Inflation Data and Unilateral Tariffs
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这是彭博监测播客。在Apple CarPlay或Android Auto上使用彭博商业应用程序，工作日上午7点（东部时间）收听我们的现场直播。在您获取播客的任何地方收听点播，或在YouTube上观看我们的现场直播。弗朗西丝·唐纳德正在耐心等待。真的无法充分表达她对美国GDP衡量做出的贡献。弗朗西丝，今天早上我做的第一件事，在飞机坠毁的震惊之后是

我去弗朗西丝·唐纳德的页面，也就是亚特兰大GDP Now，它显示为3.7%，等等。我只是对自己说，感觉不像是一个3.7%的经济体。这是你的专业领域。我们现在的GDP增长率是多少……

以及未来两三个季度。所以也许有两个问题。一个是我们的预测数字是多少？然后是潜在的实际趋势增长是多少？我们仍然非常严重地受到关税的扭曲。所有预测者面临的首要问题是，我们在第一季度大量提前进行了活动。你可能还记得，这造成了导致我们

下滑的扭曲，现在我们从这一点中得到了一些抵消。然而，在表面之下，我们可能增长了大约1.5%到2%。这不是经济衰退型环境。这是一个低于趋势的环境。这足以使失业率略微上升。但我之前在节目中说过，汤姆，现在有两个美国正在发生，两个美国经济体。一个是富裕美国人的经济体，另一个是中低收入美国人的经济体。它们非常不同。

保罗看着我说，汤姆，你太粗鲁了。也许我应该正式介绍你一下。女士们，先生们，弗朗西丝·唐纳德。她是加拿大皇家银行的首席经济学家。保罗，这样可以吗？很好。谢谢。我们救了自己。昨天的CPI数据略微温和。我认为这是我昨天听到使用最多的词语。

您今天在生产者层面对通货膨胀有什么期待？好吧，感谢您提出这个问题，因为昨天一直在讨论为什么关税还没有体现在CPI数据中？我们并没有预期关税会立即体现在CPI数据中。你可能还记得2018年的洗衣机，

我们看到它出现需要三到五个月的时间。我们谈到了这种提前加载，过去几个月大量库存的增加。这些库存必须消耗殆尽，然后我们才能开始看到它出现在CPI数据中。但问题是，我相信你已经问过许多客人了，有多少会转移

从生产商和进口商到消费者，而这些指标非常不同。因此，CPI是衡量美国经济物价压力的一种指标，但我们必须使用仪表盘，我们必须使用一篮子商品来了解哪些部门受到的影响最大，哪些消费者，再次强调，现在运作方式非常不同的消费者，实际上会看到这些压力出现。

那么您认为我们什么时候会在一些通货膨胀数字中看到它（如果能看到的话）？我们还有几个月的时间。所以今年夏天晚些时候，我们可能会看到这种影响。但问题是，当我观察通货膨胀时，是的，我们关心关税。关税可能比CPI高出多达半个百分点。

但我无论如何都担心通货膨胀。我不担心2025年的增长。我担心一些会机械性地推高通货膨胀的结构性压力。我担心基于我们的一些模型，OER（业主等价租金）将停止下降。我们有商品通缩和通货紧缩。我们不会再得到这些了。

因此，今年下半年通货膨胀面临着上升压力，无论是否有关税。正如我们之前在这个节目中讨论的那样，我担心一些更大的结构性问题正在发挥作用，一个非常紧张的劳动力市场，这并不是因为经济蓬勃发展，而是因为美国需要工人，而不是工作岗位，在这个管道中正在发挥作用的非常大的政府支出以及那些富有的消费者。所以即使没有关税，我也会达到两位数的高位。如果我们只关注关税，

我们将错过下面的故事。这对美国未来的经济增长会有什么影响？我的意思是，经济衰退的讨论似乎已经结束。在过去的一个月左右，我很少听到这种说法。但我们仍然应该担心美国经济增长放缓吗？好吧，也许这对经济学家来说是亵渎神灵，但我完全反对将经济衰退与否的判断作为你展望的决定性因素，因为你可能会有-0.1的GDP，这将是经济衰退，而+0.1则不会。是的。

事实是，这对大多数公司和家庭来说都不是一个很好的环境。所以，是的，你会有工作。你不必担心失去工作。你必须担心你的杂货账单。你必须担心即将上涨的房租价格。你的储蓄不像以前那么高了。即使有工资增长，它也在减速。所以这是一个艰难的生存环境。这比有时我更喜欢短期的、快速的重置性衰退和重新加速更成问题。这不是这种情况。

