爵色筝鸣
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Jazz up your lifeSunday to ThursdayWith Yo DaiOn All That JazzNow we like to doA wonderful little balladA deathly jazz

大家好,我是 Lucy,我谈古筝,然后另外还有一个可能大家知道的身份就是我曾经在 Easy FM 当过很多年的双语主持人跟友代老师是曾经的同事今天 Lucy 给我带来了一张非常漂亮的专辑,这张专辑是在丹麦录制的,这背后一定有很有意思的故事对吧

所以请 Lucy 给我们讲讲这张专辑的故事然后我们也来聆听一下这张专辑里的作品《古筝》和《绝世三重奏》

哇这个故事要从 2023 年的在阿纳亚的 summer session 其实也是有待老师组织的这个活动开始这个缘分就是从那个时候当时我跟 Art Rojo 这个组合分在了同一个 combo 那这个组合很有意思它有两个人但他们的组合里面是一个鼓手和一个

double bass 演奏家所以你想他们会缺什么样的乐器和这种音乐的成分在里面其实他们就是一个 rhythm session 对没错所以他们两个人的组合每次我们聊到的时候就觉得很可爱就是你们肯定需要很多的人去跟他们合作嘛所以在那次的呃

爵士训练营里面我们有了一个很小的碰撞当时我们是寄信了一个作品然后和钢琴演奏家其实古筝是我从小学的我四岁就学古筝了但是我小时候特别不喜欢那种就是比较民间的那种曲子当然我长大以后才觉得那个很美啊但是啊

我觉得还有一个隐藏功能可能是用古筝去玩记性是不是有的老师所以今天给有的老师带了一张我去年 2024 年 8 月份在丹麦哥本哈根录制的专辑是跟爵士乐的合作第一首作品叫做 Blenka 这是 double bass 演奏家 Jakob Roland 他的原创作品

Zither Harp

古筝变成了主奏乐器对其实他的我们这些里面的作品大概有百分之七八十都是已经有其他乐器的版本的呃

但是大家听到的是古筝的版本所以我在演奏的时候我就一直在想怎么样把古筝的话放在里面其实我发现他们是非常欢迎这种语言的因为我们是在想要创造一种新的声音是古筝和这个爵士三大件对吧钢琴鼓贝斯这样之间的一种声音的一种完全不一样的一种听觉的效果

所以呢在里面就是有加了很多的中国传统的东西其实我一开始有点害怕因为谱子上没有他们给我的那个谱就是就是旋律然后就没了然后就是你就即兴吧然后再回来这是爵士乐基本的一种演奏的方式然后我其实就有点担心我说我要不要加那些呢后来当我加上去的时候他们都说我们就要这个他们就想要这个东西想要这种听觉上的一种我觉得是一种

嗯冲突也好或者是一种碰撞吧嗯

下一首是这个钢琴演奏家 Nicholas Kornelb 他的作品 Circle in E minor 他很有意思他写了一张专辑里面把 12 个调的就是用 12 个调做了一张专辑然后他所有的曲子都叫 Circle 就是叫圆圈嘛是吧对然后他就挑了其中的几首觉得是可以跟古筝合作的所以我们就演奏演奏了这个其中的一个是这个 Circle 我们待会还听到另外一个 Circle

嗯

其实我一直觉得古筝这件乐器它虽然诞生在中国而且它有很长的历史每一个乐器都有自己的生命所以这种乐器既然能够在 21 世纪仍然有人在演奏它它一定有适合这个时代的生命力我们今天听到的所有的音乐类型不论是爵士也好 拉丁也好民歌也好 还是摇滚它都是不同的音乐类型

那作为乐器来说我觉得演奏家他可以把自己和这件乐器放在任何一个容器里面其实我觉得尤拉老师你刚讲了一个很重要的点就是它就是一个工具其实我在演奏古筝的时候我

我表达的更多的是我是我对这个音乐的理解我对这段旋律或者这个和声的一个感受所以它是我使用的一个工具所以确实是我一开始的那些小小的顾虑是介于就是说古筝这种音响因为它真的跟就是钢琴包括爵士三大架放在一起的时候它的声音效果都是不一样的但是在那个时候我

后来我就当他们说我们就要这个的时候我一下子我就觉得我就好像拥有了一块很大的画布我可以在上面画任何我想要画的东西就是无拘无束的那种感觉

下一首是流行歌曲来的就是 Billy Alice 这位非常现在挺火的应该是年轻的创作型女歌手她的一首作品叫 I Love You 然后我们把它改成了爵士版的加入了古筝而这一首也是在 2023 年的阿纳亚爵士训练营里面我们合作的那一首尤特老师还有印象吗当然是谁的 idea

