Author of Four Thousand Weeks Oliver Burkeman on How To Live Well (Part Two)
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备受赞誉的作家和记者奥利弗·伯克曼以其对如何拥抱生命有限性并在日常生活中寻找意义的新鲜见解吸引了读者。畅销书《四千周：凡人时间管理》的作者，以及《卫报》前专栏作家伯克曼挑战了传统的效率建议，提供了关于如何过好生活的更现实的视角。

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我应该有个备份，你不应该吗？然后她去找系主任，系主任说，这不算什么。我当时正沿着运河骑自行车，突然不知道自己要去哪里了，就带着自行车和装有笔记本电脑的背包掉进了运河。她只是觉得，我爱你。这就是我需要听到的。但是

但关于粗糙款待的更广泛的观点也与本书的许多主题相关，

因为我们害怕做得不完美，所以最终根本没有邀请朋友来家里吃饭。或者一年一次，或者三个月一次。无论如何，都比我们本可以的要少得多。我们可以邀请他们来，我们可以见到我们的朋友，我们可以更频繁地享受美好的时光。而我们没有这样做，因为我们害怕它必须完美无缺，而事实并非如此。我的意思是，这是我在整本书中试图……我的意思是，甚至包括这本书的概念，对吧？就像这个想法……

拥有这些你可以每天读一章的简短章节，持续28天。显然，你不能强迫你这样做，因为这完全是关于不要成为一个控制狂。所以我不能试图控制你阅读这本书的方式。但是，自助、建议和个人发展方面也存在一种完美主义的冲动，对吧？就像，好吧……

假设你对这本书产生共鸣，并且喜欢书中的内容，你会想，好吧，这太棒了。我几周后会付诸实践，因为我现在有很多事情要做。所以我打算等到过一段时间，我有足够的带宽的时候再做。然后你做笔记，一切都非常具有控制性和完美主义倾向，然后你最终什么也没做。所以我真的想在结构上……

让它成为一本人们可以……可以潜移默化地改变视角的书，就在你目前的生活中，而不是你需要去山顶静修一周或一个月才能内化的东西。所以我也试图对它是什么持一种不完美主义的态度，以及

传达一种叫做不完美主义的哲学。是的。我的意思是，我可以告诉大家它是什么。它有28个简短易懂的章节，每个章节都包含奥利弗假装你需要花一个月时间阅读的智慧片段，但实际上你可以在一小时或一下午读完。我的意思是，这是一本很棒的小书。它真的非常易读，而且绝对令人愉快。我还应该说它非常适合作为礼物。如果你已经买了一本……

是的。你可能想再买一本。非常适合作为礼物。我认为你认识的每个人都会很喜欢。我认为每个人都应该为他们旁边的人买一本。我想过来请你向奥利弗提问。但在我们这样做之前，我还想问你一个问题，奥利弗。你非常慷慨地贡献了你的时间和智慧给27岁的我。但是，根据……

几十年来对自助的思考，写了所有这些书，提炼了所有这些智慧，你会对自己说什么？——自从我27岁以来并没有那么多几十年。我可以把它改成，我不知道，18岁的我之类的吗？我可以再加十年吗？——是的，没关系，我允许。——27岁是一个有趣的年龄，因为我可能————你那时已经掌握了它。——不，没有掌握，但我可能已经偶然发现了一点点，你知道的，我已经看到了我试图生活的方式存在的问题，这么说吧。

好的。18岁。我认为主要就像放松一点，基本上。我认为，是的，我认为这是我在这个为期四周的活动第三周提到的内容，尤其如此。这就像试图给他一些东西的想法。

尝试一下不要紧紧抓住，稍微放松一下对生活的掌控，看看这样做会发生什么，以及更多，也许更重要的是，仅仅是考虑一下我认为我无法将这种想法灌输到……

那个人的大脑中，但要考虑一下，也许你不需要做任何这些事情来证明你的存在是合理的，是的，做很多事情并且努力做好你的工作以及所有其他事情都没有错，但是当你这样做只是因为你觉得这是你应该做的最低限度时，我认为那种……我本可以使用这个信息

谢谢，奥利弗。那么，让我们来听听一些问题。你认为教育体系在多大程度上促成了这种需要紧绷和压力很大的需求？我们生活在一个从四岁起就对孩子进行测试，学校接受评估和公布成绩的社会中，

教师接受检查，作为一名教育工作者，我认为你所谈论的能够释放压力的一个主要障碍实际上是基于我们成长过程中发生的事情。我真的很想知道你是否看到过它，或者你是否在教育体系中看到过相反的情况，这些教育体系并不那么重视测试。

是的，我的意思是，我认为这可能是一个非常好的观点。就什么导致什么而言，这绝对不是我擅长的事情。我认为从我接触英国目前的教育体系来看，很明显，存在一种……

根深蒂固的工具主义，这正是我在过去两本书中一直在写的内容，即所做的一切的价值都是为了未来和为了你将成为的人。所以这个美好的想法

我认为这是汤姆·斯托帕德的引言，不是吗？孩子的目的是做孩子，完全被忽略了，因为一切都只是为了按照非常狭隘的成功定义来训练成功的成年人。我的意思是，我认为这是，我确信这是真的。另一件让我想到的事情，我在书中也提到了这一点，是德国社会学家哈特穆特·罗萨的作品，他做了非常有趣的工作，研究了……

我们作为社会以及个人试图做的事情，是为了对社会的运作施加越来越多的控制，这样，你知道，任何在教育、医疗保健等领域工作的人，

所有其他类似的职业都在抱怨他们花费大量时间报告他们在工作中的现状，或者帮助创建这些可以监控的工作流程，以至于他们无法完成在自发的……

互动中展开的实际工作，因此你总是必须做文书工作才能向组织展示事情的进展。而这正是组织和社会想要控制，而不是

罗萨所说的共鸣，对吧？真正活着的感觉。我最好在这里停下来，因为我没有，你知道的，手头的研究或任何东西，但是你在你的问题中所说的每一件事都与我的想法产生了共鸣，我认为，是的。感谢收听Intelligence Squared。本集由莱拉·伊斯梅尔制作，由马克·罗伯茨编辑。

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