Reaction to Jobs Report and the Trump-Musk Feud
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每天在 YouTube 上观看 Tom 和 Paul 的直播：http://bit.ly/3vTiACF。由 Tom Keene 和 Paul Sweeney 主持的彭博社监测节目2025 年 6 月 6 日特色：1) 新世纪顾问公司首席经济学家 Claudia Sahm、加拿大皇家银行资本市场衍生品策略主管 Amy Wu Silverman 和 Invesco 高级投资组合经理 Kristina Campmany 对 5 月非农就业报告做出反应。本周早些时候发布的数据显示劳动力市场正在软化，这强化了美联储今年至少两次降息的预期。2) Wedbush Securities 全球科技主管 Dan Ives 讨论了埃隆·马斯克和特朗普总统之间的争端，以及它如何影响特斯拉股票、马斯克的其他公司和他的个人财富。在特斯拉股价暴跌 14% 且马斯克个人财富缩水 340 亿美元后，马斯克表示愿意缓和与特朗普的紧张关系，回应了一位用户“冷静一下，后退几天”的建议：“好建议”。3) Ritholtz Wealth Management 首席市场策略师 Callie Cox 带我们进入市场开盘，并讨论就业报告如何影响市场。周四，在意外增加的新失业救济金申请后，美国收益率从盘中低点反弹，交易员预计美联储降息将提前开始。4) 曾任总统特别助理和国家安全委员会及国家经济委员会国际经济高级主管的 Jennifer Harris 谈论她在《外交事务》杂志上发表的文章“后新自由主义的必要性”以及美国政治中“新中间主义”的重新调整。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个 iHeart Podcast。

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这是彭博社监测播客。在 Apple CarPlay 或 Android Auto 上使用彭博商业应用程序，工作日上午 7 点（东部时间）收听我们的现场直播。在您获取播客的任何地方收听点播节目，或在 YouTube 上观看我们的现场直播。克劳迪娅，非常荣幸。

萨姆与我们一起参加新世纪顾问会议。克劳迪娅，我认为人们不知道你是谁。你已经成为美国学术界的固定人物，一位巨人。让我们从有一天走进密歇根大学的大门，受到通货膨胀研究巨头马修·夏皮罗和迈尔斯·斯宾塞·金博尔欢迎的完全恐吓开始吧。与这两位学术界通货膨胀方面的巨擘一起工作是什么感觉？

与马修和迈尔斯一起工作绝对是一种荣幸。而且我一直，我从他们那里学到的教训，即使到现在还在我的脑海中不断回放。例如，如果我们考虑这些重大的政策问题，经济会发生什么？马修总是说，这是一个经验性问题，对吧？就像我们可以拥有所有理论，我们需要这些理论，但你必须查看数据，并且必须仔细查看数据才能弄清楚会发生什么。

您最初的赞誉是对美国消费者的敏锐分析。忘记那些干扰因素吧，马斯克、特朗普、红袜、扬基队，这些重要的事情。克劳迪娅·阿萨姆，美国消费者的现状如何？

问题是，美国消费者仍然很好。我的意思是，我有一个长期的口头禅，比如，不要与美国消费者对抗，对吧？当他们可以消费时，当他们不能消费时，就像这样一直持续下去。现在，我认为随着今年的推移，我们可能会遇到一些限制，对吧？如果收入下降，如果工作机会不那么多了，那么消费者就会，你知道，他们可能会减少一些消费。但在这一点上，我们仍然处于一个相对稳固的地方，但这更多的是关于我们现在前进的方向。

克劳迪娅，今天当我们获得这份就业数据时，我们本周已经看到了一些数据，无论是突发事件还是 ADP 或索赔，都表明劳动力市场正在软化。但我不知道。感觉它并没有在这里崩溃。存在任何真正的风险，但这可能会在三分钟内改变。但您如何广泛地看待美国劳动力市场？

我认为重要的是要记住，当我们有大的冲击打击经济时，例如政策变化、关税、移民，劳动力市场不一定是我们首先看到受到冲击的地方。我的意思是，请记住，在大多数经济衰退中，失业率在经济衰退结束后达到峰值。

需要时间才能解决这个问题。因此，在这一点上，我们正在寻找软化的细微迹象，例如工时减少、兼职工作。这实际上告诉我们，随着我们进入今年晚些时候，可能会出现更大的疲软。所以这不是首先看到它的地方。坦率地说，其他我们会关注的地方，例如商业投资甚至价格，我们才刚刚开始看到政策的暗示。它正在