弗朗西丝·唐纳德与我们一起参加加拿大皇家银行的活动，我们将继续。我们在一个非常沉重的星期四欢迎大家，印度发生了一起可怕的飞机坠毁事件。我们刚刚从曼谷的丹尼·李那里听到消息。现在看来似乎没有幸存者。我们稍后将获得更多细节。

但我们将有更多报道，约翰·塔克在这里领导我们的报道，在YouTube和彭博播客上，当然还有丽莎·马特奥也在为此工作，以及迈克尔·巴尔总是关注新闻，我们在您的通勤途中欢迎您，在全国各地欢迎您，我们在YouTube上欢迎您，订阅彭博播客，每天都在增长，弗朗西丝·唐纳德在加拿大，早上好，Sirius XM频道121，这项较旧的技术非常

受欢迎。弗朗西丝，我想把这个星期四从这场可怕的飞机坠毁事件中总结出来。事实是，美元正处于悬崖边缘。现在，我不想夸大美元的悲观情绪，但事实是，我正在查看彭博启动板，那里存在紧张局势。今天《华尔街日报》关于贸易故事的评论文章，安妮-玛丽·霍顿在伦敦报道，

这涉及到特朗普关税战略的更大问题，即他根本没有战略。将所有这些我们正在反弹的事情的不确定性计算到我们经济的数学和确定性中。你能做到吗？

好吧，有很多衡量不确定性的方法，无论你使用哪种方法，都不足为奇，都处于历史最高水平。这对预测者来说意味着什么，也对企业、我的客户、我经常与之交谈的首席执行官来说意味着什么？你从他们那里听到了什么？

但是这种不确定性，这里有问题的不是实际的政策。尽管，是的，其中有一些方面是有问题的。我们玩的是什么游戏？在我们知道游戏本身是什么之前，我们无法编写剧本。因此，预测者和企业实际上是在使用更广泛的可用情景进行运作。所以你去245 Ouellette大道。我发音正确吗？是的。

我不确定。安大略省温莎？安大略省温莎，是的。我认为这有点像法语边缘，但它在安大略省。我不知道。我迷路了。安大略省温莎的加拿大皇家银行分行。那里的投资信心如何？我没有看到。好吧，

好吧，你选择温莎很有趣。温莎是整个加拿大失业率最高的地区之一。为11%。11%？11%的失业率。但如果你要去美丽的卑诗省维多利亚岛，你会发现失业率是3%。

百分比。这是什么？这就是关税的作用，它也发生在美国，那就是你将在全球经济、美国经济、加拿大经济中拥有部门，这些部门正在非常真实的运作，我将回到我的经济衰退与否的评论，在局部地区非常真实的经济衰退。因此，这将使政策制定者的生活变得非常非常困难，因为你不能为一个失业率为11%的地方降低利率，而为另一个失业率为

三个的地方提高利率。因此，我们现在正在努力寻找美国及其他地区许多经济数据中的内容是，我们是否看到任何证据表明，这些具体的贸易部门之外的出血正在蔓延到更广泛的经济中？我们现在没有看到这种情况，我们也不预计这种情况会发生，但它可能会发生。因此，当我们查看从通货膨胀到增长再到就业的许多数据时，有两种类型的诊断。这是一种被控制的毒性癌症

还是它已经转移了？这将成为美国今年最终陷入更糟糕境地还是能够相对良好地控制、短暂的、暂时的（所有我们不应该使用的词语）之间的决定性因素。弗朗西丝，非常感谢你。弗朗西丝·唐纳德与我们同在。

加拿大皇家银行的首席经济学家，在这里开始讨论美国经济。当然，有很多经济数据，昨天重要的CPI数据。这是一个惊喜。今天早上的PPI，零售销售下的商业数据，我认为是星期二。我猜。是的，星期二。弗朗西丝看着我。傻瓜，你应该知道这一点。弗朗西丝，谢谢你。

如果政府在国防方面的支出用于具有双重用途民用目的的研发等方面，你可能会获得溢出效应，最终实际上会提高欧洲的生产力，从而对增长产生更持久的影响。

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非常相似，但同时又与哥伦比亚大学的理查德·克拉里达惊人的能力不同，他是前美联储副主席，也是太平洋投资管理公司（Pimco）的成员。我们很荣幸他今天早上能加入我们。

