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【番外】和历史学者聊聊“看世界”路上的得与失(in 狂喜播客节)

2024/12/6
logo of podcast 阎尽其祥

阎尽其祥

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
何必
北京大学历史学博士,「东腔西调」播客主播,专注于中国各地旅行和文化传播。
施展
阎鹤祥
Topics
阎鹤祥:本期节目较为轻松,分享了最近参加狂喜播客节的经历,以及与其他嘉宾关于旅行和看世界的讨论。独自录制播客的挑战,包括声音控制和心理状态。参加狂喜播客节认识了很多播客朋友,并与其他嘉宾讨论了关于旅行和看世界的感受。 骑摩托车旅行的经历,横跨欧亚大陆,对大陆的地理空间有了更深刻的理解。旅行经历使他对历史故事的讲述更具画面感。在巴塞罗那和日内瓦遭遇小偷,护照被归还但钱财被盗。在泰国浮潜时,目睹了溺水事故,提醒大家注意浮潜的风险。环球帆船赛中,淡水机损坏的经历,体现了在极限环境下的选择与取舍。未来的旅行计划,包括穿越非洲和重新探索东方古国。 关雅荻:作为狂喜播客节的发起人,参与了节目的组织和策划。对节目的成功举办表示肯定。 施展:骑摩托车旅行的经历,横跨欧亚大陆,对大陆的地理空间有了更深刻的理解。考察古代草原帝国与中原帝国的关系。燕山山脉作为地理屏障,影响文明发展。新书《河山》探讨中国历史与地理环境的关系。印度次大陆与欧亚大陆碰撞,改变了地理结构,进而影响历史。长距离越野跑改变了对空间的认知。在日内瓦联合国总部附近,经历了帮助迷路儿童和被偷钱包的事件。在伊朗与土耳其边境,遇到寻求帮助的伊朗人,并遭遇了偷窃事件。旅行后,对身边事物有了新的认识和感受。如何平衡工作与旅行,以及旅行的资金来源。 何必:游历辽代遗址,对历史有了更深刻的理解。辽太祖陵的宏伟壮观,超越了书本上的描述。辽代建筑风格与宋代不同,体现了唐风的传承。旅行中,应注重体验每个角落的独特视角,而非仅仅追求拍照留念。中国古代山水画的视角变化,与实际登山体验相符。冬季雪景与宋画的意境相符。无人机视角提供了古人从未有过的观赏角度。从不同视角观察秦长城,感受不同。旅行中遇到的有趣故事。在乌兹别克斯坦进图布曼时,无人机引起边防警察的注意。推荐探索家乡附近的历史文化遗址。 刘晴:参与了狂喜播客节的录制。

Deep Dive

Chapters
嘉宾们探讨了中国古代草原副都的历史,以及草原帝国与中原帝国如何融合形成今天的中国。阎鹤祥老师分享了他在霍尔果斯出境,穿越天山山脉到欧洲的经历,以及对地理和文明分界线的感受。
  • 汉人王朝很少横跨长城南北
  • 嘉宾们探寻草原帝国与中原帝国的二元融合
  • 从燕山到中亚,地理屏障划分文明分界线

Shownotes Transcript

大家好我是严克祥这里是我的个人播客严靖奇祥今天这一期我想偷懒一期为什么呢因为最近确实特别忙特别忙因为有很多的节目要准备还有很多的内容要写所以呢我偷懒就承认偷懒啊我想大家面对这件事所以我想放一期那个

我前两天在上海参加狂喜播客节的一期节目这个是上海播客界他们做了一期大家的大集合大融合的一节目我去的时候感觉挺开心的然后能认识好多过去在播客里边听的朋友的声音认识好多朋友我主要去是交朋友的

这一期节目是我跟关亚迪师长还有何必老师聊了一期关于看世界旅行吧其实很泛泛的聊的这么一个事我觉得挺有意思的大家可以听一听其实有一些朋友相聚相会的感觉

包括后来我们又聊了美国总统大选还看到了刘晴老师我们最近交流也很深跟刘晴老师跟施展老师在人文类的节目里有很多的接触跟交流特别开心大家听一听聊天的节目因为我最近也在反思我一些问题就是之前我录播客的时候别人都说你一个人聊你要注意你怕没得说或状态很奇怪我一个人聊我真的发现了

就是一个人聊游会很恐怖就是自个儿不知道在干嘛然后声音很难调到一个声场然后甚至我再做一个尝试我要不要我一个人录的时候前面立面镜子就是我自个儿给自个儿说能不能解决一下这方面的问题