到来。克劳迪娅，我想在就业报告之前把这个说出来。标准误差，这份报告中的噪音。现在，随着移民的变化，越来越难以猜测这两个报告的数字或基调了吗？好吧，令人悲伤的现实是，移民将成为一个问题。我的意思是，我认为在这一点上，

你知道，在美国作为移民的人们参与我们调查的意愿，它一定是在下降，而且总的来说，我们已经看到人们参与调查的真实不信任感，或者只是如果我们没有那么多信息，就没有时间参与调查，这并不一定意味着会有偏差

在报告中，只是它们会变得更加嘈杂。我们知道每个月的一号星期五，我们都会研究确切的数字。如果它们变得更加嘈杂，那么在实际发生的事情方面，我们将被大幅度地抛来抛去。克劳迪娅·西蒙斯说，18 个月来，不要低估一个过度使用的词，一个有韧性的美国经济实验。这就是我们在关税战争中看到的，克劳迪娅。这是一个有韧性的劳动力经济。

是的，我同意，但我还要强调关税的影响才刚刚开始。我们还没有看到价格普遍上涨。这是一个好地方。劳动力市场处于一个好位置，但这并不是说，例如 2022 年的劳动力市场，它当时运转良好，然后受到加息和高通胀的冲击。

所以，你知道，我认为这是令人鼓舞的。今天的数据与软化非常一致，甚至不是，你知道，其他疲软。但这并不是说我们还没有完成。但这是美好的一天。克劳迪娅，您认为美联储主席杰伊·鲍威尔如何看待这些数字？

这减轻了他们的一些压力，因为再次，他们等待看到的东西以及对他们的决定至关重要的事情是看看关税引起的通货膨胀如何发挥作用。他们真的需要某种确认，即这种通货膨胀将是暂时的。

再说一次，我们才刚刚开始看到这些价格上涨。在看到任何迹象之前，甚至需要数月才能看到任何迹象，即使是每月数据也会回落。这也给了他们时间去看看，你知道，一种恐怖主义政策，例如低恐怖主义政策。所以它只是给了他们一些喘息的空间。我认为无论如何都会存在，就像他们在思考一样，那就是你必须控制住这种通货膨胀。

克劳迪娅，非常感谢你。克劳迪娅·宋与这家新世纪顾问公司。今天很高兴让她来这里做一个建设性的报告。再次，她的研究报告，从新世纪顾问那里获取。我们保护我们所有客人的版权。期货上涨 40 点，现在期货上涨 245 点。VIX 处于平静状态，从晚上开始，我们是什么，保罗？我们是 20，就像红袜队获胜时一样，对吧？是的，没错。艾米·伍·西尔弗曼预订泰勒·斯威夫特的门票时。

现在 VIX 为 17.49。建设性的看法。收益率也略有上涨。我们与普里亚·米斯拉一起研究了债券。我们这里有克劳迪娅·索姆，她在美国经济学方面享有盛誉。现在加入我们的还有艾米·吴·西尔弗曼，来自加拿大皇家银行资本市场，将深入探讨股票。

衍生品领域，它对预期说了些什么？量化金融中的代数游戏，不是寻求外推法，而是仅仅是什么预期？您是否知道劳工节前股市的预期是什么？

嗯，这很有趣，因为在进入这份工资单之前，它相当温和。因此，当您查看 NFP 之前的定价时——没有赌注。基本上，没有赌注。汤姆，当时的价内跨式期权交易非常自满，低于正常标准差。我认为，鉴于市场的反应，它最终可能会是正确的。现在，这会一直持续到 9 月。所以

我们的期限结构，对波动率的未来预期要高得多。它基本上是在告诉我，我们已经把很多事情都推迟了。我们正处于这些缓刑的中间阶段。这并不意味着不会发生事情。只是会晚点发生。

您的客户，他们是否正在寻求在此处购买保护？无论是推文保护，我不知道你们称之为什幺，但波动性感觉我根本无法预测。您能否在保护方面为他们提供一些东西？

好吧，听着，我知道汤姆非常喜欢希腊字母，但我糟糕的墙笑话是还有另一个希腊字母，Tweeta。因此，隐含波动率对唐纳德·特朗普推文的敏感性。而且，你知道，我的孩子们会感到尴尬。但是，听着，这是一件真实的事情。它确实会造成波动性坑洼。你只需要看看昨晚，你就能看到特斯拉的特质风险。你可以在宏观风险中看到它。这不会消失。我只认为这是