美元走弱。我们的观众只是简单地看到欧元116，日元143。存在信心危机。《华尔街日报》在今天的社论中尖锐地批评了——这是正确的词语，朋友们——尖锐地批评了总统的贸易政策。如果这是“我们的美元，你的问题”，那么今天早上看到美元处于悬崖边缘，是谁的问题？

我认为这里有两件事。首先，我同意，你知道，加拿大是了不起的，这是一本很棒的书。美元是一种储备货币。人们持有它是因为它是一种价值储存手段。它在贸易和金融市场中很有用。它为美国带来了特权，即较低的借贷成本，更重要的是，能够借入更多资金。

汤姆，我认为我们想把它放在背景中。我没有看到——而且我认为肯根据他所写的内容也没有看到——我没有看到美元在未来5年或10年内失去这种地位，仅仅是因为没有可行的替代方案。但这并不意味着美元总是更高，总是更强。因此，即使是占主导地位的储备货币，也可以有更高

和更低的价值，我们可能正处于美元不仅相对于欧元，而且相对于许多货币都在贬值的时期。当你在哥伦比亚大学时，你是否与海曼·明斯基一起工作过？他是否在你之前？是的，海曼·明斯基在你之前。是的，你在我之前。是的，我知道这是亵渎神灵，但理查德·克拉里达如何联系

每个央行都希望黄金能增强我们对美元的信心，坦率地说，要到6月18日的会议。我从未说过这话。克拉里达谈论黄金。好吧，让我这么说吧。我正在非常密切地关注此事，因为购买……

在官方数据中，黄金的购买量很大，而且一直在增加。我将与你分享一个轶事。10年前我在亚洲，看到一位非常老练的官方投资者，官方机构投资者。那时我们还在谈论黄金。这大约是在2014年或2015年。那是在QE无限的背景下。

我问他：“好吧，为什么投资黄金？你可以购买通货膨胀指数证券。它可以为你提供对冲通货膨胀的手段。”他看着我说：“黄金不会违约。”

所以我认为美国也不会违约，但我们确实看到了这种配置。再说一次，谈论回到未来。我的意思是，央行已经将黄金作为储备持有数百年了。所以我们正在回到这种心态。所以保罗，如果黄金不会违约，就像结婚戒指和离婚一样，那算不算违约？你想对此发表评论吗？不，谢谢。

理查德，作为哥伦比亚大学的经济学教授，当你教授关税课程或模块时，你如何向学生介绍关税？好问题。好吧，在我的大部分职业生涯中，这可以追溯到20世纪80年代，关税实际上并没有成为关注的焦点。对。

所以我实际上通常不教授关税。如果我要教它，我会复习一下我将如何教它。有趣的是，如果你看看MBER的工作论文，在过去十年中可能已经有六篇关于关税的工作论文。

在之前的40年中，只有一到两篇，甚至没有。所以这是一个越来越受关注的问题，但简短的答案是，我们现在在美国谈论的规模和范围的关税是几十年来我们从未见过的，它们对整个经济都有影响，它们为政府创造了收入，它们

它们将一些贸易转移到美国。它们将一些投资转移到美国本土。因此，要认真对待我们现在看到的关税水平，比如说10%，这是一个相当复杂建模练习，有很多移动部件。所以我就说到这里。所以当我们在这里考虑它时，我们没有看到通货膨胀上升。没有。我们没有看到经济增长明显放缓。我们看到很多

比如密歇根大学等等，都表达了一些担忧，但我们并没有在硬数据中看到这一点。您如何看待硬数据与软数据，这是我们现在已经了解到的东西？好问题，让我先声明一点，你必须承认，在过去的四份报告中，1月份的报告很糟糕，但2月到5月的CPI报告都比预期好得多。包括我在内，许多人都认为我们将开始看到一些关税

出现在我们昨天收到的5月份的CPI报告中，因为政府在5月份收取了大量的关税收入，但并没有。正如你提到的，经济似乎正以大致趋势增长保持稳定，劳动力市场也保持稳定。所以，到目前为止，一切……

呃……好……这至少告诉我，我们没有在数据中看到美国公司将关税作为理由或借口来提前提高价格……一旦关税更广泛地实施，我们可能会看到这种情况，但到目前为止……我认为你必须承认美国经济正在相当好地维持……前美联储副主席在这里与理查德·克拉里达进行了一次很好的谈话

今天早上，总是与哥伦比亚大学在一起，当然还有太平洋投资管理公司（Pimco）。昨天我将给予《金融时报》赞誉。我不记得我在哪里看到的，是约翰·爱德华兹关于两个美国的图表。它在消费方面令人叹为观止，占GDP的70%、69%，无论如何，50倍。

