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Wildfires and Utility Stocks. Plus, Merrill’s Investment Chief.

2025/2/21
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Barron's Streetwise

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Chris Hyzy
P
Patti Poppe
Topics
Patti Poppe: 我是太平洋瓦斯和电力公司(PG&E)的首席执行官Patti Poppe。今年以来,PG&E的股价下跌了22%,这与加州1月份发生的南加州野火有关,尽管这些野火与我们的设备或公司无关。投资者担心,如果2025年发生野火,加州野火基金将无法提供足够的保障。自2019年以来,PG&E、南加州爱迪生和圣地亚哥燃气电力公司都参与了加州野火基金,该基金目前能够支付210亿美元的索赔。然而,没有人知道南加州野火索赔的具体数额。南加州爱迪生公司表示,在其设备附近发现了一些异常情况,但这并不意味着其设备是导致野火的原因。投资者似乎更担心的是加州野火基金的枯竭,以及公用事业公司未来补充该基金的成本。我们已经将灾难性野火的风险降低了90%以上,这要归功于我们对系统进行的强化、改进的检查以及人工智能技术的使用。我们还积极地对高风险地区的输电线路进行断电。此外,PG&E的业务表现良好,核心每股收益去年增长了11%,运营现金流跃升至80亿美元。我们预计今年的收益将增长10%,未来几年的年增长率至少为9%。我们拥有2200兆瓦的两单元核电站,该电站提供加州约17%的清洁能源。该电站的寿命已延长五年,我们正在申请将其寿命再延长20年。 Chris Hyzy: 我是美国银行私人银行和美林的首席投资官Chris Hyzy。我们对股票持超配立场,原因有三:经济韧性、企业资产轻盈以及未来十年可能出现最佳牛市之一。尽管利率上升,但消费者仍然具有韧性,企业能够产生足够的收益来支撑高市盈率。此外,美国和全球的资产越来越轻,这使得高市盈率在当前的利率环境下也说得通。然而,如果收益增长势头减弱,仍然存在风险。我们认为,未来十年可能是过去三四十年代以来最好的牛市之一,因为资产供应正在下降,而需求正在上升。至于欧洲,目前的股市反弹可能是暂时的,因为投资者需要看到更强劲的经济增长和韧性。至于美国投资者,我们建议在现有的市值加权标普500基金中增加等权重的标普500基金,因为这是一种更有效的多元化方式,并且在大型科技公司增长放缓时,可以提供更好的保护。等权重标普500指数的倾斜度使其在当前市场环境下更具吸引力,因为一些公司正在变得更具盈利能力。投资者应该关注积极因素,避免过度关注消极因素,因为经济衰退很少发生,长期投资是获得财富增长的最有效途径。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the dramatic increase in electricity costs in California, using the experience of a Californian resident as a case study. It highlights the more than doubled electricity prices in the last 10 years and discusses the impact on everyday expenses like electric vehicle charging.
  • Electricity costs more than doubled in 10 years.
  • Charging an electric vehicle is now as expensive as fueling a gas car.
  • A Californian's unusually low electricity bill is attributed to minimal electricity usage.

Shownotes Transcript

PG&amp;E首席执行官帕蒂·波普谈到了降低火灾风险和保持人工智能的运行。美国银行的克里斯·海齐谈论投资者现在应该做什么。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您的数据对黑客来说就像黄金一样。他们会把它卖给出价最高的人。您受到保护吗?McAfee 帮助您屏蔽可疑短信、恶意电子邮件和欺诈性网站。McAfee 的安全 VPN 让您可以安全地浏览,其人工智能驱动的短信诈骗检测器可以立即发现威胁。您还将获得高达 200 万美元的屡获殊荣的防病毒和身份盗窃保护,第一年只需 39.99 美元。访问 McAfee.com。随时取消。适用条款。

1月份发生的这些南加州野火与我们的设备或公司无关,但这让投资者担心,如果2025年发生火灾,将没有任何后备措施。

您好,欢迎收听 Barron Streetwise 播客。我是杰克·豪,您刚才听到的声音是帕蒂·波普。她是太平洋天然气和电力公司 (PG&E) 的首席执行官。稍后,我们将解释为什么 PG&E 的股价今年下跌。这与洛杉矶火灾无关。那是另一家公用事业公司,但这也完全与洛杉矶火灾有关,因为有一个叫做加州野火基金的东西。我们将解释,并将听到帕蒂的讲话。

此外,我们将回答您关于标普 500 等权重基金的一个问题。是的,马特,这是你的问题。别高兴得跳上跳下了。我们很乐意为您解答。我们还将从美国银行私人银行和美林的首席投资官那里获得更广泛的市场概述。

收听节目的还有我们的音频制作人杰克逊。嗨,杰克逊。欢迎回来。嗨,杰克。你是一个加州人,一个加州公用事业账单的支付者。我们听说那里的人们对他们的电力成本感到不满。你看到了什么?你也是一个异常值,我稍后会解释。但就电力价格而言,你看到了什么?