投资者必须应对的事情。我要说的一件事是，听着，确实有对冲行为。对此有需求。它在那些更远的期限内，因为一旦我们度过这些缓刑期，我们仍然必须弄清楚我们在市场方面以及我们看到的肥尾分布方面该怎么做。今天购买期权和期货及期权市场中的保护比一年前更贵吗？

所以，听着，我会这样说一点。是的。但是当你看看，让我们回到解放日，事情变得多么昂贵，我们已经大幅度地回落了。我认为去年和今年在

人们认为关税防护措施已被取消方面发生了巨大变化。因此，如果我必须为对冲做个快速的广告，我会说，考虑到如果我们没有得到任何好的解决方案可能会发生的尾部事件，它相对便宜。我们欢迎你们所有人都在全国各地通勤。一份就业报告，仁慈的，有人说总统通过推文提前发布，乐观地推文。

在就业报告之前。感谢吉姆·比安科从芝加哥提供的这一观点。这不是我的观点，朋友们。这是詹姆斯·比安科的推文，将总统的推文与这种仁慈的语气联系起来。期货上涨 45 点，VIX 为 17.37，普里亚·米斯拉与我们同在。克劳迪娅·萨马，现在是艾米·吴·西尔弗曼，她制定了衍生品策略。加拿大皇家银行资本市场。

克里斯蒂娜，这就是我们在 YouTube 上进行良好对话的方式。艾米·西尔弗曼，忘记微软的登月计划吧，我认为这在第二季度被严重低估了。

绝对的弧线是零售商在船上，零售商在市场上，机构、CTA，你世界里所有其他花哨的短语都在四处乱跑，头都砍掉了。现在机构对话的喧嚣是什么样的？

听着，如果你必须让零售商与机构对抗，我会说他们在第一轮中可能获胜，因为他们没有减少增长，他们没有降低风险，他们一直在稳定地买入低点，并且他们得到了回报。现在不一样了，对吧？因为当您是机构投资者时，您必须满足季度末、年末的基准。你没有那么长的视野。这是一个不同的游戏。这不公平。这就是为什么我认为对长期对冲的需求会发挥作用。但是，听着，

汤姆，我认为存在真正的右尾崩盘风险。自 COVID 之后，情况一直如此。这是什么意思？这是行话。它只是意味着这个想法，如果七大科技股飙升，如果您有这种基准集中度，并且它作为机构投资者远离您，您必须赶上。你必须再次玩泡沫。这就是我设置这一切的原因吗，朋友们，因为她在这方面太厉害了。答案是，保罗，你知道，你经历过。

6 月 30 日。六月到处都是破产。距离我们的长期买方和一直到岩石和杠杆 CTA 必须亮出底牌还有 25 天。在 6 月 30 日季度末的道路上，狂热会是什么样的？所以我在这里会关注市场上的一些信号。我会观察看涨期权需求是否开始超过看跌期权需求，无论是在您的七大科技股名称中，在您的标普 500 指数中，还是在您的纳斯达克 100 指数中。

这开始了这种右尾追逐，自从 COVID 之后，我们一次又一次地看到这种情况。您在解放日的低点之后看到了它，对吧？每个减少增长的人都必须非常迅速地跳入游泳池。我们发现，当我们回溯测试时，当这种势头开始时，它需要一段时间才能消退。这些动态非常真实。总的来说，您的客户……

他们是净多头还是净空头，或者他们只是试图尽可能地对冲所有风险？我会说，如果枪指着我的头，我会说他们仍然非常谨慎。好的。而且……

这就是为什么我称之为右尾，因为它是对上行的对冲，对吧？当我们查看期权市场时，我们实际上看到在中国 ETF FXI 和新兴市场 ETF EEM 中有很多看涨期权买入。我认为这并不表示对中国的超级乐观观点。如果我们突然在周末达成解决方案，推文炸弹再次启动，这是令人担忧的。

他们必须参与这场追逐。他们有这种基准集中度风险。纽约大学的传奇学者。这里还有一个最后的问题。我们正试图让克里斯蒂娜·卡特马尼一会儿上来。非常重要，我为此去纽约大学，你必须重新对冲的想法。如果我们得到一个右尾转移，突然你的世界必须赶上 6 月 30 日及以后……

你必须在那里重新对冲。这不会造成几乎是循环的买入、买入、买入的势头吗？这难道不是问题的核心吗？是的，你知道，人们喜欢称之为伽马锤。我不知道。我还没有找到比这更好的名字。伽马锤为 Pantera 开幕。是的，确实如此。继续。继续。

