We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 寻秘剧组墨西哥行 03:剧组第二天

寻秘剧组墨西哥行 03:剧组第二天

2025/6/3
logo of podcast 汪诘:科学有故事(主打)

汪诘:科学有故事(主打)

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Becky
早期Macintosh用户群体的活跃参与者和技术贡献者。
汪洁
Topics
汪洁:我认为贝奇的双语能力非常神奇,她可以在中文和西班牙语之间随意切换思考,这对于思维方式的影响是巨大的。我以前只是听说过有这样的人,这次亲眼见到,真是让我惊讶。她的翻译工作非常流畅,为我们的访谈提供了很大的帮助。 Becky:我是在墨西哥出生,在中国长大,后来又回到墨西哥。中文和西班牙语都是我的母语,我可以根据环境随意切换思考的语言。我觉得我的身份很特别,回中国的时候大家说我是老外,在墨西哥大家说我是中国人,但我觉得这样挺好的,身份可以随时改变。

Deep Dive

Chapters
作者在墨西哥尤卡坦自治大学进行了一次访谈,谈到了他对科普的理解。访谈后,作者在学校官网上看到了相关的报道,并对报道中对他的学术地位的夸大表达了看法。
  • 在尤卡坦自治大学接受访谈
  • 访谈主题:科普理解
  • 学校官网报道夸大了作者的学术地位

Shownotes Transcript

汪洁杂谈杂而不淡 2025 年 5 月 9 号我们整整睡足了 8 个小时开始投入正式的拍摄工作今天的计划有两项上午是去尤卡坦自治大学的宣传部门接受一个访谈下午就去西科苏鲁伯陨石坑博物馆拍摄同时要采访博物馆的馆长杰米教授

其实最初的计划这次来墨西哥我是要到孔子学院做一次演讲的但是时间刚好不凑巧遇到了母亲节这边的学生都放假了教授就改为了一次校园内的访谈那么当我来到录影棚的时候我们就见到了教授给我们安排的翻译官她叫 Becky 一位 24 岁的华裔墨西哥籍女孩她目前在尤卡坦自治大学的数学系学习软件工程同时她也在孔子学院教中文

这里我先给大家简单介绍一下 Becci 后面还有大段关于 Becci 的内容

贝凯是出生在墨西哥的梅里达市的他一岁的时候就回到广东的韶关市生活到八岁也就是小学二三年级的样子然后就随父母移民到了墨西哥长期居住去年他又回到广东的中山大学留学了半年后再回到墨西哥因此中文和西班牙语对他来说都是母语此外他还能流利地说英文懂一点点法文

我就问贝克你觉得你的第一母语到底是中文呢还是西班牙文呢他反问我你怎么定义第一母语我说所谓的第一母语呢就是我们在思考问题的时候是习惯用哪种语言思考哪种就是第一母语贝克歪着头想了想说他说我在中国的时候就习惯用中文思考在墨西哥的时候就习惯用西班牙文思考他说我可以随意的切换

听到这个答案呢我也是惊讶的合不拢嘴啊我以前只是听说过有这样的双母语的人但这次呢我是真的见到了一个我觉得这种双母语的人啊真的挺神奇的要知道语言对一个人的思维方式的影响是非常大的我很难想象随意切换思考语言是一种什么样的体验那一定是挺神奇的

正因为 Beccy 有双母语的优势所以她的翻译非常的丝滑游卡坦大学的女主持人围绕我这次来墨西哥的目的以及我对科普的理解问了很多问题我都一一作答整个访谈持续了大约半小时他们全程都录音录像了但是我也不知道这段访谈的录音录像会不会在网上播放

总之我自我感觉还挺不错的因为我觉得我自己的回答精辟简练还精剧评出充分体现出了一个中国科普作家的水平和情怀你们别笑我自吹自擂我觉得人活着就应该自信一点我回到上海之后在尤卡坦自治大学的官网上看到了一则报道这则报道的标题是中国科普作家汪杰访问 UADY 这个 UADY 就是尤卡坦自治大学的简写