所以10年前,如果我住在同一套公寓里,我在2015年每千瓦时要支付19美分。而今年,根据是高峰时段还是非高峰时段,我每千瓦时要支付37到52美分。哇。超过一倍。

当你提到公寓时,我脑海里浮现的是纽约的高层建筑,但你之前也把它描述成平房。这是一个独立式建筑。是的,这是一个平房区。所以想象一下,你打开一个门,有一排排的小房子。当我们之前交谈时,你还告诉我关于为你的电动汽车加油(如果可以这么说)的成本。是的,以每千瓦时37美分的价格,如果我要行驶,比如说,400英里,那将

花费大约40美元。就像一箱汽油。是的,就像汽油车一样。所以我并没有真正从中获得任何好处。如果我在高峰时段充电,就像我开着一辆悍马一样。太多了。现在,我说你是一个异常值,因为当你谈到你的总美元账单时,你几乎什么都不付。我真的不知道……

你是怎么做到的。我的意思是,你已经向我解释过了。为什么我的电费比你的高出20多倍?只有你和你的妻子,所以你有一间平房,但我仍然不明白。你在那里做了什么来避免用电?我在努力思考。我们没有……

是的,首先,我们不是阿米什人,但我们确实有一个……在公用事业方面,你基本上是四分之三的阿米什人。是的,我们没有洗衣机烘干机,所以我们在自助洗衣店洗衣服。所以我想那部分电费是间接支付的。而且,这里的气候温和。所以我们离大海大约两英里,所以温度只在……

比如说50到85度之间。我们的暖气是燃气。我们没有空调。你改装了一个Peloton来为灯供电。是这样吗?你必须不停地踩踏板。是的,就是这样。好吧,祝贺你节省了开支。这一集不会讨论解开电费之谜。这超出了我的脑力。但我们确实想解开一个谜团。

截至我说话的时候,PG&E 的股价今年迄今已下跌 22%。相比之下,标普 500 指数上涨了约 5%。这是在公用事业类股票目前成为投资者宠儿的时候。看看公用事业精选行业蜘蛛基金。它追踪一篮子蓝筹公用事业股票。今年它上涨了近 6%,超过了标普 500 指数。为什么?

因为投资者对人工智能的一切都趋之若鹜。而运行数据中心需要大量电力,这是人工智能需要的一件事。因此,电力公用事业公司已成为人工智能的参与者。哎呀,我不喜欢在投资方面使用“参与者”这个词,但我还是说了。

现在,PG&E 覆盖了硅谷。还有什么比这更大的 AI 参与者呢?那么,为什么这只股票在公用事业领域的大部分其他股票都在上涨时却在下跌呢?这与 1 月份灾难性的洛杉矶火灾有关,尽管那是另一家公用事业公司的领地。杰克逊,你就在洛杉矶。那是南加州爱迪生公司,对吗?正确。

该市有自己的市政公用事业公司,但周边地区,你简称它叫什么?南加州爱迪生公司。南加州爱迪生?如果看到账单,我认为只是 SCE。但南加州爱迪生听起来像是我有时一起冲浪的一个家伙。是的。

他是个好人,埃德。他会教你如何用后脚掌冲浪,然后你们可以一起吃阿萨伊碗。我说得对吗?哦,是的。好吧,让我简要地介绍一下这些加州公用事业公司、野火以及监管机构在那里所做的事情。

加州有三家大型上市公用事业公司,太平洋天然气和电力公司覆盖了,我想说是该州北部三分之二的地区。这并不完全准确,但很接近。然后是南部的南加州爱迪生公司,最下面是圣地亚哥公用事业公司。圣地亚哥电力和燃气公司?燃气和电力公司。非常接近。

