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Tariff Uncertainty Ahead of Fed Meeting

2025/5/7
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Bloomberg Surveillance

AI Deep Dive Transcript
People
C
Christel Rendu de Lint
F
Frances Donald
L
Lisa Mateo
M
Mike Green
V
Vishal Khanduja
Topics
Mike Green: 我设计的对冲高收益市场的产品,通过合成敞口、证券借贷费用以及十年来一直使用的平滑信用风险模型,在今年取得了第一百分位的优异表现,并且这种策略在过去的十二个信用收紧和宽松周期中都取得了成功。被动投资并非真正被动,它是一种系统性算法策略,资金持续流入被动策略导致估值和价格持续上涨,这存在缺陷。被动投资策略占据美国市场市值约45%,持续推高估值和价格,这种现象类似于庞氏骗局,存在系统性风险,可能引发市场大幅波动。当前美国政治经济形势类似于罗马共和国衰亡时期,特朗普可能扮演类似于改革者的角色,但缺乏罗斯福总统那样的适应能力和有效治理能力。退休投资应关注自身需求而非他人期望,并考虑固定收益投资,以降低系统性风险。 Christel Rendu de Lint: 在经济和政治环境不确定性较大的情况下,投资配置不应过于极端,避免过度乐观或悲观。加征关税,无论幅度大小,都会导致经济增长放缓和通货膨胀上升。欧洲经济正在发生变化,财政支出增加,企业管理者思维方式也在转变,但其效果还有待观察。美国“美国优先”政策促使欧洲国家加强合作,应对挑战。瑞士法郎升值对瑞士央行和企业构成挑战,但瑞士企业已适应了这种竞争环境。在不确定性较大的情况下,投资配置应保持多元化,选择抗周期性强、定价能力强的行业和资产类别,并关注美元汇率波动。 Frances Donald: 当前经济数据缺乏清晰度,使得预测通货膨胀、就业和实际GDP的路径变得困难,这给美联储的决策带来了极大的不确定性。通货膨胀数据可能比就业数据更早出现,这将使美联储的政策调整变得更加复杂。当前的就业市场与以往不同,人口结构变化和移民政策对就业市场的影响不容忽视,这使得对经济衰退的判断变得更加复杂。 Vishal Khanduja: 近期就业数据强劲,与其他经济指标存在差异,美联储可能会继续关注经济下行风险,而非通货膨胀上行风险。美联储目前没有必要立即采取行动,因为其双重目标并未受到直接威胁,金融市场功能也正常运行。关税导致的价格上涨可能是暂时性的,消费者和企业会做出调整。企业利润率下降可能导致需求下降,进而影响就业市场。短期市场可能已经预判到美联储未来降息的可能性,但其具体时间点仍存在不确定性。未来18个月的长期债券收益率走势很大程度上取决于美国能否成功达成贸易协议以及财政赤字削减计划的可信度。目前企业融资状况良好,债券发行市场运行正常。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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这是彭博市场观察播客。您可以在 Apple CarPlay 或 Android Auto 上使用彭博商业应用程序,在工作日美国东部时间上午 7 点收听我们的现场直播。您也可以在您获取播客的任何地方按需收听,或在 YouTube 上观看我们的现场直播。我们能否先从迈克·格林开始,他对美联储、经济和系统有很好的看法,对我们正在做的事情进行全面的了解。但今天我们必须庆祝的是简化资产管理公司。

高收益 ETF 获得了晨星五星评级。这很不寻常。在迈克所在的类别中,有 631 项投资。

而且我认为我在这么多年里从未见过这种情况。您是单百分位数。您在做什么?我的意思是,您不是上层百分位数。今年迄今为止,您是百分之一。一年前,是 22 个百分点,这太棒了。与高收益领域的其他公司相比,您做了哪些不同的事情?

首先,感谢您的肯定。您真是太好了。我们正在做一些不同的事情。我们设计了该产品,以利用您听到我谈论的许多理论,被动投资的影响,以及现有的策略。该产品,我们进入高收益市场的方式,我们正在使用合成敞口。各种信贷基金做空 HYG 以放大其单一证券的选择。

当他们这样做时,我们减轻了银行的资产负债表。因此,我们获得了证券借贷费用。因此,仅仅通过这样做,我们就获得了大约 150 个基点的超额回报。

然后,我们应用了我过去十年一直在使用的叠加层,该叠加层旨在平滑信用对冲,旨在平滑信用利差扩大。今年的影响非常棒。这确实是我们的第一个百分位数的原因。这是一次性的,还是您可以持续三年、五年或十年?我们一直在使用它。我使用这种策略大约十年了。简化策略现已上线。它刚刚达到了三年的业绩记录,这是获得五星评级的必要条件。

