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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。
这是彭博监测播客。我是乔纳森·法罗，还有丽莎·阿布拉莫维茨和安妮-玛丽·霍登。每天加入我们，聆听来自市场、经济和地缘政治领域最佳人士的见解。从我们在纽约市的全球总部，我们每天上午 6 点到 9 点（东部时间）在彭博电视直播。在 Apple、Spotify 或您收听的任何其他地方订阅播客。并且像往常一样，在彭博终端和彭博商业应用程序上。
美国和中国同意 90 天的降温期。美国将其对中国进口商品的税率从 145% 降至 30%，而中国将其对美国商品的关税从 125% 降至 10%。现在加入我们讨论的是财政部长斯科特·贝森，他是周末在日内瓦进行贸易谈判的幕后推手。贝森先生，欢迎回到彭博监测节目，先生。很高兴见到您。
乔纳森，下午好，来自日内瓦。很高兴像往常一样与您联系，先生。让我们来谈谈周末的这些会谈。对我以及许多其他人来说，一句引人注目的台词是，双方之间的分歧不像我们想象的那么大。先生，这些分歧是什么，为什么它们比您预期的要小？
好吧，我认为，乔纳森，重要的是要知道，对于关税计划，我们有一个计划，我们有一个流程，但我们没有与中国人互动的机制。因此，中国是唯一一个在我们采取对等关税水平后升级关税的国家。这导致了不幸的升级。所以我们现在有了
一种处理这个问题的机制。任何一方都不希望出现普遍脱钩。美国将在战略上脱钩，就
我们在 COVID 期间发现的具有国家安全利益的物品而言，无论是半导体、药品还是钢铁。因此，我们对其中一些商品仍然实行普遍关税。但双方都同意，我们不希望出现普遍脱钩。
正如您所知，先生，这些事情需要时间。我们现在有 90 天的时间来合作。上次，达成采购协议花了 18 个月的时间。我认为您自己过去也说过，与美国和中国之间的国家达成全面综合贸易协议可能需要两到三年时间。先生，您认为在接下来的 90 天内能实现什么？
好吧，乔纳森，我们将拭目以待。但必须发生的是，它必须对美国人民公平。但在 2020 年 1 月，特朗普总统制定了一个模板。我们达成了一个极好的贸易协议。
与中国的协议，拜登政府选择不执行它。中国代表团基本上告诉我们，一旦拜登总统上任，他们就忽略了他们的义务。所以我们已经有了很大的框架。这里要记住的另一件事，乔纳森，这是降至 10% 的暂停。
中国的 4 月 2 日水平为 34%。因此，我们将努力了解他们的最终对等数字最终会是多少。
谈判包括关税、非关税贸易壁垒、货币操纵以及劳动力和资本补贴。为了进一步说明这一点，当我听您说话时，您是否认为新的水平是上限还是下限？好吧，很明显，它显然是下限。
他们现在与所有没有报复的其他人一样。因此，水平已降至暂停水平。我想说的是 34，这是他们指定的 4 月 2 日水平，将是一个上限，这就是我在 4 月 2 日告诉人们的原因，这就是为什么市场参与者恐慌让我感到惊讶，因为我们已经设定了上限。我们已经设定了上限。
每个国家的涨幅，如果他们没有报复的话。所以这次不幸的事件是因为报复而发生的，但现在我们已经建立了一个程序来避免再次发生这样的升级。贝森部长，为了进一步说明这一点，您是否在说，如果中国方面的下限确实是 10%，美国方面是 30%，那么关税税率只会从此上涨？
我并不是说它们会上升，但它们低于 10 是不可能的。您一直在谈论的一件事是普遍脱钩，这并非一定是任何一方的利益，任何一方都不希望那样。战略脱钩呢？什么样的关税率可能是导致您所说的部门出现某种战略脱钩的适当税率？