花点时间想想这家公司,PG&E。它拥有超过 10 万英里的高压线路。加州是一个巨大的州。这是一个多树的州,而且正变得越来越热和干燥。基本上,将会发生火灾。

过去,PG&E 对其参与的火灾认罪、达成和解或支付罚款,这些火灾非常猛烈,以至于它们都有自己的名字。2018 年的坎普大火、2019 年的金凯德大火和伊齐大火、2020 年的佐格大火、2021 年的迪克西大火。

好的,帕蒂于 2021 年 1 月上任,这是该公司破产后六个月。如果你看看该公司最新的季度报告,它吹嘘说,“连续第二年没有发生由公司设备造成的大型野火”。这听起来不像是一个值得夸耀的点,对吧?仅仅两年没有引发大火?当我们说大型野火时,是什么意思?

但与公司过去的情况相比,这是一个成就,考虑到情况并没有变得更容易,而是变得更难了。正如你稍后将听到的那样,帕蒂估计 PG&E 已将其火灾风险降低了 90% 以上。他们覆盖了输电线路。他们埋设了输电线路。他们砍掉了一些树木。他们竖起了更结实的电线杆。

正如你将听到的那样,当你经营一家大型公用事业公司时,几乎总是会发生火灾。小灌木丛火灾。关键是迅速扑灭它们,以免它们成为重大问题。PG&E 也在这方面进行了投资。

如果你暂时把火灾放在一边,生意还不错。去年每股核心收益增长了 11%。运营现金流从 47 亿美元跃升至 80 亿美元。数据中心带来了极好的增长。PG&E 预测今年的收益将增长 10%,未来几年每年至少增长 9%。对于一家最近以 10 到 11 倍的市盈率交易的公司来说,这是一个极好的增长。

我之前提到的那只公用事业 ETF,其市盈率接近 18 倍。杰克逊,你还记得我们邀请过的那位推荐 PG&E 股票的基金经理吗?是的,那是哥伦比亚Threadneedle的理查德·塔夫脱。那是2023年10月。对。所以有一些投资者已经认识到这只股票的折扣。这只股票在过去三年中一直在稳步复苏,直到今年。那么现在发生了什么呢?

我们所说的洛杉矶火灾。这是一堆不同名称的火灾。其中两场最大的火灾是伊顿大火和帕利塞德大火。这些火灾很可能是有史以来最昂贵的火灾之一。它们具有极强的破坏性,而且这些都是价格昂贵的地方。爱迪生国际公司是南加州爱迪生公司的母公司,直接受到影响。该公司的股价今年迄今已下跌 34%。比 PG&E 多大约 12 个点。

自 2019 年以来,这三家公司,即 PG&E、南加州爱迪生公司和圣地亚哥燃气电力公司,一直是所谓的加州野火基金的一部分。它从公用事业公司及其客户那里收取资金,目前有能力支付 210 亿美元的索赔。

没有人知道洛杉矶火灾的索赔情况会如何。这部分取决于谁是责任方,甚至取决于我们对责任方的定义。南加州爱迪生公司表示,它在其设备在伊顿大火起火点附近发现了一些异常情况。它并没有说它的设备引发了火灾。它仍在调查中。正如我们将从帕蒂那里听到的那样,这个加州野火基金确实是全国首创的。

它所做的关键事情之一是建立公司必须提前达到的安全标准。对于与公司股权比率相关的公司,还有一些责任上限。这是一个行业资产衡量指标。

对于南加州爱迪生公司来说,上限略高于 30 亿美元。似乎,而且你并不总是知道投资者在想什么,但似乎投资者并不那么担心公用事业公司的直接风险,而是担心加州野火基金的枯竭以及未来补充该基金将花费公用事业公司多少资金。

我确实看到了摩根大通对这方面的一个估计。它对 PG&E 持乐观态度。它估计与伊顿相关的总负债。请记住,负债与总成本不同。根据摩根大通的数据,与伊顿相关的总负债可能达到 160 亿美元。在结算减少和其他调整之后,对加州野火基金的冲击可能为 80 亿至 90 亿美元。

现在除了有根据的猜测之外,什么也做不了。摩根大通在关于 PG&E 股票的报告中写道,我们预计政策和/或监管回应可能会促使股价回归之前的水平。我

换句话说,如果我对此进行一些解读,监管机构并不真的希望当地公用事业公司倒闭。如果他们提出一个让投资者感到欣慰的回应,股价可能会反弹。摩根大通表示,由于 PG&E 没有直接参与洛杉矶火灾,它更青睐 PG&E 股票而不是南加州爱迪生公司股票。BMO 资本市场最近开始对 PG&E 进行评级,并给予其“优于大市”评级。其近期目标价暗示该股有约 50% 的上涨空间。