而且，你知道，我认为在某种程度上，重新调整这些罢工的风险是投资者总是必须应对的事情。但我认为这就是为什么我们看到持续时间缩短，汤姆。我认为这就是为什么我们看到更多零数据到期交易的原因，因为这些数据点会造成一个你无法领先的循环。艾米·伍德·西尔弗曼，非常感谢你，非常感谢你。她是加拿大皇家银行资本市场的成员，我们感谢她对就业日的看法。她来自维拉诺瓦大学。

可能在梵蒂冈工作。我们将看看他们是否会理顺他们的债券投资组合或坐在下一个长凳上。维拉诺瓦的力量。

教练退出了。我的意思是，我认为她不会担任主教练。克里斯蒂娜·卡特马尼与我们同在，她是纽约尼克斯队的新助理教练，负责全球债务和高级肖像。说真的，如果你正在就教宗利奥十四世的庆祝活动提供建议，如果你现在正在就剪掉优惠券向梵蒂冈提供建议，我是认真的，剪掉优惠券以获得总回报。

教宗利奥 10 年的短期。让我们把它缩短到三年。是总回报空间还是优惠券空间？我的意思是，两者都有点，对吧？我认为……

我们不再生活在一个全球债务处处为零且利率为零的世界，你必须在美国持有十年期债券才能获得 2% 的收益，对吧？您可以在美国拥有前端票据，无论是高质量公司债券、两年到五年期债券，无论是短期国库券，还是国债，并且拥有某些投资组合，如果这有意义的话。同样，看看世界其他地区。有……

有收益可获得。是的，我的意思是，再次，你的头衔是全球债务高级投资组合经理。在美国以外，你们在哪里看到机会？是的。因此，当我们再次查看时，我们的总体偏好一直是在全球曲线的前端拥有持续时间，因此将其称为两年到五年期区间。我认为，当然，在 4 月份，由于我们经历了所有这些不确定性和动荡以及解放日以及关税方面的情况，

以及财政担忧以及这些问题，哦，比如十年期债券没有作为这种锚。什么有？欧洲的五年期持续时间。因此，我认为，再次，前端。然后投资于曲线之外，问题在于你如何获得足够的收益？我认为在日本的长端，你已经看到了一些陡峭。有一些地方。

总统的推文、就业报告、纳瓦罗关于七天后中国会议的评论，肯普·曼宁将期货市场推高 45 点，现在上涨 50 点。在收益率领域，保罗的举动，我们上涨了 3 个基点。现在十年期国债收益率为 4.45%。我们上涨了 6 个基点，曲线外上涨了 5 个基点。是的。转向市场。

这些天你们对多少信用风险感到满意？所以我们有一些。但是，再次，当我们查看我们可以拉动的三个杠杆时，外汇、利率和信贷，这可能是我们最不喜欢的一个，因为从历史上看，信贷利差仍然很窄。而且，听着，我们还没有达到非常担心即将到来的经济衰退、严重的经济衰退的程度。我们没有……

而且我们没有像公司一样立即面临融资问题，但利差很窄。所以再次，这种……

两年到五年期的短期票据，高质量，这里有价值。否则，我认为所有这些经济驱动因素，外汇是它们影响最清晰的渠道。所以这可能是我们最喜欢的杠杆。然后利率处于中间位置。好吧，你提到了外汇。我的意思是，美元一直没有像其他风险资产那样反弹。美国股票已经反弹。美元没有。这告诉你们什么，或者它如何影响你们的债券选择？所以我认为这真的是一个更广泛的故事。而且

问题是，这对美元来说是真正的制度转变吗？我们的观点是，是的。即使你已经看到今年迄今为止美元的广泛波动接近 10%，再次，

我们仍然认为你可以再有 10% 到 15% 的美元下跌吗？是的。这是一个月的数据吗？不，当然不是。这可能是一个持续存在的主题，因为你退后一步，你会说，2025 年是什么？我们打破了全球多边贸易体系。这是过去 50 年的基本情况。你已经打破了。

美国作为后盾的全球安全秩序。因此，你会有像德国财政这样的事情以及所有这些重大变化。即使你

法院说关税不能发生，或者我们暂停关税，就像妖怪已经从瓶子里出来了，世界其他地区必须考虑什么是什么政策的不确定性，拥有美元需要多少风险溢价，而且它更高，所以在哪里暂停早先的问题很快，我的时间不多了，在地理位置上，哪里是获得优惠券的最佳机会