我相信是最高十分位数。最高五分位数令人震惊。最低三分之一的消费量令人震惊。克拉里达的经济学是否适用于美国消费者的两极分化？我们是否如此两极分化，以至于正常的联储说法不起作用？

汤姆，它确实有效，但你必须认识到，正如我认为我之前在这个节目中说过的那样，我认为理解它的最简单方法是，三分之二的美国人住在他们拥有的房子里，大约有这个比例的人直接或间接拥有股票。所以，如果你拥有自己的房子，并且拥有股票，那么在过去5年、15年、20年或30年中，你都过得很不错。

但如果你不拥有自己的房子，也不拥有股票，那么你就会越来越落后。这至少占该国三分之一，甚至更多的人口。这是影响经济运作方式、货币政策如何传递的一个因素。所以，是的，克拉里达的经济学在这个世界中有效，但只有在你承认经济这两个部分的差异时才有效。

理查德，如果我是美联储，我会休假，我会去海滩，我什么也不会做，因为数据并不意味着我必须做任何事情，这是一个公平的策略吗？好吧，我当然认为他们下周不会做任何事情……

来吧，你必须夸大其词。美联储决定。来吧。夸大其词。我认为我们下周不会做任何事情。但将举行新闻发布会，我认为主席可能会利用这个机会来表明前进的方向。你知道，我在过去一周左右注意到的一件事是，不仅来自克里斯·沃勒，而且来自博斯蒂克主席和古尔斯比主席的美联储发言。

这至少对我来说表明，委员会可能对一些人所说的“好消息降息”持开放态度。我一直属于这个阵营，那就是，

美联储只有在某些事情崩溃时才会降息。失业率上升，GDP再次收缩，仅仅是因为最初的关税公告似乎表明通货膨胀的冲击将非常大。但鉴于更好的通货膨胀数据，正如我要指出的那样，基本的克拉里达-加利-格特勒货币政策规则现在将使美联储已经开始降息。所以我认为他们开始考虑这一点是有道理的。

但是我认为倾向可能是休假，我们剩下的时间，我不会把它变成哥伦比亚大学的论文，但让我们回到1951年的麦切斯尼·马丁，我们基本上将美联储从财政部剥离出来，我们有一位总统想要把它拉回来。是什么阻止特朗普总统任命美联储领导人和

了解责任最终在财政部大楼而不是埃科尔斯大楼的美联储理事？

好问题，我思考过并经历过的问题。我将说明几点。第一，总统确实提名美联储官员，但要获得确认需要参议院的确认程序。参议院并不是美联储被提名人的橡皮图章。所以我认为这一点很重要。此外，坦白地说，我认为市场会有发言权。

特别是对于美联储主席，我认为这种情况不会发生，但如果总统提名市场认为不会致力于价格稳定并且不会适当独立的人，我认为你会看到股市下跌，利率上升。我不想留着我的头发。我必须打断你。这太重要了，理查德·克拉里达。你会得到25个基点的涨幅吗？

如果我们最终得到一位特朗普主席，你是在谈论一个我们超过5%的时期吗？罗格夫甚至暗示，鉴于某些事件，可能会达到6%。不是25个基点，法官大人。一个切实的提升。

是的，是的。以及更弱的风险资产、股票、更高的信用利差、更高的收益率。我只是认为它不会持续，因为我不想成为一个在听证会上没有市场对我……我要说的另一件事，汤姆，这有点枯燥，但你看，我在这个节目上。我可以有点枯燥，那就是国会，国会偶尔知道自己在做什么。在20世纪30年代，当美联储法案被修改和修订时，

它被修订为将提高和降低利率的权力从主席分散到委员会。所以是格林斯潘美联储，是鲍威尔美联储，是伯南克美联储。但根据法令，利率决定是由委员会多数票做出的，提交

该委员会12名成员中的5名是储备银行行长，他们不是由白宫任命的。其中7名显然是正在履行职责的理事。所以我确实认为该系统具有智能设计。所以我并不那么担心这种结果。但如果真的发生这种情况，我认为肯是对的。布兰迪斯大学的凯瑟琳·曼恩在英格兰银行主持会议，英格兰银行是否在更分散、更广泛的辩论中做对了，而不是华盛顿的格林斯潘式的确定性？

一个非常精明的评论，因为并非所有央行都有相似的文化。事实上，我记得与英格兰银行的一位高级官员进行过一次谈话，他说他实际上认为这是一个特点，而不是一个缺陷，即在他们的系统中，行长……