它称该公司为,“一个罕见的深度价值机会,具有溢价可见增长”。这是他们对这只股票的想法。我没有任何建议,但我最近很高兴有机会与帕蒂谈谈她在 PG&E 所做的工作以及未来的道路。现在让我们开始这段对话吧。你认为投资者最感兴趣的是从你这里听到什么?他们现在最关心你公司的是什么?我认为是野火风险。

以及投资者在加州面临的野火风险。你知道,1月份发生的这些南加州野火与我们的设备或公司无关,但在加州有一个法律结构。这个法律结构有一个野火基金,如果涉及公用事业设备,受害者将从中获得赔偿。因此,由于南加州野火,风险程度

如果其中一场火灾是由公用事业公司造成的(我们还不知道),但如果是的话,它可能会消耗掉整个基金或大部分基金,这使得投资者担心,如果2025年发生火灾,将没有任何后备措施。投资者担心,但事实上,全国没有其他州拥有这种类型的监管保护措施,这些措施既能保护投资者,又能为因野火而遭受损失的人们提供帮助。你如何量化和描述自你上任以来为降低风险、降低风险所做的事情?我的意思是,我被这家公司拥有超过 10 万英里的输电线路所震惊。这是一个巨大的州。我曾在某个地方读到,它三分之一的地区是树木繁茂的。

而且,你知道,它正变得越来越热和干燥,你把所有这些东西放在一起。我不想过度简化过去的问题,但你的输电线路会与树木接触。它会引发火灾。所以你必须解决这个问题,覆盖一些线路,将一些线路埋入地下,修剪一些树木,竖起一些更结实的电线杆,等等。

我说得对吗?如果我问你,你在降低风险的工作中进展到什么程度了?你会告诉我什么?我会告诉你,我们已经将灾难性野火的野火风险和暴露降低了 90% 以上。我们有多层保护措施,其中一些你已经描述过了,例如系统的基本加固,进行更好的检查。我们已经将检查频率提高了 600%。

通过使用无人机和新技术,我们已经投资数十亿美元来加强和使我们的系统更加坚固和安全。我们还可以主动在非常有针对性的区域停电。例如,在今年 1 月,我们进行了三次公共安全停电。所以我的

危险意识中心可以看到即将到来的天气,我们可以启用我们的系统,并且我们已经将其分段,因此在这种情况下,我们有几条输电线路和几条配电线路,总共影响了大约 50,000 名客户,这些线路被主动停电,以确保我们的线路在非常危险的条件下不会有风险,然后你再增加一层保护,那就是如果发生点火,因为电力设备的设计

会产生火花。这是它在世界各地设计的方式。当在有火灾风险的区域发生火花时,我们的人工智能摄像头可以在

点火后立即自动通知急救人员,这通常是第一次通知,但有时也是唯一一次通知。因此,态势感知、技术、工具以及系统加固,我们的系统从未如此安全。我想问你关于业务方面的问题,但还有一个问题。这只是一件琐碎的事情,但在收益公告中,它提到连续两年没有发生由你们的设备造成的大型野火,这,你知道,

这很好。但是,当你提到“大型”时,这与……有关吗?例如,是否一直都有小事故,而你们迅速处理了它们,或者是否发生过一些小事故,或者情况看起来如何?是的,每家公用事业公司都会发生点火事件,我们会尽一切努力将这种风险降到最低。但根据设计,它会产生火花。有一些我们称为 CPUC(加州公共事业委员会)的可报告点火事件。

每当发生点火事件导致火势蔓延超过一米时,我们都会报告这些事件。所以你可以想象那是很小的。点火率下降了 75% 以上。在我们安装所有这些设备之前,在我们最高风险日和最高风险区域的点火率下降了约 25%。

你是电力公司首席执行官。据我所知,你早上起床时不会戴上消防头盔。但是,正如你之前所说,人们想和你谈论火灾、责任和风险。与此同时,还有向你的客户分销电力和天然气的业务。你有没有想过,我希望有人多问一些关于业务方面的问题。我想谈谈业务进展如何。这个问题的 B 部分是,业务进展如何?好吧,