而且它已经成功地在 12 个独立的信贷收紧和扩大周期中实现了这一目标。所以我们真的很幸运。您也来自 Teal Macro,管理……

几年前彼得·蒂尔的资产。您在那里学到了什么?您从他那里学到了什么?好吧,彼得因提出关键问题而闻名,即您相信什么而其他人不相信?或者您相信什么是真的而其他人不相信是真的?或者您相信什么是不真实的而其他人相信是真实的?几年前我遇到彼得时,我向他介绍了我关于被动投资影响的想法。

老实说,我认为这是他遇到的最重要的事情之一,我认为它影响了他将公司上市和行为的方式。当您说被动时,您的意思是传统的,散户投资者对被动投资的理解方式?标普 500 指数基金,购买 2 个基点,您知道,VOO。

绝对的。这正是我们所关注的。不幸的是,这在构建和理解方面存在令人难以置信的缺陷。我实际上与巴里·里索尔茨在彭博社讨论过这种动态。被动并非被动。被动的实际定义是您永远不会交易。您总是持有。这意味着不可能进入。这意味着不可能退出。

大约在 2016 年,一位非常聪明的人,AQR 的拉塞·彼得森,撰写了一篇名为《提高主动管理算术》的论文,他在论文中指出,指数重组需要进行交易。因此,这创造了一个机会。我的贡献是认识到,每次您作为个人投资者为您的 401k 缴款时,您都在创造一个交易环境。事实证明,被动根本不是被动的。

这是一种系统性算法策略,它简单地说,如果您给我现金,那么就购买。- 将此转化为我们的听众和观众的生活。当他们购买被动基金时,

在 0 到 100 的范围内,它的活跃程度是多少?它是 10% 的活跃度吗?好吧,这实际上取决于您的定义。因此,当您投入资金的那一刻,您就是 100% 主动。一旦您过渡到某个职位,您就会变得被动。然而,这本身就会产生自身的动态,因为您在经典意义上并不是真正被动的。您正在持有。

这与我们在比特币中看到的现象相同。如果您不愿意出售,下一个参与者必须支付更高的价格。因为我们所看到的是,资金流入被动策略的情况非常惊人,现在这些策略占美国市场市值的约 45%,

我们实际上只是看到了估值和价格的持续上涨压力,不幸的是,我们许多人认为这是市场中向上和向右的现象。在美联储日,您在全国各地通勤,许多优秀的声音即将到来。凯蒂·卡明斯基将与我们同在。绝对最好的趋势投资或令人震惊的投资者。

目前的趋势,正如蒂姆·斯泰内维克提到的那样,瑞士的爆炸性声明使市场出现了不错的上涨,美国和中国将举行会晤,他们将发表讲话,期货目前上涨了 37 点,我们在 YouTube 上向大家问好,蒂姆,如果我们考虑的是……

基于年龄、基于退休的基金,这些目标日期基金大多是被动的,这意味着我们都在错误地处理我们的退休计划吗?不幸的是,我认为这是正确的。而且我认为,首先,我想非常清楚地说明。所有和不正确都是非常广泛和主观的术语,对吧?这是一个运作得非常好的系统,但不幸的是,它具有庞氏骗局的特征。

进入系统的新参与者正在抬高现有持有人的财富。我们还不知道的是,不幸的是,您提到了我为彼得·蒂尔工作时,让我声名鹊起的那笔交易是 Volmageddon 事件,即 XIV。在那里变得非常清楚的是,这是一种规模已超过市场的系统性算法策略。我们今天在标普 500 指数更广泛的市场中看到了类似的特征。

其表现方式是,当出现大量资金外流时,我们发生了崩盘。现在的影子在哪里?我的意思是,我们中有一定年龄的人理解,我们在 1987 年 10 月学会了拼写投资组合保险。当时有 LTCM 的杠杆作用等等。现在系统中的影子在哪里?它仅仅是,我从物理学的角度来说,被动市场的质量?

这其中有很大一部分。因此,当我进行 XIV 交易,即 Volmageddon 事件时,我已经进行了分析,该分析基本上表明,被动或系统性算法策略已上升到每日交易量的约 70%。如果我们看看今天被动策略对更广泛市场的冲击,它非常非常相似。一旦您考虑了做市的方式,这实际上是指数套利,

我们正在努力使 ETF 运作。我们正在努力保持价格稳定。所有这些交易都与许多相同的现象有关。因此,不幸的是,我的工作表明,我们越来越接近一个它变得不可避免而不是概率的点。好吧,我会说,当您将自己置于非三个标准差,而是四个或六个标准差的意外中时,

某种形式的冲击,这是一个触发因素。就这么简单吗?将会有一个超出我们的信念和确定性的触发点,这将允许大幅度波动?好吧,您触及了一个非常关键的阶段,一个信念。我认为我们现在正在经历的关键因素是这种信念。

因此,向上和向右的现象鼓励人们在市场下跌时投入资金。现在他们将其投入指数。我们在 4 月 8 日之后发生的事件中非常具体地看到了这一点,当时市场跌至近期低点。一个触发器被触发,许多目标日期基金中的所谓阈值触发器迫使他们进行再平衡。当他们进行再平衡时,他们会做什么?他们必须卖出债券,买入股票。不幸的是,当这与特朗普发表讲话同时发生时,特朗普总统发表讲话称,现在是购买的好时机,这是一个

