The Fed Decides and Rate Cuts Remain Uncertain
37:27 Share

每天在 YouTube 上观看 Tom 和 Paul 的直播：http://bit.ly/3vTiACF。由 Tom Keene 和 Paul Sweeney 主持的彭博社监测2025 年 5 月 8 日特色：1) 纽约大学经济学名誉教授兼 Roubini Global Economics 主席 Nouriel Roubini 加入讨论美联储的决定以及最近一篇关于他为何相信美国经济将在特朗普冲击后幸存并繁荣发展的评论文章。美联储主席杰伊·鲍威尔表示，在贸易政策方向更加明朗之前，他不会降低借贷成本，而这将不得不来自白宫。2) DoubleLine Capital 的投资组合经理 Ken Shinoda 谈论增长和通货膨胀、债券市场的信号以及 MBS 市场的压力。在鲍威尔主席暗示美联储将等待确凿证据来判断下一步是基于经济走向衰退而降息，还是由于高通胀根深蒂固而采取更严格的政策之后，债券投资者仍在寻求明确的方向。3) 伦敦商学院教授 Richard Portes 在演播室加入讨论关税和美元汇率、金融危机的风险以及潜在的美英贸易协定。预计这项公告将提振英国经济和市场，但投资者将密切关注特朗普在 4 月 2 日实施的全面关税中愿意退让的程度。4) Moffettnathanson 的创始合伙人兼高级研究分析师 Michael Nathanson 讨论了他关于苹果服务副总裁评论的《搜索的终结的开始》的报告。苹果正在考虑改造 Safari 以专注于人工智能驱动的搜索引擎，这可能会结束其与谷歌的长期合作关系。苹果服务高级副总裁 Eddy Cue 认为，人工智能搜索提供商最终将取代谷歌等标准搜索引擎，苹果未来将在 Safari 中提供这些选项。5) Lisa Mateo 带来美国各地报纸的最新头条新闻，包括《华尔街日报》关于 REAL ID 日的一篇报道和《纽约时报》关于 1976 年去世的阿加莎·克里斯蒂教授人工智能课程的一篇报道。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。

无需筛选即可找到所需内容，以便您可以将时间花在学习出色交易技巧上。访问 Schwab.com/trading 了解更多信息。

当您使用 Amex Business Platinum 时，您拥有一张有助于企业梦想更大的卡。获得灵活的支出限额，以适应您的业务，并赚取 1.5 倍的会员奖励积分，用于精选的商务购买，以便您可以补充所需物品，进一步发展您的业务，并因发展壮大而获得奖励。这是美国运通强大的后盾。并非所有购买都将获得批准。适用条款。访问 americanexpress.com/AmexBusiness 了解更多信息。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。这是彭博社监测播客。在 Apple CarPlay 或 Android Auto 上使用彭博商业应用程序，在工作日美国东部时间上午 7 点收听我们的现场直播。在您获取播客的任何地方收听点播内容，或在 YouTube 上观看我们的现场直播。很荣幸能与诺埃尔·拉比尼一起参加这次活动。教授，他不是名誉教授。你像他一样旅行。

他是一个如此年轻的孩子。我不知道他有多么名誉。当然是在纽约大学，鲁比尼先生在全球经济学方面是主席。对我来说，最伟大的时刻之一是几百万年前在达沃斯与鲁比尼教授在一起的时刻，在那里他简单地概述了 2007、8 和 9 年即将发生的事情。诺雷尔，我不在乎。你在这里的原因……嗯哼。

是我在看 5 月 31 日的慕尼黑。我的意思是，像你这样的强打者，你必须在 StubHub 上查看国际米兰对阵巴黎圣日耳曼的私人包厢，价格为 29,000 美元。您在私人包厢中有两个座位。你会这样做吗？

- 我会在电视上看。- 非常令人兴奋。他从在旧世界的青年时代起就是一个铁杆球迷，国际米兰的粉丝。我想回去。伙计们，这真的很严重，现在还没有引起人们的注意。不应该这样。您开始合作的布拉德·塞泽尔一直很火热。你和布拉德·塞泽尔 11 年前写了一本书

无论如何，弗雷德·伯格斯坦写了关于 EM 的精彩引言。EM 如何影响它？当我看到台湾元走出五个标准差时，无论如何，新兴市场如何受到中国、美国、美国、加拿大、美国、欧盟的影响？你的 EM 会发生什么？对于 EM 来说，好消息是，这一次，

贸易冲击并没有导致美元走强，而是导致美元走弱。美元走弱的地方，新兴市场货币往往会升值。同样真实的是，一些亚洲国家持有数万亿美元的美国国债，它们的外国储备非常高。并且已经进行了一些多元化，因为我们已经损害了，怎么说，美元作为主要全球储备货币的地位，鉴于我们不稳定的政策。