好吧,你知道,我曾是另一家公用事业公司的首席执行官,我会说,回想起来,这似乎比这家公司容易得多。我不必谈论火灾。所以我学习了一种全新的语言、技术,并且为团队所学的一切感到自豪,我们仍然不满意。我们知道我们还可以做得更多。我们每天都对

我们如何减轻设备可能造成的风险感到好奇?我们必须确保我们能够确保社区安全。我们确实已经采取立场,灾难性野火必须停止。因此,转向业务方面,我喜欢告诉人们,我们已经摆脱了破产后的紧急处理阶段,当时我们必须真正采取所有这些安全措施,并将重点放在安全上。现在,我们公司已经进入了一个阶段,我们可以安全地为客户提供服务。

我们称之为“简单实惠”模式的东西。我们可以投资于有助于保持社区充满活力、繁荣和安全的基础设施。我们恰好服务于海湾地区,其中包括世界上主要科技公司的总部。它们正在发展壮大。这有助于我们以一种能够真正降低成本的方式发展壮大。

对于我们其余的客户来说,因为我们更充分地利用了我们现有的资产。我听说那些人正在向数据中心投入一些资金,而且我听说这些数据中心在运行时会消耗大量的瓦特。这对情况有什么影响?因此,我们有 55 亿瓦的新负载的新应用来服务

大型数据中心。事实上,55 亿瓦,首先,这是一个很大的数字,但即使相对于我们在加州的峰值来说,这也是一个很大的数字。PG&E 的峰值约为 200 亿瓦。所以你说的相当于在我们系统上增加了 20% 的额外需求,如果做得正确,这对我们的住宅客户也很有益。

可能约有 14 亿瓦的工程研究进展最快。这些客户已经同意进入下一阶段,即转向建设阶段。这 14 亿瓦将使我们能够将我们其他所有客户的账单降低 1% 到 2%。你拥有核资产,如果我错了请纠正我。我在纽约。我住在一个我们关闭了一座大型核电站的地区。

他们比原计划提前关闭了它。我读到这些关于在某些地方他们正在重新启动核电站以与数据中心共同部署的头条新闻,等等。你听到关于你的核电以及人们对它的说法及其未来前景吗?

是的,我们在迪亚布罗峡谷有一座 2200 兆瓦的两单元核电站。它提供了加州约 17% 的清洁能源,无碳能源,17%。它原定于去年关闭。去年关闭一个单元,今年关闭一个单元。州长真正意识到该电厂对该州的益处,这种基础负荷的无温室气体排放能源。他决定。

立法机关也效仿,他们通过了立法,将该电厂的寿命延长五年。我们正在申请 NRC 的 20 年延期,因为他们只以 20 年为单位进行延期。我认为我们会主张它是加州人民非常宝贵的资源,特别是当你考虑到无温室气体排放的无碳排放来满足我们大型数据中心不断增长的需求时。当我查看你的股票时,它……

今年迄今已大幅下跌,虽然没有像那家更靠近洛杉矶火灾地区的加州公用事业公司那样严重。但很明显,它正在同步或同情下跌,或者可能是投资者担心你提到的野火基金。你认为这是投资者反应过度吗?你认为他们现在真的了解你的故事吗?或者你认为还需要让他们知道其他什么事情吗?

现在,我的目标是确保我们的投资者能够看到相信加州政策制定者的一切理由,并且加州政策制定者将提供重要的法律结构,以确保他们的投资安全。对于我的加州政策制定者来说,相信投资者的意图是正确的也很重要。他们的担忧是否被夸大了?我不必定义他们的担忧程度,但我认为

一旦我们跨过这个门槛,并且我们获得了必要的改进(我相信我们将在明年看到),那么你就可以加入故事的其余部分。没有比这更高效的公用事业公司。我们拥有最高的收益增长率和基于费率的增长。我们在运营效率方面享有盛誉。我们今年再次将运营维护费用降低了 4%,而目标是 2%。我们的负荷正在增长。随着我们继续改善信用指标和资产负债表,我们的融资效率更高。我们在去年年底进行了 30 亿美元的股票发行,为我们的五年资本计划提供了全部资金。故事的基本面非同寻常,是同类产品中最好的,

但你必须首先跨过安全门槛。因此,我们将与政策制定者和我们的投资者密切合作,以确保他们能够相互信任。谢谢,帕蒂。接下来,我们将回答一个关于标普 500 等权重基金的问题。我们将听到美国银行私人银行和美林的首席投资官克里斯·海齐的讲话。在短暂休息后,我们将继续进行。

