An Evening with Adam Buxton and Caitlin Moran (Part One)
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您好，欢迎来到 Intelligence Squared，在这里，伟大的思想相遇。我是节目主管 Conor Boyle。今天的节目是我们最近与喜剧演员、作家和播客 Adam Buxton 举办的现场活动的第 1 部分。

在与专栏作家 Catlin Moran 的对话中，Buxton 回顾了他新回忆录《我爱你，再见》背后的故事，以及他在 DIY 电视领域的早期经历，以及关于家庭、名声和为人父母的个人故事。本节目于 2025 年 5 月在联合教堂现场录制，是该活动的第 1 部分，如需完整访问，您可以访问 intelligencesquare.com/membership。现在，让我们加入 Adam Buxton 和 Catlin Moran 了解更多信息。

在节目的开头，您可能会注意到 Adam 提到了他穿的服装。用文字来描述这套服装很困难，因此我们在播客说明中添加了 Adam 穿着这套服装的照片链接。

大家好，晚上好。哦，能来这里真好，不是吗？我们在教堂里，一个充满温暖、友谊和乐趣的教堂。因此，像这样的现场活动的开头通常会有一个经典的两分钟介绍，我在这里不会有任何阴影，因为我自己也做过，有人基本上是在重述相关的维基百科词条。

然后用你最好的马戏团团长的声音向你兜售大量的事实、日期和数字。然后你进行晚上的管理工作，我将在这里进行，那就是提醒你，我们在这里是为了庆祝 Adam 的第二本书《我爱你，再见》的出版，这是畅销书《漫谈》的续集，

他在书中谈到了他母亲的去世、为人父母、婚姻、名声、音乐以及各种积累的智慧。然后在一个小时后，将会有来自你们的观众提问环节。你们有半个小时的时间来提出问题。现在就开始思考吧。试着记住，问题是一个结尾带有问号的东西，而不是一个冗长的陈述。如果你开始讲述一个毫无意义的长篇故事，你会激怒观众的。然后之后，会有一个签名环节，在那里你可以见到并可能触摸到这位伟人本人。[笑声]

但是随着年龄的增长，我越来越认为，开始这样的活动最好的方式是让自己有点兴奋。显然不是吸毒，尽管酒精是一种毒品，我看到你们很多人今晚都在喝酒，即使今天是星期一，干得好。但我希望我们能兴奋起来，让我在这里很不英国吧，亲爱的。或者如果这个词太强烈了，那就用强烈的爱意、喜爱、熟悉感。

让我们都花一点时间，在 Adam 上台前一分钟，享受多巴胺、催产素和血清素的激增。这些是爱情药。当我们想到我们接下来 90 分钟要与之共度时光的人时。我假设你们都和我差不多年纪。五十岁。

因此，你成年后的生活，至少你的休闲时间，最极端的情况下，你的整个生活都因 Adam Buckles Buxton 而得到了极大的改善。Adam 和 Jo 的节目在 Channel 4 开播时我 20 岁，我怀疑，像这里很多人一样，我当时抽着大麻看的，解释一下，这就像一个非常亲爱的朋友（我还没见过）制作的节目。或者，更以自我为中心地说，如果我不那么懒惰和迷恋大麻的话，我就会制作的节目。

他正在用星球大战人偶进行盲目约会，并与 Catatonia 的 Keris Matthews 一起唱着 Pinky and Perky 的歌，并穿着印有他名字的 T 恤，Adam，这样我知道哪个是 Adam，哪个是 Joe。Ant 和 Dex 仍然自私地拒绝这样做。

或者也许是你开始使用的错误，再次感叹，他是第一个意识到存在一种底线评论文化的人，在这种文化中，自信满满的人会互相争论，同时拼写错误许多关键词。他正在用傻乎乎的声音读出来。我突然意识到，这是一件奇怪的令人安慰和深刻的事情。

或者可能是他的播客，现在是播客垃圾桶中一个包含 241 集宝藏的宝库，其中包含与 Michael Palin、Brian Eno、Kathy Burke、Greta Gerwig、David Starris、Paul McCartney、Tom Hanks 和 Torvaldine 的漫谈聊天。还有我，两次，我不得不说，这两次活动都是我职业生涯中最快乐的经历之一。

