金融分析师比大多数CEO更早地为4月2日宣布的美国关税做好了准备。分析师作为金融市场的代表,在第一季度财报电话会议上提到关税的频率比CEO高出62%。这是第二版CEO雷达得出的结论——这是一个帮助CEO确定哪些问题真正值得他们关注的工具。它分析了2025年第一季度全球近4900次财报电话会议上讨论的主要话题,使首席执行官能够将他们的议程与同行以及市场的预期进行比较。在本期CEO雷达播客中,彭博媒体工作室的Edward Adams与BCG全球主席Rich Lesser和BCG中欧业务主管Michael Brigl一起讨论了关税可能对公司运营产生的长期影响。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 鉴于您订阅了彭博播客,我们认为您会对名为“CEO雷达”的赞助播客感兴趣。该播客由BCG和彭博媒体工作室制作,分析了全球近4900次财报电话会议,以评估哪些主题值得CEO关注。这是一期最近的节目。
Rich和Michael,欢迎来到CEO雷达播客。很高兴与你们在一起。感谢邀请。在第一季度,这些电话会议上的分析师(在我们看来,他们实际上是市场的代表)谈论关税的频率比CEO高出62%,尽管显然CEO在这些电话会议上的发言远多于分析师。所以,
他们提到关税的频率如此之高让我有点惊讶。我认为我们会看到CEO更多地谈论这个问题,谈论他们如何为至少对许多专家来说似乎是不可避免的事情做准备。Rich,你对为什么他们在第一季度没有更多地讨论这个问题有什么看法?我读完调查报告后也这么想。当我仔细思考后,我认为这里发生了两件完全不同的事情。一个是如果
如果你回顾总统的第一个任期,有一句谚语,或者说两个观察结果。一个是经常说“认真对待他,但不要照字面意思理解”。第二个是“他会根据市场动态的变化来调整行动和声明”。
我认为在许多CEO的脑海里,这两句话的结合,他们已经听过所有关于关税的评论。总统在竞选期间和竞选结束后都非常明确地表达了这一点。但我认为他们可能仍然低估了他准备采取行动的规模。我认为第二点是,我与之交谈过的CEO普遍认为,最好不要在公开场合过多评论
你所担心的问题,或者你认为政府做得对或做错了什么。最好直接参与,无论是在就职典礼前去海湖庄园,还是在就职典礼后去华盛顿。但如果他们谈论到,万一有关税,我们会通过以下方式为此做好准备,他们不就能处于安全地带了吗?
这样他们就可以向市场保证,他们受到的影响可能不会像其他公司那样大。我认为短期内没有简单的应对方法。我认为CEO最不想谈论的是,其中一些应对措施将把价格转嫁给他们的客户或消费者,或者是你真的不想说的事情,除非你必须说,除非情况确实如此。Michael,我们在第一季度关税讨论中看到了一些区域差异。
在全球范围内,CEO提及关税的次数在第一季度确实有所增加。当然,他们并非完全没有注意到这个问题。全球范围内的提及次数增加了537%。但在美国,增加了约1000%。在您所在的欧洲,增加了约500%,而在亚洲,CEO谈论关税的次数增加了不到100%。最后一点让我很惊讶,因为许多全球供应链都始于那里。
当然会受到美国关税的影响。你对为什么世界各地的这些数字会有所不同有什么看法?我的意思是,如果我看看欧洲的数字,与上一季度相比增加了五倍,我会说我们不应该得出这样的结论:数字不如美国高,因此欧洲CEO的准备不足。我认为大多数CEO都做了充分的准备。
与CEO交谈时,我们看到了一些情况。我的意思是,他们真的在努力增强这种地缘政治实力。我们已经看到很多情景都被演练过了。我认为随着时间的推移,我们看到的情况与Rich你所说的有点类似,这不会在一夜之间发生。我认为许多企业早在几年前就开始思考我的本地化战略应该是什么样子。我们已经看到