这是一种力量。丽莎,你能拿来市场观察软木塞塞住我的嘴,这样我不会惹上麻烦吗?蒂姆,救救我。我无法充分表达我对格林先生关于再平衡的观点的赞同。这对我来说就像死亡一样。走。迈克,您本周早些时候从您的通讯中发布了一篇非常引人入胜的文章。它从历史背景下谈到了特朗普总统与过去其他领导人,富兰克林·罗斯福的比较。

您甚至在谈到我们国家身处何地,我们或许作为一个帝国身处何地时,还提到了罗马领导人。您认为它在哪里?您认为这一刻是什么?好吧,我已经谈论这个很久了。而且您知道,我认为所有美国男人每天至少会想到罗马五次。因此,我的见解并没有什么特别独特之处。看,我们经常谈论罗马帝国的衰落。

我们不是帝国,我们是共和国。不幸的是,我们似乎正处于共和国衰落时期。如果有人真的想深入研究,我强烈建议他们阅读迈克·邓肯的书《暴风雨前的暴风雨》,这本书是关于罗马共和国和罗马帝国之间的过渡时期

我将类比引申到特朗普可以被视为格拉库斯,可以被视为格拉库斯兄弟等等,作为改革者。不幸的是,我认为他缺乏富兰克林·罗斯福在高级阶段所拥有的心理可塑性。富兰克林·罗斯福在早期并非共产主义者、社会主义者或再分配主义者。

直到他在 20 世纪 20 年代末和 30 年代初看到大萧条的影响后,他才看到了不同的道路。他重新定义了这种关系。现在,我并不是说解决这个问题的办法是加强政府。答案是提高政府效率。

在当前环境下,这是一个非常艰巨的挑战。我刚刚在推特上发布了《暴风雨前的暴风雨》,这本书的作者是迈克·格林,罗伯特·T·卡普兰去年从耶鲁大学出版社出版了一本与此类似的书。我也会尝试把它拿出来。我的答案是观察一下,大约 15 年或 20 年前是什么样的?他们有一个,就像他们发明流媒体连续剧时一样,他们有一个名为《罗马》的电视节目。嗯。

你知道,我不必看书,对吧?我可以直接观看……你刚刚……你刚刚打开了 ChatGPT,并询问你想要的任何内容,然后它就会为你完成,好吧,这是一个完全不同的故事,你知道,迈克,我认为这非常非常有趣,我希望你能把它转化为人们应该如何处理像退休计划这样枯燥的事情,你如何将它转化为平凡的事情

但是汤姆,在我们开始之前,我们可以进行一个小时的讨论。丽莎,我们能清理一下甲板吗?你愿意为了迈克·格林放弃报纸吗?决不。就是这样。这是正确的答案。这是正确的答案。我们如何将其转化为我们这些凡人试图决定在市场中占据多少百分比?简短的答案是没有正确的百分比,对吧?这将取决于每个人的个人组成部分。我想强调的关键是

当你考虑为退休投资时,当你考虑那些时,专注于你需要的,而不是你的邻居想要的。

这是一个非常关键的组成部分。我们倾向于陷入 FOMO 式的框架。我们正处于一个环境中,如果您担心通货膨胀,您可以购买自十多年来首次出现正收益的实际收益 TIPS。我认为人们正在忽视这一点。我会广泛地建议,固定收益在很多方面,因为它具有我所说的内生流动性,大量的息票支付和最终到期支付,

与股票相关的庞氏骗局特征有很大的不同,在股票中,您总是从其他人支付的价格中获得价值。因此,这些是您可以将自己与之区分开来的方法。我必须明确一点,它们并非免疫。这是一个系统性问题。但它们是一种更好的思考机会的方式。这太棒了。迈克·格林,非常感谢您。他是简化资产管理公司的首席策略师。

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您正在收听彭博市场观察播客。工作日下午美国东部时间 7 点至 10 点收听我们的现场直播。在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上使用彭博商业应用程序收听,或在 YouTube 上观看我们的现场直播。我们将继续与来自伦敦商学院的一些杰出的学者一起前进。她的博士学位,克里斯塔尔·隆多·德林特。当她在美国时,她会顺便过来。她是 Vontabel 资产管理公司的顾问。

欧洲。你走进房间就说,我不想谈论美联储的事情。我想谈谈配置,这很好,因为我谈论配置不够多。鉴于混乱,鉴于日常的不确定性,人们在配置方面犯的最大错误是什么?