一人路很奇怪很奇怪你们老说严老师您能不能大点声是不是在被窝里我在酒店里边就我多大的房间我也感觉边上有人偷听所以我声音就是起不来这就要克服一个心理的问题行吧我就废话不多说了大家听一期狂喜博客节我跟关亚迪啊施展老师包括何碧啊然后刘晴老师的这些个交流然后我们摩托日记我们下次更新

哎呀 来了来了哎呀 终于掌声欢迎颜克强老师来 坐坐坐 请坐哎呀呀 太好了 来来来

你拿这个话筒实在抱歉 实在抱歉严老师刚打一摩托车就来了我们正说到说您适合摩托车我们下了摩托车然后打一摩托车没有没有 我打一车我昨晚在扬州那边录节目来了

对后来不台风吗扬州是吧来我们这儿看一下我们的定真视频跑掉了您也来把我们视频都吓跑了阳老师是马上我们我们俩要一块是去山东济宁哦 济宁那站济宁还有那个河北沧州哦 好 太好了对 我们一块录节目所以阳老师昨天是录这个关于大运河节目半夜坐一绿皮摩托车绿皮摩托车哈哈哈哈

没这节目还真的十多年没坐绿皮火车了是吧还挺好我早上起来我上铺那哥们好像认出我来了我这还得老转着给躲着我喂 严老师你好没有没有

怎么这个梗这么早就出现了怎么回事先喝口水不知道讲杨老师真的是这两天每次发信息都真的是紧赶慢赶能把我们这个活动赶上我们这算幸运的就是你看这个今天放晴就为了这个活动这个天气时间卡得刚刚好你也没受行政上的耽误对对我这关键我好不容易混到知识分子这圈里了哎呀哈哈

怎么着我也得来没有跟学者一块做过节目刚才进来什么感觉先跟大家说第一印象因为我们在座的都是播客的听友大家都知道严禁其强上线了对吧应该都关注了应该都关注了什么感觉刚一进来这个氛围还行就走了几十米进来上海有文化的观众应该都来了就是好大城市对

我们刚才就在闲聊就是他刚才正 cue 到您说这摩托车聊到这个在北方草原您这个是不是都也经过对北方草原我那个从那霍尔果斯出境的时候然后到哈萨克斯坦其实正好是那个天山山脉的这边的北方草原一直冲过去到那个

欧洲对我就理解为什么当年成吉思汗从草原牺牲要进那确实是其实从上面走是近的对而且确实是一览无余然后非常美丽非常壮美尤其是那个七河地区一直到那个阿拉木图然后再往那个达罗斯然后奇姆肯特非常的壮美

然后我们让施然老师把您来刚才说了一半我们说了古代刚才就是殿长我都忘了说啥了没事您就说自古咱汉人的王朝很少有横跨长城南北的这个特性您跟何必老师那条线迈了之后发生了啥迈了条线是怎么回事我不知道杨翔老师走过那条线没有我们刚聊到中国古代的若干草原副都

聊上京啊什么袁尚都啊这个成德就是清朝的副都成德等等所有这些我们专门走一趟就是想去寻找寻找一下这个草原帝国跟中原帝国怎么相形成一个二元帝国最后形成今天这样一个大的中国的一个感觉

我走过因为我经常没去中亚的时候我也经常开车走那个激流高速往新疆那边走然后有时候我在北京感觉天气好的时候你在北京就能看着北边这个燕山山脉当你在一脉的这个包括大银山啊一直在到这个

麒麟山再到天山这一脉的城市你早上起来推开窗户你都能看到远处的这个山脉的时候你就能感到这是一个巨大的一个地理屏障的一个分界线一直到中亚其实一直到中亚的两河流域进伊朗以后然后它是一个很连续的一个感觉就很奇妙很奇妙然后你感觉就是一个文明的分界线那就是个文明的分界线

对那个阳老师说的这个我趁机做一硬广啊干嘛正在写一新书对这个新书名叫河山实际上已经都这个基本上出口写完了刚阳老师说到这个从燕山一直往西感觉

到中亚什么一直连过去实际上我那新书里面一开始我就谈到我说故事的起点它仍然是写中国历史但是我说故事的起点来自五千万年前对五千万年前发生什么呢就是印度四大陆撞过来

而撞过来之后整个彻底的改变了欧亚大陆的地理结构这个地理结构一改变因为人得是在这种具体的地理空间里面活动你地理结构空间一改变人的活动的逻辑当然那会还无所谓人了就恐龙的活动逻辑那会恐龙也 over 了 6500 年 6500 年 over 了反正当时的那些动物的活动逻辑它就不一样了