因此，这些人撤出美国国债并出售它们，然后回到他们自己的当地货币。已经出现了一些升值，这已经带来了一些动力。我认为亚洲也抱有希望，即将会达成贸易协议，并且宣布的相互关税将远小于 4 月 2 日宣布的关税。这也增强了其中一些货币，因为其中一些货币由于贸易战的风险等原因而走弱。因此，我认为有多种因素导致这种情况发生。

面对所有这些贸易讨论的不确定性、来回拉锯，您对美国经济有多担心（如果有的话）？消费者似乎正在减少支出。企业高管似乎正在减少业绩指引。他们不确定这将如何影响他们的业务。您认为这将如何影响美国经济？

贸易及其不确定性带来了一些逆风，而强劲的资本支出（特别是人工智能驱动的资本支出）以及良好的收入增长创造等带来了一些顺风。

我想说的是，从中期来看，我对美国经济相当乐观。我认为，由于技术进步，到十年末，美国的潜在增长率可能达到 4%，增加了 200 个基点。即使是糟糕的贸易和移民政策也只能将增长降低 50 个基点。因此，好东西（200 个基点）与坏东西（50 个基点）的比率为 4:1。因此，我认为未来几年我们将处于长期繁荣的边缘。

所以我相当乐观。但是从短期来看，到年底我们可能会出现新的衰退。正在增加……好吧，你提到了中期。你必须来自欧洲才能提到中期。我们在美国不这样做。我的基本难题，诺拉·拉比尼，是我们拥有美国政治体系中的短期现实，你与克林顿总统一起生活，

到特朗普经济学在也许更乐观的未来中的长期愿景。正如他们在缅因州所说的那样，我们如何做到，诺里奥，你不知道这一点，在缅因州，丽莎收集黑蝇的地方，他们如何从这里到达那里。我们如何才能从短期成功走向长期成功？

我们实现这一目标的方式是，今年增长将大幅放缓。正如你指出的那样，消费者和商业信心下降。通货膨胀率将在年底前达到 4% 的核心个人消费支出。这对实际可支配收入将造成重大打击。因此，到第四季度，我们将接近衰退。

好消息是，美联储现在坚定地致力于对抗通货膨胀。他们没有降息。因此，通胀预期得到锚定。因此，一旦通货膨胀率上升但增长率下降，并且失业率开始上升，美联储将能够降息。我认为这将是一场短暂而温和的衰退，也许持续几个季度。对。

明年第一季度、第四季度和第一季度，然后我们将强劲复苏，因为来自技术进步的顺风是巨大的。美国在所有未来技术方面都处于领先地位。- 索赔已在计划中。单位劳动成本和生产力都很高。这就是我们将在这里讨论的内容。单位劳动成本从修正后的 2% 上涨到 5.7%。我有一个 3% 的关税制度。你可以说，你是那些在《大西洋宪章》之后建立起来的人之一

全球贸易，全球化口号是降低关税制度。即使我们从中国 145% 的戏剧性事件中回落到大约 13% 的混合水平，我也搞不懂。从 3% 的混合关税上涨到 10% 或 13% 的混合关税的差距，难道这不可逾越吗？

混合比例可能会超过 13%，因为我的基线是全世界 10% 到 15%，中国 60%。因此，混合比例可能在十几岁的高位。这是一个糟糕的世界，但让我们这样说。假设对欧洲的平均关税（例如，相互关税）为

10%，而不是 20%。大事。欧元可以在几个月内上下波动 10%。所以这是好事吗？不。这很糟糕吗？它会毁灭世界吗？可能不会，因为货币可以在几个月内波动超过 10%。因此，当然，这是一个支离破碎的世界。这是一个去全球化的世界。但如果平均关税为 10%、15%，而不是只有 3%，那么对增长的影响将是

怎么说，适中，我会这么说。这将是适中的。当然，对中国来说，情况有所不同。对中国来说，60% 的关税将使我们与中国脱钩。对他们增长和通货膨胀的冲击将是巨大的。所以我更担心的是，我们不会在某种程度上与中国缓和关系。诺里尔·鲁比尼，凭借你所有的政治经济学知识，你认为常识会在华盛顿得到拯救吗？

好吧，不仅仅是常识，在 12 月，我说会有四道防线来防止愚蠢的政策，例如关税、市场纪律、优秀的经济顾问、美联储纪律以及国会中的微弱多数。猜猜看？当股市暴跌时，债券收益率更高，信用利差更高，它们总是更高，他们眨眼了。

