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【楊照談書】松浦彌太郎《像隨筆作家一樣生活》第1集

2025/4/7
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楊照談書-臺北廣播電臺

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
杨照
Topics
杨照: 本节目介绍了日本作家松浦弥太郎的《像随笔作家一样生活》一书。该书探讨了如何通过写作和独特的思考方式来改变我们看待生活的方式,以及如何在日常生活中发现“秘密”,从而获得内心的平静与富足。书中强调了细致观察、全盘接受和持续反思的重要性,并分享了诸多实用建议,帮助读者找到属于自己的生活哲学。松浦弥太郎认为,在动荡不安的时代,我们需要寻找一种不必奋战也不用竞争的新生活方式,而随笔作家的生活方式正是一种选择。他鼓励读者学习这种生活方式,并非要成为职业作家,而是要理解其背后的生活态度。 书中探讨的并非物质层面的幸福,而是精神层面的幸福。从日常生活中的小发现中寻找快乐,提升自身和他人的存在感,这正是书中倡导的生活方式。松浦弥太郎本人也分享了他如何通过写作,了解自己,找到适合自己的幸福生活方式,以及如何保持内心的平静。他认为写作是一种拯救,也是一种生活方式的选择。 随笔的本质在于描写个人心情,关注内心的想法而非外在事件。它是一种“秘密的告白”,是发现事物本质的分享,而非简单的个人经历的坦白。松浦弥太郎分享了他多年写作的经验,以及如何从日常生活中发现“秘密”,并将其转化为文字。他认为“用心生活”就是心怀感谢,而思考则是一种感知行为,是与自身生活对话的过程。 书中还探讨了随笔作家的思考方式,强调了细致观察、持续关注和不妄下结论的重要性。持续关注并非刻意的努力,而是将感兴趣的事物放在心中的一角,轻松思索。通过持续观察,我们能够提升自身能力,改变价值观、思维和生活方式,而改变本身就是一个令人愉悦的过程。 松浦弥太郎: (根据杨照的解读,推测松浦弥太郎的观点) 我认为在现代社会快节奏和高压力的生活下,人们容易迷失自我,忽略生活中的美好。我们需要一种新的生活方式,一种能够让我们内心平静,找到幸福感的方式。而这种方式,我认为就是像随笔作家一样生活。 随笔写作并非仅仅是记录事件,而是深入挖掘事件背后的情感和思考。它是一种自我探索的过程,也是与自己内心的对话。通过写作,我们可以更好地了解自己,发现隐藏在生活中的“秘密”,这些秘密可能是微小的感动,也可能是深刻的反思。 我提倡“用心生活”,这并非空洞的口号,而是要心怀感激,细致地观察生活中的点滴,感受生活中的喜怒哀乐。从一杯水的饮用方式,到一件古董马克杯的历史轨迹,都能引发我们的思考,让我们对生活有更深刻的理解。 不要急于下结论,要给时间思考和琢磨。持续关注自己感兴趣的事物,即使只是默默地观察,也能从中获得灵感和启发。改变是一件愉快的事情,它能促使我们思考,让我们对生活有新的认识。

Deep Dive

Chapters
本集节目探讨了日本作家松浦弥太郎的著作《像随笔作家一样生活》,介绍了其独特的思考方式和生活态度,强调从日常生活中寻找“秘密”的重要性,以及培养“细致观察”、“全盘接受”、“持续反思”等能力,最终达到内在的平静与富足。节目也探讨了阅读、书写、思考与生活之间的紧密关联,并提出许多实用的建议,帮助听众在生活中找到属于自己的哲学。
  • 从日常生活中寻找“秘密”的重要性
  • 培养“细致观察”、“全盘接受”、“持续反思”等能力
  • 阅读、书写、思考与生活之间的紧密关联

Shownotes Transcript

探索文学领域品味人文历史深入科学科普哲学心理的奥妙思辨让杨兆谈书成为您探索知识世界的指南欢迎收听各位听众朋友大家好非常欢迎收听杨兆谈书本节目以台北广播电台粉丝 3.1 每个星期一到星期五晚上九点回到播出我是杨兆

在今天的节目当中要为大家介绍非常有趣的一本书这是日本的作家松浦弥太郎他所写的这本书书名叫做《像随笔作家一样生活》日文原文它是用外来语表示像 A

一个写 A-S-A 那在中文我们把翻译叫做随笔事实上也就表示如果你的生活必须要找到一些重点然后把它写成文章而且是经常的写在这样的情况底下你是不是会有对待生活不太一样的方式