30 年来，我们非常荣幸地与一位显然是国家瑰宝的人一起年轻而愚蠢，现在则越来越老而愚蠢，如果你在 60 岁之前就被允许成为国家瑰宝的话。请让你的所有腺体都分泌出所有爱情药到你的体内，当你为我们的国王 Adam Buxton 欢呼雀跃时。

哦，Lara，Lara，Intelligence Squared 的谈话真好。要进行很多 Intelligence Squared 的对话，对吧？Lara。我的意思是，我以为会有一个屏幕。直到最后一刻，我还以为会有一个视频屏幕。所以我准备了一些剪辑。我在播客中谈到了这件事。这是你来到这里的唯一原因，不是吗？没有屏幕。

这是一个沟通上的错误。我的错。所以，呃，我认为这可以弥补这一点。我已经有一段时间了。在她去世之前。我不知道他们是否还在生产。我认为如果他们还在生产，那就很不尊重了。我希望他们不要再生产了。但我今天很高兴能使用它。在这个 Intelligence Squared 活动中，

我很高兴见到你们，也很高兴来到这里。很高兴 Catelyn 也在这里，一张友好的面孔，我认识的最友善的人之一，一位很棒的作家，一位天才。

她自己也是一位国家瑰宝。我从 The Wings 那里听到了这句话。我没有真正听到介绍的其余部分，但听起来不错。- 总体上非常积极。- 是吗？- 是的，总体上是积极的。- 我听到的是，“他是一位国家瑰宝，他被高估了，而且过度分享。”你还提到了汤姆·汉克斯。- 是的，不，对不起。- 不要提汤姆·汉克斯。

这仍然是一个很大的收获。它仍然算数。现在的问题是，我应该继续戴着它吗？我的意思是，今晚事情会变得很真实。哦，是的。我们知道会的。会有过度分享。可能会流泪。我会情绪激动。我有时会感到不安。我是人。所以我应该以这种方式为人，还是应该把它摘掉？她说，戴着吧。让我们看看你坐下时它是什么样子。谁说要摘掉？

是的，现在没那么勇敢了，是吗？你坐下时是什么样子，让我们有很多？当您坐着时，女王陛下是什么样子？那是……更好。我的意思是，令人惊讶的是，它似乎比……我更不尊重……我认为女王陛下不会那样坐。我认为应该是膝盖并拢，脚踝成一定角度。好吧。我的意思是，她死了。她不能抱怨。没关系。她什么都看到了。

所以我们上次一起做的事情，我们一起在诺里奇参加了一个活动，你骑着自行车来的。是的。我认为这非常健康，也很符合你的风格。你今天骑自行车来了吗？你穿着这个骑自行车来的吗？不。不，这不太适合骑自行车。我确实骑自行车了。我收到了一些人的关心信息，因为我在昨天的播客中谈到了这件事。

几周前，我谈到了我在诺里奇一个危险的环岛上被撞倒自行车的事情。我突然想到，就是这样了。不一定是死亡，但肯定是受伤和 Brompton 凹陷。- 你当时是不是觉得这对宣传有利？- 是的。- 是的。- 我当时想，我认为我可以从这件事中得到一辆电动 P 型自行车。

Brompton 粉丝们对此表示赞赏。我还提到，如果你还不是国家瑰宝，那也快了。我认为有时一些悲剧需要降临到一个受人喜爱的人物身上，你才会正式被提升为国家瑰宝。所以就像某种自行车事故会让人们突然……人们开始查看讣告，然后说，是的，我们需要现在告诉他，他是一位国家瑰宝。这就是梦想。我的意思是，事情是这样的……

一旦你成为国家瑰宝，特别是如果你是一个特定年龄的男性，那么额外的好处就是随之而来的 GB 新闻节目。是的。太好了。你将过渡到极右翼脱口秀的乐趣世界。这就是我职业生涯的下一阶段。这就是下一本书的内容。是的。

我所有的强烈意见。就国家瑰宝而言，你有没有想过，我现在应该获得 CBE、OBE 或 MBE 了吗？你是否觉得你正在走向某种统治，服侍？这会不会在任何时候出现在你的脑海中？你是否有点像……这听起来很讽刺。不，不，不，这是真的……我的意思是，它应该是讽刺的，我的意思是。不，不，不。不，不，我是认真的，因为……来吧，控制一下。你读过这本书吗？让我们……这不是书。如果你要成为国家瑰宝，那就必须有一些内容。你必须真正做过一些事情。这里的大故事是我抓了汤姆·约克的鼻子，他不喜欢。