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欢迎回来,杰克逊。你的假期怎么样?你最近去旅行了。我暗示过。我不想泄露你的行踪,告诉人们你去了哪里。你想告诉我们一些关于它的信息吗?好吧,你确实有点泄露了。你说它押韵与瓜地马拉。

这是一个强有力的暗示,我不会撒谎。猜到是危地马拉的人,他们猜对了。怎么样?很棒。我们去参加婚礼。我们大部分时间都在安提瓜和阿蒂特兰湖及其周边地区度过。所以这是一个被火山环绕的湖泊,我们进行了愉快的徒步旅行……

美味的食物,友善的人们,非常有趣。听起来很棒。危地马拉是我很多年前去过的第一个美国以外的国家。美丽的地方。现在,我有一个听众的问题。马特,对吗?是的,我们有来自北卡罗来纳州格林斯博罗的马特。

我和我的妻子传统上是标普 500 指数投资者,我只是想知道,如果 IT 行业未来会出现波动,我们是否应该重新配置到标普 500 等权重指数基金?

喜欢这个节目。谢谢杰克逊,让你杰克免于陷入困境。谢谢,马特。杰克逊,人们是这样看待我们的吗?如果我不是因为你的积极影响,我会走上犯罪的道路?我们现在是这种情况吗?你内心就是一个大麻烦制造者,我一直在阻止你。谢谢你这么说。

马特,让我快速回答你的问题,然后我们将在稍后听到美国银行的克里斯·海齐对此进行更多介绍。许多投资者(包括在他们的 401k 等中)所接触到的常规标普 500 指数,根据市值对公司进行加权。最大的公司影响力最大。

美国银行 2 月份的一份报告指出,被动投资(只是追踪指数基金),已经达到了临界规模。它占美国上市股票基金的 54%。它正在挤压主动管理。当你有这些被动的资金流动时,换句话说,人们只是将资金投入指数基金,而不考虑公司的基本面,美国银行表示,你可以获得更集中的市场和更高的风险。

它可以放大上涨和下跌的幅度。今天,美国银行写道,新经济部门占标普 500 指数市值的 53%。这是 60 年来的最高水平。你听说过 Nifty 50 吗?这是 60 年代和 70 年代每个人都大量投资的一批大型股。这些股票最终从基准的 40% 下跌到 23%。

所以,换句话说,我们现在的比例比那些年高得多。类似的情况发生在 20 世纪 90 年代末的网络股泡沫期间。少数几家公司占指数的比例过大,然后下跌。现在美国银行还写道,不要仅仅因为集中度和估值过高而抛售。这些事情真的很难把握时机。

正如马特所建议的那样,你可以考虑的一件事是标普 500 等权重基金。不要用你所有的钱,也不要用你大部分的钱,但也许可以用你一部分的钱来分散你对市值加权基金的投资。美国银行写道,等权重指数,顺便说一下,这就像它的名字听起来那样。它在 500 只股票中的每一只股票中都投入了等量的资金。这使得它的行业权重与常规标普 500 指数不同。

PG&amp;E首席执行官帕蒂·波普谈到了降低火灾风险和保持人工智能的运行。美国银行的克里斯·海齐谈论投资者现在应该做什么。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 它对科技股和这些新经济股票的配置较少。换句话说,自1958年以来,该等权重指数的年回报率比常规市值加权指数高出约一个百分点。据美国银行的数据,常规标普500指数(市值加权指数)有五个时期跑赢了等权重指数,这些时期通常持续16个季度。它写道,今天……

市值加权指数相对于长期趋势被高估了2.5个标准差。换句话说,相对于等权重指数,常规标普500指数比以往任何时候都贵得多。关于这个话题,我就说这么多。让我们听听克里斯的意见。克里斯·海齐是美国银行私人银行和美林的首席投资官。他是那个向公司顾问提供建议的人。

所以我想现在就和克里斯联系一下,听听投资者应该如何看待市场,以及他认为我们从这里走向何方。

让我们现在听一听那段对话的一部分。当我们进入今年的时候,和许多其他人一样,我不喜欢用“建设性”这个词,因为它有很多不同的含义。但相对于固定收益而言,我们超配了股票。我们仍然这样做,主要有三个原因。第一,经济韧性。消费者在疫情期间经历了很多,最终挺过来了,是的,