嗯，是英国国债吗？是德国工业票据吗？是我不知道的东西吗？我的意思是，我需要优惠券机会的全球收益在哪里？是的，我认为就像有一些杠铃位置一样，对吧？在美国的前端票据中，投资组合中肯定有一些位置，嗯，我认为在英国的曲线之外，英国国债的长端有一些机会，而且你那里有一个陡峭的曲线，然后你看看像……

欧洲的银行票据，或者再次，就像欧洲有一些你可以持有的高质量公司票据一样，澳大利亚政府债券和半导体，这里有价值。它们被称为袋鼠。是的，没错。克里斯蒂娜，非常感谢你。太棒了。克里斯蒂娜·卡特马尼与我们一起在 Invesco 工作，来自维拉诺瓦，当然也与 Invesco 一起工作。

如果政府在国防方面的支出转向具有双重用途民用目的的研发等方面，你可能会获得溢出效应，这些溢出效应最终会提高欧洲的生产力，从而对增长产生更持久的影响。

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您正在收听彭博社监测播客。工作日下午 7 点至上午 10 点（东部时间）收听我们的现场直播。在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上使用彭博商业应用程序收听。或在 YouTube 上观看我们的现场直播。我将为您命名一些人名。他们是三个梦想与帽子戏法。瓦伊巴夫·塔尼加、翟松竹、汤姆，我认为是汤姆·朱，以及特拉维斯·阿克塞尔罗德。那是特斯拉周围的一位其他人的管理层。

当马斯克完成他的马斯克-特朗普之战并回到特斯拉时，他在经营企业方面会回到什么？丹·艾夫斯与我们一起从 Wentbush 来。很高兴来到这里。听着，显然，这是迷离的一天，你知道，过去 24 小时。我的意思是，对我来说，特斯拉的整体愿景，是关于自动驾驶的。这一切都始于……好的，但你没有回答我的问题。他去了德克萨斯州奥斯汀。有什么东西可以收拾残局吗？

好吧，我的意思是，如果你看看，工程师，我认为是世界上最好的工程师，如果你看看特斯拉、SpaceX，我的意思是，我认为在世界范围内，它在基础方面，就最好的工程而言。当涉及到从弗里蒙特到特斯拉的规模和范围，到我们在中国的业务以及其他一切时，特斯拉仍然无与伦比。我只是认为他们从需求角度看到的一切都是故事的短期叙事，这将是短暂的，因为未来……

我认为自动驾驶轿车的价值为一万亿美元。这是马斯克的重点。这是特斯拉的重点。提醒我们一下，丹，

特斯拉公司对政府支持的依赖程度如何？只是刷新一下这种关系，因为我认为人们担心这种关系可能面临风险，并且可能会影响一些经济因素。好吧，我认为他们显然会失去监管积分。如果你回顾过去，今天不是那么多，但这在早期是他们利润的很大一部分。

我认为更重要的事情是围绕电动汽车的税收抵免，即提案中提出的 7500 美元，这实际上会消失。这可能会损害需求，我们说，让我们说，典型的客户可能不会购买电动汽车，也可能不会购买特斯拉，这可能会损害 5%、7%、甚至 10% 的需求。

但是当你看看政府和特朗普的一些威胁时，这更多的是围绕 SpaceX 而不是特斯拉，就其中的一些担忧而言。所以我们假设埃隆·马斯克……

他离开了狗狗币。他离开了政府。他回到了工作岗位。这对特斯拉意味着什么？你有没有听说过任何报道，或者你有没有从你的联系人那里听说过他是否回到了工厂？他是否回到了设计讨论中？发生了什么事？他一直都在工厂车间。我的意思是，重点是，就像这是……

他们需要他们的领导者回到他们最大的资产，那就是马斯克。我认为你会看到，尽管我们在过去 24 小时看到了什么，你会看到一个充满动力的马斯克，我们将看看未来 6 个月、9 个月、12 个月，我认为这将是巨大的增长篇章。关于这个愚蠢的问题还有一个问题。我想谈谈苹果公司周一的重要性。

埃隆·马斯克，从你的角度来看，我不想看到任何这些小报《纽约邮报》的垃圾。我想知道，你是否觉得吸毒的指控会妨碍他为特斯拉提供最佳表现？听着，我的意思是，这是我自己的观点。就像马斯克一样，它总是伴随着，显然，很多包袱。但是

但这也是，这不是我认为大多数投资者真正回避的事情。我认为他们关注马斯克作为一名工程师。他们关注马斯克实际上几乎像一名政治家。我们会在库比蒂诺这里得到惊喜吗？你要出去了。你有，你知道，你有一架利尔喷气机。你没有湾流，对吧？还没有。只有利尔喷气机。好吧，当你申请 ETF 上市时，你知道，你会升级到 G6。帮我看看即将到来的苹果公司吧。