就是这样。这就是我的大故事。不，不，不。你还在 Sean Lock 身上留下了白印。是的。是的，那是……你得到了……这是另一个大故事。但这不像我治愈了一种疾病。不。

或者，你知道，我从死神手中救了某人，或者我跑马拉松为有价值的事业筹款。我从未做过这些事情。让我们在房间里进行一次略微有偏见的投票。谁认为 A，Adam 正在快速成为国家瑰宝，或者他已经成为国家瑰宝了？我的意思是，他们已经支付了超过 35 英镑的票价。所以如果他们不这么认为，那么他们就有什么问题了。

所以，这是出版周。是的。你在出版周感觉如何？很好。是的。你是否也感到有点不安全，好像你需要穿着女王的遗体……才能让人们觉得你足够好，作为一个绝望的讨好者，这是……讨好者？我认为你是一个讨好者。这是个低级的打击。你是一个讨好者吗？哦，100%。好吧，就是这样。是的，我当然是的。是的，谢谢。

我的意思是，是的，把东西放到世界上是很奇怪的，但我希望它能避开除播客和这里的人之外的所有人的雷达，你知道，只是被其他人忽略。这就是梦想。真的吗？是的，我不希望事情蔓延到更广阔的世界。去他的更广阔的世界。你见过更广阔的世界吗？那是一场噩梦。是的。

我非常努力地把自己与更广阔的世界隔离开来。你不上社交媒体。不。不，从不。你们中的一些人去过那里。不要再去那里了。不要再那样做了。待在你的领域，在你的播客领域，和你的狗朋友在一起。而且，你知道，我总是抱怨互联网有多糟糕和烂。显然，我的全部生计都依赖于互联网。[笑声]

我知道这一点。但我确实认为，互联网的一件好事是，你可以开辟一个独立的空间，在那里过得相当快乐，你知道。偶尔的批评会穿过城堡的城墙。有可能与我取得联系，我有时会意识到人们生气、沮丧、失望等等。

但总的来说，人们非常支持，他们，你知道，播客的好处是，人们会来找你，人们会来找你。他们来找你了。就像你没有入侵他们的空间一样。这就是最重要的事情。这就是让我在现场广播中感到不舒服的事情。这很粗鲁，不是吗？因为你突然未经邀请就进入别人的家中。我觉得你应该像吸血鬼一样。你必须被邀请跨过门槛。没错。然后你就可以开始吸了。是的，没错。

在各个层面。这是他们的错。我现在要吸了。但这就是原因，尽管如此，我从来都不是小组节目的高手，而且我唯一被邀请再次参加的小组节目是《8 出 10 猫做倒计时》的词典角，因为人们理解不需要互动或玩笑。

我做不到。我做不到这种角斗士的事情。我插不上话。我不能说，我有一些有趣的事情要说，现在每个人都会听我说。开始了。这是一件有趣的事情。不，我做不到。我更愿意坐在那里，从我的笔记本电脑上读出来，并与 Susie Dent 聊聊晦涩的词语。那好多了。

我本来打算稍后再和你谈论这个，但在小组节目中，你的第一本书中有一部分，你非常自豪地向你的父亲解释说你被邀请参加《我有新闻给你》。哦，是的。他非常打击你。他说，我认为《我有新闻给你》正是你完全不适合出现的节目。它充满了妙语连珠和讲笑话的人，而那不是你的强项。

然后你对他非常生气，然后你承认他是对的。这是一场缓慢的车祸，我没有被邀请回来。不。我认为他们烧掉了那一集。

我从未见过它被重播。你知道，每隔一段时间我都会随意翻看，我的一些《8 出 10 猫做倒计时》节目就会重新出现。哦，我在这里。但是不，我从未见过或听说过我参加的那一集。这很可惜，因为我和很棒的人一起参加了。Amanda Iannucci，Bill Bailey 是主持人，就是这样，只有他们两个人。然后是其他脾气暴躁的家伙。嗯……