说实话,在我成为首席执行官之前,我一直是一名活跃的投资经理,我认为他们知道这一点。- 让我把它翻译成英语,因为它不在那里。作为一名活跃的经理,享受亏钱并走到职业生涯的尽头。- 根本不是,根本不是,实际上。根本不是。我的基金应该仍然在您的彭博平台上。不,但非常认真地说,有很多不确定性,这意味着

有很多我们不知道的事情,你需要认识到这一点,不要进行极端的配置。因此,既不是极度看涨(没有人会尝试),也不是极度看跌。最大的错误实际上是冒险。鉴于我们昨天晚些时候发现的情况,美中会议将于本周末在瑞士举行,我们将关注缓和,我们是否已经度过了部分混乱和不确定性?

不,我认为我们没有度过不确定性。更多还在前面。是的,更多还在前面。我认为是这样。我认为它会持续下去,因为这不是一条通往协议的直线,也不是一条在政治环境下经济发展的直线。因此,不确定性将持续存在。您是否松了一口气,因为至少正在进行对话?是的。

绝对的。绝对的。对于增长和通货膨胀。我们现在知道的一件事是,因此让我们从我们现在知道的事情开始,那就是,如果其他条件相同,如果您征收关税,无论关税多么低,但规模很大,您将获得较低的增长和较高的通货膨胀。这就是我们知道的一点。而且这反过来又对资产配置产生了影响。99.825% 的观众,尤其是在美国,世界各地的早上好,在 YouTube 上,

关注欧洲,基本上在心理上已经将其抛弃了五年或十年。在投资方面,是否存在一个新的欧洲?

我希望我能回答是。欧洲肯定已经得到了警醒。我认为事实胜于雄辩。欧洲已经令人失望了很长时间。因此,正在发生变化的是财政支出。我确实相信这确实会发生在德国。因此,就相对增长而言,这是一个积极因素。

但是看,欧洲的一些弱点在于有时无法共同行动。但在公司层面,首席执行官们的想法是否有所改变,无论是在德国的两家董事会还是在其他地方的一家董事会,他们是否支持董事会成为,你知道,刻板印象是更以盎格鲁-撒克逊为中心。我们现在看到这种情况了吗?

我不确定我是否理解你的问题。我知道你没有,因为你不想听到它。不,不,不,不,我愿意。但我的意思是,欧洲一直非常关注西方,对吧?因此,如果愿意的话,就是以盎格鲁-撒克逊为中心。我将以此为准。但我们全球华尔街观众的刻板印象是……

对首席执行官的个人看法,让我们来看看迪士尼,今天早上的优步,蒂姆,他们就在那里,他们就像,让我们行动起来,让我们解决这个问题,让我们解决我们的利润率问题,让我们行动起来,让我们行动起来,让我们行动起来。而欧洲的每个人都在以更慢的速度前进。那里有变化吗?还是一切照旧?

不,我认为有变化。我认为有变化。它是否会实现,我不知道。这就是为什么我说事实胜于雄辩,我们需要在欧洲获得它,从某种意义上说,是统一。有一天我从椅子上摔了下来。皇家荷兰壳牌公司再次关注英国石油公司?谈论恐龙。旧事物再次成为新事物。你知道,我想知道在多大程度上,这种欧洲紧密联系在一起或变得更紧密的理念……

是美国和这种“美国优先”政策的结果。这里发生了什么?美国基本上说,好吧,“美国优先”并不意味着美国单独行动。投资者并不一定同意这一点,但这使得欧洲说,好吧,我们必须更多地依靠彼此进行国防开支。我们必须更加紧密地联系在一起,我们必须更加团结。是这样吗?- 我认为这是其中一部分。这绝对是其中一部分。这就像,我的意思是,生活中的一切都是如此。你会遇到逆境,这会让你团结起来,对吧?

逆境,首先让欧洲团结起来的是 COVID。从这个角度来看,这确实有助于使各国更加紧密地联系在一起。而且我认为,是的,他们最好团结起来,这是一个反思。然而,在 COVID 期间,这并没有从财政角度发生。这是一个巨大的问题。我的意思是,你看到整个欧洲

比美国恢复得更慢。在过去三年中,美国与其说是与世界其他地区相比的“例外论”,不如说是脱颖而出。这个时代已经过去了吗?

不,我认为现在有一些因素正在影响。我认为它不是……我的意思是,比如说,我一直对美国经济持结构性乐观态度。我仍然相信它是实力最强的经济体。但现在有一些因素正在削弱或影响美国资产。我认为我们看到的美元压力是结构性下行压力。欧洲有机会通过团结来重整旗鼓。

他们看到了这种需求,这就是为什么我回到我们需要看到事实胜于雄辩。它正在发生吗?它正在实现吗?今天早上与我们一起来自 Vontable 的克里斯塔尔·隆多·德林特。我所经历的一切,当我 15 岁时我在瑞士,那真是神奇,是对瑞士法郎的欣赏。