宋甫米太郎他自己就是一个 Atheist 这是他对自己的身份以及工作最主要的一种认定那因而他就告诉我们如何像一个水笔作家这样生活他就说因为气候变迁导致气温飙升全球通货膨胀看不见终点的战争疫情爆发贫富差距扩大核武威胁以及让人类面临莫大考验的高科技发展

这是一个动荡不安的时代

即便如此我们的日子还是一天一天的过就算苦闷该如何是好时光也不会就因此停止流逝我有时候也会担心自己被时代潮流淘汰当然就算每天担心这担心呢还是有让人愉快开心的事也有打从心底感谢的事但依旧会有照顾自己想象的事情跟问题接踵而来这就是未来

那么,那会是一个什么样的未来呢?我不由得想要停下脚步,思索自己今后应该要过什么样的人生。我反省自己的生活方式,身为水笔作家的我,也跨出其他领域的工作,但基本上,写作这件事是我的生活中心。

不知不觉当中,我的协助而调整的生活心态就是我的生活方式,也构筑了我自己一路走来的人生。于是我突然想到一件事,或许随笔作家的生活方式是今后的生活选项之一。自己认为不足为奇的生活方式,也许是因应今后时代,不为了不被时代淘汰的一个小发明。

冒昧的请教哎的确他要请教我们我们听听看我们想想看你是怎么喝一杯水的呢是什么也不想一口气喝光还是慢慢的挫瘾我认为喝水的方式就透露了这个人的生活方式没有什么好坏之分只是差异很大

拥有摄心地位,生活不渝匮乏,对未来充满希望,是人所谓的幸福,充其量只是结果论,必须付出莫大的努力,还要有运气,不是吗?那么我们为了得到幸福,该怎么做?如何努力才能够得到幸运之神的眷顾?那就是必须要在竞争当中获胜,比谁都快,比谁都多,比谁都强。

必须在社会这一处战场奋战无论是赢得胜利的幸存者还是被击溃的输家今后都会面临更严峻的考验那么这个问题又回来了你选择什么样的生活方式呢不可能每个人都成为战士宋普弥太郎就特别说至少我就不行啊

不,是不想成为战士,我是放弃追求幸福,而是思索是否有更符合今后时代更不一样不必奋战也不用竞争的新生活方式。越是这么想,就越觉得随笔作假的生活方式就是我面对这个时代的反思。

在如此竞争的社会当中既有的生活方式没办法让人幸福没办法满足心灵所以应该不少人也在找寻新的生活方式吧所以呢宋虎米太郎要特别对我们来推荐随笔作家的生活方式但要记得他也提醒不是要叫你去从事随笔作家这个职业而是了解这样的生活方式

做投资客或做 YouTuber 只不受任何人的束缚就能够日进斗金的例子但想必也有不少人对这种渴望得到社经地位成为名人贵妇的这种 YouTuber 投资客没什么好感吧说得更直白一点正因为身处资讯泛滥的大环境今后肯定越来越多人需要数位排毒

这个词语蛮有意思的数位排毒把我们已经在数位世界里面中毒的这一部分把它给排除掉或至少予以减缓所以本书要谈的不是物质方面的幸福而是很追求精神方面或者是本质性幸福的人分享个人的经验跟观点

随笔作家的生活方式不是为了要成为某一种特定身份的生活方式而是思考自己想要成为什么样的人关注自身跟自己的生活去感受喜悦跟愁苦用心的领会这种种的生活方式在这充斥各种情报的新兴时代

不少人感觉自己的存在越来越薄弱面对工作跟生活感觉到非常的迷惘慌慌不安从日常生活当中找寻让自己开心的小小发现小小感动分享喜悦的同时也提升自身跟他人的存在感就希望大家可以一起来学习这样的生活方式过这样的人生

宋普弥太郎他自己说我从二十几岁开始就不断省思自我的内心然后一直不断的写作了解自己的喜好也明白自己的不足知道什么是人生最重要的东西也就渐渐找到了让自己幸福、心灵富足能够适合自己的生活方式就这样构筑出了自己的生活

因为过着适合自己的生活所以不太会被别人的意见或者是其他各种情报所左右做什么决定的时候也就没有那么样的彷徨犹豫就算有的时候身心失衡也能够马上察觉自己不太对劲试着放松这样子才能够恢复平常心