他们开始缓和关系。二，在特朗普和鲍威尔之间的这场斗鸡游戏中，特朗普眨眼了，因为他知道他会解雇鲍威尔，这将对市场造成冲击。所以他眨眼了，因此美联储的独立性是一个约束条件。最终，世界上的彼得·纳瓦罗被边缘化，世界上的斯科特·贝森占据了上风，优秀的经济顾问。

他被四道防线限制住了。这正是他们在 12 月所说的。我的时间不多了。我起鸡皮疙瘩了，因为我得到了诺拉·鲁比尼和理查德·波蒂斯。我的意思是，现在这里是一个学术狂欢节。你有没有和彼得·纳瓦罗一起做过小组讨论？我没有做过小组讨论。我在特朗普政府期间在白宫见过他几次。所以

这很奇怪，他拥有哈佛大学经济学博士学位。你在纽约大学教过纳瓦罗经济学吗？不，不，他在哈佛大学获得了博士学位，但我们没有重叠。是的，令人惊讶的是，哈佛大学经济学博士，但史蒂夫·米兰也拥有哈佛大学经济学博士学位，我也是。我有 20 秒。国际米兰如何击败巴黎圣日耳曼？什么？国际米兰如何击败巴黎圣日耳曼？

我不知道。你会在那里的。你花了 28,000 美元。诺尔·拉维尼，谢谢你。希望国际米兰能赢。丽莎想知道，新书什么时候出版？我没有新的。两年前出版了《巨型主题》。它还在继续。而且《巨型主题》一书中的所有主题在今天仍然非常重要。我谈到的所有主题都在实现。好的。所以……

非常感谢。非常感谢。诺里奥·拉比尼，我对他对我们在经济学、金融、投资和国际……方面所做工作的承诺赞不绝口……

这是彭博社监测播客。在工作日美国东部时间上午 7 点开始收听现场直播，使用彭博商业应用程序在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上收听。您还可以通过我们的纽约旗舰电台在亚马逊 Alexa 上收听现场直播。只需说：“Alexa，播放彭博 1130”。

肯·篠田现在加入我们，他拥有 TCW 到 DoubleTree、DoubleLine Capital 的资历。很高兴能与您一起，肯。与我们其他人相比，您来自南加州的光泽有所不同。当您查看洛杉矶港、长滩港在洛杉矶金融和投资界的动态时，对这场贸易的基调与纽约有何不同？

是的，好吧，你知道，你看到港口活动正在放缓。我们在关税之前看到了进口的大幅提前，这是导致第一季度 GDP 下降的原因之一。我们正在等待，观察硬数据现在是如何出现的。正如您所看到的消费者和商业情绪一样，情绪已经发生了非常戏剧性的转变。我认为市场现在只是在等待和观察未来数据会带来什么。

我正在查看 INGO 功能，即彭博指数浏览器。对于固定收益而言，美国抵押贷款支持证券是今年迄今为止的最佳去处。你们如何看待业务的这一部分？是的，这是一段美好的旅程。抵押贷款在加息和从 QE 转向 QT 的过程中经历了巨大的困难，

在 2023 年年中，在利率波动达到顶峰时，MBS 指数落后于公司债券指数约 200 个基点，年化五年。哇。我的意思是，这在固定收益中很难做到。没有人想和你说话。是的，但从这些估值来看，我们在 MBS 利差方面超过了第 90 个百分位数，我们认为这是一个有趣的地方，尤其是在……

当您担心可能出现更多风险规避时，MBS 往往优于公司信贷。那么你们今天在哪里看到价值呢？我认为我们的市场最明显的特征是市场上的不确定性，无论是美国公司减少部分收益指引，还是债券市场、股票市场的波动，不确定性似乎是当天的主题。这如何影响固定收益和机构市场？

是的，好吧，你知道，在美联储的情况下，固定收益最终成为一个稳定的地方，你知道，没有削减，但已经加息了。它一直是投资组合中稳定的地方。所以我认为人们正在理解它的价值。每个人都躲在国库券中。所以我认为现在可能是时候退出国库券交易了，你不需要

完全走出曲线之后 10 年，但曲线的腹部，曲线中的 2 到 5 年部分，在那里找到很多机会。但是当我们考虑信贷环境时，你知道，关税不确定性对公司市场和公司影响更大。如果您从公司转向由消费者信贷支持的资产，例如抵押贷款支持证券，甚至信用卡、汽车贷款，

证券化市场的某些部分，如商业抵押贷款支持证券，您可以找到不太容易受到关税影响的行业。有人可能会争辩说，劳动力成本增加、材料成本增加将抑制新房的供应。这实际上对房价有利。