好吧，看看，恢复我们的战略性、重要的战略产业可能是关税的结果，但它也是民族意志的结果。因此，本届政府正在全力以赴，以确保我们在 COVID 期间看到的情况不再发生。
所以这是一个组合，可能是关税，但同样重要的是，政府正在尽可能快地行动，以确保我们在战略产业方面自给自足。我认为这完全可以理解，来自美国方面。我想知道，贝森先生，中国人是否理解这一点。您是否感觉到他们确实理解这将是美国的未来道路？
好吧，我认为他们理解这一点。我认为他们明白我们专注于公平贸易，这个巨大的
我们与他们之间的赤字，去年没有发生，前年也没有发生，它已经持续了几十年，这必须得到纠正。“中国冲击”摧毁了我们的制造业部门，我们希望将其带回来。另一方面，习主席表示，他希望增加消费，但
迄今为止，中国人只是增加了制造业。因此，我们希望看到他们增加消费。我们希望看到他们向美国产品开放市场。因此，有两种方法可以重新平衡。一种是减少美国市场上的中国商品。
另一种是在中国市场上增加美国商品。我的猜测是答案介于两者之间。当然，其中一些让我们回到了总统第一任期的采购协议。这次有什么不同吗？这是否仅仅是重新审视这些采购协议那么简单？或者您是否看到有其他部门成为目标？乔纳森，我认为一切都在谈判桌上，但是
第一阶段采购协议是一份非常好的路线图，因为我要指出，在 2020 年，中国履行了该协议下的义务。只是在拜登总统任期内，他们才忽略了这些义务。所以我们正在
我们从那里开始，看看，世界已经变了，产品变了，产品组合变了。所以我认为一切都在谈判桌上。但这里最主要的是，我们必须为美国人民达成一项公平的协议，并且
还要记住，我们还对芬太尼征收 20% 的关税。因此，对于 2025 年，我们已经征收了 30% 的关税。他们已经征收了 10%。我的经济观察是，企业只需要时间来校准，我们看到特朗普总统第一任期大约有 20% 的关税，
企业已经校准。供应链转移了。我们已经看到特朗普总统在 2 月份由于芬太尼危机而征收的 20% 的关税。校准，几乎没有中断。现在增加 10% 的关税应该意味着几乎没有中断。
贝森先生，许多人想知道是什么导致语气缓和，双方走到一起并能够进行这种谈判并规划未来进一步谈判的道路的原因是什么。您对导致双方走到谈判桌的原因的解释是什么？
好吧，我认为，当双方都将对等关税提高到 125 时，这两个水平导致了相当于禁运的情况。这对双方都没有好处。
我们是赤字国，所以对我们来说损失较小。但我认为这种非常快速的升级存在意外后果。因此，现在双方都处于 10。我们将继续进行 90 天的暂停。重要的是要记住，我们随时可以回到 4 月 2 日的水平。但我的感觉是我们进行了非常好的讨论。我的同行
非常坚定，但也非常投入。我认为我们已经为有意义的讨论奠定了基础。贝森先生，习近平和特朗普总统是否已经在近期安排了会面的日期？您认为这是谈判的一部分吗？
我认为在会面之前会有一次电话会议，日历上没有任何安排，但我可以想象这可能会在未来几周或几个月内发生。正如您所知，总统发布了一篇社交媒体帖子。他称您为斯科蒂·B。我不会那样称呼您。我们将继续使用“贝森先生”。他说您可以降至 80。您能否与我们分享一下我们是如何从 80 降至 30 的？这个数字从何而来，先生？
我认为在总统看来，80 是一个不会导致禁运的数字。因此，我们仍然可以保持在 80，并且贸易仍在进行，但我们能够同时下降 115%，
乔纳森，我认为这里另一件重要的事情是，我认为这是中国第一次解决总统的真正优先事项之一，即结束美国芬太尼危机。因此，他们带来了他们的贸易团队，并带来了一位副国务安全部长，他与我们的国家安全团队会面。这是一次单独的会议，他们就如何
阻止从中国向北美运输前体药物的方法进行了非常有力和详细的讨论，这些药物最终落入贩毒集团手中，然后每年导致数十万美国人死亡。所以我对特朗普总统非常乐观