听着，我认为周一，我们将在那里。这是一个非常重要的一天。所以他们将举行开发者大会。对于苹果的年度开发者大会 WWDC 而言。它之所以如此重要，我们已经在节目中讨论了很多次，是因为你回顾一年前，人工智能愿景，苹果智能，显然他们是精英，而且很多这些实际上从未实现。但是开发者……

是苹果的心脏和肺。他们基本上，当涉及到 iOS 时，当涉及到未来的劳力士时，向开发者展示，当涉及到人工智能时，

这就是你将要构建的平台。让我们先解决这个问题。他们与谷歌在搜索方面达成了协议，对吧？每个人都很高兴，除了监管机构等等。为什么他们不达成协议，周一在双子座、谷歌双子座上发布一个爆炸性新闻呢？我不明白。看，我认为很多事情都是……我认为有很多事情摆在桌面上，就他们可能宣布的内容，甚至他们可能开始暗示的内容而言。当你谈到困惑和其他一些事情时，换句话说……

苹果公司目前面临的最大问题是，他们知道监管机构，你知道，如果你考虑到司法部和其他机构，他们正处于某种意义上的蜘蛛网中，他们也需要谨慎行事，就伙伴关系而言，他们需要确保他们不会继续走下去，他们所做的一切都会遭到反对。

我认为这就是为什么谷歌将继续成为他们巨大的合作伙伴。电子邮件来了。基恩夫人发来了邮件。丹穿的是真正的雪奶吗？你洒了什么东西吗？是的。她成功了吗？她成功了。对于那些收听广播节目的朋友们，这是一个特定的造型。这将是合作吗？我们有什么想宣布的吗？是的，我的意思是，我们夏天会有更多的东西发布，但是我们会有的。

今年夏天我们将进行服装合作，是的，这将是丹·艾夫斯系列，我将确保为基恩准备一件，为保罗准备一件，为整个团队准备一件，来吧，所有的合作款都是2倍的，没有一件适合我们，它们几乎穿不上丽莎，来吧

为酷孩子准备的。丹，很快在那里。我正在关注苹果。当你与你遍布全球的机构投资者交谈时，他们是否曾经说过，伙计，今年股价下跌了20%。在过去12个月里，它持平了。我很沮丧，我们很少与苹果进行这种讨论。但是你是否进行过这些讨论？你认为这将如何发展？有很多沮丧情绪，因为实际上它一直像跑步机一样，而且表现不佳。

但是，就像几十年来一样，我会引导投资者了解，你必须能够看到自由现金流。你必须能够理解安装基础。你必须明白，世界上70%的人将通过苹果访问人工智能设备。丹，我们让你再待一个小时，但今天是就业日。我们不在乎。丹·艾夫斯，非常感谢你。韦德布什，祝贺你新推出的ETF。这是彭博社监控播客。工作日每天上午7点开始在苹果播客上收听直播。

现在，是与Ritholtz财富管理公司首席市场策略师卡莉·考克斯交谈的最佳时机。

凯利，猜猜那些现在持有现金的人的痛苦。是正常的“天哪，我错过了”还是有什么不寻常的事情发生在季度末？

好吧，如果他们进行了一些搜索，他们现在可以获得4%的收益。所以我无法想象英语会太糟糕，尤其因为你错过了4月份的波动。但是汤姆，我对股市的反弹能力感到震惊。我的意思是，股市一直很有弹性，但是还没有经济上的确认让我对这种反弹感觉更好。

卡莉，这其中一个驱动因素，显然是整体市场，是盈利增长。我认为外界对盈利增长有一些担忧。我们已经看到盈利预期下降。它们下降得够了吗？还是随着越来越多的关税进入经济，它们仍然面临风险？

这很有趣，因为公司表面上在第一季度表现非常好。我的意思是，标准普尔500指数的盈利增长了近14%，这比本季度初分析师的预期高出6%或7个百分点。但是我们得到的指引，你们已经和我谈论过很多次了，你们知道我总是谈论指引并展望未来。

指引相当疲软。我们看到一些公司撤回了指引，我们看到了双峰指引，我们看到全年的盈利修正被不断削减。因此，今年的盈利增长预计约为7%。我认为这个数字的两侧可能存在很大的差异，因为我们根本不知道贸易政策会是什么样子。它可能