正因为能够忠于自我的活着才有办法写作透过写作这件事情了解自己守护自己内心的这样一栋心灵小屋

松婆米太郎特别带有夸张意味的讲说写作这件事情拯救了他写作是工作也是一种生活方式的选择那就是选择像随笔作家一样生活那什么是随笔呢

也就是不让自己被世间所谓正确的既有生活方式给束缚挥别必须这么做才行的执念不随泛滥的情报起舞保持身心健康的生活方式那松果蜜太郎

什么是随笔也要和有意创作的人分享随笔的本质以前杂志是主战场现在则是上网就能够看到多不胜数的随笔随笔跟虚构的小说不一样那么随笔跟日记专栏又有什么不同呢

他的解释是随笔就是描写个人心情的文章是的随笔就是思索能够让人产生欢喜悲伤等情感的事情然后化为语言再汇集成为文章

因此水笔的本质就不是着眼于今天发生这样的事或这样的行为而是因为这件事而产生这样的想法换句话说它要写的不是外在发生的什么事而是关乎自己的内心

如果写作这个事情我们用识来衡量的话写大概占三成审视自己的心或者是思索各种事占了七成或许有人会觉得既然描写个人心情的文章那不就和日记没两样吗

但询问周遭的人大部分认为日记写的多是发生的事而不是内心事好比今天吃了什么做了什么事看了哪一部电影等等关于这些事的感想这是从小就习惯的书写方式吧

当然也有人会借由写日记审视自我但至少不会随便把日记拿给别人看所以日记的内容是独白也就没有必要花心思琢磨文字或者写得很有故事性又浅显易懂

写的人是现在的自己读的人是未来的自己所以日记是属于自己的东西随笔不是 A-Sing 是以让别人阅读为前提而写随笔是描述心境跟想法的文章无论是喜怒哀乐绝望还是怀疑记录了这些人心自然的情感活动以及由此而引发的深入思考的过程

我认为正因为水笔非常的自由纯粹才会有趣又美丽

什么是水笔那是描述心情的东西但还不止如此如果只是写一些好高兴我就是这样认为之类的文字这还称不上是 AZ 那水笔呢就是秘密这是松浦米太郎他另外要告诉我们的水笔就是秘密的告白这一点很重要

探寻察觉发现还是有很多人没注意到的秘密这是随便虽然说是秘密的告白但不是以其实我有这样的过往作为卖点坦白自己的二三事毕竟这么做可能会因为揭露自己的隐私跟过往而伤害到自己况且这样的写法势必无法置之以恒所以不建议

随笔要写的秘密是自己发现蕴藏在事物当中的本质而且不是借助他人的感性跟意见是从自己心里催生的话语随笔就在进行秘密的告白内容包含了幸福、家人、生活、旅行等各种主题全都是在分享发现的秘密

这样发现秘密大概在 20 年前网路才刚开始普及的时候宋虎玉太郎回忆我每天都会在自己的网站上发表短文因为当时直接输入文字还很困难所以会先用手写的方式写在 A4 纸上再拍照上传而且文目都会以这句话结尾今天也要用心生活

对我来说,今天也要用心生活,是一句很舒服的话,让人不由得挺直背脊,重整心虚。这句话也是我发明的呢,这是让宋普弥太郎倍感亲切的一句话。但用心生活是什么样的生活呢?其实很难形容,就是对这句话很有感。

什么样的生活称得上是用心呢?抱持什么样的心态才算用心生活不用心的生活又是什么样的生活呢?好比饮食习惯睡眠带人街舞的这也是我们大家可以一起思考的有趣的问题你会得到什么样的答案呢?

宋普弥太郎他经过了不断的思索终于找到一个答案用心就是心怀感谢这是宋普弥太郎在相当程度上告诉我们要像一个水笔作家一样生活这种特殊的生活方式其中的一项秘诀是心怀感谢我们休息一会儿等我后来继续聊这颗城市多么美

陽光空氣山河水聽見台北的聲音充滿幸福的滋味台北 Radio

感谢你去收听杨赵谈书本节目台北公众电台 FM93.1 每个星期一到星期五晚上九点回到播出的九点半今天为大家介绍的这是日本作家松浦弥太郎他所写的《像水笔作家一样生活》麦连出版的新书松浦弥太郎告诉我们如果我们一直不断地在行驶我们的生活我们可以过出比较有意义比较充实的生活

