今天非常开心邀请到好哥的一位好朋友 Ginny 来到好声音跟大家分享他的成长历程跟他很重要的一个职场相关的专业来请 Ginny 跟大家问好大家好 我是 Ginny 好哥好这个好哥事实上刚刚才接受 Ginny 完毕的访问接下来就反客为主来访问一下 Ginny 来 Ginny 跟大家分享一下就是

虽然我们是在拉面社认识的然后在各不同的场合包含读书会啊然后包含在我们很多这个饭局里面认识但很多这个饭局也是学习的这个场域其实可以感受出来也是一个学习欲望非常强的一个人但我觉得很多的学习呢其实它不一定是跟我们职场这个

就是升迁相关也不见得跟考试相关很多时候跟自己心目当中让自己不管是好奇有趣跟变好是相关你们跟大家聊一下啊

就是在人生过程当中这一路的成长顺便自我介绍一下跟求学的历程是怎么样一路走到现在的好不好好啊我之前其实在大学的时候就很常在打工那打工的部分其实都是跟人接触比较多像说一些餐饮服务业或者是一些写品流行服务的一个部分

那我觉得在跟人的互动当中我其实是很喜欢观察人的观察人对所以在透过观察人的这个过程进入职场之后的工作其实也都是以服务的角度来跟人有更多的互动所以其实我在职场上面刚开始是以客服的这个职务开始来做自己职业上面的一个探索

你喜欢客服很多人都觉得客服这件事情有一个很可怕的东西碰到奥凯你知道你有没有碰到奥凯过有啊也曾经碰到奥凯过通常碰到奥凯的话你的心目中碰到这种奥凯你想象的第一反应通常是什么

我会先听他说他要讲的东西听他说因为他一定有什么地方没有满足到他的需求那个时候其实我就会开始透过观察看一下说他是特别在意什么事情然后那个事情没有满足到他所以他会有怒气或者是抱怨出现这样子然后安抚完情绪之后听他说完他想说的再开始协助他解决他的问题

然后去尽量达成他的需求这样好哥其实蛮佩服做客服这个工作的因为说句老实话既然是客服客服对

通常就是心情很好的话就不需要客服了对不对就跟这个张老师是一样的就你怎么看待自己在情绪管理这件事情上面因为很多时候不管说是别要倒垃圾也好或是要抱怨也好通常负面情绪会很高的听久的话呢本来没病的搞不好很多人说听久了这种倒垃圾也会有病在你做客服之前跟做客服之后啊

就你个人而言觉得对客服这样的认知有没有很大的改变

我觉得我从小时候蛮常我不确定这是天赋还是特质就蛮常会吸引到同学会直接来跟我聊一些他们的不开心的事情就是小时候就是个垃圾的朋友就很多人会喜欢来跟我就是别人愿意跟你倾吐的这样一个对象对对对那我觉得他们愿意会来找我倾吐是在于说我听完我就忘了

然后让他们会觉得说很安心不用担心说他们的这些抱怨有时候可能是在抱怨别的同学的事情然后抱怨完我不会再说出去所以这个时候他们可能对我有信任感就会很喜欢一直来找我聊这些事情那很有可能我也是就是比较乐天的人听完我就听完了我也不会往心里去

哇这天赋耶所以包含是像说豪哥刚才讲的那个客诉啊或者是抱怨那一定会去接收到很多负能量那这时候就尽量让自己去把专注力专注在客人要解决的事情上面然后那一些负能量就当作是一些杂讯就让他过去就过去不然真的会生病所以

所以其实你对于克服这样的工作是从小就有这样一个特殊的能力就是你听过的东西其实你不会往心里去是不是对怎么这么好啊我都觉得我是两秒记忆啊

哇 两秒记比金鱼还短就听过就过了这样子但其实如果下一次有要再聊到什么我其实还会再提取一些我能够记得的一些关键你记得了他相关的资讯但是情绪这件事情也是可以把它隔离开来对对对

所有今天听好声音的听众们大家一定要好好练习这一块我们常讲说课题分离课题分离真正课题分离的从来不是事实因为事实它本身是存在的通常影响我们的是在事实以外我们自己多加进去的一些观点跟情绪如果说坦白讲

所有的事實大家認知都是一模一樣的這個氣溫 38 度就 38 度也就沒有什麼好去爭論的但有的時候就是你覺得很熱我覺得不熱然後我們針對這個熱或不熱一開始炒的時候這種觀點坦白講就沒有對錯了其實回到這邊好哥再請教所以後來從客服完畢之後

接下来的话你曾经经历过哪些的工作或者职场的经验我从客服之后有在转换到比较偏向业务性质的专案经理对那其实对我来讲不管是业务专案经理或者是客服甚至到后来的主管对我而言都是很核心的一个角色叫做服务只是我服务的对象不一样然后我透过不同的方法跟工具来提供我的服务跟协助