特别是如果我们看看汽车制造商,大型德国OEM,我的意思是,他们随着时间的推移实际上已经开始建立国际足迹和越来越多的本地化战略。我认为随着时间的推移,我们将看到这种战略将会加强。如果我仅仅针对你问题中的亚洲部分,我也认为在总统任期的第一任期内,
我们看到日本和印度两国领导人,莫迪总理和安倍晋三首相,在与白宫和总统建立关系方面做得非常出色。我认为可能存在一些乐观情绪,而在欧洲,显然是从达沃斯、慕尼黑安全会议出来后,很明显这将是一种相当
紧张的关系。因此,亚洲或亚洲企业领导人可能低估了关税的影响这一事实。而且我认为,很明显,我认为中国领导层,无论是公司还是政治领导层,都对美国将采取的行动保持相对沉默。所以我并不惊讶
这在亚洲的这些对话中没有像我们在欧洲看到的那样受到如此大的关注。当然,正如你的数据所示,美国的情况更加突出。这些关税最初是宣布的,然后被搁置了一段时间。我认为这仅仅表明了商业界目前面临的不确定性程度。
有没有什么方法可以从中获利?在不确定性环境中,有没有人会获胜?我只想从你关于不确定性的评论开始,因为这是我现在在商业界听到最多的评论。
你知道,每一项投资都是风险、回报及其相关收益的函数。目前,不确定性水平确实提高了与投资相关的风险。因此,我认为我们首先看到的是对投资的谨慎态度,尤其是在有形资产方面。我认为第二点是,关于你可以在哪里建立优势,看,有些人会押注事情的发展方向,其中一些会是正确的。挑战在于
我们不知道哪些赌注会最终证明是正确的。第二点是,一旦尘埃落定,我认为所有企业领导者,无论他们对关税水平的看法如何,我认为他们都会希望获得清晰度,至少知道自己的立场。一旦尘埃落定,一些公司相对于其他公司肯定会获得竞争优势。
因为即使你的成本上升了,关税也是如此,如果你的主要竞争对手面临更高的关税,即使你可能因为一些价格会流向终端市场而降低了整体需求,你也会获得一些优势。因此,在短期内,没有人会从不确定性中获益。事情会停滞不前。当不确定性……
我过去常常将它描述为“惊弓之鸟”,当你看到2008年金融危机或9/11事件后的时候。需要明确的是,我认为我们没有达到那种程度。但我确实认为,当大量不确定性进入环境时,人们首先会说,好吧,让我们等等看。这意味着计划中的投资不会继续进行,因为人们不知道在这种情况下在哪里投资。即使他们知道他们想如何投资以及想投资多少,但“在哪里”这个问题现在确实很棘手。
但是,Rich,即使我们从欧洲的角度来看,我们也有这种不确定性,我认为关于未来将如何发生的事情的清晰度,显然政府将如何与不同地区互动,我认为至少为
CEO提供了关于如何思考他们的商业模式的新视角,关于好的,我需要如何建立我的运营模式,我认为从欧洲的角度来看,这可能是最终的警钟,需要思考如何才能使我们的运营模式具有未来性,以便在这个即将建立的新竞争世界中具有竞争力,因为如果我再看看我的家乡市场德国,我
德国模式是基于完全出口导向型模式,完全全球化,全球供应链。该模式为经济、企业提供了极好的服务。我认为,虽然我们存在不确定性,但我认为一些事情正在变得清晰。同样,从欧洲的角度来看,
我认为我们不会回到旧的运营模式,完全全球化的世界,全球供应链的建立,
让我们现在转向成本问题。我们在本报告中所做的一件事是,我们将类似的主题放在一起,并将其组合起来,以衡量这些大型主题是如何随着时间的推移而发展的。其中之一是成本。因此,我们将减记、裁员或经济放缓等主题结合起来,并观察平均而言,这些主题的排名如何?
在CEO在全球范围内以及分析师最常提及的主题中。我们在成本方面发现存在差异,分析师平均将其列为第34位主题,而对于CEO而言,他们将其列为第66位,谈论得少得多。你对为什么分析师如此关注这一点,而CEO出于某种原因,至少到目前为止,却没有关注这一点有什么看法?