告诉我们瑞士如何适应瑞士法郎的新强势。各州和联邦政府之间会有不同的方法吗?好吧,看,我的意思是,作为一个瑞士人,这几乎就像你与巧克力和山脉一起出生一样。你天生就拥有强势的瑞士法郎,所以这是其中的一部分。因此,瑞士央行,我的意思是,这对瑞士央行和公司来说都是一个难题。

说实话,他们已经学会了具有竞争力。所以这是一个方面,因为这是其中的一部分。名义上,它升值是因为通货膨胀较低。在可预见的未来,这种情况仍然会发生。在实际层面,你看到的升值趋势较少。但是,你知道,最终,名义上有很多事情很重要。由于法郎升值,瑞士能否出现隐含通货紧缩?是的,可以。是的,可以。

可以。苹果几年前发行了优惠券,利率为 0.75%,期限为数年。

它几乎是免费的。您是否看到随着贸易战和关税战,前往瑞士的旅游发生了变化?好吧,我的意思是,我并不是说,我并没有在一线岗位上看到人们进进出出,但我们确实从包括备受尊敬的彭博社在内的媒体上读到,是的,我们确实看到更多,你知道,更多对瑞士的需求,更多的人希望过来,无论是旅游还是搬迁。所以让我们等待数据。是的,Amex 的 Roto Keeper。是的。

非常重视瑞士,他希望我 24/7 都在那里。还有一个问题我想从我们开始的地方结束,这与资产配置有关,汤姆问了人们正在犯的最大错误,如果人们说,好吧,我应该看看我的

投资组合,现在想想它的结构,是的,人们应该仔细观察的地方在哪里?是在股票方面,是在固定收益方面,还是在另类投资方面?我认为这涵盖了所有方面,我认为你确实想要多元化,如果你不知道你不知道什么,以及事情将如何发展,那么再次不要探出窗外,所以你确实想要确保你实现了多元化,你坚持你想要实现的目标,你显然会选择周期性较弱的

拥有更多定价能力的行业,因为如果所有条件相同,则增长较低,通货膨胀较高。对我来说,基础设施是一个突出的部分,对吧?周期性较弱,现金流通常与通货膨胀挂钩。你想考虑美元,尤其是在波动性较低的资产类别中。如果你没有对冲,

说实话,我会考虑对冲。所以这些是我想到的事情。谢谢。非常感谢您的来访。克里斯塔尔·隆多·德林特与我们一起在苏黎世 Vandabelle。以及今天对欧洲的全新看法。这是彭博市场观察播客。工作日美国东部时间上午 7 点开始收听我们的现场直播,在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上使用彭博商业应用程序。

您也可以通过我们的纽约旗舰电台收听亚马逊 Alexa 的现场直播。只需说 Alexa,播放彭博 1130。比任何其他嘉宾都多。当她来的时候,我会收到邮件。那是谁?

那是谁?她是谁的?来自加拿大皇家银行资本市场,弗朗西丝·唐纳德谈论当前美国的经济状况。弗朗西丝,进入这次美联储会议,我们是否拥有,考虑到双重目标,考虑到增长,您是否已经制定了向量?是否存在弗朗西丝·唐纳德通货膨胀向量、失业率向量、实际 GDP 向量?它们存在吗?

我的意思是,当然,它们看起来与以往大不相同。但我必须告诉你,汤姆,听着你进入这个环节,你说今天是美联储日。我不得不说是美联储日,这并不是因为我在打瞌睡。这是因为我今天早上做了一些以前在美联储日从未做过的事情,那就是扫描西海岸船只的地理照片,看看我们是否仍在获得供应。我正在查看一些老式的疫情图表。

开放式餐桌预订,我们是否看到任何一周的数据变化?当然,阅读我们可以看到的每个标题,以了解我们是否会看到来自中国的一些贸易降级,而我的感觉是,美联储今天早上可能也在做类似的事情,这是因为他们正在试图确定他们自己的通货膨胀和就业向量,而他们就像大多数一样,没有足够的数据或见解

经济学家现在无法确定未来的道路。因此,在这次会议之前存在着非同寻常的不确定性。这将是一个暂停。当然,我们总是希望从美联储主席鲍威尔那里获得任何类型的见解,以了解他们将如何应对某些情况以及他们认为接下来会发生什么。但数据将像往常一样离开美联储。而我们现在从传统数据点获得的可见性非常有限。

我听到你在谈论替代数据,例如开放式餐桌预订,查看驶入港口的船只的卫星图像。这听起来像是我们在2021年谈论的事情,除了你对中美贸易协议潜在进展的评论。美联储在实现其双重目标方面所能采取的措施非常有限。它如何应对这种不确定性?