肯·篠田，他非常高兴能与我们一起加入 Double Line Capital，当然你也知道，他与杰弗里·冈德拉奇先生合作愉快。早上好，新罕布什尔州汉诺威的 92.9 FM，达特茅斯学院所在地，冈德拉奇先生在那里就读。

几年前。给我 DoubleLine 的底线，我知道杰弗里对这个问题非常有意见，关于私募股权和私募信贷。我要声明这超出了你的职权范围。这不是 DoubleLine 的做法。

但是我们最终会如何处理私募股权和私募信贷？你知道，私募股权正在努力将现金返还给投资者，因为并购市场已经放缓。IPO 市场已经放缓。因此，您会看到许多人希望在二级市场上出售。因此，二级销售将大幅增长。给我一个折扣。百分比是多少？

对不起？你们观察到的折扣百分比是多少？哦，我的意思是，我认为您可以轻松获得这些销售额的 NAV 的 10% 到 20% 的折扣。然后是私募信贷市场，我认为我们 2023 年没有陷入衰退的原因之一是，你知道，这些周期的老式方法是美联储加息，资本市场关闭，公司无法进入信贷市场。是的。

开始裁员。你陷入衰退。好吧，猜猜看？发生了。美联储加息。高收益市场、银行贷款市场实际上关闭了一段时间，但私募信贷来解救了。我认为对投资者来说，挑战将是，我们还没有真正看到信贷周期。在某个时间点，将会出现损失。我们将看看投资者对此有何感受。我的意思是，我只是在考虑贵公司中与抵押贷款相关的机会。我们还没有真正看到

我不知道，我没有看到抵押贷款业务的信贷方面出现重大问题，我的意思是，银行没有大幅减记，我没有看到小型银行因为抵押贷款而严重影响其业绩，痛苦在哪里

在全球金融危机之后，银行自愈了。他们承担的风险较小。监管机构已经限制了他们。因此，你知道，已经有一些痛苦。一些银行面临商业房地产贷款的风险。但我认为我们在美国做得很好，确保他们不会承担太多风险。您如何看待巴菲特的现金流？

数以十亿计。DoubleLine，你们是否有一笔数以十亿计的现金的旁注想告诉我们？是的，你知道，他可能很高兴。现金一直是一个好去处。而且，你知道，那里有很多不确定性。这将扰乱市场。

随着这些硬数据的出现，他将有一些良好的购买机会。非常好。肯·篠田，非常高兴与您交谈。不要做陌生人。很高兴他今天能与我们一起加入 Double Line。就这么简单。他们产生了巨大的影响，特别是，你知道，遵循冈德拉奇篠田的观点是许多人所做的事情。

Schwab 的交易现在由 Ameritrade 提供支持，为您带来不断扩展的教育资源库，以及更多磨练您的交易技巧的方法。访问新的在线课程、有见地的网络广播、文章、引人入胜的视频等等，所有这些都是专门为交易者策划的。此外，还有指导性学习路径，其内容旨在满足您独特的兴趣。

无需筛选即可找到所需内容，以便您可以将时间花在学习出色交易技巧上。访问 Schwab.com/trading 了解更多信息。

这是 BloombergLive.com/GreenSeattle。

您正在收听彭博社监测播客。在工作日下午美国东部时间上午 7 点至 10 点收听现场直播。在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上使用彭博商业应用程序收听。或在 YouTube 上观看我们的现场直播。今天伦敦商学院的波蒂斯教授与我们一起在演播室。总统将在 10 点钟发表讲话。

我相信斯塔默稍后会就一项全面的贸易协定发表讲话。当然，随着英镑在英格兰银行的走势，这是一个为期四小时的对话。但是，波蒂斯教授，我们必须从一位对我非常友善的先生开始，我无法充分表达约瑟夫·奈特为我以及许多其他人所做的事情。所有这一切都围绕着他的国际关系和软贸易发明展开。

哈佛大学巨人的遗产是什么？恐怕现在看起来相当动摇，令人遗憾。乔是一个很棒的人，也是一个很棒的知识分子，“软实力”的概念在软实力能够发挥作用的那一天真正取得了进展。现在看来，我们已经偏离了这一点，环境，国际环境，

不利于使用软实力。我在这里看到一种不合适的替代。我看到了特拉斯的混乱。我们看到了宾夕法尼亚大道 1600 号的情况。而退路是基辛格的现实政治。我一秒钟也不相信。我没有看到罗伯特·D·卡普兰和亨利·基辛格的潜在理论。我说的对吗？我认为这是对的。没有潜在的理论，但我们正处于混乱模式。