不会像我们4月2日最初认为的那样糟糕，但是呃，分析师似乎仍然不知道如何完全应对贸易政策对利润的影响，原因可能仅仅是因为我们不知道贸易政策会是什么样子，你们是否觉得某些行业或某些领域更舒适，也许只是存放一些资金

好吧，在Ritholtz，我们非常喜欢价值型股票。我们尤其喜欢它，因为我们的投资者是在为未来5年、10年、几十年投资，我们希望他们能够尽可能平稳地度过难关，因为我们都是人，我们都想睡个好觉。因此，我们通常倾向于价值型股票，但我们认为现在实际上是远离那些预期过高的行业的明智时机。我知道这很难说，但科技股位列榜首。

嗯，你知道，科技股目前正受到许多不同因素的影响，尤其是在今天早上，看看特斯拉吧，但是呃，我认为人们忘记了，科技股是国际收入和商品成本敞口最高的行业之一，如果你有严格的贸易政策，那么科技股可能会以某种方式受到打击，凯利，我们稍后会再和你联系，我们现在需要开盘了，我们进行数据检查，凯利·考克斯看起来不错，股票债券

货币，大宗商品，与Ritholtz财富管理公司的巴里·里思霍尔茨一起。我们也是。期货目前上涨57点，涨幅为1%。从20周前的VIX来看，焦虑情绪。

进入一个巨大的牛市，VIX为17.14。就业报告公布后，收益率空间上涨，但随后速度加快，30年期国债收益率为4.93%，10年期国债收益率为4.46%，改为4.47%。

百分比的10年期收益率，10年期实际收益率为2.13%，我们蹒跚地开盘，我们与约翰·塔克一起蹒跚而行，就在一开始，我们上涨了，道琼斯工业平均指数上涨了323点，涨幅约为十分之八，标准普尔500指数上涨了53点，涨幅为十分之九，现在标准普尔500指数的所有11个主要行业板块

都在上涨，纳斯达克100指数的首次交易上涨了1%，上涨了222点，早盘交易最活跃的股票是特斯拉，目前上涨了4%，其次是英伟达，上涨了约2%，而格雷厄姆控股是第三活跃的股票，上涨了3%

这就是你们的开盘报告。我们全天都在这里彭博社广播电台为您检查市场。我是约翰·塔克，这是你们的彭博商业快讯。保罗和汤姆。约翰·塔克，非常感谢你。Ritholtz财富管理公司的凯利·考克斯与我们在一起。凯利，我们处于牛市吗？我刚才说了，有人发来一张便条说，汤姆，这不是牛市。凯利·考克斯，我们处于牛市吗？

哦，是的，这是对的人，因为我总是和我的同事们就这个问题争论不休。我从投资者的角度来看待这个问题。我从收盘价的角度来看待它。当谈到收盘价时，标准普尔500指数尚未从高点下跌20%。现在，你可以说盘中发生了这种情况，因为它确实发生了。但我仍然认为我们处于牛市。我并不完全……

兴奋，而且对未来真的非常乐观，但我们仍然处于牛市。我认为只要我们处于牛市，你确实会想知道股票是否能够克服重重困难。

所以，凯利，你认为你们在投资组合中尝试了什么？你们是否试图通过你们的仓位来应对经济放缓，甚至更糟糕的情况？或者你们只是说，你知道吗，我们将忽略所有这些短期噪音，并考虑未来5到10年？

好吧，我们正在做后者。我们正在忽略所有这些噪音。你知道，我们通常我会回到几分钟前我说的话，我们如何构建旨在实现稳定性和一致性的投资组合。在某种程度上，这些投资组合实际上确实看起来像是你在这种情况下想要的投资组合，在这种情况下，就业增长正在放缓，经济正在疲软，有很多理由感到紧张，我们倾向于优质资产。我们倾向于价值型股票。对不起，不是价值型股票，是价值型股票。你知道，我们我们

我们试图构建能够为你带来稳定回报率的投资组合。因此，现在，我们非常自豪于我们的国际敞口。我们很高兴国际股票正在发挥作用。坦率地说，我们很高兴股市正在发挥作用。这只是需要非常注意风险并管理这些风险的时候。道琼斯指数上涨429点。我们为巴里·里思霍尔茨报出道琼斯指数。让大家知道这一点。特斯拉，

上涨12点，改为13点。下来吧，让我看看昨天的低点。我可以使用彭博专业服务来做到这一点，274。我们现在达到297。我正在查看互联网。Circle Internet Group，CRCL，今天再次上涨18%。该股在IPO首日上涨了160%。