好吧,它不会这样做,或者等待数据转变。因此,他们必然会迟到。我认为他们的问题将是一个排序问题,即通货膨胀数据可能会比劳动力数据早得多出现。我已经多次参加节目讨论,尽管我们看到经济环境非常疲软,但失业率仅上升到大约4%、8%或略高于4%。

传统上,这将是一个非常强劲的劳动力市场。这将是我们与繁荣时期联系在一起的事情,而不是衰退时期。这是因为这个劳动力市场,美国不需要工作岗位。美国需要工人。这将使劳动力市场保持非常紧张。这与我们在2018年看到的情况大相径庭,当时我们第一次看到关税的影响。

这将使美联储的工作更加困难,因为我认为即使经济放缓,他们也不会在2025年看到失业率等传统指标出现实质性疲软。所以这里有一个核心问题,弗朗西斯。回到皇后大学,我的意思是,你当时14岁或其他年龄,在那里读本科。但是弗朗西斯,回到皇后大学,

当时的6%失业率与现在的6%失业率相同吗?我认为它们不一样。我错了吗?完全错了。在这里稍微宣传一下,加拿大的皇后大学,我们称之为北方的哈佛,仅供参考,就是那种水平。我认为哈佛是南方的皇后。

我们也接受这种说法,所以这是完全正确的,这种就业市场的性质正在发生变化,我们拥有65岁以上人口数量最多,美国有史以来超过五分之一的美国人超过65岁,退休人员数量最多,因此经济学家们正在挠头,为什么高利率下降,但解雇率和辞职率也在下降,这是一个就业市场,

正在发生人口结构性崩溃。人口统计数据传统上是你在进行五年或十年预测时才会考虑的事情,当你被迫做一些困难的事情时。它们不是我们现在就考虑的事情。这就是为什么当我谈论不确定性时,许多人说,我们将在下周获得更多关于贸易的确定性。但是,我们与之交谈的许多美国客户和人士也密切关注即将出台的移民政策,以及政府将如何支持

或不支持这种不断变化的劳动力动态。现在,美联储最终将不得不讨论这个问题,可能不是今天,当他们看到大约4%的高失业率时,这将足以让他们开始降息。——好吧,你刚刚听到他们的人对此含糊其辞。

因为这是未来18个月的讨论。对不起,当我看到孩子们难以找到工作等等时,这是一个新的失业率,它与我们对这个数字的记忆并不等同。是的,我认为汤姆提出了一个很好的观点,那就是现在谁难以找到工作。鉴于总统的移民政策,本届政府的移民政策,

鉴于我们偶然听到关于应届毕业生和正在找工作的人面临挑战,以及例如在贸易领域的人员方面管道空缺的情况,你如何看待就业市场?

你必须比过去那样逐个行业地进行分析。所以想想三个推动就业增长的大型行业。医疗保健,好吧,那里存在技能匹配问题。政府,我们知道这将下降。这是你将看到活动减少的唯一领域。

然后是零售和住宿业,传统上你会看到经济学家所说的新进入者或移民在那里产生更大的影响。因此,逐个行业的分析将变得非常重要。但在此之下,许多人会说,劳动力参与率相当低。自2001年以来,它一直在下降。但是看看生产力。

美国25至54岁的适龄劳动者,他们拥有我们有史以来最高的劳动力参与率之一。因此,劳动力市场非常紧张。这与2018年大相径庭。它甚至与2022年也不同。这将改变这场衰退性讨论的动态。

我们的展望中没有正式的衰退,尽管我真的很不愿意做出衰退与否的判断。这对美国来说仍然是一个非常成问题的前景。部分原因是,我们认为劳动力市场实际上将按照老派的说法保持强劲。但它并非以传统的方式强劲,汤姆。这就是问题所在。这是一个劳动力市场,我们将不得不使用与历史上不同的工具来重新评估和衡量它。

我们很快就要再次邀请你,很快,很快。RBC资本市场的弗朗西斯·唐纳德,非常感谢你。我还想问八个问题。通过Schwab进行交易现在由Ameritrade提供支持。释放thinkorswim的强大功能。屡获殊荣的交易平台,拥有让您更深入地了解市场的功能。将您的交易可视化

我们马上回来。

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这是彭博社监控播客。工作日每天上午7点(东部时间)开始,通过彭博商业应用程序在Apple CarPlay和Android Auto上收听直播。您也可以在工作日每天在YouTube上观看我们的直播,并且始终在彭博终端上观看。我们一开始就势头强劲,强劲,强劲。Vishal Kanjooja现在从摩根士丹利加入我们,担任广泛市场固定收益主管。我喜欢你笔记的第一句话。

就业日抢走了美联储的风头。——完全正确。——我们在充满活力的就业日中学到了什么,从而调整了今天下午的会议?

早上好,汤姆。感谢你邀请我。完全抢走了风头。强劲的数据与我们一直在讨论的、你们也一直在非常清楚地讨论的疲软数据根本不接近。美联储非常清楚这一点。我认为今天市场将非常清楚地寻找美联储对其反应函数的重复。他们仍然关注增长下行风险,并且他们

愿意较少地深入研究我们正在讨论的通货膨胀上行风险。将此与塞思·卡彭特团队、财富管理公司的艾伦·赞特纳以及其他人结合起来。我想我们得到了名义GDP。由于滞胀,它实际上相当不错。但是你是否看到名义和实际GDP在今年出现?没错。所以我认为这就是我们认为下半年需求破坏的地方

我们正在谈论相当大的不确定性。我们在贝叶斯报告中看到了这一点。我们也从我们看到的公司所有收益中看到了这一点。但是,不确定性的持续性,我们将持续存在的时间段,肯定会随着下半年的需求破坏而显现出来。那么美联储会怎么做呢?