老实说，在国际上，以及在这个国家，在美国，在英国，以及在欧洲也有一些程度上，在国内也是如此。所以这不好。多边体系正在瓦解。例如，像乔·奈这样的学者是多边稳定性的伟大倡导者和拥护者。

而且它正在消失。波蒂斯教授，在伦敦商学院，当您谈论关税时，当您向学生讲授关税时，您将关税置于什么背景下？

在某些情况下，关税是一种合法的贸易工具，但现任政府正在实施的那种范围广泛、迟钝的关税在我看来是非常错误的。它们将导致通货膨胀。它们将导致经济萎缩。有趣的是，他们一直在抱怨

经济顾问委员会主席斯蒂芬·米隆抱怨美元太强了。好吧，他们非常成功地让美元贬值了，不是吗？对。通过造成某种程度的混乱。所以，你知道，他们不应该再抱怨了。

我们将拭目以待。我们将看看他如何调整。很快就要宣布的与英国的贸易协议将不会是任何形式的全面贸易协议。这对我们来说，在英国的汽车和钢铁方面是有好处的。这两个行业都存在问题。但实际上，我们对美国的主要出口是服务业。

好的一面并不那么重要。在英国，他们如何看待我们目前的贸易姿态？他们是否试图——你认为英国会试图采取通融态度还是对抗态度？什么符合他们的最大利益？我认为斯塔默——英国首相正在走一条非常细的线，而且还不清楚他是在欧盟和美国之间哪一边的线上。

他试图两全其美，与双方保持良好关系，但这并不一定可行。

因此，他最终可能不得不做出一些艰难的选择。如果他将与特朗普即将宣布的这项协议描绘成一项重大进步，他将把它描绘成一项重大进步。正如我所说，我认为这不是一个巨大的进步。这很有用。但就我所知，据我从媒体了解的情况来看，基线 10% 的关税将保持不变。

为您带来精彩的星期四。诺拉·拉比尼和理查德·波蒂斯现在与我们在一起。伦敦商学院的波蒂斯教授。安娜·王。我们将在 9 点钟讨论市场。迈克尔·纳森森将与我们一起讨论媒体。延斯·诺德维格也将与我们一起讨论货币。我听说王博士将在演播室。她很少离开她的随行人员。波蒂斯教授，谢谢您。

我认为对于美国人来说，如果你阅读英国报纸，你会发现英国各地的政治氛围几乎是狂热的。

当您现在查看我们看到的情况时，即改革，奈杰尔·法拉奇的出现，其特征是什么？他们是否像特朗普一样？他们是否像另一个时代和另一个地方的巴里·戈德华特一样？法拉奇主义者的特征是什么？我们可以接受巴里·戈德华特。改革是另一回事。不，他们更像特朗普。他们在某种程度上效仿特朗普。

并试图获得特朗普的认可。所以我认为，从中期来看，他们对执政党有危险吗？他们对保守党非常危险。他们显然正在吸引许多保守党选民。保守党可能正在走向衰落，这将是英国的一场巨大的政治革命，鉴于他们

自 19 世纪中期以来在政治活动中的主导地位。那将是一件大事。但我不知何故，我认为随着我们越来越接近严肃的大选，法拉奇效应等等将会缓和。老实说，我无法想象他们会在几年后保持与现在相同的民调地位。他们刚刚接管了许多地方议会和市长职位。他们将不得不管理这些地方政府。他们在这方面没有任何经验。他们会看起来很糟糕。教授，每当我们邀请您来演播室时，我们都必须问您，事后诸葛亮来看，今天的脱欧观是什么？好问题。我认为现在的脱欧观是越来越多的理解它是一场灾难。

经济影响，政治影响。

改革从某种意义上说，是对脱欧政治的一种回应，在某些方面也是如此。它打击的是那些仍然相信脱欧一定是一件好事的人，即使他们没有感受到这一点。因此，当英国球迷前往巴黎观看足球比赛时，他们是否必须通过海关？当然。这本身就应该是一个障碍。绝对的。不，你不能。

你通过护照检查。他们就像美国人一样。哦，我的天哪。我们失去了一些自由。是的。波蒂斯教授，非常感谢您。伦敦商学院的理查德·波蒂斯。这是彭博社监测播客。在工作日美国东部时间上午 7 点开始收听现场直播，使用彭博商业应用程序在 Apple CarPlay 和 Android Auto 上收听。