不过我看这个报道的正文倒是让我产生了一种微笑不语的感觉什么意思呢就是我感觉墨西哥在某些方面的文化跟中国挺像的实际上我用翻译软件看了这篇西班牙语的报道的全文这篇文章其实和我接受访谈时说的内容基本上没啥关系内容基本上都是文章作者自己演绎出来的内容但是却显得非常的正式和学术化

比如说这篇文章中有这样写道寻觅自然系列电影的导演兼制片人说他们正在与墨西哥国立自治大学和尤卡坦自治大学合作制作一部关于西克苏鲁伯尹石坑博物馆的纪录片不得不说开篇看到这一段我都有点受宠若惊的感觉了接下去的文章写得很学术化基本上就是在我的某一句话的基础上做了充分的学术化的演绎看到我也是稍微有一点脸红

后面每一段的开头都是我们中国人非常熟悉的那种官媒评论员文章的风格每一段的开头都是这样子起头的汪洁解释说他指出汪洁强调他强调他强调最后巴拉巴拉一段总结假如我是一个普通人在不知情的情况下看到这篇报道我会把这篇文章中的汪洁想象成是一个学术功底深厚地位崇高的访问学者所以我说我看得有点脸红

事实上我并没有这么高大上你们也可以在 UADY 的官网上用汪洁的拼音做关键词检索找到西班牙语的这篇报道大学队伍的访谈结束后我们就驱车前往西科苏鲁伯尹士坑博物馆这个博物馆位于尤卡坦科技园区内距离梅里达市区还有一个多小时的车程杰米教授就在那里等着我我要对他进行一次正式的访谈

在开车的路上我就跟 Becky 闲聊了起来让我感到惊讶的是 Becky 居然还是一部亚马逊原创动作剧集的女主角你没听错真的是女主角而且是走在路上都有可能被人认出来那种这部剧的英文名称是 The Head of Walking Morita 就是《华京木猎塔的头》

你们可以在油管上用英文搜索到这部动作剧的预告片非常燃的 2023 年 2 月呢它在墨西哥各大院线和流媒体上上映这部剧的故事背景是这样的 1851 年这是一个淘金热芳心慰爱贪婪情绪高涨的动荡年代在美墨的新边境也就是现在的加州发生的传奇故事

为了复仇并保护琉璃失所的墨西哥平民穆列塔与卡里略组建了游击队四处劫富济贫在沿途他们与身手不凡的华裔移民阿德拉·陈还有神枪手达玛赛等人结伴同时也必须在金子与枪火中守住各自的信念在这部八集的动作剧集中 Becca 就饰演那位华裔女子阿德拉·陈

白琪说她在一个月内学会了骑马开枪射箭当然还有演戏我们刚见到白琪的时候觉得她就是一个文文弱弱的小姑娘真没看出来她还是一部动作戏的女主角演起杀手来是有模有样的这让我们大感惊讶没准以后有机会邀请她在我的科普电影中也饰演一个角色

一路上我就跟 Becky 聊起了电影她告诉我墨西哥人也很喜欢看电影尤其是喜欢看动作片电影院也很多不过在墨西哥看不到来自中国的电影她在墨西哥那么多年一部也没有看到过即便是今年大火的《哪吒 2》也没有引进到墨西哥上映

墨西哥的电影市场上主要是好莱坞和本土电影墨西哥的年轻人现在也跟中国人一样逐渐开始抛弃配音版的外语片而是越来越倾向于看带字幕的原版电影不过墨西哥也跟中国一样受到流媒体的影响电影院观众的总数也是在不断下降的越年轻的人就越喜欢躺在沙发上刷手机而不愿意走进电影院了

就这样我们一路上说说笑笑感觉时间过得挺快不一会儿就到了尤卡坦科技园西科苏鲁伯陨石坑博物馆是一幢两层楼的建筑由办公楼改建门口竖着一只 1 比 1 的霸王龙模型

尽管我已经想到了墨西哥的博物馆的概念可能和我们中国的不太一样但是到了地方我还是稍微有些吃惊因为它的名称的确叫博物馆但如果按照我们中国人的理解这里应该算是某个研究所内部的科普陈列展厅就是偶尔接待一些青少年研学团的那种展厅离正儿八经的博物馆可能还有一些距离