有时会在利率投票中处于失败的一方。那里的异议文化比美联储更被接受。美联储也有异议。我们最近确实从一些理事那里听到了一些异议，但这是不同之处。精彩。理查德·克拉里达，非常感谢你。感谢你邀请我。与太平洋投资管理公司（Pimco）一起，当然还有哥伦比亚经济学。这是彭博监测播客。工作日上午7点（东部时间）开始收听现场直播，收听Apple播客。

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如果我说这是全球华尔街今天最重要的对话，那么这是一个非常困难的早晨，发生了一起飞机坠毁事件。伊恩·林肯加入了我们。他来自蒙特利尔银行。他们基本上是加拿大最权威的银行，是英格兰银行，是加拿大的中央银行，历史可以追溯到150年、170年前。蒙特利尔银行资本市场。伊恩·林肯，你今天早上关于固定收益的八段话非常密集。

今天早上关于固定收益。你是否会在此次喧嚣时刻重申通缩向量？我们可以将10年期国债收益率压低至4%以下，价格上涨，收益率下降吗？

我实际上当然认为，在这个阶段，低于4%的10年期国债收益率将成为阻力最小的路径。看看昨天的CPI。只要我们在夏季几个月没有看到实际通货膨胀发生重大转变，那么到年底，我们将看到通缩趋势重新确立，并且美联储大概会回到正常化道路上。我今天早上的问题，包括对克拉里达教授的问题，让我转向林根教授。

美元疲软是如何融入其中的？我有 BBDXY 数据，即彭博美元指数，这是一个非常好的数学模型。早上好，波士顿的 99FM 电台。这是一个非常好的系列，伊恩·林肯，而且我持有美元疲软的观点。这是否与林肯先生预测的收益率下降相关？好吧，我并没有……

将我的预测建立在美元回归之前强势的基础上。但是，如果美元贬值再达到，比如说，3% 或 5%，这意味着我们将进口更多的通货膨胀。因此，这意味着核心通货膨胀系列可能比我们预期的更加粘性。所以降低利率是一个挑战。但我认为，鉴于目前通货膨胀的轨迹，这不会决定性地推动这一故事。

伊恩，你对这里的消费者有什么看法？同样，美国经济的 70% 来自消费者，而不是制造业。你对这里的消费者有什么看法？目前，消费者似乎处于出奇强劲的态势。

我们知道疫情期间发生了什么。任何能够锁定超低 30 年期抵押贷款利率的人。因此，存在相当大的消费能力。现在我们面临一个罕见的时刻。

对于消费者来说，抵押贷款利息支出金额等于非抵押贷款利息支出金额。这意味着许多净借款人开始感受到更高利率带来的压力，这是我们历史上从未见过的。这是我们一直在关注的一个关键指标。如果利率上升，会发生什么？我的意思是，同样，很多人背负着大量的信用卡债务。他们有大量的抵押贷款债务。

我认为这正是问题所在。利率上升了。人们需要在消费方面做出选择。如果我们面临另一轮通货膨胀，这意味着就实际而言，消费者对增长的贡献将减少。

因此，对于相同的名义增长量，如果价格上涨，则实际增长将为负或受到拖累。这将是最大的风险。为了结束这里的讨论，我有 20 秒的时间来讨论重要的经济数据。所以你只是建议降低实际收益率。我的意思是，基本的想法是，对更高实际收益率的担忧是没有根据的。

我认为这是正确的，我认为实际利率将在现在到今年年底之间下降，当然在 2026 年及以后也会全面下降，我预计会出现通货紧缩和更糟糕的劳动力市场趋势，本周四的数据是否会改变美联储的立场

我认为它所做的是阻止美联储发出 2025 年降息幅度更小的信号。如果只建议今年降息 25 个基点，我认为这将巩固 50 个基点的降息。因此，总的来说，它并没有改变美联储的立场，但它确实让美联储对夏季几个月感到有些紧张。

伊恩，美国经济目前面临的最大阻力是什么？看起来，再说一次，我今天正在查看通货膨胀数据，至少现在看来，通货膨胀似乎并不是问题。

我同意。这不是通货膨胀。坦率地说，我认为一个主要的阻力是贸易战带来的不确定性。规则不断变化。随着规则不断变化，企业领导者难以知道在哪里投资资本，难以知道在哪里以及何时招聘。因此，他们只是袖手旁观。这种不确定性可能会发生。