您还可以通过我们的纽约旗舰电台在亚马逊 Alexa 上收听现场直播。只需说：“Alexa，播放彭博 1130”。迈克尔·纳森森，他是 Moffitt Nathanson 的创始合伙人兼高级研究分析师。而且，朋友们，他只是全球媒体领先的、领先的声音之一。今天，我们想真正关注这家名为谷歌的小公司。有些孩子称它为 Alphabet。昨天苹果的一位领导人发表了一些有趣的评论。它涉及到核心主题。

谷歌的故事，那就是搜索。这是我们在过去 20 年中成长起来的素材。迈克尔，感谢您再次加入我们。我们昨天在华盛顿听取了苹果服务高级副总裁埃迪·库伊的证词，他谈到了他们如何看待人工智能作为我们所有人成长起来的传统搜索的替代品。这对我们在 Alphabet 的朋友意味着什么？

然后他们还继续说，你知道，通过他们自己的 Safari 浏览器，搜索流量正在下降。这意味着在接下来的五年里，我们所有人都会以不同的方式进行搜索，这需要一些时间，但越来越多的人会使用聊天机器人来获取，你知道，单一答案的结果。

查询的答案，对吧？因此，在网络上搜索答案的想法将成为老式做法。新式做法将是，这是你的答案

问题是，这适用于一种类型的搜索，即非商业性搜索，但商业性搜索呢？是的，目标是使用人工智能聊天机器人为您提供所需内容，而不是让您在网络上四处搜索，你知道，以查找信息，那么，我的意思是，这是谷歌的核心，他们如何回应？他们如何适应？好的，谷歌一直在回应

呃，他们一直在做非常有分寸的调整，所以他们引入了一些叫做AI概述的东西，所以如果你现在搜索，你会看到一些，你知道，在链接上面的概述部分，它会给你你想要的答案，对吧？他们的观点是在概述部分，人们倾向于从那里点击

到某个目的地，他们在目的地停留更多时间，这会给你一个清晰的概述，但如果你对纽约游骑兵队的历史感兴趣，你会离开这个概述，然后去游骑兵队的首页，对吧？这就是他们所说的。其次，在购物电子商务中，你会得到一个，你知道，如果我在找跑鞋，我会得到最适合我的跑鞋，但是

但是如果我是一个零售商，我会为这个查询支付更多费用，对吧？我想在我的搜索中找到我的意图，对吧？所以这就是将会发生的事情。所以，迈克尔，我们必须继续讨论另一个重要的话题。但这里最基本的想法是，你认为苹果会失去现在谷歌搜索机制吗？

是的，汤姆，你知道，克雷格对苹果持看跌态度，部分原因是我们认为，当你阅读梅塔法官的判决以及他们在本案中的走向时，看起来苹果将无法获得现在从谷歌获得的200亿美元，所以这将会改变。是的，迈克尔，我的意思是，我可以选择观看本赛季的纽约游骑兵队精彩集锦，或者

或者观看每一集《安多》。你需要向我解释一下，迪士尼承认他们为两季的《安多》花了6.5亿美元，他们怎么能从我每月19美元的费用中赚钱呢？我还是不明白其中的道理。他们是怎么做到的？是的。

是的。好吧，再说一次，汤姆，你知道吗？如果流失率只有1%、2%或3%，并不是每个人都在观看《安多》，而且他们已经对Disney+进行了定价，基本上人们对，你知道，他们没有淘汰产品感到满意。这有点令人惊讶，对吧？现在，迪士尼是一个异常值，因为他们也有儿童节目，但是，你知道，流媒体的流失率相当高。看看华纳今天的业绩吧。你知道，我们会认为这不是一个很好的结果。所以这是一个完全不同的主题。

所以，迈克尔，关于迪士尼，他们昨天通过说，“嘿，我们在流媒体业务中稳健盈利。我们已经解决了这些问题。主题公园是一个很棒的业务。你们都知道主题公园是一个很棒的业务。而且根本不用担心有线电视网络。”他们是否已经讲述了这个故事？

好吧，保罗，这正是我要讲述的故事。你刚刚把它表达得非常好。我认为人们仍然担心宏观经济。当我们在早上收听彭博广播时，很难不担心。所以我认为昨天也是一种回应。不，不，来吧。这是……

这是，你知道，这些都是令人不安的时期，对吧？但我们非常担心主题公园，从历史上看，主题公园在煤矿金丝雀方面往往有点滞后，所以我认为昨天的股价反弹就像，“嘿，我们还没有在迪士尼看到它，我们还能再好一个季度”，但保罗，按照你的说法，如果他们能够做到7美元的收益，这在迪士尼已经是一个神话般的数字多年了

而且这完全是主题公园和流媒体。这只股票现在的价值远不止100美元，对吧？我认为人们正在逐渐意识到这一点。迈克尔·纳森森，我对布莱恩·罗伯茨公司（Brian Roberts Incorporated）的执行方式很着迷。我的意思是，这里有八种方法。各位，对于你们全球范围内

