Deep Dive
Shownotes Transcript
光杰杂谈杂而不淡我已经写了十多年的科普节目了今天想结合自己的亲身经历给大家做一期维权普法的节目我觉得科普和法普节目从写作的角度来说本质上都是相通的都是把复杂的知识变得通俗易懂
而今天这期节目又是发生在我和我女儿自己身上的亲身经历特别的鲜活我相信我们的经历会对每个人都有所帮助尤其是青少年 2024 年的 8 月 18 日在浙江安吉的江南天池我带了 80 多个家长和孩子一起在著名的暗夜保护区天荒坪观星那原本是非常快乐的一天不过我的好亲情被女儿的一个电话给冲淡了
在接到我女儿小天元的电话之前我的微信就一直响个不停是小天元发给我的一段一段的小视频还有语音消息但当时我正被一堆的小朋友包围着问问题我实在没空仔细看我女儿发来的小视频
很快小天元的电话打过来了他非常焦急的说老爸救命我的笔记本电脑充不进电了怎么办怎么办我这个周末的作业还没有完成呢我刚才把电脑的屏幕拍给你看了现在电脑马上就要没电了你什么时候回来帮我看看咋回事儿
但我当时真的太忙了我对小天元说这样吧你赶紧到美团上去找个上门维修电脑的商家让他们上门帮你解决吧老爸给你报销说完我就挂了电话继续给小朋友们讲天文
大概也就过了两个多小时我稍微空了下来我还记得小天元的事情于是我就打开微信仔细看了他发我的那几段小视频具体问题我就不描述了总之以我多年使用苹果笔记本电脑的经验来说这种充不进电的情况不像是硬件出了问题多半是软件问题于是我在网上解锁了一番又请教了几个比我更懂行的朋友结合这台笔记本没有遇到过任何进水或者磕碰等物理伤害
我们一致的结论就是只需要把 Mac 笔记本电脑能启动一次就可以解决问题这不可能是硬件故障仅仅是因为小天元使用了非原装的充电头苹果电脑进入到了充电保护模式而已
我呢马上就给小田园打电话小田园跟我说啊他在美团上已经找了一家叫大圣快修的店铺师傅很快就来了并且已经把电脑给拿走了我就问啊那维修师傅有没有说电脑是什么问题为什么要拿走呢
小天元说师傅看了一下电脑说他们要拿回去店里检修师傅说现在什么问题也不好说有可能没什么大问题也有可能是主板出问题了如果没什么大问题的话那可能就是三四百块钱但如果是主板坏了那可能就需要一千多的维修费我又继续问那维修师傅就这么直接把电脑取走了吗什么凭据也没有留下吗小天元说是的而且我还把开机密码给他了
我听到这里真的是有点出汗也有点自责我女儿都已经 17 岁了还是那么缺乏社会经验我一定要利用这次机会给我女儿补一补社会经验课也要让她开始渐渐明白社会是复杂的人更是复杂的她以后一定会遇到许许多多不同道德层次的人一定要学会自我保护
于是我就对小天元语重心长的说道,小天元啊,你在这里有两个小错误,请记住,以后再遇到这种情况,对方在取走电脑之前必须要对方留下书面的凭据,而且在凭据上要写清楚电脑的型号和取走的目的。
还要有对方单位的公章和签字并且上面还要有取走的时间这一点也是非常非常重要另外更重要的是你一定要有隐私保护的意识一般情况下是不可以把电脑密码交给对方的即便你决定要给对方电脑的密码也必须在电脑上退出你所有的账号删除所有可能涉及隐私的信息和文件
要知道曾经有一个明星因为维修电脑之前没有注意保护隐私一辈子的前程都被毁掉了这个有点年龄的人听到这里你别笑因为你们都知道我说的是哪个明星小天元就问我那接下去该怎么办我说你立即给维修师傅发微信告诉他你的电脑不需要修了让他马上给送回来如果需要支付 200 元的上门检测费那不要紧你付掉就好关键的是要尽快把电脑给拿回来
交代完之后我继续就忙着带关心团的小朋友去了按照我的经验在上海这种地方一般来说商家应该是会把电脑还回来的他们跑两趟能收到个 200 元这也是一笔不错的生意毕竟他们的门店离得也不远半小时就能上门了所以我也没多放在心上然而这次我严重低估了这个叫大胜快修的商家的贪心程度
我是真没想到在上海这种市场监管体系相对全国来说完善度较高的地区还有如此贪心的商家等我忙完又过去了四个多小时我打开手机一看我吃了一惊小田园给我留言说老爸他们说已经修好了要付 1300 元才能送回电脑怎么办