我认为如果我们在下一个季度重复这个过程,如果我猜的话,我认为成本和生产力问题将更加突出。在此,我仅向您提供更多数据,在欧洲和美国,对增长的讨论都超过了对成本的讨论,而在亚洲则相反。在第一季度,CEO们更多地谈论成本,更少地谈论增长。是的,如果我谈到亚洲问题,那么我们将转到欧洲。我认为……
在过去的几个月里,我一直在亚洲各地旅行,我也与我的同事们进行了交谈。持续的讨论是亚洲竞争的激烈程度。
首先,在中国本身,竞争非常激烈,因为产能过剩,而且为了能够生存下去,竞争非常激烈,因为这些产业正在增长。但其次,这种产能过剩也正在向日本、东南亚、印度施加激烈的成本竞争压力。它也正在蔓延到世界其他地区。但仅仅由于地理位置接近,由于贸易活动的规模,存在
公司不仅在本地竞争,而且经常与在这些市场上竞争的非常强大的中国竞争对手竞争,因此成本竞争的激烈程度非常高。因此,当我与亚洲CEO交谈时,成本竞争的激烈程度非常高,这完全不足为奇。在欧洲,我认为虽然成本问题并不是CEO最关心的问题,
但我认为在过去几年中,至少在前三到四个主题中,它一直都在。我认为成本问题将受到技术的影响。我认为生成式AI将在生产力方面发挥作用,以及它将如何降低成本曲线,我认为很快就会被CEO实施。♪
让我们更深入地探讨技术,尤其是在欧洲。本季度我们发现的一件事是,在欧洲CEO中,对人工智能、生成式人工智能、自动化的提及次数增加了100%或更多。他们谈论的次数仍然不如他们在北美和亚洲的同行多,但它显然正在上升。这几乎就像他们在努力赶上一样。是什么导致了这种趋势?是的。
因此,如果我们看看技术,如果我们看看欧洲公司的竞争力,我们会发现远远落后于美国。我们也远远落后于中国。我认为我们需要迎头赶上。我们看到欧洲开始赶上,甚至占据领导地位的一个领域是所有工业人工智能。几周前我刚去汉诺威工业博览会。这是欧洲最大的工业自动化贸易展之一。很高兴看到欧洲公司在这个领域的强大实力。
我想谈谈环境和气候变化问题。Rich,我想请你谈谈我们在美国看到的情况。美国CEO正在尽可能快地回避这个话题。几乎没有人再在这些财报电话会议上提及它了。这是因为他们真的只是试图不讨论幕后仍在发生的事情吗?或者他们已经减少了那些在一年或两年前的电话会议上如此突出的气候变化倡议?Rich Kedzior
我认为现在有三种情况正在发生。我认为首先,企业领导者,我会说主要集中在北美,但世界其他地区也是如此,
更专注于确保他们在气候和可持续性方面的投资能够带来商业价值以及地球价值,如果你这么说的话。因此,他们正在谨慎地考虑他们正在开展的倡议。他们能否将这些倡议作为提高生产力的理由来捍卫?如果你采取循环经济措施,你通常会
解决环境问题,但实际上你是在降低系统成本。如果你正在建立一个新的绿色企业,你可能会帮助地球,但你也在创造下一代增长,在一个
即使与美国将采取的措施分开,我们也将在未来几十年每年花费数万亿美元来投资解决气候变化问题。你需要双赢,而不仅仅是做一些对气候有利但对企业来说代价高昂的事情。我认为还有第二点,在这种情况下,大多数公司仍在努力履行他们已经做出的承诺,只要他们能够做到这一点。大多数公司
并没有放弃他们的承诺,但他们对新的承诺更加谨慎。曾经有一段时间,你每个月都会查看有多少新的承诺在美国出现,而现在这种情况非常少见。然后是第三点,我认为确实存在很多绿色沉默现象。这已经成为一个非常政治化的议题。他们不想被卷入其中的政治斗争。
这就是为什么我认为美国分析师比企业领导者更关注这个问题。Michael,正如你所知,在欧洲,气候变化的讨论已经成为一个真正的讨论中心。事实上,在上一季度,欧洲CEO对气候变化、气候风险、温室气体排放的讨论都增加了100%或更多。我认为我们在循环经济方面看到的商业案例,它们正在开始发挥作用。它们将释放机会
根据现有研究,到2030年,它们将释放数万亿美元的GDP增长。我认为现在还有另一个方面。如果存在主权方面的问题,如果你考虑原材料循环以及将原材料保留在某个区域内的特定循环流中,