那你对职场而言就你这些

转换的过程当中有没有曾经让你记忆特别深刻的一些转换职场的经历来跟我们分享一下好不好转换职场的经历我觉得曾经有一个是我因为我自己已经两个小孩然后那时候刚好遇上台湾首波的运营留停运营假的那个时间点所以当我那段时间重返职场之后我跨进了一个蛮不同的领域以前的服务比较是 2C 的服务

那后来那时候重返职场服务的对象是 B 端的服务这样子然后卖的产品呢是资讯相关的产品哇对所以那个跨度对我来讲你原来专业学什么我原来专业是政治学完全不一样的领域对对那厉害厉害那时候刚开始的

客服的角色比较是对 C 端的客户然后包含说在电视购物或者是网路游戏网路购物这一段都是比较属于消费型的产品那时候重返职场的时候跨到的是资讯产品然后蛮多是提供 solution 根本不是一个实体的产品所以那一段对我来讲是一个回顾起来是蛮精彩的一个过程因为我要去

学习因为那时候小孩还小然后要在小孩睡着的时候去学那些资讯的东西像那时候也在那个时候去学了什么叫防火墙然后什么叫自然设备什么叫备份你如果这样跟我讲我就能够体会到学政治学一般是不太需要学防火墙的是啊是啊我那段时间还有办法可以画出那个网路图

然后我后来就想说那时候怎么有办法可以去学这些东西所以那时候其实有一个很好的业主的伙伴他们会陪我就是那时候刚到这间公司的时候其实是做一样是我的本业电话行销那电话行销只是我销售的产品不同那销售的对象不同那那个业主蛮好的他就是每天会

在五点半接近下班的时候跟我去讨论每一个案例然后跟我分享说这个案例在他们的经验可以怎么去谈那以前就是卖产品后来知道说卖产品人家会觉得你的产品很好但我暂时不需要后来也转成是

透过痛点分析透过需求访谈去了解对方可能的需求点是什么用痛点去跟对方沟通那段时间也是让我突破蛮大的所以那段的转直的过程我觉得是自己现在回顾起来觉得蛮精彩的一段嗯

金雅你刚讲这一段的时候好哥有一个特别想要的问题也是帮好哥周遭的朋友年轻朋友想要提问的因为你是政治学对后来学资讯对不对这个资讯的话也不是在学校里面学是在职场里面透过电话行销因为有这样的产品是然后这样的产品就会进一步

不是在卖产品要了解对方的需求所以其实也不见得所有的需求都要去跟别人讲什么叫防火墙因为他没有需要防火墙就不需要解释但他需要的这个东西能够帮他去做所谓的安全防护的时候你防火墙才会形成你知识环节的一环好 重点来了好 哥想要请教你就是从来没有这样的经验

你说开始学能不能跟大家聊一下一开始是怎么学的一开始是怎么学我其实有我这样回顾起来其实我是有把那个学习有去做一个拆解对那像说在在那个我可以去看说有哪一些是我原本在电销里面就拥有的

知识跟经验那我这个部分算是我熟悉的我只要把它暖积就好因为毕竟我暂时离开职场大概两三年的时间那段时间我就是把这一块重新暖积因为那是学过的游泳是学过游泳的话怎么滑水都还行是然后在

再去猜解说有哪一些是我新的产品的东西要去做学习的那产品其实架构也蛮多那我们那时候公司的接触的一些 solution 也蛮多不只防火墙它还有其他的设备或者是软体的东西那我就会去猜说如果是以整体公司的架构的需求性来讲它的整体的流程会怎么跑

那用流程去拆解说我先学习哪一段那这一段又会跟哪个部分会有连接性像例如防火墙跟就是备份的这些相关的 solution 他可能也会有一些串接点然后用透过这样的方式那时候会去看一些产品的资讯

然后产品资讯其实用备的就可以了可是我觉得最重点的是那一个应用的场景所以那时候也蛮常会去看一个当时在资讯蛮长蛮大的一个蛮指标性的一个社群是 IT Home 就会去看 IT Home 相关的文章那透过一些案例的故事去跟我的目标客户去对谈说其他人有发生这样的事情所以他们去做了什么事那对于公司这边来讲有没有

可能有相关的风险性就会去用这种方式去跟对方去聊其实你刚刚讲这段跟早上好哥跟另外一个好朋友在聊说因为好哥以前虽然学工业工程也从来没有在半导体工作过然后我们在工业工程每年都还去审预算的然后我第一次我记得我去审预算是我们那时候在台积电有一个非常重要的部门他那个部门买了个机台很贵两三亿