而今天我们所谈到的所有的这些历史人物事件战争等等所有这些都是在山川河流这样的一个空间结构里面展开的而印度次大陆壮国在欧亚大陆上形成了一个特定的地理的一个地质现象叫做阿尔卑斯喜马拉雅造山带

所以刚刚严老师说从这个燕山往西一直到中亚这可不止到中亚沿着咱这地理图一直干到阿尔卑斯整个欧海大陆横着是一下连过来的对对对那个其实我那年去的时候如果不是外高加索那三国家就是那个哥鲁吉亚亚美尼亚在北疆当时确实不是很稳定

就是疫情刚有的时候那好像包括对中国人也不是非常那种对要不我会从我应该是从过离海直接到那个阿塞拜疆的巴库然后走那个走外高加索然后应该是再旅那个山脉直接再到那边但后来就是因为没有巴库对然后后来就是因为也是一个治安的问题后来我就改到从伊朗然后

怕被扒哭那得追得上他这学者总跟人说仙儿我其实听到刚才原来连了那么大的空间从五千万年前开始地理今天好像看世界说这是个地理问题实际上是一个空间观念但是地理和空间是一体的那么刚才何必老师说他去的地方可能相对还没有那么多但至少绕了一圈发现了新的路线我想问问几位

能不能说你们去的地方不管是多和少去的地方是什么样我想不只是地理就是空间感发生了怎样的感受我自己只挤一个小引子就你刚才提到的阿尔卑斯山我是至少两次吧十年前 15 16 年我是围着环博朗峰那阿尔卑斯山我们那个叫 UTMB100 英里我是大概 40 小时完赛我们是跑完的累计爬升要 1 万米这是一个超马越野跑比赛

我其实在那个时候包括之前我也跑过很多 100 公里的比赛我就大概知道了原来绕山一圈花那么久然后

只睡两个小时然后富士山我也绕过我也穿过了很多海岛啊等等等等就是基本上什么流逆望岛啊拉帕尔玛岛啊就是西班牙那些外岛我们都穿越过整个岛那个路线一百多公里啊等等我就感觉我的空间的观念发生了本质性的一些变化我就知道一百公里我要用腿走完跑完是这么一个感觉一百英里是这么个感觉两百五十公里军人之旅是三百三十公里六天六夜是这么个感觉所以对我的日常空间感

我一会再展开了就发生了很大本质的变化我想听听几位特别是颜克强特别是让我去那么多国家您摸的时候这陆地贴地飞行的感觉内心的感受发生哪样的变化可以从何北老师都从您这儿说来飞一下

我最大空间感觉我本来要录一期播客就是叫我在科迪勒拉山系滚刀峰什么滚刀峰就是我们开那个越野车呀在沙漠玩的时候它不有那个沙脊吗就是我们会开那个车那个越野汽车啊会骑到那个沙脊然后从就是骑着那个沙脊走那个叫刀峰这叫骑刀峰如果你跨过沙脊就叫滚刀峰

对然后那个我们小时候看那个美洲的那个地图就是它有一条纵观美洲大陆山系嘛对科迪拉山系我骑摩托车纵观北美南美的时候吧当时我就有一感觉就是我会反复在这个山系上横跳就是从南到北从北到南从南到北从北到南哦

实际上这个过程是在这条山脉上左右摇摆的过程所以整个当你骑摩托车纵贯这个大陆以后其实你对大陆有一个非常实在的地理空间的概念它的气候 它的气温 它的地形包括影响到它的文化 文明人文 地理就当我从那个阿拉斯加最北部那叫它是那个最北部叫那个

叫布克山峰就是你跨过那个山峰以后实际上就已经完全到北极那个地区了跨过那个山峰以后当你骑摩托车哇一百五六十那不行这超速了这不行刚才没听到啊当你一百二十就是冲向北冰洋的时候当那个北冰洋的那个兵啊那个兵第一时间就在地平线上出现的时候那个带给人的那个震撼是非常强的

对就第一看到你看到了北极的冰这个是第一次跨过这个山坊然后当你到这个南部最南部南美洲大陆就是

火地岛最尖上黑大山系最尖上火地岛有个公园我把摩托车停在那以后那个是泛美公路最终那个终点就是零公里终点当你踏到靠近火地岛公园我一直走到那个海水的边上那个是那个山系的最尖上对对对那种反复横跳给你带来对这个大陆的感受是非常大的是对对包括温度那种感受就很有意思你日常生活有什么不一样吗