应该说，他们非常好。他们尽可能地友善。但是……这听起来很讽刺。不，他们很好。但 Ian Hislop 的一条建议是，无论你做什么，都要早点到。我见过一些人参加这个节目，他们在前半小时什么也没说，因为他们有点不知所措。就是这样。他们在节目的剩余时间里都完蛋了。所以我做了同样的事情。我只是盯着每个人看……

“哦，是 Paul Merton！”我嘲笑 Paul Merton，然后我，我咧嘴笑了。然后就像，“哦，糟糕，半个小时过去了，”我什么也没说。“所以我讲了一个关于戈登·布朗做口交脸的笑话。当他这样做的时候，哦，当他做那个表情的时候。没有人喜欢那个笑话。他们保留了它，因为他们必须保留。那是我说的为数不多的五件事之一。我说过五件事。

为了当面评论你一分钟，我认为你所做的是创造一个空间并设定一个基调。你不在别人的地盘上表现出色。那不是你的风格。你创造一个空间并设定一个基调。这就是你在你早期所有的电视节目中所做的。这绝对也是播客的风格。就像我们进入你的王国一样。这是你做得最好的一件事。我认为我最喜欢的人都是这样做的。你进入他们的世界。

那么，这本书是对此的延伸吗？这是你的世界吗？这是对这种想法的延伸吗？这是我的空间，我在这里设定基调，这就是我想谈论的内容？哦，是的，绝对是。我基本上是在问你为什么写这本书。好吧，这是一个很大的问题，但也是最关键的问题。我想显而易见的答案是，我的妈妈在 2020 年非常乐意地去世了，她感觉到我需要……

续集的一些内容。是的，一个情感核心。没错。是的。否则，就只是抓汤姆·约克的鼻子，并对 Joe Cornish 采取被动攻击的方式。是的。这很棒，而且其中也有一些内容。但是，不，妈妈在封锁期间去世的悲伤。她甚至没有读完第一本书。

它在她去世前刚刚出版，她不是有声书爱好者，实体书直到那年晚些时候才出版。所以她认为，哦，我会在实际的书出版之前去世。他知道我不喜欢有声书，所以我有了这个借口。但最好在 9 月之前走。

只是向大家解释一下，因为我能感觉到有些人有点不舒服，有点像，我们在情感上要走向哪里？Adam 对他母亲的去世感到好笑。就像，我不太确定我是否应该跟着一起笑，或者鼓励他变得情绪化。不，你可以。我的意思是，这就是这本书的基调。是的，你在书中所做的事情，你非常诚实地表达了你对它的感受。就像，我认为大多数人都会说，好吧，我现在需要表现出悲伤。我需要踏上旅程。你非常诚实地讲述了它实际上是什么样的，以及你与她的关系。

首先，让我们先谈谈它。让我们向大家描述一下，以便他们理解。所以她出生在智利，她非常迷人。与你的父亲相比，她是快乐的父母。她比我爸爸小 15 岁。是的。这很恶心。但在那些日子里，人们只是随心所欲地做任何事情。他们在 60 年代初结婚，他们在飞机上相遇。我妈妈是……

一名空姐。有问题的。是的。我认为她过去常常在醉酒的时候吹嘘说，她对爸爸说的第一句话是，咖啡、茶还是我？调皮。她认为这是一句好台词。我爸爸是一位旅游作家，所以他当时正在写一篇关于新航线首航的文章，我认为这条航线是在伦敦和日本之间开通的，可能是东京，我妈妈是 BOAC 的空姐。在那些日子里，这是年轻女性所能拥有的最迷人的工作。- 哦，是的。

而且你必须看起来很棒，这是一个非常特殊的俱乐部，所有飞行的人，无论他们是在标准舱还是头等舱，那都是一件大事。就像当时的标准舱一样，有很多空间，而且你打扮得很漂亮

这就像乘坐东方快车一样。你把她描述成非常迷人。时髦的手提包、花哨的拖鞋、俗气的手镯。然后，当月球漫步发生时，当尼尔·阿姆斯特朗登上月球时，你作为一个六个月大的孩子，她整夜抱着你坐在她的腿上，在电视上观看。然后你爸爸走进房间，她正在做这件事，然后说，你在做什么？你妈妈说，看，他们在月球上。你爸爸说，你为什么要这样做？