有很多刺激措施,如果你把央行所做的也包括在内,总共11万亿美元。但是现在,过剩的储蓄已经减少了,我们又回到了一个正常的周期,你指着你的工作

工资增长,你以某种方式管理你的家庭,即使利率上升了,但这并没有对消费者造成太大影响。它确实影响了那些即将到期、必须发行新债务的公司,但总体而言,并没有影响消费者。因此,消费者一直很坚韧,经济一直很坚韧,美国企业能够创造利润来支撑高市盈率。第二个要点是,我们正处于轻资产时代,

总的来说,公司正变得不那么劳动密集型。第二,他们拥有较少的固定成本,与之前的几十年相比,固定成本较低。第三,美国和全球的重资产较少。我的意思是,越来越多的公司处于创新领域、科技领域、版权领域、软件领域、专利领域,以及

这本身就降低了沉重的成本。如果情况如此,并且你接受这个论点,那么即使利率结构与20世纪90年代非常相似,拥有更高的市盈率也是有道理的。但这并不意味着风险不存在。如果你没有获得这种盈利势头,你仍然很脆弱。所以你面临着高风险,但在一个日益成为轻资产的世界里,这是有道理的。这是我关于这个问题的最后一点,杰克。

未来十年,我们坚信这可能是过去三四十年代以来最好的牛市之一、之二或之三。问题是为什么?因为资产供应正在下降。上市公司减少,对某些资产的投资能力下降。但对资产的需求却在上升。更多的人需要舒适地退休。人们担心社会保障和其他事情。

人们正在更早地开始使用新的结构来增加他们的财富。所以,如果你对资产的需求更高,而资产的供应却在下降,这就是你的价格保持稳定,你的估值保持高于人们认为应该有的水平的原因。

我很欣赏你在开头所说的你避免使用“建设性”这个词。人们告诉我他们对某事持建设性态度。我一直想知道,这是什么意思?我应该建造它而不是购买它吗?我需要工具吗?这里发生了什么?我只是想知道我是否应该购买某些东西。所以我确实很欣赏这一点。现在,由于所有这些创新,美国的一些股票价格已经飙升,一些公司已经

他们看起来,你知道,他们的价格很高,其中一些公司就是这样。正如你指出的那样,这是由巨大的盈利增长所证明的。当我们放眼海外时,美国的表现长期优于其他国家。但如果我眯起眼睛看看这些数字,我就能看到欧洲开始复苏,这是一个虚晃一枪吗?这是一个短暂的现象吗?或者,你知道,你如何看待目前欧洲相对于美国的估值?

另一个被过度使用的金融术语。这是一次反弹行情。今年欧洲和美国可能是一场马拉松比赛,这主要是因为人们对乌克兰-俄罗斯战争可能结束的热情、油价下跌以及中国由于刺激措施而增长回升的事实,这使得欧洲获得了更好的经济收益,因为它们彼此之间是重要的贸易伙伴。

但为了让这种情况持续下去,你需要朝着我所说的更好的经济增长、更好的经济韧性以及这如何影响企业部门的方向做出更大的努力。有趣的是,杰克,在过去12个月以及今年年初,欧洲排名前三的股票中有两三家——

恰好大部分收入和利润来自欧洲以外地区。这对我来说很有启发意义。当我们与那里的投资者或全球投资者交谈时,他们也希望看到这种经济活力,但他们就是看不到。所以反弹行情是我想到的。好吧,还不够便宜。你需要更多的增长才能对欧洲感到兴奋。如果你是一位美国投资者怎么办?

并且持有标普500指数基金。所以你知道这只基金一直由一小部分大型科技公司领导。现在仅仅坚持这只基金并坚持美国目前的市值加权法就足够了吗?或者你是否想做一些与过去有效的方法不同的事情?华尔街和我们许多同行都呼吁

轮动,轮动,轮动。它来了。它来了。我一直在关注它。我一直在关注。但我还没看到。我认为更好的思考方式可能是,这是资金的再平衡。因此,如果您是一位资产管理者和投资经理、首席投资官,您总是在寻找下一个美元投资,以便将其投资于

在您将要承担的风险下,为您提供稍好一些的回报。因此,在此背景下,在我们看来,等权重标普500指数应该被添加到,而不是取代,

但应该添加到任何只投资于市值加权标普500指数的人中。这是因为这两种指数的混合是一种不错的方式,如果你的判断错误,而领导地位最终没有改变,我们开始看到其中的一些。你知道,有些人说MAG-7现在是LAG-7。我不会对此发表评论。但可以肯定的是,当盈利势头开始减弱和放缓时,资产管理界就会采取下一步行动。