我马上就打电话给小天元了解情况原来呢小天元收到我的指示后啊马上就给维修师傅发微信说你们先送回来吧我不修了结果呢这个消息发出去后啊对方一直不回等了两个多小时小天元又发微信过去问结果对方回个消息说啊刚看到早就修好了小天元就在微信上问那是要一千多块钱吗对方又过了一个多小时也没有回信息
于是小天元又发消息问是要一千多块钱吗这时候对方终于回消息了他说一千三百元小天元看到这个就不知道该怎么办了也没有回消息就把聊天记录的截图发到了我的微信上
看到这个我已经有点威怒了这个商家真的是有点贪心看我女儿是不按事实的小姑娘以为好骗来这一套这个聊天记录就已经可以作证小天元之前跟我叙述的是准确的那就是商家在取走的时候告诉他有两种可能如果主板没坏就是三四百如果主板坏了就一千多如果不是这样的话小天元是不会连着在微信上反问对方是要一千多吗
我对小天元就说你别着急我给你梳理一下这个过程他们来取电脑的时候告诉你如果没有大问题就只收三四百如果主板芯片坏了就要收一千多是吗小天元说是我说你看如果是正规的商家他们接下去应该会告诉你你这台电脑经过我们的检测是主板上的一个芯片坏了如果要更换的话需要一千三百元请问您是否需要更换
这时候你作为消费者,有权根据他的报价做出选择,因为道理很简单吧,消费者是有权货币三家的,他报价 1300 元,说不定还有报价更低的商家呢?你完全有权利选择只付他一个上门费和检测费,而不需要更换芯片。他现在未经你的同意,直接就更换芯片的做法,是明显违反了消费者权益保护法和价格法的。
当然其实老爸很清楚他所谓的更换芯片也是骗你的这台电脑的芯片根本就没坏不需要更换如果他真的换了那就更坏了那一定是把一颗山寨芯片或者拆机的旧芯片给换上去了把原装的好芯片给我们给换走了如果他真这样做那就是黑心黑到底了
小天爷问我那接下去我们该怎么办呢我说你别急刚好趁这个机会我来给你实践教学一下该怎么合理合法的维护消费者权益首先我们现在需要立即先把这台苹果笔记本电脑标记为丢失状态
你用你的苹果手机就能操作了然后你要记住你现在还是未成年人而我是你的监护人所以你记住后续无论他在找你说什么问什么你都统一回答他一句话请联系我的家长一句多余的话都不要有不管他说啥你都用这句话来回复
从浙江开车回上海的路上我第一次打电话与大声快修沟通我当时认为这事只要我作为成人出面了商家应该就会收敛了毕竟上海的法治环境还是相当不错的他们这种明显违法的操作欺负一下未成年人或许还能奏效但凡遇到一个稍微懂点法律常识的人这种骚操作怎么能奏效呢然而我真是又一次低估了这个商家的厚黑程度啊
接通电话后我告诉对方我是孩子的家长我要求你们将电脑送回我不再需要后续的维修服务上门检测费我可以付但如果你们未经我的允许擅自更换了电脑硬件那我肯定是不会罢休的结果我是真没想到我遇到个硬查的他直接怼我一句你不付维修费我是不可能把电脑还给你的不付你就找法院吧还不等我说完他啪的一声就把电话给挂了
我靠我是万万没有想到我遇到这么有恃无恐的商家说实话呢当时我真的是有点怒了我自己也是开公司的我们公司的原则是但凡消费者投诉宁可吃亏也绝不要跟消费者争执更不能激怒消费者因为顾客是上帝嘛任何情况下我们作为收钱的商家都要保持低姿态
但我是没想到这种在我看来已经是做生意的常识了这个叫大胜快修的商家居然是完全反向操作的比我恨多了
但我冷静了一下我还是决定要控制住自己的情绪毕竟呢我的目的是为了解决问题不是跟他怄气即便要出气也得等拿回电脑之后隔了几分钟呢我又拨电话过去他接起电话我就说啊师傅啊你不用这么着急挂电话吧哪知道啊他没等我最后两个字说完就直接把电话给掐了这时候我真的是心里又好气又好笑我没想到我今天这秀才真的是遇到兵了啊
那既然是这样那我也不能客气了先不在车上处理这问题了回到家再说回到家后呢小天元就问我该怎么办我说商家既然已经关闭了直接沟通的渠道他自以为电脑在他手里所以呢有恃无恐他认为自己是占据主动的这种情况下我们想通过直接与商家沟通解决问题几乎是不可能的只能丢掉幻想做好打持久战的准备了也就是说我们只能依靠第三方力量来介入了
小天元你先认真的想一想你电脑中有没有什么自己或者我们家的重要隐私换句话说这些东西一旦被公开就有可能给你自己或者给我们家人造成不可挽回的损失这一点很重要