复合。而这是我目前面临的最大阻力和担忧。伊恩·林根，非常感谢你。非常感谢你的参与。这位来自道明证券资本市场的专家重申了利率下降、价格上涨、收益率下降的预测。

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尤其是在搬运钢铁等方面。他来自 Mercury Resources 公司。安东·波斯纳先生正在演播室与我们一起。每次他来的时候，我都希望时间能更长一些。让我们现在就来挤一挤时间。除了 1962 年钢铁罢工的浪漫史或其他什么之外，我们在钢铁辩论中错过了什么？以及钢铁的实际生产。嗯。

美国现在的地位如何？是的。我们现在是不是有两三个小时的时间，汤姆？早上好。很高兴回来。嗯，我们最近几周看到了日铁和美国钢铁公司之间所谓的“伙伴关系”的宣布。所以这是钢铁行业的大新闻。在总统特朗普宣布的同一份公告中，

在他访问美国钢铁公司期间举行的会议上，他宣布了新的关税即将生效，将进口钢铁和铝的关税提高到 50%，这最初对该行业来说是一个重磅炸弹。

即兴宣布的，并且即将生效。那是一个星期五，他当时正在美国钢铁公司宣布新的伙伴关系和投资，顺便说一下，我们还没有任何细节。但据称，我们将从下周三开始看到进口钢铁和铝的关税提高到 50%。所以我们立即采取行动

在星期五宣布和星期三实施关税之间，我们的工作量非常紧张，我们处理的是我们的国内钢铁业务、物流和供应链业务以及我们所做的进口钢铁业务，以应对紧急关税。

将已经下水的进口钢铁从船上卸下，并在新的 50% 关税生效前将其清关。因此，我们在许多地方都将钢铁部署到了不应该卸货的地方，只是为了海关清关，以应对新的 50% 关税。所以我们有很多钢铁放在错误的地方。50% 是一个很大的数字。这是一个很大的数字。什么……

我们进口很多钢铁吗？这会产生影响吗？会影响谁？会如何影响？这是一个很大的数字。是的，它会影响你、我、汤姆。是的，完全正确。每个人和其他人。我们作为一个国家进口很多钢铁吗？我们进口很多钢铁。不够。现在，我们进口钢铁是因为……

对我们来说，进口钢铁比在这里生产更好，还是我们根本无法在这里生产？是的，我认为这是一个更哲学性的问题。当然，出于国家安全的原因，我们希望在美国拥有钢铁生产能力。所以我认为没有人会说这不是一个好主意。

事实上，一旦宣布了进口关税（最初为 25%），国内钢铁厂就大幅提高了价格以利用这一优势。因此，这会影响我们所有人的通货膨胀和消费者支出等等。即使有 25% 的关税，进口钢铁仍然是有意义的，因为国内钢铁厂……

我可以继续问一些愚蠢的问题吗？是的，现在是时候了。现在是时候了。钢铁是不是一样的？就像钢铁是从匹兹堡的莫农加希拉河的浪漫中产生，还是从美国中西部或德克萨斯州某个地方的纽柯钢铁厂产生。

我对这方面不太了解。这与来自韩国的钢铁一样吗？是的，基本相同的钢铁，对吧？有很多不同的等级、类型和专业。给定的等级，钢铁就是钢铁。正确，对吧。它是用铁矿石制成的。它是用冶金煤制成的。所以你正在喝饮料。你正在和特朗普总统一起喝可乐。安东·波斯纳的……

明智的钢铁战略是什么？我的战略，我想我正在宣布我的市长候选人资格。好吧，不是今天。但无论如何，我们前几天做了，对吧？我知道。但无论如何，事情是这样的。

我们都希望对美国工业进行更多投资，无论是钢铁还是铝。我们还可以讨论铝两个小时。但是，投资不会基于推文或真相社交平台而发生，对吧？它将如何发生？它将通过制定立法来实现。这需要撸起袖子加油干，进行艰苦的立法工作。所以我们需要一个州……

政策来与韩国的州政策竞争。对。这是激励实际投资的州政策。你不能……信贷？类似于约翰逊总统时代的信贷？有信贷，有能源方面的支持，有与工会合作以使其……有基础设施和供应链问题，对吧？为什么我们不能这样做？

因为我们正处于一个选举周期，这个周期是基于简短的评论。对。所以我要稍微偏离一下这个话题。但是，你知道，我们在地缘政治上竞争。我们与没有选举的国家竞争。对。并且可以进行选举。

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