我们通过加强边境安全解决了芬太尼危机的一部分，我认为这是下一步。因此，如果在未来几个月我们看到中国方面积极参与并找到解决芬太尼危机的方案，我认为我们可以看到一些芬太尼关税可能会取消，但这需要他们采取行动。具体是什么样的行动，先生？
好吧，我们可以看到这些前体药物来自哪里。在财政部，我们的金融犯罪执法网络对国际金融有很好的了解。我们可以看到这些向贩毒集团出售制药设备的中国公司，这些公司
将前体药物转移给贩毒集团。美国财政部已宣布墨西哥贩毒集团为外国恐怖组织。因此，与中国领导人合作制止这一行为将是一个非常具体的象征。在中国，贩毒是死罪。
我们不一定要那样做，但我们正在推动非常严格的执法，类似于他们在国内的做法。贝森先生，我想象您一定非常疲惫，许多人非常高兴看到您在这些讨论中发挥主导作用，当然是在市场上。您是否会在未来与世界各地的不同贸易伙伴进行其他艰难的谈判？
我参与了大多数亚洲谈判。我们与日本进行了非常好的谈判，或者我们已经与日本进行了两轮谈判。我参与了与韩国的谈判。我见过
越南和印度尼西亚。因此，到目前为止，我的重点一直放在亚洲地区。然后，贸易团队与英国取得了巨大的胜利。
制定了第一份贸易协议的轮廓。我还想说的是，我在日内瓦的合作伙伴格里尔大使是一位令人难以置信的资产。他拥有多年的经验，广泛的
并且深入了解贸易谈判、数字和细微之处。如果没有格里尔大使，我们今天就不会在这里。贝森先生，在你走之前，你已经承诺给我们很多时间。我们已经用掉了大部分时间。最后一个问题。六个月后，当我们进入年底时，您眼中的胜利是什么样的？我知道您一直感到沮丧，因为我们一直在谈论贸易，而没有关注完整的政策平台。到年底您想达到什么目标？
好吧，乔纳森，本届政府正在进行和平协议、贸易协议、税收协议。正如您所知，我尽量待在我的经济领域。所以从那个领域……
对我来说，胜利看起来像是一个三条腿的凳子，这确实是我们的计划的三个部分真正启动了。因此，我们将解决大部分贸易和关税问题。
税收法案进展顺利，比我预期的还要好。约翰逊议长、图恩领袖在特朗普总统的领导下做得非常出色，所以我们将完成税收工作。然后是最后一块，滞后时间较长，但也许是最重要的，那就是放松管制。
在放松管制方面，我们每天都在对所有行业进行放松管制。特朗普总统致力于，对于每一项新的法规，都会取消 10 项法规。放松管制应该在第三季度和第四季度开始生效。所以税收……
贸易和放松管制都在年底汇聚在一起，我认为这将对特朗普总统的经济议程产生非常强大的影响。财政部长斯科特·贝森先生，感谢您的时间，先生。来自日内瓦，非常感谢您的时间。感谢您与我们一起在这里。
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但他们参与 Canva 演示文稿。您点击普通的演示文稿。您用 Canva 演示文稿给人留下深刻印象。使用 Canva，您可以使用 AI 即时提升您的演示文稿，只需一个简单的提示即可在几秒钟内生成幻灯片和文本。动态的、富有视觉想象力的、与众不同的幻灯片。Canva 演示文稿提供您构建演示文稿所需的一切，因此您无需在应用程序之间切换。只需专注于您正在做的事情。
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您会喜欢使用 Canva 轻松设计的演示文稿。您的客户和同事也会喜欢。在 canva.com 上使用 Canva 演示文稿热爱您的工作。摩根大通的米拉·潘迪特写道，我们不想被诱导产生虚假的安全感。虽然我们在 4 月份看到的波动性可能是高点，但这并不意味着波动性已经完全过去。米拉现在加入我们了解更多信息。米拉，早上好。早上好。我们是否已经把所有坏消息都抛在脑后了？
