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cover of episode Ray Dalio Explains How Trump and DOGE Can Solve the American Debt Crisis

Ray Dalio Explains How Trump and DOGE Can Solve the American Debt Crisis

2025/2/3
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Ray Dalio
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Ray Dalio: 我认为美国政府的债务占其收入的百分比比债务占GDP更重要。目前,美国政府的债务占其收入的比例正在扩张,这是一个严峻的问题。我的解决方案是必须将赤字削减到GDP的3%。继续减税将导致7.5%的赤字,我们需要将其降至3%。削减赤字应该尽快行动,最好在经济状况良好的时候,现在就是好时机。要确保实现3%的目标,每个人都必须承诺削减3%,并为此负责。要认识到,如果分散进行削减,没有什么克服不了的。重要的是要实现3%的目标,并且要认识到,如果采取这些措施,债券市场将会受益。利率降低100个基点相当于大幅削减开支。各项措施应该互相支持。等待的时间越长,未来需要削减的幅度就越大,而且不是线性关系,而是非线性削减。如果不及时行动,将会面临复利增长的困境。除了Doge,还需要减少监管,以及AI带来的生产力变革,这些变革可以转化为利润。关税也能产生收入,人们通常不认为税收是通货膨胀,但税收实际上是通货膨胀。很难精确知道有多少收入会来自生产力提高和利润增长,以及AI和新技术的效率提升。重要的是要避免孤注一掷,必须明确实现3%目标的途径。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我只想强调一下CBO......

对吧?所以这是美国政府债务占美国政府收入的百分比,你在书中指出这比债务与GDP的比率更重要。你必须关注政府实际产生的收入以及他们有多少债务。CBO强调了这一扩张至700%,这意味着政府在未来(我相信这是一张10年图)的债务水平将是其每年收入的七倍。

你提出了一系列可以使其在未来10年保持平稳的措施。首先,我称之为我的“3%方案”。方案是,你必须将赤字(相当于债券销售)削减到GDP的3%。

而预期是7.5%。大约每年9000亿美元。是的。大致如此。这意味着正如你指出的那样,将赤字削减一半以上。是的。是的,因为......

继续减税,将达到7.5%,而你想将其降至3%。这听起来很严厉,但我们从1991年到1997年确实做到了这种改变,这里面有三个关键:在时机好的时候,在经济好的时候,尽快去做。换句话说,现在就做。现在。诱惑在于说,好吧,我们将逐步实施,我们将达到目标,我们将在三年后做到。但如果经济不景气,你就无法做到。好的。那是最糟糕的情况。所以我们现在拥有最好的经济,你越早做,就能做得越多。所以3%的方案,

现在就做,并认识到你必须兑现承诺。所以,如果你正在进行,比如说,政府的成本削减,你必须承担这个数字。所以每个人都必须承诺3%。现在,有人会争论如何才能达到这个目标,但你必须如此重视这个数字,以至于你会说,如果达不到3%,就把我赶下台。你不能只做一件事。对。

但你也必须意识到,如果你把它分散开来,没有什么事情是无法克服的。但最重要的是,你选择你可以削减或增加的东西。那么你可以从哪里削减?你看看政府支出。大约70%的政府支出是无法削减的。

所以它归结为你可以削减的一小部分,但你要弄清楚你能削减多少。所以重要的是3%。关于这一点的另一件事是,如果你采取这些措施,债券市场将受益。

你看,所以利率——然后利率会下降。对。利率下降,利息支出最为重要。如果联邦政府大幅度和迅速地削减支出,市场自然会对较低的利率做出反应。没错。

我认为这对每个人来说都非常重要。如果你看看我的计算,如果你将利率降低100个基点,这相当于大幅削减支出。所以他是对的。但如果你不采取其他措施,你就会降低持有这些债券的吸引力。对。

因为那将是一个问题。如果你同时采取这些措施,它们可以相互支持。换句话说,好的,从支出中削减。顺便说一句,雷,我们等待的时间越长——

累积的利息越多,因为利率越高,债务累积得越多。最终,这就是你陷入的算术死亡螺旋。我们等待的时间越长,将来就必须削减得越多才能摆脱困境。这不是线性的。需要非线性的削减。你做得越快,就削减得越少。我认为这一点非常重要。让我再说一遍。对于任何一位政府官员来说,你削减得越快,就削减得越少。

是的,你可以以一种可控的方式去做。你知道,一点点,这些点点滴滴加起来。如果你不这样做,你就会有这种复合的弧线。那么让我们来谈谈政治。Doge和Doge的概念够了吗?还是我们需要采取立法行动?这是一个组合问题。不仅仅是Doge。这是一个关于

减少监管、人工智能可能带来的生产力变化,然后转化为利润的问题。这可能是资本收益利润。它们可能是利润,所有这些。但当我观察它时,它看起来......

看起来非常艰难。但也有,你知道,税收也会产生收入。所以是的,人们认为关税是通货膨胀,但税收也是通货膨胀。对。因为它让你花费更多。所以。

真正的疑问是,当你处理这些数字时,很难精确地知道有多少将来自生产力和利润的增长,来自人工智能和新技术带来的效率,有多少将来自这一点和那一点。我们说实话并不知道。

但重要的是,我们正处于边缘,不要把它变成一场赌博。所以,如果这个数字必须是百分之三。所以你应该有一条通往这个百分之三数字的清晰途径。