他们希望在其投资组合中拥有的公司数量。他们正在慢慢地向这些领域增加资金。金融业是今年年初的领先行业。部分公用事业与关税无关。所以

你会开始看到一些这样的情况,但它非常安静,非常隐秘,它不是某人按下的大按钮,突然之间你醒来,轮动就结束了,所以我建议考虑添加等权重标普500指数,我猜听这场对话的大约一半的人会知道这是什么,普通的标普500指数是按市值加权的,因此最大的公司在指数中占据最大的份额,

等权重指数,顾名思义,每家公司都获得相同的权重。所以

你的行业权重、投资组合的倾斜度往往不同。如果你看看那个投资组合,你对这些倾斜度有什么看法?它更便宜吗?你认为哪些行业将强势崛起?你喜欢等权重的什么地方?是的,我为再次使用过度使用的术语“二阶导数”而道歉。该领域的二阶导数是

市场及其盈利能力,现在开始变得相对更有吸引力。这到底是什么意思?在过去几年里,他们曾经集体拥有标普500指数公司的大部分,这些公司并没有吸引人的盈利能力。

它们增长缓慢,有些甚至无利可图。当你将这种说法改为略微积极,再次变得有吸引力时,这种差异对投资经理来说非常有吸引力。这就是他们开始向这些领域增加更多资金的原因。这就是这些价格开始相对上涨的原因,与那些市盈率高的公司相比。因此,它们现在正成为积极的盈利贡献者。

有时当我听到下一个二阶导数时,我会听到“新芽”这个词,这意味着你正在谈论变化率的变化率

因此,这些公司可能还不是增长最快的,但它们开始比过去增长得更快。这值得关注。我理解对吗?是的,是的。部分原因是我们在制造业指数中再次转向扩张领域,这种情况已经两年多没有发生了。有史以来最长的一段时间。

你现在开始看到扩张。一些人认为这是因为回流正在回归。我们还没有完全达到这个阶段,但其中很大一部分原因是,美国以外的制造业非常密集的国家现在已经开始做得更好,特别是中国。因此,一些正在改变其更好故事的公司是制造业密集型公司。我们经历了商品衰退,对吧?疫情之后有一段时间。所以这已经结束了,现在你看到库存开始上升。

部分原因可能是关税,对关税的担忧。但制造业的扩张领域更有利于周期性公司发展,而不是几年前它们表现糟糕的时候。我想知道你是否看到人们在犯错误,或者当你与所谓的“雷鸣般的军队”(美林的金融顾问大军)交谈时。

有什么问题是每个人都在思考的,或者有什么问题?你认为人们现在没有看到但应该看到的东西是什么?或者你认为普通投资者可能做错的事情是什么?

保持警惕总是有益的。这是一种健康的思考方式,好吧,我错过了什么?但变得不健康的是,它与积累财富以及最终看到你的钱增长有关,再次,关注过多的负面因素。我们所有人谈论的所有负面因素都可能实现并成为结论的可能性非常低。

你每十年或二十年左右就能看到一次。第二个原则是经济衰退是艰难的。它们并不经常发生。你需要大量的杠杆。你需要发生一个事件,然后行为接管,并发生大幅回调。所以要相信事实。经济衰退很少发生。

伴随经济衰退的熊市很少发生。压倒性的是,牛市就在那里。然后,当然,你会得到区间震荡的市场。这就是股息发挥作用的地方。所以要简单一点。不要过度解读你看到的一切。记住最后一个原则。我之前说过。在市场上的时间是你最强大的工具。

谢谢你,克里斯。我要感谢帕蒂、马特和南加州埃德。埃德,保持滑板的蜡质。我们很快就要去晨间巡逻了。我会带牛油果吐司。除非你再次不吃麸质。如果你有任何想在播客中得到解答的问题,只需用你的手机录下来。使用语音备忘录应用程序并将其发送给jack.how。这是[email protected]

感谢大家的收听。杰克逊·坎特雷尔是我们的制作人。如果你的电费比他低,你住在树屋里。替我们向其他伊沃克人问好。你可以在Apple Podcasts、Spotify或任何你收听的地方订阅这个播客。如果你在Apple上收听,请给我们写评论。下周见。