不一定。我们必须注意的是波动性及其性质。它来来去去。虽然我们又经历了一个重新校准的时刻，我们有 4 月 2 日的关税公告。我们有 4 月 9 日暂停关税。现在，中国关税税率在一段时间内大幅下降。
但未来仍存在风险。我们必须继续关注贸易乐观情绪和贸易失望情绪的涨落。这里还有一个区别，那就是市场何时停止关注，但经济仍在关注。想想英国脱欧。你知道，从英国脱欧到现在已经快十年了，它无疑
仍然对那里的经济产生影响，即使它没有在日常市场上显现出来。所以这是我们未来几年必须经历的化解矛盾的过程，因为去年的平均进口商品关税率为 2%，而当尘埃落定后，这个数字可能仍然是两位数，这将对经济产生长期影响。这意味着经济和市场相遇的地方在于盈利能力。在我们进入未来几年之前，我们能否处理未来几个月？
您将如何消化传入的信息？您将忽略什么？您将选择重视什么？我最想重视的是我们的价格如何受到影响。因为正如我提到的，从长远来看，市场与经济之间的联系是
将是这里的利润图景，利润将真正决定股票的表现如何。因为最终，我们已经处于一个估值仍然比其长期平均水平高出 20% 的环境中，也许平均而言应该如此。因此，当我们考虑支撑这一点的原因时，我们必须看到盈利能力。现在，我们必须围绕着
经济增长预期进行一些重新校准。我们进入这个阶段时，经济衰退的概率为 50/50，也许现在这倾向于更慢的增长，而不是明确的温和衰退。在这种情况下，增长放缓仍然意味着利润增长放缓。我们如何继续看到今年的利润表现？关税的风险是什么？您是否有潜在的收入下降？有多少？
您有潜在的价格上涨，有多少会转嫁给已经精疲力尽的消费者，有多少会被历史性地非常高的利润率所吸收。然后您甚至考虑标普 500 指数中的结构，Mag 7 等领域今年能否成为救命稻草，因为其中一些领域更具弹性，我们看到利润的扩大再次
延迟。在我们重新考虑暂停的含义时，关税和非关税有很多方面需要考虑。我可以感受到一些沮丧，如果不是对你，那就是对我。我正在阅读您的笔记，您正在谈论 50/50 的经济衰退预测。我本来想问你这个问题。你已经提到了，并说可能更倾向于反对衰退而不是支持衰退。但是，您是如何如此迅速地改变观点的呢？我的意思是，如果这些新的关税税率保持不变，我们将看到华尔街对经济衰退风险的预测完全下调？您必须考虑各种情况，当然在这个环境中，极端情况。如果关税完全取消会怎样？如果我们回到 4 月 2 日的情况会怎样？我们会在两者之间落在哪里？显然，我们可能会落在两者之间，而这个中间地带很难弄清楚，当我们考虑，好吧，看看正在发生的事情
例如，收益率的情况。您会看到收益率开始回升。如果一直压低收益率的因素之一是增长放缓，而突然间这在某种程度上得到了缓解，那么您的收益率就会朝着不同的方向发展。我的意思是，今年市场上的所有东西，无论是股票还是固定收益，都受到情绪的驱动，很难让自己脚踏实地。
这是贸易担忧与贸易乐观情绪之间的转换，您来回切换。因此，我们正在努力弄清楚如何在中间状态中找到立足点，我们很可能会最终处于这种状态。那个地方在哪里？是黄金吗？不一定。我的意思是，当我考虑投资组合配置时，由于我们正在处理的一些起点，这方面变化最小。我的意思是，当我们考虑可能您没有看到那么多的增长放缓时，债券仍然存在双向风险，因此有很多
就期限溢价而言，当我们考虑不确定性时，可能会被推高。另一方面，当您考虑基本动态时，如果我们在农业债券指数上看到利率上涨 1%，当然这不是我们所期望的，那么您将在债券配置中看到大约 1.5% 的总回报年度抛售。因此，您实际上仍然看到那里的影响在某种程度上是有限的。尽管整体收益率向上倾斜，但您实际上已经看到债券市场的大多数领域都出现了上涨。