那他特别以他自己作为水笔作家的经验来展现这件事对水笔作家来说思考是非常重要的行为但并不是坐在桌子前面抱头苦思也不是像工作那样为了解决课题而思考更不是想要解数学题这样苦思不已水笔作家的思考诀窍跟聪明才智无关也不需要什么样的逻辑观

因为对于水笔作家来说思考是非常感知的行为思考就是和自己最重要的东西也就是你自己的生活对话也就是希望能够更了解更深入感受对自己来说最重要的事物也许有人听到对话这个词会有点困惑但请回想一下自己去造访美术馆的时候的感受

操作非凡的画作跟雕刻就像在向我们倾诉着什么什么是艺术什么是美什么是爱什么是战争就是有人能够从作品感受到什么

其实这样的感受不限于艺术日常生活当中的重要事物也向我们提出了各种问题好比松本弥太郎他就举了这样的例子去欧洲旅游的时候买了古董马克杯当我小心翼翼地拿起它欣赏它思索着马克杯所蕴含的历史轨迹的时候他也向我提问什么是多彩多姿的生活何谓美丽

同样的刚买回来的鲜美蔬菜向我提问什么叫做健康摆在手边二十几年的书也向我提问哪一本书让你一读再读呢

抱持着真挚的心面对来自于重要东西的提问从而就诱调出附和自己的答案这行为呢就是思考然后呢才用力气把脑中思考的东西写成水笔用文章来诉说自己所珍爱的事物

随笔作家的思考方式有属于自己的生活点滴也蕴含了关于人生的各种提问所以要是漫不经心地对待任何事物浑浑噩噩地过日子就不会生死人生只有用心生活你才会生死人生

只要懂得珍爱事物有毅力跟胆识去寻找答案这就是思考你就会思考不过即便找到了应该是答案的东西那不会是终点比如说面对什么是随笔这个提问我的回答是自己的秘密但我也不会因此就停止思考而是继续寻找是不是还有其他的答案这就是随笔作家的思考方式

随笔作家不必知道什么困难的思考方式也不需要拼命的思考思考的入口有一个称之为叫做好奇心的感性只要懂得珍爱事物、珍爱人你就会思考所以宋普明太郎特别提醒我们这件事尤其如果大家并不觉得自己适合思考常常在思考

甚至有些人可能会害怕思考吧避开思考他就告诉我们思考是一件远比你所想的要来的开朗有趣让我们心情舒畅的事思考不需要有什么样特殊的经验或者是不同于别人的过往哪怕没发生什么戏剧化的事或者是感受过异国风情也能够创造出专属自己的秘密也就能够提笔写作

疫情期间一直窝在家里但是宋普弥太郎没有中断写作说得更具体一些他就讲我的写作经历超过 20 年从来没有烦恼过今天要写什么或者是觉得哎呀没什么可以写从来没有烦恼过要写什么意味着从来没有找不到秘密可以写因为每天都有哎呀原来还有这样的秘密让自己惊讶的是

秘密之所以无止境是因为总是在思考不过不错过日常生活当中的感动每次都停下脚步听从自己的心秘密并不是突然发生的东西而是思考突然察觉到的事而萌生的东西为了思考必须先感受察觉因为有了感性才能够思考

仔细感受生活自然就能够有满满的感性饮食景色声音植物会变化的东西不会变化的东西生活的智慧乃至于人际关系开心兴奋悲伤失落紧张恋爱有趣厉害还有疑惑

即使是冰箱里坏掉的素材也能够刺激思考你就可以看到写作的素材何其多就算是平淡无奇的日常生活也有很多可以书写的内容或者应该说既有写作这件事情你就可以过着探寻宝物的日子试着开启自己的敏锐天线哪怕是内心一个小小的触动也试着停下来想想为什么会这样呢

如此就变成了探寻秘密的线索例如拿到公司前辈所送的大福物哎呀好开心啊这件事如果写成日期的话两行就结束了但要写成水笔会不一样

好比一次问为什么会觉得开心呢?搞不好就会唤醒遗忘的记忆如此一来就能发现秘密从日记而发展成为一片水笔前辈所送的豆大福比吃其他点心更开心为什么自己这么喜欢豆大福呢?对了,小时候每次去外婆家就有喝果子可以吃外婆总是那么样的慈祥

小气自己总是一边看外婆忙农事一边吃豆大福那个时候真的好幸福啊所以就对自己说豆大福是尊敬跟爱的证明也是外婆让我第一次明白了什么是尊敬

这般的体验究竟带给我什么样的影响呢我就是像这样发现了自己的秘密发现新的提问那么台就对读者也就是我们的听众发问找找看想想看什么是你自己的豆大福呢也会想想你自己是在什么样的情况底下第一次感受到所谓的尊敬吧