因此我们来的时候呢这里除了几个工作人员没有任何一个其他的参观者我们在博物馆里呢就见到了杰米教授

我先给大家简单介绍一下杰米教授,他是墨西哥地球物理学家,专攻陨石坑与恐龙灭绝方面的研究,主持过海陆联合专探希克苏鲁伯陨石坑,重建了 6600 万年前的灾变链条,更提出了撞击触发全球黑暗与气候骤变模型,被誉为恐龙终结侦探。

杰米教授发表国际论文超过 250 篇,斩获墨西哥国家科学奖、美国地球物理联盟国际奖等殊荣,还培养出了百余名年轻的科研人才。年逾古稀的他现在是担任希克苏鲁伯高等研究院的院长,他依然坚持带队追踪着地球巨变的脉搏。换句话说,杰米教授在中国就相当于是中国的科学院的院士这样的一个地位。

在 Backy 的帮助下我们采访和拍摄的过程也都比较顺利这里呢我就略过不讲了那么你们想不想知道我给简敏教授带了什么样的伴手礼呢

从上海出发之前我曾经为这个问题苦恼了很久送礼也是一门学问偏偏我又很不擅长这门学问最终我和同事们一起商讨出一个结论就是送一套高档的宜兴紫砂壶茶具再搭配一盒金骏眉的高档茶叶这里的重点是我很贴心的让商家帮我在紫砂壶上刻了字赠给杰米教授您的中国朋友汪杰当然这同样的伴手礼我也送了一套给安德烈斯教授

拍摄结束后我本来是想请两位教授吃一顿美食的但刚好遇到第二天是母亲节墨西哥人对这个节日比较看重所以他们都因为要赶路去外地婉拒了我的盛情邀请所以回到梅里达市区后我们就和 Becca 一起吃饭 Becca 给我们推荐了一家地道的墨西哥本地餐厅

白几拿着菜单就问牛牛你想吃什么牛牛回答了一句自以为很聪明的答案他说你让汪老师点他点什么也给我来同样的一份就可以了牛牛事后就跟我说他自认为我对吃的研究肯定比他更有研究跟着我点总不会差到哪里去不过这次牛牛倒是大大的失算了白几把菜单拿给我的时候我对他说你帮我推荐一道最能代表墨西哥本地风格的主食吧

Beckey 就给我推荐了一道照片上看起来颜色很像黑芝麻糊的主食他解释说这道菜可以翻译为烧焦炖肉是非常经典的一道墨西哥主食我刚才说的烧焦的焦字有两个含义一个是辣椒的焦一个就是把食物烤焦的那个焦字烧焦炖肉所以这道菜的意思就是用烧焦的辣椒和肉炖在一起我说这听上去好像很有特色那我就点它吧

不一会儿呢两份烧焦炖肉就上来了说实话我们中国人吃菜讲究色香味俱全但这道菜的颜色啊却是完全令我们提不起食欲

它是一大盘带了一点点绿色的那种黑糊糊里面还有一些肉块还有半个白煮蛋外加一些生的蔬菜混在里面这道主食的品相如果用我们中餐的眼光来衡量的话那肯定是不及格的香气我也是几乎没有闻到它几乎也不散发什么气味至于味道我只能说因为我常年出差四海为家什么样的食物我都吃过这道主菜我只能评价为可以咽得下去那个级别

当然最后我其实也只吃了三分之二就不想吃了不过牛牛就惨了她是个宅女常年待在上海一辈子也没出过几次远门对食物的宽容度那是比我要低得多后来回到上海后她就跟我说了实话我是强忍着没有呕出来吃了一半太难吃了以后无论如何我要自己点菜再也不说跟谁一样这样的话了那值得庆幸的是这个餐厅倒是没有老板来问我怎么样我们的菜是不是你在墨西哥吃过的最好吃的菜

如果当时真的被这么问了我都不知道该回一个怎样的表情啊

我联合东京大学的两位食品学博士为你们带来《吃货科学指南》在这个专辑中我们将一起跨越食物的表象深入到分子的世界揭示食物与健康的密切联系我会帮你摆脱鱼龙混杂的饮食谣言告别盲目的保健品陷阱我们将用科学的力量带你认识每一口食物的真相