是阿德罗的 idea 他们当时找到我就说我们来合作这首其实那时候我还没有听过 Billie Eilish 这首然后他们就说没关系西大调你肯定可以我说行好的西大调古筝很容易调嘛然后我们就当场玩了一场那个即兴你还记得那天晚上吗我们点着蜡烛然后钢琴演奏家是当时也是我们训练营的导师 Nicholas Hess

然后我坐在最前面其实我完全看不见他们后面在干嘛因为我也没有拿谱然后妮可莱就在那弹钢琴然后我们就开始玩了那场哇我到现在想起那个那场我还会觉得有鸡皮疙瘩起来觉得简直就是太完美了他们第一次听见古筝都是什么反应

我想起来那时候我们在爵士训练营你还记得吗我其实是和 Arturoho 这个组合分在同一个 combo 我们的那个 instructor 是 Casper 就是一个特别棒的小号演奏家他真的是可以用一把小号然后 hold 住全场一个演奏会你记不记得所以当时他们听到古筝的时候我觉得

我们之间就有了一种默契就是在那个五天的训练营里面我们几乎是每顿饭都在一块吃我们都在聊怎么样去把这个音乐发展起来所以在后来他们的这个音乐会上他们就直接过来邀请我说我们能不能来 jam 一下所以我想他们其实是在整个过程里面就已经开始对这个乐器有一份好奇和好感

那对于我来讲我肯定是非常想要用古筝去跟各种不同的乐器去碰撞跟不同类型去去 jam 因为我特别热爱这件事情所以当我们碰到的时候我觉得会产生一种很不一样的火花吧是不是可能对于他们来说古筝更接近于他们熟悉的 harp 就是竖琴这样的拨弦乐器是

但古筝不同的是古筝是有力度的是吧没错而且古筝有很多的变化音比如说从一个音到另外一个音之间的这个变化它可以有很多种方式它可以是颤颤巍巍的过去它可以是一下子就过去的它也可以是一下子然后慢慢慢慢又停着过去的它有很多种变化那我在哥本哈根的第一场演出我印象非常深刻我们是去了一个小岛嗯

那个岛上呢有一个爵士节 Jazz Festival 已经有十年历史了是一个一家子人自己办的一个爵士节然后就有很多的听众来现场听我们的演出我当时的一个感受就是我觉得音乐

就是古筝这件事情对于他们来讲并不是一个很陌生的语言因为当演出完了之后好多人跑过来跟我讲说这个他们是怎么样心灵上有感觉所以我一下子觉得就是他们可能是第一次见到这个乐器我还让每个人都说了就是说你们学习怎么说这个词古筝

就这个乐器是他们第一次见到但是音乐表达情感的这个过程是跟其他的乐器无二无别的就是人类的情感是共通的所以他接收到的东西是一样的但是他可能又是一个陌生的声音和陌生的乐器的样子所以我觉得最有意思的就是

爵士乐在丹麦已经有很长的历史而且你去过丹麦你知道在丹麦爵士乐的普及很高而且大家都非常热爱爵士乐他们的观众和听众就是年龄跨度也很大你可以在观众里面看到白头发的然后也有小朋友是是是所以在他们来说就是像你说的一个家庭办的爵士节就是这么一个 family 的事情但是他们可能听了几十年的爵士音乐突然听见这个

古筝这件乐器他们从来没有听过第一次给他们所认知的爵士乐这个音乐里面带来的一些新鲜的东西然而这件古筝又有那么悠久的历史是这样的所以我自己也特别的有一种尤其是到了丹麦以后我有一种很不一样的感觉就是我觉得虽然他们不了解我的乐器也听不懂我们的语言但是我们靠的是那么的近

所以我觉得这是跟整个国家的这种就像刚才有戴老师说的对于爵士乐的普及和对于爵士乐的这种认知我觉得是有非常深的关系的再下面一首是 T-Doll 是这个鼓手的作品其实我们这张专辑里面尽量都会放每个人的作品那一般来说鼓手其实不太去写这个旋律但是这个是鼓手 Henrik 的作品这首作品我觉得就是