另一方面，利率下降 1%，也不是我们所期望的，鉴于收入缓冲，将为您带来大约 11% 的回报。因此，在固定收益中进行广泛多元化投资是有效的。我认为它将继续有效。在股票方面，您仍在处理高初始估值和增长。我们希望确保我们能够适应一些更有利的领域，无论是今年价值型股票跑赢增长型股票约 6%，还是今年国际股票以美元计价跑赢 14%。所有这些都没有
真正改变，尽管关税税率为 30%、80%、50%。您正在谈到一些非常重要的东西，约翰和我今天早上早些时候讨论过，关于美元特殊地位和避险地位的丧失在结构上有多大程度。向欧洲的转变已经变得更加可持续，而不仅仅是仓位挤压的膝跳反应。您一方面说也许有一点，但当涉及到国债作为避险地位的丧失时，不一定是大规模的。
您是如何理解自 4 月 2 日以来发生了哪些变化的？我认为发生了变化的是不确定性水平，当存在不确定性时，人们想要购买国债。最近，当存在不确定性时，人们不会这样做，因为许多不确定性都来自美国。我认为这也是随着时间的推移，债务和赤字不可持续的累积效应，鉴于更高的利率和偿还债务的整体成本，这确实开始影响债券市场。这些事情，把这个提高
对收益率的压力，我认为人们正在仔细研究其中的一些因素，因为它感觉不到我们正处于这种发展方向将走向更稳定的地方的环境中。这涉及到伤疤。即使我们在未来几周达成一些重大协议，我们还会看到 4 月 2 日之后有多少伤疤？
有些事情你无法收回。我认为这将是今年余下的主题，即使您确实达成了一些贸易协议，或者更有可能达成长期协议的框架，也总是有可能事情可能会再次发生。因此，存在这种伤疤，如果你是企业，你看到很多回购。
嘿，我现在最好的资金用途是什么？让我在价格下跌时加倍投资我的公司，而不是为未来的投资投入资金。所以也许这与其说是人们改变了他们的计划，不如说是将他们的计划搁置。在某种程度上，随着时间的推移，这同样具有破坏性。摩根大通资产管理公司的穆拉·潘迪特。
摩根士丹利的塞思·卡彭特加入了我们。塞思，早上好，先生。嘿，乔纳森。你好吗？快速思维练习。我很好。如果美联储今天早上知道他们所知道的事情，他们是否会像上周三那样改变声明？
我认为他们不会。看看我们现在在哪里？我们明天将获得一份消费者物价指数报告，它在很大程度上将是关税之前的，也许汽车方面会有一点，但这基本上也是关税之前的。他们将想看看这一点，看看他们是否在通货膨胀方面学到了什么。因此，他们在上次会议上所说的内容是不确定性。通货膨胀方面存在不确定性。增长方面存在不确定性。过去 24 小时我们得到的消息是否改变了这一点？
我不太相信它会产生巨大的影响，因为公告是关税将从峰值下降，但仍高于年初的水平。我认为我们在过去几周中已经看到几次情况，即发布一个公告，然后在 24 小时或 48 小时后将其撤回。当我看到它已经存在一段时间并且实际上开始影响贸易流量时，我才会相信这是真的。但是，您对通货膨胀和增长的风险评估呢？
他们对增长的倾斜仍然是负面的，对通货膨胀的倾斜仍然是正面的吗？毫无疑问。因此，无论您如何看待它，今年的关税都比年初高。因此，这必须推高通货膨胀。现在，在 2017 年、2018 年和 2019 年，我说，就像您从鲍威尔那里听到的一样，关税对通货膨胀方面的影响可能是
暂时性的，如果它没有成为禁忌的话，甚至可能会使用“短暂的”这个词。这种情况仍然很可能发生。然而，现在与当时相比，我们经历了多年的高通胀，企业和家庭对通胀动态如何发展并不完全清楚。所以我认为通胀仍然存在上行风险。
不利的一面是，那些制定计划、将进行投资支出的企业、将制定招聘计划的企业希望获得一些确定性，而我们没有任何确定性。再说一次，仅仅因为有一份声明说有一个计划来制定一个计划来达成协议，