如果它知道需求破坏即将到来,鉴于其双重目标?我认为它过去已经制定了两个先例,说明它是否会干预或介入。首先,非常清楚的是,他们的双重目标面临风险,数据显示了这一点。他们介入。或者第二种情况是金融市场功能正在崩溃,他们必须干预。现在没有任何这种情况发生。因此,他们需要耐心等待,观察数据,并且他们在工具箱中有很多工具可以采取行动。工具箱中有什么可以采取行动的工具?

450个基点。我们还有很长的路要走。——是的,但是如果我们处于滞胀环境中,那么我们该怎么办?他们该怎么办?——我认为原则上,关税将是一次性的价格上涨。

消费者和企业将进行调整,我知道我们已经在2022年看到了供需冲击,这与这里发生的情况相反,他差点说暂时性,汤姆,但他没有说暂时性,你说是一次性价格上涨,是什么让你相信情况会如此?是的,我应该,我应该看看,实际上,我将改变我的问题,我认为我们早上不这样做,我认为消费者,我认为消费者不明白

通货膨胀是如何衡量的。我认为他们是在汽油价格上涨然后回落的情况下理解通货膨胀的。他们会明白这是某一段时间内的价格变化。他们认为高价会下降。它们不会下降。

我认为这就是原因。这一次,我认为资产负债表,就消费者和企业而言,非常非常强劲。但我认为,一旦你开始看到企业利润压缩,这意味着消费者对服务施加压力,或者小型企业对价格施加压力,

我认为这就是你开始看到劳动力受到冲击的地方。这就是你开始看到需求破坏出现的地方。这就是我们对这一点非常有信心的地方。但我们已经弥补了我们在信贷方面的低配。在此期间,我们已经弥补了我们在久期方面的一些低配,但我们并没有做多。我们仍然认为,随着未来两个月税收通胀自由空间的出现,利差可能会扩大。对不起。我的意思是,我回到玛丽·波平斯和迪克·范·戴克穿着燕尾服的著名银行场景。我们总是去印度,但是——

你知道,我回到伦敦银行同业拆借利率OIS。我不知道我们为什么取消伦敦银行同业拆借利率。我认为它很棒。现在我得到了一些叫做SOFR(S-O-F-R)的漂亮东西。当你查看SOFR掉期(这是伊拉·泽西让我查看的),

我看到过去五天情况略有恶化。短期市场是否领先于乐观情绪,并表示在某些时候这会变得困难?会的。绝对会的。我认为我们关注的较少。我认为我们目前获得的信息量使我们的信念水平要低得多,无法确定这些人何时可以降息,美联储。

但随着我们进入未来18个月,我们的信念水平会提高,这就是为什么我认为我们对久期的关注点仍然是3到5年期限,那么未来18个月,充分信任和信用的10年期收益率会如何?我认为它会更低,我认为我们突破了4%,3.65%是我的回忆

对于10年期收益率,你能获得低于4%的漂亮收益率吗?我认为我们在11月份撰写展望时是4%到5%,我们认为它将在这个区间内波动,它几乎经历了整个动态,让我们从动态角度来看一下Bozzy 101,如果价格上涨,收益率下降,这对我们的听众或观众来说是好消息还是坏消息?这意味着固定收益已经

完成了其双重目标,价格总回报以及与风险资产的负相关性。它将准备好交付。你所说的内容有多少取决于美国在未来18个月内成功谈判贸易协议?相当一部分长期债券取决于这一点,20年期和30年期债券。我们需要一个可持续的、可信的、被接受的减赤计划。然后这将决定市场20年期和30年期部分的供需。我认为这是我们

说实话,对此感到反胃,并远离这部分市场。回到你关于需求破坏的问题,相当一部分取决于未来大概90到100天,也许也包括本周末。事情是否得到资助?我们将继续关注机场,美国的航空公司灾难。但是基础设施是否得到资助?摩根士丹利是否认为大型债券的发行一切照旧?