我不知道这预示着什么。我的意思是，我想这至少表明IPO市场可能比我们想象的要好。卡莉，当你看到像Circle Internet这样的股票，或者只是任何股票，但IPO交易价格上涨这么多时，你们是怎么看待的？好吧，这至少表明动物精神存在。

我再次有点困惑，为什么现在动物精神如此强烈。我的意思是，也许这只是散户投资者或普通投资者的韧性，他们，你知道，仍然觉得他们的财务状况很好。就业市场正在疲软，但它显然比我们想象的要更加两极分化。

我认为这种情况不会持续很久，尤其是在存在如此多的商业不确定性的情况下。但就目前而言，IPO窗口是开放的，投资者对此表示欢迎。凯利，谢谢你。凯利·考克斯，Ritholtz财富管理公司，临时通知。

如果政府在国防方面的支出用于具有双重用途民用目的的研发等方面，你可能会获得溢出效应，这些溢出效应最终会提高欧洲的生产力，从而对增长产生更持久的影响。

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这是彭博社监控播客。工作日每天上午7点开始在苹果CarPlay和Android Auto以及彭博商业应用程序上收听直播。你也可以在YouTube上观看我们每天的工作日直播，并且始终可以在彭博终端上观看。我不知道为什么，但是5月和6月，也许是华盛顿当前局势的发酵，乌克兰战争。

现在所有政治领域的写作质量都非常出色。我没有向你们介绍那里的伟大声音，这让我感到遗憾。来自维克森林大学的詹妮弗·哈里斯是关于超越我们过去所知的政治的伟大思想家之一。她现在加入我们。这是《外交事务》杂志上的一篇深刻的论文，《后新自由主义的必要性》。詹妮弗，很荣幸能在这里与你见面。什么是新自由主义者？请定义一下。詹妮弗·哈里斯

当然。这是一个不完美的术语，它基本上指的是自里根上任以来，在整个政治领域都盛行的经济模式。因此，对市场有效配置资本的深信不疑，以及相应地对政府塑造市场的能力的怀疑……

你知道，在政策方面，它转化为放松管制、自由贸易、资本自由流动。对。在26、28年的政治斗争中，我还未说过，保罗，我很沮丧，在32年？不，伙计。迈克尔·巴尔，我们32岁的时候还会在工作吗？

我知道我可能会。詹妮弗，我很沮丧。在两代总统的政治斗争中，人们是否对新的华盛顿共识是什么样子有任何了解？我认为有。我的意思是，我认为自特朗普2016年上任以来，我们一直在努力制定下一个剧本，也就是下一个关于什么构成了良好经济政策的共识，对吧？他颠覆了很多

很多这些格言或传统智慧，关于什么构成了良好的经济政策。你会看到相当多的共识，无论是在右翼还是左翼，都在重新思考贸易，在重新拥抱产业政策方面，在反垄断方面采取不同的哲学。

我认为至少在左翼，也许在右翼，你知道，重新思考货币政策，你知道，在过去几年里，我们看到菲利普斯曲线基本上崩溃了，一种感觉是，我们可能不必制造衰退才能……

抑制通货膨胀。所以，你知道，我认为你会看到这些重新思考的种子，无论是在右翼还是左翼。这就是《纽约时报》的记者戴夫·莱恩哈特所说的新中间主义。所以我认为你会在华盛顿大量的噪音中看到这些信号。特朗普总统及其追随者似乎已经接管了我们从小就熟悉的共和党。你认为这能比特朗普总统更长久吗？

我认为可以。我认为这是一代人的转变。你看看很多40岁以下、45岁以下的右翼工作人员，像美国指南针这样的组织。他们实际上正在当前的税收斗争中推动增加收入，这很有趣。

上次我检查的时候，这不是保罗·瑞安的共和党，也不是格罗弗·诺奎斯特感到舒服的任何东西。然而，它确实是辩论的一部分。我认为它这次会成功吗？不。但仅仅是因为我们在网上进行了这种公开辩论。

在右翼中心，你知道，随着这些高风险问题真正被提出，我认为这证明了思维方式的巨大变化。詹妮弗，非常感谢你。詹妮弗·哈里斯，在《外交事务》杂志上发表文章，共同主持BuildUS，当然还有她对国家安全委员会的国家公共服务。这是彭博社监控播客，可在苹果、Spotify以及你获取播客的任何其他地方获得。

工作日每天上午7点至10点在Bloomberg.com、iHeartRadio应用程序、TuneIn和彭博商业应用程序上收听直播。你也可以在YouTube上观看我们每天的工作日直播，并且始终可以在彭博终端上观看。

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