你为什么想在半夜看这个？你一定是 Dottie，然后又回到床上睡觉了。所以我认为我们在这里看到了你父亲和母亲之间的动态。是的。他不明白。他不理解现代世界。他认为大部分流行文化都是毫无用处的。但我妈妈是对此的反驳。她喜欢其中的大部分。我不知道。我的意思是，她以她自己的方式很保守，在任何可以想象的意义上都是如此。

但她确实欣赏……好吧，从我的角度来看，令人沮丧的是，她确实欣赏这种东西。而且她在娱乐者方面没有偏见，无论他们长什么样，无论他们如何认定自己。如果他们很棒，她就会喜欢。但从抽象的角度来看，她会变得非常保守。这过去常常让我感到沮丧。我会说，你知道，如果你在电视上看到这些人，并且你喜欢他们在做什么，你就不会……

你知道，对这些人大发雷霆。无论如何。但她喜欢所有这些东西，所以当谈到 David Bowie 时，她是我的盟友。她对所有这些都感兴趣。我们经常在车里听前 40 名歌曲，这是我爸爸永远不会做的事情。好吧，他甚至不喜欢月亮。我的意思是，他非常……我的意思是，那是……

就像，这是一个完整的星球。就像……是的，他懒得管月亮。是的。

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所以有一点，你九岁的时候被送去寄宿学校。书中有一部分描述了你如何拨打反向收费电话回家与父母交谈。所以你妈妈会接电话，你母亲会接电话。当我听到妈妈可爱的声音说，你好，亚当时，我蜷缩在门上的玻璃板下面，这样排队的人就看不到我九岁时哭得稀里哗啦的样子了。我最近问了我妈妈关于这些泪流满面的……

别忘了，这就是我现在的模样。这个人。我问了我妈妈关于那些泪流满面的电话，她说，是的，这感觉太糟糕了。然后你问，为什么把我送走？她停顿了一会儿，然后说，你知道吗，我从未真正想过这个问题。这是一种非常复杂的关系。所以告诉我，你妈妈生病了吗？是的，她最近生病了。

我认为是一系列的事情发生了。我的意思是，她得了乳腺癌，但她与之抗争并缓解了。那是在她去世大约 10 年前。她从未对任何事情大惊小怪。所以，你知道，我们很晚才发现，就像，哦，我得了乳腺癌。没关系。已经处理好了。然后……

我们接到了关于我颅骨上长了一个肿瘤的电话。它很小。你不用担心。没关系。我正在接受 NHS 的治疗。NHS 的护士非常好，一切都很好。我会说，你害怕吗？你担心吗？预后如何？它会影响什么？它会影响你的记忆力和认知能力吗？哦，不，一切都很好。所以她的风格就是，让我们别担心。

也别聊太多这方面的事了，咱们尽量避而不谈，继续往前走，你知道吗？这就是策略，对吧？是的，但这让你感觉如何？因为你没有按照通常的方式处理父母去世这件事，你知道，人们都很清楚，你必须深入探讨它对你造成的影响，你可能经历的旅程，你所怀有的遗憾，而你写她去世时，却如此突然。

就像我们预料的那样，你知道，这是一本关于你母亲去世的书，我们预计这会是一件大事，但它发生得如此突然，如此出乎意料。是的。她呼吸困难，救护车来了，他们说如果我们把她从家里搬出去，她可能会死。你说，好吧，她必须去医院。然后我以为会有好几页的内容，然后她就死了。她死了，我为此感到很难过，因为我没有预料到，我觉得我会穿着女王服装而情绪激动。

我觉得自己像个无用的婴儿男人。明白我的意思吗？就像，我就是这样的人。是的。我就是这样。是的。但我经常希望自己是个真正的男人。更像个老套的……更像我父亲，我想。但更成熟一些，更胜任一些除了独立音乐之外的事情。是的。我对这方面很了解。

非常了解大卫·鲍伊，还有铃声制作，是的，但除此之外，我什么都不懂，我什么都不知道，如果我想了解世界上正在发生的事情的实际情况，我必须谷歌搜索一切，所以当一个真正的紧急情况摆在我面前时，那就是我妈妈在泰晤士河畔萨宁的封锁期间显然身体不适，