我认为这也是推动这种动态的第二个方面,为什么气候问题仍然在欧洲的议程上。我认为从政府的角度来看,欧洲方面令人鼓舞的是,许多企业领导者对欧洲环境目标带来的官僚主义和额外开支感到沮丧。即使他们完全同意这一目标,其执行方式也让人感觉过于繁琐。我认为
欧盟认识到
你可以保持雄心,但你必须让公司更容易做到。如果他们能够在全球范围内具有竞争力,那么这个模式的运作方式就不正确。但确实取得了进展。我们开始看到,特别是有一个美丽的德语单词,Lieferketten-Sorgfaltsgesetz。好的,这个词是什么意思?这是关于你如何报告你的供应链。是的。这实际上现在将被停止。因此,我们开始看到在官僚主义方面取得进展。很好。
对我们所有人来说。是的,确实如此。在2024年末,我们都预计并购活动将会大幅增加。但我们还没有看到这种情况。这仅仅是因为目前环境中的不确定性吗?到年底会自行纠正吗?还是这将是一个更长期的现象?我认为……
在接下来的几个月里,我们不会看到交易,因为问题在于你无法在这种环境下评估商业案例。所有具有全球供应链的全球性事物,你都不能对这些商业案例下注。因此,我们实际上看到的是,我们看到管道出现了相当大的放缓。
正如我在纽约的一位非常参与这个领域的同事对我说,如果你不能做一个两到三年的EBITDA预测,你就无法达成交易。而现在,人们不相信他们有一个可以依赖的EBITDA预测。因此,很难达成交易。因此,不确定性肯定会抑制并购环境。不确定性是否会让CEO做一些他们原本无法完成的事情?它是否会给你
一些空间,让你能够专注于一些在更注重增长的时间段内你无法完成的事情。好吧,你知道,有句老话,不要浪费一场危机。我认为这将适用于
不太适用于用于交易或新建工厂的资本部署,但绝对适用于提高生产力、深化客户关系、将创新投资于企业。我认为人们会意识到,世界可能会变得越来越艰难。这种情况是否让你想起了历史上的一些事情?
好的,首先我要谨慎地进行类比,因为这里没有健康影响。但如果你想想COVID最初的几个月,我们都在承受着巨大的不确定性。只有回顾过去,我们才能看到疫苗的出现速度更快,我们才能以不那么戏剧性的方式克服这一难关。但在五年前的2020年4月,我们面临着难以置信的不确定性。公司真的
不知道将会发生什么。人们谈论着巨大的经济影响。我会说,当时的不确定性甚至高于我们现在所面临的不确定性。我们之所以不记得它,是因为它
解决得如此之快。对我来说,感觉更像那样,程度不同,当然也没有人丧生或发生类似的事情,但感觉更像那样,而不是像过去的经济衰退或累积的挑战那样。但就这一点而言,Rich,我实际上会说,即使我们有很多不确定性,我认为有些事情正在变得清晰。同样,从欧洲的角度来看,
对于我们来说,回到我们旧的运营模式,完全全球化的世界,全球供应链的建立,
我认为我们不会回到那个世界。我完全同意。我认为Michael说得完全正确,公司需要明白,我们正处于一个新的政治现实中,即使关税以更温和的方式解决,这也不是显而易见的,并且更加本地化,更了解世界不同地区的动态。我认为这个技术主题是即将到来的唯一长期趋势
我们可以对政治、关税、地缘政治动态做任何我们想做的事情。
人工智能和许多其他相关技术正在快速发展。至于创新、生产力、商业模式的变化、建立更深层次客户关系的变化,这些事情正在发生。如果你让所有这些短期挑战阻碍你拥抱它,那么我认为你真的会在竞争中落后,即使看起来你在短期内做得还不错。我将冒昧地说,如果我们三个人三个月后还坐在这张桌旁,
很有可能我们那时仍在谈论经济中的不确定性。Rich和Michael,感谢你们今天的见解。很高兴与你们在一起。谢谢,Ed。很高兴见到你。对于那些想了解更多关于CEO雷达信息的人,你可以在bloomberg.com/CEORadar上阅读完整报告。如果你喜欢你听到的内容,我们鼓励你在YouTube或你使用的任何播客平台上订阅这个播客。