哎呀大家听嘛就是很确实我觉得鼓手写的东西就是那个 groove 是不一样的它有很多的那种节奏性的东西在里面嗯

i know you

说到这儿可能希望 Lucy 给我们讲一下就是古筝这件乐器也有很大的局限性其实古筝的演奏是非常自由的有点像爵士乐园的即兴对不对即兴发挥完全就是连节奏都是自由的但是它在当代音乐的和声体系里面是有一定局限性的

在你跟这些爵士音乐家合作的时候你首先要让他们认识你这个古筝在几个调里面是可以演奏的对吧所以他们才会配合你对但其实每一个曲子只要它不转调的话我都可以把它调成那个曲子的调所以我其实在演奏比如说音乐会的时候

我有一个大量的工作就是我要从一个曲子快速地调到另外一个有的时候要调 12 个琴码我们一共有 21 根弦我要调 12 个后来我就想了一些办法怎么样快速地把它调过去但是就演奏本身来说我觉得它是虽然它有很多的局限但恰恰又是因为这个局限就导致它的表达是很简单直白的

因为爵士乐的根源是 Blues 那 Blues 其实你回去听你会发现它的旋律是很简单的它就是在这个大小调上加一个 Blue Note 就加一个那个蓝音那么我其实就有的时候就会走到 Blues 那边去而这个呢其实又跟中国的传统的五声音阶是一样的只不过会加减几个音就完事了 Blues 就是五声对没错 Blues 就是五声加一个蓝音嘛那么在这个情况下其实对于我来讲我觉得它

又有了一个新的感受就是他没有那么多选择他其实是不像比如说在钢琴上你有太多的选择了但是在五声音阶上他没有那么多选择的时候你要选什么然后你要怎么样去表达你的情感你的想法你的这种你想要说的话我觉得那个时候是给了我一个很大的空间

再往下这首我来试试看我的丹麦语行不行叫古冷不冷不确定读的对它的意思是 Yellow Leaf 就是黄叶子就是 Nicolai 就是这个钢琴演奏家 Nicolai Konop 写的作品丹麦的秋叶丹麦秋叶还是黄色的丹麦秋叶

嗯

i know you

嗯

我们在现场演出的时候这首作品也是让我特别的感动它有很深的一个情感在里面我觉得这是就是刚才从这个比较 groove 的这个很有节奏感的这种情绪里面一下子就进入到一个很深沉的这个感觉如果大家去连着听这个专辑的话你会发现你的感受一下子就有一个转变这也是刻意去安排的这个顺序

你觉得在钢琴和古筝的合作上面你有什么新的体验吗

最大的体验就是要说古筝的话因为古筝的话是什么呢它是那些藏在那个小小的银肉案产里面的那些东西可能我现在没有办法给大家演示比如同样的一个音那我只是碰它一下和我谈完以后我又加了好多好多的转化的东西在里面那个听起来的感受是不一样的它是带着情感的其实我们在

很多时候我们觉得它按一下它好听或者说它是加了一个装饰但是在这个装饰的背后其实是你要表达的那份情感所以可多可少然后可复杂可简单然后还可以比如说特别浓烈又可以比如说是特别的就是蜻蜓点水那么一下子好我们听下一首那接下来这首我重点推荐这首是月儿高我们

把中国传统的古曲改编成了爵士的版本这个也是我一直特别喜欢的

特别想要去做的事情因为我觉得我们的听觉习惯当我们听到古曲的时候我们总是会想到穿个汉服呀是吧 听台楼阁呀尤其中国传统乐器去演奏的时候我一直就觉得能不能够给它有一个现代化的一个或者是当代化的一种想象的空间但是同时又代表着我们中国传统乐器

传统文化里的那种审美的对因为我觉得当我们想到了传统文化我们就会想到它是很古代的那种为什么我们不可以有当代的表达呢所以我们这首作品就是从中国传统出发慢慢慢慢一点一点的就加入了这个爵士的西方的东西又是当代的东西然后又变化了变化了以后我们又再回来我们又回到中国传统的意境里面可是那又是不一样的一番景象了

嗯

好

音乐就是在不同的时空里面穿越所以这个旋律对他们来说一定很新鲜没错 是的 旋律很新鲜而且

嗯

我觉得还挺尤其是这首还挺有趣的因为我中间变换了一个节奏就是一个速度吧我跟他们说我说我需要变一下一开始我们其实是有一点分歧的因为觉得要不要中间变呢然后我就说不行我说我一定要变掉因为我一定要从这个传统东西里面去破掉它换成一个全新的东西然后我们再回来所以大家听到的这个是中间有一个完全不一样的变的速度的一个版本