那一旦情感有所反应,就能够以此为起点,追溯过往,逐渐打开新的盖子,慢慢地,一点一点地打开,从塞满了各种回忆的人生当中,摸索找出这个回忆为什么存在最底部的理由。

盖子很重打开一瞧里面塞满了各种东西所以可能一时之间你找不到你要找的但只要一直不断的思索为什么究竟是怎么回事就会想起儿时的回忆就会找到形塑自己的奇迹

甚至是始终没意识到的想法跟价值观也就是找寻各种秘密秘密当然不可能全都是自己的过往只是从过往去搜寻秘密的思考方式谁都能够做得到由此作为找寻秘密的第一步就是再适合不过的了

发现秘密没那么容易毕竟是驱使一直以来没有怎么使用的心和脑袋所以呢你要花时间练习让它变成一种习惯首先不要单凭第一印象就决定其实第一印象往往不准确但既然已经在心中确定一次却就让我们很难摆脱既定的印象

所以不要按照信中的确定按钮你先予以保留,隔一段时间之后再琢磨思索一旦认同结论,就是找到自己的答案就像遇到再怎么恶劣的人也不要马上觉得对方很差劲,惹人厌不想跟他往来,立刻划清界限也许他碰巧今天遇上的麻烦事他的态度才会那么样的恶劣

或者对方其实有着不为人知的优点,所以不要妄下定论。又好比听朋友聊到投资的事,就反射地认为,哎,这跟我无关。这时你不妨自问,真的跟我无关吗?再想想,为什么觉得和自己无关的同时,也汲取了关于投资方面的知识,再看自己是不是适合。

即便是自己平常没接触的事,也给自己一段时间可以去好好地了解,不要妄下决断。毕竟立足于既非黑也非白的灰色地带,需要一定程度的胆识,处于一切未明的状态,自然会感觉到不安。

也就会让人刺激而想要尽快下结论但不妄下定论却有助于我们拓展思维也是让自己养成像水笔作家这样的思考方式的一大要点如果每次一碰到的一看到的就想要下定论那就赶快要提醒自己别这么做有的时候缓一口气也很重要

另外对一些事情要持续关注直到清楚明了

不停地思考耐心地等待直到有所发现绝不放弃因为只有坚持到底才能够找到自己想要的答案不过持续关注也不是每天努力地思考而是几乎把它放在脑子里面的一角这样的感觉因为是自己感兴趣的事所以愿意动脑筋思考但可不必要触媒生思轻松思索就可以了

如此一来心里面会逐渐浮现答案然后和别人聊天的时候或者是读到某一本书的时候会啊对哦瞬间心灵生慧

宋普弥太郎就想到了一个朋友他说他就是那种令人尊敬的持续关注的实践者品味卓越的他总是展现一流的时尚感记得很久以前的事我曾问他为什么你总给人这么优雅时尚的感觉呢他笑着回答其实我年轻的时候根本不懂什么是时尚

遗忘他的穿着大半并不时尚也没有什么品味但他喜欢欣赏会打扮的人每次在路上看到有人装扮时尚就会观察对方不单纯只是看而是好有设计感哦那个人穿的衣服很有巧思默默地观察

乍看之下好像没什么其实这处的细节很美原来可以这样搭配这款式选择尺寸感觉不错呢他说就是像这样观察别人的穿着打扮而得以从中得到了学巧和灵感也就是说看到别人装扮时尚心里就去想为何穿搭的如此好看于是就让他逐渐习惯去深觉不为人知的本质

日积月累后自然就提升在自己的身上总有一天就会变成听到别人夸赞自己很有时尚感像这位朋友他关注于自己感兴趣的事物持续观察逐渐明了也许看在旁人的眼里只是不断观察而已却最终能够达成自己的心愿和目标

面对任何事物不只知道更求了解自己也会有所改变无论是价值观思维甚至连生活方式都会逐渐改变

松普弥太郎又要提醒我们改变是一件愉快的事在改变的过程当中除了感动之外还能够促使自己动脑思考那种我懂了的感觉令人雀跃不已这也是日日用心观察所能够得到的妙趣

这是如何像随笔作家一样生活其中的一项秘诀这是拜天出版的新书像随笔作家一样生活感谢您的收听我们明天同一时间再会