小天元是认真想了半小时说应该没什么重要的隐私我说好那老爸就可以放心做下一步了也就是我们先找消费者权益保护机构市场监督管理局来介入不过在找他们之前我们要先拿到充足的证据请你一定要记住当我们寻求法律帮助的时候有一个重要的原则就是叫谁主张谁举证任何对我们这一方有利的陈述或者主张都需要有相应的证据来证明
你看啊这次事情发生的经过有一些是你们在美团或者微信上有聊天记录的那这就是非常好的书面证据但是有些事情是你们当面说或者电话中说的而这些事情的经过呢就是口说无凭了对方只要不承认我们就拿他没办法甚至我说的严重点啊对方甚至可以抵赖说根本就没有拿走过你的电脑他还
他还可以说那些聊天记录都是我们自己伪造的图不是真的毕竟从技术的角度上来说伪造一些聊天记录确实不是太难的事情而我们作为个人是没有能力去调取微信或者美团的服务器上的信息的我们唯一的途径就只有去公证处做公证
可是做公证那是费时费力费钱相当的麻烦所以我们在向世监局投诉之前必须要把事情的经过用一些更可靠的证据给还原出来这叫取证非常的重要小田院又问那到底该怎么取证呢我说最快的方式当然还是电话录音了
他今天挂我电话只是跟我示威无非是向我展示他自己有恃无恐的心理优势毕竟他真正的目的还是想额到我们的钱不会真的不愿意沟通的等明天老爸再跟他沟通一次然后留下录音证据到了第二天我就再次拨通了商家的电话为了取证我只能是先忍辱负重用非常低的姿态跟他说话这次因为我姿态很低他就没挂我电话喂你好你好
我是小孩的家长我想再跟你沟通一下你说你能不能跟我说一下他的电脑到底是什么问题
你看是这样的他联系我给他训练导我到了之后我首先认识我说要这个要全部拆开检测报价 200 万元检测费用你可以录音我说的是实话你可以跟人家小孩对峙我检测好了之后我跟他说多少钱能修好他也同意了我都说这个待回修不是你跟他讲好是多少等一下你跟他讲好是多少钱能修好讲好是具体是多少
是 1300 能修好 1100 检测是 2001100 检测是 200 总数是 1300 然后你有没有跟他讲过如果芯片坏了就要 1300 如果是能修好就是三四百我跟他说的是换主板的芯片 1300 我说的是 1000 左右就是 1100 然后 200 是检测费用现在总价是 1300
小天员听到这里马上就说他说谎啊他拿着我电脑的时候根本就还没有确定是什么问题呢他说的是如果主板坏了就可能要一千多这个要拿回去检测了才知道
我对小天人说这没有关系的说谎没这么容易的我们就让他说谎好了因为从法律的角度来说他主张在维修之前给你报价并且征得你同意那么举证责任是在他这边的只要他没有证据证明给我们报价过并且征得了我们的同意那第三方是不会支持他的主张的你继续往下听
后来你们拿回去以后发现了这个电脑有什么问题呢还是主板的问题啊就是主板坏了对主板供电的问题啊主板然后你们给它更换了主板不是换整个主板换某一个芯片换整个主板这个电脑要 4000 多以上就是你们换了主板里的某一个芯片是不是对那么我想请问一下你们这个有检测吗有具体的检测报告吗没有没有你们既然做电脑维修的总会懂什么叫检测报告吧
我们不需要书面的检测报告你们不需要你们从来不开具书面检测报告的对吧不开那么你们怎么确定它是什么地方坏了呢我们用网络秒量检测然后测试然后我就问你你们更换的这个芯片所谓的芯片是从哪里购买的你不用嫌我啰嗦我觉得这是一个消费者的基本的咨询权你们
做了什么样的检测发现了什么样的故障然后呢你们采取了什么样的措施然后更换了什么样的芯片各自的型号是多少原来芯片的型号是什么你们更换以后的芯片的型号是什么有没有书面的这个应该是行业规范吧如果你们做检测行业的做维修行业的应该听说过这种基本规范吧你这样的方向请说
你让我录音那我就录了音了你刚才明确说了这个电脑芯片和主板是坏了的对吧你们更换了主板上的一个芯片对吧那我们现在已经留证了好
我对小天元说你看上面这段对话已经可以证明对方在未经我们同意的情况下擅自更换了电脑的硬件这样一来我们要求他将电脑恢复原状还给我们就有了证据小天元又问我那我们好像也没有证据证明他们没有经过我们的同意他要是硬说我们同意了怎么办呢
我说这个你不用怕你还记得我教过你的科学思维吗正有不正无他没有征得我们的同意除非他亲口承认否则在逻辑上是几乎不可能证明的因此这时候举证责任在他他必须要拿出证据来证明征得过我们的同意