然后是跟电子相关的然后我记得那个处长是一个也是我大我好几届的一个学姐然后当天去的时候我就看那个机台看不太看不懂然后他就说这个机台里面有个电路图是这样的我一看到电路图我更懵因为我没有看过电路图我没有学过电子学他就笑了他就愣了说你也不知道电路图你也不知道这个机台你知道怎么省我的预算我在那边傻笑他就丢了一本书给我你回去看

看了之后下礼拜过来徐子哲考考你我们再去往下谈贵人那是个贵人那其实也因为这样的关系后来我说因为有这样的工作我才有这样的需求我才会开始去学我应该从哪边开始学就跟刚才你讲的是一样

我没有办法一开始就把说台积电的所有相关工程都学会我也学不来但你总是学的知识是干嘛用呢是解决问题用的就像你刚刚讲架构先从这个架构开始对对不对从这个架构呢再连接到下一个可能客户还会碰到的问题我再多学一个对它就跟乐高一样层层堆叠起来对不对要不然你一想想看如果今天要把所有的客服都学会的话

你大概还没有学会你已经被客户抱怨得要死了你只专注在你想要学的东西却忘了自己的学习是要为了解决问题的所以其实坦白讲在职场上面在每一个转换过程当中它就是一个环环相扣累积的过程那接下来好哥也想请金妮来跟好哥分享就是因为毕竟你有一个跟

跟别人也不需要讲男生不太一样就是回去带小孩然后身为家庭主妇然后再回来两年多的时间算是两年多的时间对对对

这也是我碰到很多的妈妈们有的时候会有个心理的坎就是到底要不要放下工作回去带小孩这是一个决定然后另外一个决定就是我已经带小孩了那我再回到职场上还行吗你是走过这一段路的人那你会怎么样给这些妈妈就是要不要放弃工作带小孩跟要不要重拾工作再回到职场怎么样的建议

我觉得我妈妈给我的一个从小给我们的一个观念我觉得很棒对他就是说女生不管在什么样子的阶段都要能够有自己的经济能力那那个经济能力我现在来看比较是能够有生存的能力其实蛮多妈妈朋友们他们会很想要跟孩子们共同有那一段成长的过程然后就呃

進入家庭帶著孩子他們的關注點都在孩子身上蠻多媽媽就會忘了自己

我自己也曾经走过一段忘记自己的过程那段过程会蛮辛苦的包含说有想要从孩子大的会想要重返职场的时候会突然不知道自己在哪里自己可以往哪边去所以其实会蛮建议如果说有想要刚好在准备婚育或者是正好自己孩子还小需要自己的阶段的妈妈朋友们其实可以去评估的是说

当下对你而言你最想要的生活模式是什么然后去做也不算说最全面我们可以去选租最适合当下的一些解决方案去列出我们可能会面临到的困境挑战有什么然后从中去

找对应的因应的策略或者是支援系统我觉得这是很重要的因为像例如那时候我刚重新回职场的时候我就会去看说如果我会晚下班

那有谁可以先接替去照顾孩子或者是去接孩子那如果说我也会去跟公司谈有时候像小孩还在幼稚园的时候很常就会班上同学藏病毒还是什么就临时要停课对那是真的比工程师还辛苦

什么时候会有状况都不知道然后也有一年是刚好台风假公司比较晚放台风假然后学校已经通知家长要去接小孩了对那这时候也可以还好就是我们那个公司是当时是新创所以人数少那跟老板沟通说我可以先把孩子带来公司吗互相 backup 一下对甚至我说

我电脑背着我先回家处理小孩那孩子睡了我再来用我自己的时间去做公司我还没完成的一些案子的事情就等于是说要让自己保持更多的弹性才能够让自己去做这些更好的选择对我觉得最后这两句话是一个非常重要的提醒让自己保持更大的弹性才可以让自己有更多的选择

那好哥想把这个经营这两句话也颠倒过来看当你让自己有更多的选择的时候你也可以让自己有更多的弹性很多人都说我这工作没有办法我说如果这个工作没有办法你就可以找到一个有办法的工作但如果这种情况之下你才有机会可以兼顾才不容有遗憾所以今天非常开心有邀请到

今天老师来跟我们聊这一段为什么讲经理老师因为下一集我们就要开始来諮商跟咨询了因为跟经理现在目前的专业是有关系的来聊聊不管在职场上面假设你需要咨询假设要諮商甚至看自己往哪一条路要走的时候怎么办

怎么样的情况之下可以让自己走得很顺走得更好甚至少走弯路不要跳坑我觉得这才是我们在人生职场上面真正让自己职场不是当职场而是生活非常重要的一环很重要的关键谢谢 Ginny 谢谢谢谢好哥拜拜拜拜好声音我们下一集再见