好接下来又来一个 circle 这个 circle 是 in F sharp minor 就是完全不同的一个感觉大家听一听我是调了一个特殊的调弦在里面嗯

嗯

好 接下来这个作品叫寿西湖给大家说说这个作品的渊源是钢琴演奏家 Nicholai Konop 他写的他曾经到中国来巡演过并且他去过我的家乡扬州的寿西湖其实我到了丹麦我才认识他就当我们决定要合作和

我当时是 25 号晚上到的 26 号的白天碰见了他 27 号就开始演出了所以我们没有机会太多的去沟通交流但是一说到他去过中国还去过扬州的时候我都眼睛发亮了我说怎么会有一个单败人还去过我的家乡而且还去过寿西湖而且我小时候雷打不动的每个周末要去寿西湖谈古筝谈古筝

我的老师那时候是在寿西湖的二十四桥里面有一个房子每个礼拜在那儿教古筝所以我其实非常不想去那儿因为每周都要去那儿还课要去练琴我就很头大《寿西湖》

所以你们在演奏这首曲子的时候头大了但是我现在回忆起收西湖的那个我只记得它的好了下面这首呢又是 double bass 演奏家亚克布·罗兰他的作品叫 The Lake 大家一听 The Lake 会想到哪个 Lake 呀尤丹老师你会想到哪个 Lake

天鹅湖吗对了就是天鹅湖他说是他听完天鹅湖之后自己有了一个灵感然后就写成了这个作品所以他叫 The Lake 我觉得应该是有点那种就是像天鹅湖一样那种很神秘有点像童话那样的感觉吧嗯

从兽息户到天鹅户对这也是我们刻意安排的这个顺序你 get it 哎呀最后一首算了就不介绍了吧来说说为什么会在这张专辑的最后安排这样一首你的个人的独奏呢

我觉得可能他们觉得需要听觉上有个变化然后他们觉得这首太好听了吧我还真不知道为什么其实我们还有另外一首作品没有收录进去是作为单曲发行了那首也是我的作品但是这首呢是我根据宋代的词人周邦彦

他的词于美人带云拢月做的一首古筝弹唱作品然后每一次演出的时候现场演出我们排这个曲目的时候因为一般都是上下两个 set 上半场我们会怎么怎么样下半场开场一般都是我上这首

然后呢是他们上一个标准爵士乐的三重奏钢琴架子鼓和 double bass 的一个三重奏这样是相当于在曲目上我觉得有一些不同的变化然后我们再回到我们四个人的作品然后每一次演奏这首作品尤其是在国外吧我觉得又有一种不一样的感受因为我的词他们也听不懂就是这个古诗的这个词他们也听不懂但是

我曾经就是在第一场演出在那个 Samsui 那个爵士节上我整个整场演完之后有一对母女他们走到我面前那个妈妈可能是大概 60 岁左右那个女儿可能是 30 岁左右然后她说我听不懂你说什么她的英文也不是很好丹麦人英文都会有那个很重的这个丹麦口音然后她说我听不懂你说什么但是

我跟你那首在你弹唱那首作品的时候我哭了然后他女儿也是他女儿说我也哭了然后我当时有一种很别样的感受吧我就觉得真的虽然我们都觉得这句话挺 cliché 的就是什么 music is the universal language 我真的觉得这句话太 cliché 了但是在那一刻我恰恰觉得就是好像

你真诚地去表达你用心地去表达的时候别人是会收到你那份很真挚的感情的

Zither Harp

海山土蕨风光河莫惜今子流花吹雪烟飞马

生怕边州归去人潮海山土绝风光好莫惜今尊道

其实你觉得你自己在这张专辑里面是中心的人物吗还是一个 special guest

我觉得应该不是我是重心的人物我觉得古筝是一个重要的乐器其实我真的觉得

哎呀这句话听起来有点反二塞或者有点大但是我觉得好像是友大老师你说的吧就是去年我们在那个起号的时候你说 Lucy 把古筝变成了一件爵士乐器我当时听到这句话的时候我心里还是有点颤颤巍巍我想说我做到了吗我有没有做到可是我现在想想我觉得在这张专辑如果你问我我是不是一个中心人物的话我觉得我不能说我个人但是确实古筝在这张专辑里面是一个非常非常重要的它是一个

就是在这个组合这个四个乐器的组合里面缺一不可的我觉得每个乐器都缺一不可但是这张爵士乐的专辑绝对是因为有了古筝它有了一个全新的声音的效果有了一种全新的表达