并且不管主板上的芯片是真的坏了还是假的坏了都不影响我们的主张因为我们作为消费者有不修的权利他不能自说自话看到芯片坏了就更换我们完全有权利嫌他报价过高买别家的芯片
你看我们现在手头有的证据包括你和商家的聊天记录还有这份电话录音这就有了基本证据可以证明以下这些事实第一我们的电脑被大盛快修的维修人员取走了第二商家更换了主板芯片并且向我们索要 1300 元的维修费但没有任何证据可以证明他事先征得过我们的同意第三我们作为消费者跟商家有争议产生了纠纷
上面这些事实有聊天记录和电话录音互相佐证他再想抵赖就不可能了接下去我们就可以进行第二步了就是向市场监督管理局举报和投诉
我们打开微信搜索小程序 12315 这就是世间局的官方小程序然后我们在我要举报和我要投诉的这两个地方都填写一条这叫双管齐下我跟小天元解释说举报和投诉是两个不同的概念首先他们的目的是不同的投诉是我们和商家起了争执我们要找世间局过来评评理希望在第三方的调解下商家能同意我们的诉求达成和解
一旦达成和解我们就可以撤销投诉商家的生育也几乎不会遭到什么损失这时候世监局扮演的其实是一个类似上海的老娘舅也就是何世老的角色但举报的目的就不同了为什么我们要举报商家是因为我怀疑商家的行为已经涉嫌违反了法律如果这种不法行为不受到惩罚不进行制止就会有更多的消费者受到侵害遭受损失
这时候世监局就不再是一个和事佬的角色了他更像是一个警察他需要自己侦查判断商家的行为是否违法如果查实商家确实违法了那世监局就有权对他进行处罚这时候世监局就是一个执法者的角色了不过他们的受理难易程度也是不同的
投诉很容易被受理按规定市监局在接到投诉后的 7 个工作日要决定是否受理一般来说只要不是很明显的胡搅蛮缠市监局都会受理半截期限是 45 个工作日但一般来说用不了那么久但举报就不一样了法律规定举报件的核查期限为 15 个工作日市监局要做出立案还是不立案的决定
立案是一个很严肃的程序只有世间局认为初步证据已经比较充分的情况下才会立案他们不会轻易的就立案老爸填写投诉目的是要为了尽快拿回我们的电脑而填写举报是因为这种黑心商家必须要受到惩罚否则就会有更多跟我们一样的消费者受害
我们的投诉很快就被受理了过了两天我接到闽杭世间局的电话跟我了解情况我说我的诉求很简单就是把电脑恢复原状还给我并且按照每天 50 元的标准赔偿我电脑被无端扣押的损失世间的工作人员说他们已经跟商家联系过了对方坚称维修前真得过你们的同意因此坚持要跟你们收取维修费
我说这个简单啊让他拿出争夺过我们同意的证据来就行了事件局的工作人员呢也没再多说什么又过了几天啊我收到事件局的短信通知我给大家念一下原文啊汪先生关于你对上海顺庆计算机科技有限公司的投诉件经执法人员对商家沟通协商由于商家明确拒绝调解
故按照市场监督管理投诉举报处理战心办法第 21 条第三项的规定我局决定终止调解特此告知若你坚持你的诉求可保留相关凭据通过法院诉讼解决消费者权益纠纷小田元看到这里就很失望他说就这么结束了吗什么结果也没有
我说对啊世间局对于投诉案件他们也只能这样处理如果对方不肯调解那世间局也没有权利强制对方把电脑还给我既然是这样看来呢那个商家真的是吃了衬托铁了心非要逼得我们走法律诉讼渠道了那也没办法了我们只能是起诉商家通过法院判决来拿回电脑了
小天元又问那如果我们的举报成功了是不是就可以不用起诉了我说这是两码事哪怕我们的举报被立案了只要商家拒绝归还电脑世间局还是拿他们没办法的我们依然只能通过法院来要回电脑而且我们举报管举报诉讼管诉讼这是两条不同的路完全可以一起走
好以上这些呢都是去年大概八月底发生的事情当然这件事情还没有完后续呢又发生了很多有趣的事情只是呢我今天先卖个关子我们先打住过两天我再更新跟你们继续讲后面的事情
好最后还是要打个广告我和王木头老师还有吴金平老师三个人联合做导师的寒假文明火种营还有最后几个名额 2 月 5 号到 2 月 9 号我们在北京等你来参加如果你想报名了解详情的话请到科学有故事或者科学声音的微信公号中回复文明火种这四个字就可以获取详细的信息了
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by bwd6