NBC正在将其一些莫菲特·纳森森（Moffat Nathanson）世界分解成不同的公告、不同的地区，彭博1130地区内部有很多情绪。但把它放在全球范围内。迈克尔·纳森森，我们会看到每家媒体公司都这样做吗？他们会拆分这个企业集团吗？汤姆，这正是这里必须发生的事情，对吧？因为市场不再为有线电视网络支付任何费用。

所以基本上这些资产会被剥离，但剩下的

需要整合。这是我们多年来与你一起讨论的一个主题。所以你可以把有线电视剥离出来，在康卡斯特之外，你仍然有孔雀的问题。它不够大。它不是全球性的。你需要一个合作伙伴。所以我仍然认为我们有，是的，规模较小的公司拥有较少的资产，但在某个时刻，剩下的部分需要整合。但我们还没有到那一步，因为我没有看到并购摆在桌面上，因为监管问题。

好吧，迈克尔，这有点像，我的意思是，你提到了华纳兄弟探索公司。同样，他们今天的数字有点令人失望。但你想想华纳兄弟探索公司、派拉蒙公司，甚至康卡斯特的一些部分。你认为这是允许这个行业整合的政府吗？不，对于那些在车里收听的人，我正在点头。我正在摇头。不可能……

不可能这个政府，他们因为《60分钟》而阻止了与派拉蒙的一笔交易，对吧？他们不可能允许这些公司通过整合变得更健康。这不会发生。迈克尔，最好的买入选择，请在结束之前。

汤姆，在这个时间点上，我最好的买入选择是，我们一直在推荐Meta。它已经回落了一些。我们一直在推荐Meta。罗伯特现在负责媒体，他对Netflix持看涨态度。我们让他在迪士尼做过节目。所以我想我们会选择今年获胜的股票。这就是我们正在推荐的。但公平地说，Meta并没有获胜。

只是，我认为这是一个更安全的选择，它是大型科技股中更安全的选择。人工智能被视为对他们的受益者。这是一个艰难的，你知道，对其他一些公司来说，这是一个艰难的要求。哦，丽莎·马特奥也是一个艰难的要求。迈克·沙利文能为纽约游骑兵队完成任务吗？哦，汤姆，我们需要改变那支球队很多球员。不是教练。是管理层。你也得把总经理辞掉。你只想那样做。是的，但是

是的，但是我要告诉你的是，关于今天的问题，也就是Alphabet，我认为市场正在大力争论人工智能对这些在我职业生涯的大部分时间里都坚不可摧的公司会有多大的破坏性，对吧？就像，最大的变化是，终于对可持续性和投资水平有了疑问。

我认为你已经，你知道，Alphabet处于这样的区域，就像，看，这里第一次出现了不确定性，对吧？它一直是一家伟大的公司，伟大的股票。现在我们有了不确定性。不要做陌生人。迈克尔·纳森森，非常感谢你。他与克雷格·莫菲特合著。迈克尔·纳森森，华尔街的权威人士。

现在由Ameritrade提供支持的Schwab交易，为您带来了不断扩展的教育资源库，以及更多磨练您的交易技巧的方法。访问新的在线课程、有见地的网络广播、文章、引人入胜的视频等等，所有这些都是专门为交易者精心策划的。此外，还有指导性学习路径，内容旨在满足您独特的兴趣。

无需筛选即可找到您所需的内容，以便您可以将时间花在学习如何出色地进行交易上。在Schwab.com/trading了解更多信息。

5月13日，加入我们在纽约或通过直播参加彭博社的“赢得创新游戏：在不中断的情况下实现IT现代化”活动和联谊会。此次活动将汇聚高管们分享经验，并深入了解实施突破性人工智能、网络安全和数据管理技术的策略，这些技术将改变您的工作场所。该项目由Rocket Software自豪地赞助。在BloombergLive.com/innovation注册。

这是彭博监测播客。工作日每天上午7点（东部时间）开始，在Apple CarPlay和Android Auto以及彭博商业应用程序上收听直播。您也可以在YouTube上观看我们每天的工作日直播，并且始终可以在彭博终端上观看。丽莎，报纸，你有什么？好的，我们从时尚开始，好吗？我们实际上是从

在二手店购物购买时尚单品开始。在Met Gala之后。是的，我们从Met Gala和路易威登转向旧货。好的。我喜欢这样做。我的女儿也喜欢这样做。但《商业内幕》说，你知道吗？越来越多的人开始这样做。去这些旧货店，因为对中国商品的关税。所以它更便宜。它更实惠。他们有清仓价。善意组织的高级领导说，通常在经济困难时期会发生这种情况，对吧？人们都在关注他们的预算。所以他们去这些旧货店，而且