在这里美味与健康不再是两难选择而是每一次舌尖上的智慧决策欢迎收听吃货科学指南吃完了饭之后我对 Baggie 做了一个非正式的访谈并且我还把这个访谈录了下来经过 Baggie 的授权我放一点当时的访谈录音给你们听

贝克呢今天是我们的翻译但实际上啊他自己也是一个演员因为我从来没有演过戏所以我还得学会演戏学会骑马就是动刀子打架还有就是用枪然后一开始其实我那个角色枪是有一米二的嗯

但是没想到我一拿那个枪就已经是到我脑袋了就那个枪根本就背不起来就太重了所以后边我的那个角色就开始就是用小枪就两把枪大明星感觉是因为认识很多当地的这个墨西哥的明星然后就有一种就是感觉自己也是演艺圈子里面的人

对吧因为就每个人电话号码也有就能联系到也就是就混在一起嘛所以我觉得挺好的这个感觉你能不能跟我们讲一讲墨西哥的优缺点和中国的优缺点就是墨西哥的优点就教育方面挺好的就是不卷

但是在国内的话可能就会偏向于内卷一点我还记得小学的时候就特别特别晚回家回家完了还有一大堆作业第二天还要去找读之类的然后在这里我最大的差异就是放学了然后我妈妈跟我说你不用再去学校了真的不用回去而且还没有作业或者作业就十分钟你一开始可能会觉得这样的教育方式小孩是不是根本就学不到什么

但反而我来了这里我的成绩还更好所以我觉得他这种方式我是挺喜欢的其实墨西哥他那个国家发展是比较慢所以他有很多事情都比较落后你就是那种没有对比就没有伤害是吧那你已经去过中国你也知道中国现在情况是什么样子你就会有一点落差感就会觉得这里怎么没有就特别是在中国在淘宝你就在那买买买然后到这里就完了就

啥也买不到,就等个东西,现在还好,就等两三天,但是以前要等一周,而且很多东西也很贵,周末的时候会有一点无聊,但是在中国就是因为人多,他们开的店也多,所以你就可以到处去玩,微信支付,特别特别方便,你出去就根本什么都不用带,我这些就是拿我的饭卡,我的手机,就什么都不用带了,我觉得特别特别方便。

说到中国不好的话可能就是中国人可能有一点就是冷漠

我在中国的时候就是我们去旅游嘛然后我们在那个床上我们要下来然后我下来的时候因为我是在外国长大所以我第一反应就是要帮助别人所以我就伸那个手去帮他然后还好那个老奶奶是真的需要我的帮助但是后来就是我的家人就跟我说你不怕他到时候碰瓷吗他摔下去了什么就怪你没有扶好他之类的就是有一点失望吧就是

还有就是我在学校骑自行车的时候就是在别人面前摔了脚但是就却没有任何一个人过来问我你就是有没有事情是不是要我帮助你因为当时我摔得比较严重就会感到天哪我在中国就是很孤独的感觉但在这边就是那些不认识你的人就算他们是那种所谓的爱人他们都会跑过去跟你关心你一下我觉得 Becky 的观察非常的细致

想当年南京的那个彭宇啊你看一直到今天还是一读万年啊

所以我们中国人有时候真的应该反思一下为什么我们的社会会形成这样的一种风气你喜欢吃中餐还是喜欢吃末餐了就是我回中国体重是一定会长的但是在墨西哥我是可以减肥的所以你们喜欢哪里就肯定是知道的了有一个词叫粉红你知道是什么意思不知道今日你知道是什么意思不今日就是今天的日子吗也不知道

还有一个词叫美分你知道是什么意思吗也不知道还有一个词叫牧羊犬你知道是什么意思吗也没听说就牧羊犬我知道是什么但是就对它隐喻什么隐喻什么不知道就是干活的东西吗哦

恨国党你听说过吗就是不太喜欢国家的那个还有一个词叫爱国贼你知道是什么意思吗不知道也不知道感觉这些都跟政治有一些关系刚才我说的第一个词呢叫做粉红在中国的意思就是无脑爱国就是什么都是中国最牛逼什么都是中国最好啊