并不能消除这种不确定性。因此，我认为下行风险和增长风险是真实存在的。今天早上已经有几位嘉宾来到节目中说，至少，它确实使衰退看起来更像是一种遥远的可能性，而不是50-50的可能性。你同意这种说法吗？所以我认为这可能必须降低概率。遥远似乎有点乐观。再说一次，整体的不确定性对企业支出有多大的影响？我认为我非常清楚方向是什么。我不认为我有任何把握。我知道确切的幅度是多少。因此，能够说这会稍微减缓经济增长，但不会严重到导致我们陷入衰退，这是我们的基本观点。别误会我的意思。我只是不知道你怎么会有把握称之为遥远。
这有点让人想到美联储的反应函数。当你查看今天早上的联邦基金期货时，这是一个有趣的事情。你只会看到市场将利率下调两次，而上周是四次。这突显了一个观点，即如果没有类似于衰退的快速恶化，你就不会看到美联储的快速反应，这可能是像花旗的Andrew Hollenhorst所说的那样，下调125个基点。
你从市场的反应中获取多少信号与噪音？你同意目前的评估吗？事实上，我不同意。我们与市场定价一直严重脱节。我们说过，即使在关于关税可能降级的公告之前，我们也说过，市场预测今年将下调三到四次利率是过度的。我们对今年的预测中没有任何降息。市场正在向我们靠拢，这总是让人感到舒服。但美联储面临着一个非常棘手的挑战。
即使关税处于较低水平，关税也会推高通胀，这可能比我们在硬数据中看到的任何增长冲击都要快，而硬数据是美联储真正关注的。那么这意味着什么？他们必须观察情况的变化，他们不能想当然。
我们经常引用你和Mike Gaipin，因为你们对2025年的降息次数为零。当然，这就是原因。这就是我这么做的原因。花旗的Andrew Honhorst，另一位高大英俊的先生，预测2025年将下调125个基点。我们反复说过，你可以用卡车穿过这些估计。他们认为劳动力市场将在未来几个月走弱。是什么让你有信心它不会？
我认为有几件事。首先，美国经济往往不会发生如此剧烈的转变。我们确实对未来几个月的预测进行了大幅下调。所以我认为在这方面，这种情况很可能会发生。但首先你需要看到的是企业大幅减少招聘，然后你可能会看到企业开始裁员。你需要这两者都先发生，然后美联储才能进入全面降息周期。很难看出他们今年能达到如此大幅度的降息。Seth？
很高兴见到你，先生。感谢你的光临。谢谢。摩根士丹利的这位高大英俊的Seth Carpenter。
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BlackRock的Russ Kostrick写道：基于A、贸易谈判取得了一些进展，以及B、总体上利好的经济数据和收益，股票和其他风险资产的稳定是有道理的。BlackRock的Russ Kostrick现在加入我们，了解更多信息。Russ，我们有一个奇怪的拉锯战，这是对我们在贸易谈判中取得的进展的短期反应，美国和中国之间取得了真正的进展，然后是长期来看，只是意识到关税现在比年初高，
这可能会扰乱未来的增长。你如何权衡两者？-早上好，Jonathan。你知道，很有趣，无论你几天前写了什么，可能都已经过时了。
鉴于新闻标题出现的速度。但我认为你是对的。我认为我们正处于拉锯战中。显然，今天早上我们得到了一些非常好的消息。它降低了我们将会看到严重经济收缩的风险。它减少了一些不确定性。它减少了一些左尾风险。话虽如此，我们仍然必须应对一些事情，其中之一仍然存在不确定性。第二个问题是之前的混乱
对经济活动造成了多大的损害，无论是在消费者层面还是在企业层面。第三，再说一次，估值并不是短期择时的最佳工具，即使我们今年早些时候出现了回调，标普500指数的市盈率仍然高达21倍。考虑到所有其他正在发生的事情，这是一个很大的数字。所以我认为这是一个拉锯战。我认为我们仍然在一个区间内，尽管这个区间的上限可能高于周五，下限可能低于周五。