企业正在非常舒适地获得资金。在我们看到的整个4月份的波动中,我们看到的公司流动性、融资和健康资产负债表的指标仍然是绿色的。

国债正在非常清楚地发行。让步正在增加,但随后被买入。昨天我们也有一笔。然后是投资级公司债,我们超过了供应指标,认购超额,交易进展顺利。当蒂姆·库克发行债券时,他会打电话给你吗?你会接到蒂姆·库克的电话吗?当然,我们的交易员会接到交易商的电话。非常感谢你。今天的摩根士丹利与我们一起的罗谢尔·肯朱塔,负责他们所有的固定收益业务。在那里学到了很多东西。那非常……

非常有见地。这是彭博社监控播客。工作日每天上午7点(东部时间)开始,通过彭博商业应用程序在Apple CarPlay和Android Auto上收听直播。您也可以通过我们的旗舰纽约电台在亚马逊Alexa上收听直播。只需说,“Alexa,播放彭博1130”。我们将阅读报纸。我昨晚不得不大声喊出基恩夫人。她说丽莎·马特奥做得很棒。

让赞达亚在Met Gala上成为焦点。基恩夫人同意你的观点。赞达亚是最优雅的优雅。这就是为什么我昨天穿了全白的衣服。但是戴着帽子等等,我的意思是,锦上添花。非常好。再次祝贺所有人,祝贺安娜·温图尔和纽约大都会艺术博物馆的所有人。壮观的活动。

在纽约市。你今天早上有什么?好吧,我们已经听过很多关于那里就业市场艰难的故事,对吧?但是《华尔街日报》发表了一篇文章说,高中三年级的学生正在获得接近每年7万美元的就业机会。你会问,好吧,在什么行业?好吧,这是熟练技工。

是公司正在寻找职业学校来寻找新员工,因为婴儿潮一代正在退休。所以这就是问题所在。所以他们正在寻找这些孩子,这些孩子说他们感觉像顶级运动员,就像被职业球队招募一样。他们感觉像摇滚明星。——这是一件大事。——这是一件大事。你注意到高中是因为他们正在向他们的职业学校投入更多资金。他们正在与公司合作,提供进入教室与孩子们交谈的机会,并为他们提供兼职工作。

学分?我在一个非常支持的家庭长大。它被称为职业学校或其他什么。我不记得几百万年前的事情了,但是昨天的亨廷顿国家银行股票的伊恩·怀亚特非常出色。

关于年轻一代,没有熟练工人。他们将很快真正激励它。对。他们别无选择。对。他们会需要他们的。他们激励了多少?起薪约为7万美元。但是你还有康索能源公司,我们都知道。他们为没有四年制学位的应届高中毕业生提供高达六位数的起薪。

我喜欢这个。我的意思是,我认为这也是移民问题讨论中被遗漏的内容。当你想到熟练技工以及谁来做这些工作时。我们在美国没有通往这些职业的管道,因为过去几代人非常重视大学。我认为我们现在开始进行这样的讨论了。

我喜欢。这是一个惊人的观点。下一个。我甚至都没有想到这一点。好吧,所以我们遇到了马克·扎克伯格。他一直在四处走动,参加播客、采访、会议,当他展望未来时,似乎有一个主题。所以他说,你大多数朋友将是人工智能。来吧。好吗?马克,你自己说吧。你大多数朋友将是人工智能。他大多数朋友,也许吧。但你也会有人工智能治疗师和人工智能商务代理。所以我们将与真人交流得更少。我只是……

——我知道他讨厌这个,他讨厌这个。——好吧,我将在这里唱反调。我一直在大量使用Duolingo,这是一个语言学习应用程序。里面有一个AI代理莉莉,你可以和她练习对话。

这是有道理的。你在学什么语言?好吧,我和我儿子一起学习西班牙语。非常酷。因为他只有六岁,他认为莉莉是一个真人,这对我来说很奇怪。好吧,这就是下一代的想法?我认为是的。我正在使用人工智能,但是人工智能将取代商务代理的想法?是的。

胡说。下一个。它可以获取所有这些信息,并且非常了解你。是的。下一个。好吧,所以在地下17年后,一年一度的蝉的表亲说14代蝉准备出现了。是的。这些是蝉。波士顿环球报说,它们从南方开始在4月份从地下出来。它们已经开始出现在马萨诸塞州、科德角和普利茅斯县,以及

如果你不知道关于这群蝉的一些有趣的事实。它们成千上万地出现,对吧?它们在傍晚天黑后出现。它们不会蜇人或咬人,所以你不必害怕它们。即使它们看起来有点吓人,它们确实如此。它们对植物和树木没有危险,它们在从地下出来后大约三到四周就会死亡。我觉得我们每三四年就会听到这个故事。是的,但那些是一年一度的。这些是表亲。好的。

X代蝉大约在15到17年后出现。所以它们出现了。所以它们一直在地下燃烧。它们会在中央公园吗?最终会的。但它们现在在马萨诸塞州。它们去了南方。现在它们在马萨诸塞州。所以是的,它们会开始,在夜间,它们会开始……

出来。它们在纽约过夏天。好的。听起来像。好的。你已经被警告了。丽莎·马特奥的野生王国。阿里,看看阿里正在播放的视频。哦,不,蝉。它们看起来并不最可爱。丽莎·马特奥,非常感谢你提供报纸。这是彭博社监控播客。可在Apple、Spotify以及您获取播客的任何其他地方使用。

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