你还有转售商ThredUp。他们预测，到2028年，二手市场将达到3500亿美元。这比2023年的1970亿美元有所增长。这一切都与价格和你能承受的价格有关。Rent the Runway和其他公司做得怎么样？我从来不明白租衣服，但事实就是这样。它之所以有效，是因为你不必

购买东西然后一直保留它并一直穿着相同的东西。你总是能得到新的东西。你，你知道，把它还回去，然后得到新的东西。彭博新闻社的许多年轻女士，我看到她们都在使用Rent the Runway。当然。她们说它非常好用。她们喜欢它。我个人没有这样做，但我听说过很多故事，特别是如果你，你知道，参加像Met Gala这样的不同活动。是她让我知道这件事的。

是的。下一个。是的，这是一件大事。好的，我们谈到了人工智能，对吧？人工智能的各种用途。我看到在《纽约时报》上，人工智能的另一种用途是让英国小说家阿加莎·克里斯蒂“复活”。

好的。所以她于1976年去世，对吧？但现在你有了她的化身，她正在与BBC Maestro一起教授在线写作课程。这是一个在线讲座系列，就像大师班一样，对吧？同样的价格大约是105美元。所以它的实际运作方式是，你有一组研究人员，对吧？他们写了一个剧本，他们使用了她的作品、她的档案采访。

他们制作了一个数字假肢，它是由人工智能制作的，然后安装在一个真实演员的表演上。所以……

这就是他们在做的事情。这家公司，BBC maestro说，你知道吗？我们并不是想假装这是她本人，你知道，复活了。你知道，我们只是把它带给人们，但是她的家人，他们管理着她的遗产，说他们同意。他们完全支持。我们也许只是读了她的一本经典书籍，以及她如何像其他人一样结束一本书。就是这样。我的意思是，那将是奇怪的事情。

迈克尔·纳森森在九点钟与我们一起讨论谷歌、苹果和人工智能。你接下来有什么？好的。嗯，真实身份证明日，对吧？所以我们一直在听到关于机场延误的很多消息，尤其是纽瓦克机场。嗯，昨天开始向真实身份证明的大规模转变加剧了这种噪音，但我有一个。你是我认识的唯一一个，但很多人没有，DMV的队伍很疯狂。嗯，

但事实证明，昨天的第一天实际上并没有那么糟糕。《华尔街日报》说他们派了一位旅游专栏作家，他们用没有照片的身份证明测试了系统，20分钟就到了。

我的意思是，这是从9·11事件开始的。向不同身份证明转变的整个举动始于9·11事件。我们终于……而且它一直被推迟。我的意思是，驾驶执照有什么问题？那真的是9·11事件的问题吗？我不这么认为。我不明白。我就是不明白。这是一个为寻找问题而设计的解决方案。你有吗？没有。但我有了……你有护照。我有护照。我不带护照。我有全球入境卡。而且……

而且它仍然有效。而且它有效。好的。所以，但我的意思是，谈谈一个为寻找问题而设计的解决方案。我非常同意。哦，我的天哪。还没有人告诉我美国需要我们。不。这只是一个完全……这很艰难，但你必须带着正确的证件去那里，因为我儿子被拒绝了三次。新泽西州对这方面的遵守情况就像……

全国最糟糕的。是的，我听说过。德克萨斯州还不错。非常感谢你，DMV。好的，你完成了？这是……现在这是一个真正的打击。斯威尼需要一杯汤姆·米莫萨。你听不到我的声音。新泽西州DMV，我在那里留下了终生的伤疤。是的，我也是。有健力士米莫萨吗？哦，是的，有。丽莎·马特奥，报纸，非常感谢你。这是彭博监测播客。

可在Apple、Spotify以及您获取播客的其他任何地方使用。工作日每天上午7点至10点（东部时间）在Bloomberg.com、iHeartRadio应用程序、TuneIn和彭博商业应用程序上收听直播。您也可以在YouTube上观看我们每天的工作日直播，并且始终可以在彭博终端上观看。♪

Hiscox小型企业保险知道，没有哪家企业像您的企业一样。在美国各地，超过60万家小型企业，从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练，都依赖Hiscox保险来获得保护。在Hiscox.com上找到灵活的保险范围，以适应您小型企业的需求，并快速轻松地在线报价。网址是H-I-S-C-O-X.com。

没有哪家企业像小型企业一样。Hiscox小型企业保险。您正在收听iHeart播客。♪