Russ，我们是否学到了什么东西，让你根据仍然存在的一些不确定性而实质性地改变你的配置？
我认为我们不会改变我们的配置。我们周五考虑的许多主题仍然存在。你知道，我们正在关注的一件事，我认为这可能会在今年下半年奏效。我们在2025年初进行了大幅轮换。每个人都涌入市场的防御性部分，无论是日用品还是公用事业。我认为这是不对的。这只有在你预期经济衰退的情况下才有意义。
在经济衰退的可能性降低的程度上，我们可能会在经济中艰难前行。我认为，今年早些时候表现不佳的一些大型大型科技股实际上可以在增长良好、利率受控的环境中表现良好。我们2024年都在谈论的许多大型公司。
它们仍然非常到位。所以我认为这是今年下半年市场的一个值得关注的领域。看起来很多人同意你的观点，Russ，因为看起来我们正在进入大型科技股的牛市，自4月8日低点以来可能上涨了20%。因此，当你查看发生了什么变化、什么没有回到4月2日之前的市场关系时，你可以看到这种膝跳反应。那就是美元。
美元仍然没有完全回到之前的水平，这引发了一个问题，自解放日以来，有什么实质性的变化吗？考虑到我们正在看到许多关税的回落？即使在紧张局势有所缓和之后，美元的基本面和结构性地位与4月2日相比有多大不同？
好吧，我认为肯定存在更多不确定性。你必须问自己这个问题，我们将看到国际投资者是否会将投资多元化，摆脱以美元计价的资产？我认为这仍然是一个悬而未决的问题，因为贸易的未来面貌将与两、三、五、十年之前不同。话虽如此，你知道，这很有趣。人们对美元有很多担忧。我认为这是对的。
但话虽如此，美元基本上一直处于大约100到110的区间内，以DXY计算。它在低点徘徊在11%到12%左右。即使没有这些世代或潜在的世代贸易转变，我们在过去五年中也看到了类似的回调。所以我认为美元的
结果仍然是一个很大的问号。在我们开始看到国际投资者真正的行为方式之前，我们可能一段时间内都不知道。Russ，在某种程度上，这是同一个问题的一部分。如何管理你对美国国债的敞口？你和团队做了什么？过去几周你们有什么变化吗？根据我们周末听到的讨论，它会反转吗？
所以，你知道，Jonathan，这真的很有趣。尽管今年波动很大，但我们的久期仓位并没有太大变化。我们的久期仓位略低于基准。大部分是在曲线长端。正如我们过去所说，我们确实喜欢信贷。
我认为这可能仍然是正确的。今天早上我们看到收益率回升了。所以我认为现在，截至目前，这种仓位似乎是我们想要的位置。但值得记住的是，甚至在我们开始谈论美元之前，我们开始谈论国际投资者是否会抛弃美元之前，就存在关于供应的担忧，关于赤字的担忧，关于这是否会对曲线长端产生一些负面影响的担忧，通过期限溢价。
这些担忧仍然存在。所以我认为，虽然我们更接近基准，但在长端略微低配可能仍然是有意义的。正如你所知，Russ，这些担忧非常持久。它们不会消失。最大的问题是国际投资者是否愿意为这一赤字融资，或者我们是否需要两者之一或两者的结合，即美元走弱或债券收益率上升。你认为我们是否解决了一些这些问题，或者它们仍然存在？
我认为它们仍然存在。我认为现在宣布一切顺利还为时过早。我认为应该谨慎一些，特别是考虑到我们确实存在这些结构性赤字。你完全正确。期限溢价并不高，以至于你获得丰厚的补偿来进入曲线并承担这种风险。
另一点是，你真的需要吗？Rick Reeder多次谈到过这个问题。如果你在一个信贷利差可能并不理想，但高质量信贷投资组合可以产生的绝对收益率为6%或7%的环境中，你真的需要承担进入10年期美国国债的风险吗？也许不需要。嘿，Russ，感谢你的时间。一如既往，这将是又一个繁忙的一周。BlackRock的Russ Kostrick。Russ，谢谢。
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