我在想，她听起来不太好。我知道自从她得了颅骨癌以来，她的记忆力已经衰退了几年了。我不知道是痴呆症还是颅骨癌，或者我不知道是什么，但可以肯定的是，她越来越陷入循环，记忆力越来越差。我在想，好吧，我认为是时候让她搬来和我们一起住了。她对这个想法很抵触，因为她不想成为累赘。是的。

我觉得这事儿要发生了，而且我认为她不会想去养老院。所以最好让她来和我们一起住。但后来封锁开始了。然后每次我打电话给她，她都说，我很好，我很好。你太担心了。然后她也会变得很生气。你知道，它会变成，你在毁掉我的夜晚。我们能不能不打这个电话？我想享受我的夜晚，我想喝我的酒。

所以要么谈论其他事情，要么我就挂断电话。就是这样，你知道。所以我真的不知道该怎么办。与此同时，多米尼克·卡明斯的事情正在发生。所以有一种强烈的遵守规则的感觉，除非是紧急情况。而我妈妈说，这不是紧急情况。但确实是。当有人打电话给我说我在Waitrose……

我想你，我和你妈妈在一起，我拿着她的电话，你是第一个号码，她情况不好，我想你需要来接她。就像，啊，该死。我为什么不早点去？我为什么会在乎多米尼克·卡明斯？我为什么会在乎每个人对多米尼克·卡明斯的看法？我为什么没有立即赶到那里，说，好吧，这是紧急情况？所以我感觉很糟糕，然后当我把她接走后，

她情况非常不好。她情况很糟，我直接带她去了诺里奇医院，他们立即收治了她，她在那里住了大约一周。她有一大堆问题。但当他们出院时，她情况也不好。但我还是有点相信。我想，如果她情况不好，他们不会让她出院，对吧？

但在家里她情况很糟糕。然后就像给全科医生打电话，但封锁期间给全科医生打电话，没有人回你的电话，仍然在想，这是真正的紧急情况吗？如果她情况不好，他们不会让她出院的。不管怎么说，那天晚上她死了，第一个晚上在半夜。

你知道，情况非常糟糕，痛苦不堪，呼吸不畅。很抱歉这么长篇大论地谈论这件事。我在书里没有这么长篇大论地谈论这件事。它更简洁。但是的，它是突然的，就像，该死，叫救护车。然后他们说了那件事，你知道，我们必须说，如果我们移动她，她有可能会死。我说，好吧，好吧。

但我的意思是，有什么选择？她无论如何都需要去医院。所以是的，所以我做了，我只是感觉自己像个弗兰克·斯宾塞，这就是我在书中写的内容。真是个该死的可怜虫。

明白我的意思吗？但不要说得太深，但读过你的第一本书后，那本书是关于你父亲生病然后来和你一起住的。你又是在想，好吧，我知道这是怎么回事。我们有过一段艰难的关系，但他现在病了。他快死了。他会来我家。就像电影里一样。我们会突然进行一些我们从未进行过的深入的谈话。我们会一起踏上旅程。在我们死之前，我们会团结起来。而那并没有发生。

就像你们继续相处不好。你们继续互相烦躁。你残酷地诚实地描述了你对他多么暴躁，我永远不会那样做。你根本没有粉饰它。结合这本书，你谈到了你母亲的去世，这是一个关于

家庭功能障碍的研究，就像没有人能谈论他们的情绪一样。你不知道该如何处理的部分原因是你没有被教导如何处理。谈论你的情绪被认为是不雅的。最后有一段是亚当在描述他母亲去世后给她写了一封信。一封信，大概意思是，我在书里写了你。就像，我很抱歉。我感到非常内疚。人们一直告诉我，我什么也做不了，但我不知道。不管怎么说，我很抱歉。

我可以送你一些东西作为道歉吗，一瓶好酒或一个福特南姆的礼篮？这是最中产阶级的方式。如果你是那种环境中长大的人，这些就是你用来处理情感问题的工具。这就像，不管事情多么糟糕，如果我送个礼篮，就能弥补了。我的意思是，这很好啊，一个不错的福特南姆的礼篮。而且篮子之后也很有用。谁会反对呢？

你必须是个疯子。即使你喜欢谈论你的感受，你也不会退回福特南姆的礼篮。感谢收听Intelligence Squared。本集由莱拉·伊斯梅尔制作，马克·罗伯茨编辑。访问intelligencesquared.com/attend，了解我们即将举办的所有活动。