凡是说外国好的那都是卖国贼粉红相对应的一个词呢叫做美风或者叫牧羊犬凡是中国的都是差的凡是美国的就一定是好的

粉红和美芬在中国社会是两个很庞大的群体他们互相尖锐的对立我感觉每个人都有自己的想法我觉得有时候就不要盲目爱国也不能当国家的傀儡不然国家把你控制了怎么办我是这么想的因为我们这边是选总统你都是有权利有划权的你投过票吗

假说现在你对面就坐着两个人你明显的知道其中一个人是一个美分

一个人是一个粉红只能选择跟一个人交往可是我都不会交往太偏执了我觉得我都会因为我就是一个很松弛的人不要互相影响就可以了在墨西哥社会会不会有这样的两种观点比较极端对立的人群呢有我觉得每个国家都会有就是在外国待久的可能会觉得外国比较好然后那些没有机会出国的或者在墨西哥待的比较久就会比较爱国

特别是那种同性恋还有堕胎的话题会说的比较多会比较撕裂对那你每次回中国会有一种回自己的祖国的感觉吗有啊因为我家人也还在中国每条街每条巷我都认识这种那你每次回墨西哥也会有这种回祖国的感觉是吧

有,但是有点伤心,因为挺喜欢中国菜的,但是还是会觉得回家,就是在中国待久了,我可能就是想回来墨西哥,但是在墨西哥待久了,我也就想回中国。其实我感觉还挺特别的,因为就是回国的时候大家说我是老外,然后我在这里大家说我是中国人,所以我觉得挺好啊,就是身份可以随时改变嘛。

与白几道别之后我们也结束了剧组第二天的工作今天的拍摄任务相对来说是非常轻松的并且我们在室内拍摄访谈不会被天气灯光环境等因素打搅出意外的概率就低得多而明天我们就要迎来最最关键的一天我们的计划是去西克苏鲁伯陨石坑的几何中心点拍摄

此外我们还有一个特别的拍摄对象要知道啊经过 6600 万年的沧海商田变化陨石坑早已经被填平了并且这个陨石坑的直径有 180 公里因此呢当然不可能存在一个传统意义上的大坑啊

不过岁月并没有把陨石坑的痕迹给完全抹去尽管过去了 6600 万年但是当年那颗小行星实在是太过巨大撞击也太过猛烈它还是给尤卡坦半岛留下了一些永久的印记那这个印记到底是什么呢我们下期接着说科学声音

六一节过去了这次我们六一节搞的时间的形状的全国点印活动成绩实在不太理想在六一前我们发起了一千多场十人成团的场次但是最终只有不到十分之一也就是一百场左右成团了

最终的场军观影人次是 12.1 人所以我们只收获了可怜的不到 4 万元的票房相比去年这个数据低了一个数量级可以说这是我的科普电影事业在前进过程中值得被记录的一次过山车般的重大挫折当然是需要复盘也需要反思需要根据最新的数据来修正后续的战术

经常有听众在我们的社群里面建议我汪老师你们应该加大宣传力度增加拍片数量现在的宣传太少了拍片场次太少了每次遇到这样的建议我实在不知道该怎么回答

诚恳的说我们团队真的已经把吃奶的力气都用完了也就只能做到这样了不管是增加宣传还是增加排片都是需要花钱的如果说花 100 块钱的宣发费出去能回来超过 100 块钱的回报那我们当然可以没有顾忌的增加宣发投入

但问题是残酷的现实是我们每增加 100 元的宣发费收回的票房可能连十分之一都不到那么在这样的情况下如果换做是你你还会增加宣发投入吗

当然,我是一个天生的乐观主义者,这次六一活动的挫折并不会让我对未来失望,也不会影响我的信心。做事情哪有一帆风顺的,有挫折才有故事,有起伏才是精彩的人生。不管是成功还是失败,都是我们人生独一无二的体验。我们团队不会因为这次六一的挫折停下前进的脚步,我相信山穷水尽一无路,柳暗花明又一春。

有时候我觉得自己的这个结尾废话就有点像是我们的创业日记一样它最终会记录下一段中国科普电影事业发展道路上不可被忽略的一段珍贵的历史你们现在听到的那都是一手信源一手资料未来的剧情会如何发展其实你我都不知道反正继续追剧就得了那我们下期再聊