这些东西给你带来日常一些小细节你感觉不一样其实就是对于那个对于工作就是我们在台上有时讲一些比如说故事这些东西当这个东西你看过以后你在你身体里是完全是具象化的是的对你在说的时候你就完全就我再回看那格瓦拉那个摩托日记的时候你就感觉他说那些东西你在脑子里都有就你在同一个地方你看到过他同样的东西对就是非常指导你能这个

输出啊或者在讲的一些东西所以也是有画面感但市长老师您要去那么多地方您是不是全是那些看过的多年的史料各种的那个东西也会呈现出画面感还是有什么不一样肯定会呈现出画面感不过就像杨克强刚说的这个什么 150 60 公里我觉得这很好理解没什么问题就后面指不定是几头熊在追他哈哈

有有有真遇到了北极那个司马镇里是有一只熊那熊常年就在那镇里溜达然后早上起来那个警察开着警车就溜那只熊怕他攻击人那警车就跟着那熊哇

您是日常什么感觉就是去了那么多地方空间感觉有什么变化我是刚严肖强聊的是他在这个国外的那个我就说翻过头来聊一聊国内的吧国内刚说到什么草原 富都等等这些地儿我印象特别深的有一地儿那个何必推荐我去的就是聊上京

辽的首都当然就是很多我们在网上经常看到有人说什么辽 金什么之类的甚至元清都不是中国史我说那胡说八道如果你认二十四史辽史 金史什么这都是二十四史之一除非你只认实际史只认实际史那就只认实际史不是中国人了对对

这也不展开了辽上京旁边离辽上京很近有一地儿辽祖陵就是辽太祖陵耶律阿宝基差点说成耶律阿古达玩言阿宝基玩言阿宝基耶律阿古达耶律阿古达耶律阿宝基就这么被拐带跑的耶律阿宝基辽太祖陵那个陵是特别的牛掰嗯

它是有点仿那种唐朝的唐太宗陵的那个意思整个一个很大的山坳里面做成这个太祖陵然后这个山坳里面一个巨大的山坳嘛它的陵区是在那里面同时这山坳的门口是两个小山峰

左边一个矮粗一点右边一个细高一点两个山峰做成这个两个山峰实际上是进那山奥就像一口袋一样这两个山峰的位置约等于进那口袋的大门然后这两个山峰就成为大门的门阙同时在这个山峰上面你能看到当年留下的遗迹就是当年在这两个山峰中间修了一个巨大的门

巨大是什么概念呢大概能离地面能有四五十米高吧离地面四五十米高的一个巨大的门然后那个门肯定得修在一个城墙上了那城墙今天能够把那个城墙的地基给已经挖出来了能看到大概有个十六七米宽吧就是十六七米厚

我所谓的宽是厚啊 16 7 米厚然后两边的一个长度大概能 100 多米高度四五十米你就想象一下你要去朝太祖陵的话看到的他大门的门阙是两个山然后那个门是四五十米高然后 100 多米长然后 16 7 米厚然后进去之后整个大概能有两公里是他

里面的墓区就像一个口袋一样背后那个太祖在那个位置待着他是保佑整个这个帝国从里这是从外往里走嗯

从里往外走的话从那个门阙走出来对面下面是一条河正对面是另外一个山峰这个风水上叫什么前有罩后有铐里面它那个灵所在的位置里面是一口袋正好是一个铐的位置然后出来前面正对着那个山峰就是那个前有罩的位置也就是说它的影背它是拿一个山做影背

然后拿另外两个山峰做他的门雀拿这个然后那么大就是你看完那个之后当时何必之前就跟我说过然后等到实际去看才真的感受到那种震撼呃

之前读历史书的时候知道说辽说你送你你什么呀我才是大唐的继承人当时就是书上就读完就这几个字嘛但你真的看完他的那个灵之后一把就给拿下了就是把你的内心就给拿下了就是说我靠这真的这才叫大唐的继承人他就是那种气质那种风格完全不一样然后以及后来何必又力荐我说

那些在中国北部那些辽代的巨型的建筑像什么山西大同的华严寺说这些一定要去看那种你到那儿你能感受到跟宋代所留下的那些寺庙完全不同的风格那种辽风实际上是唐风的某种继承

所以就是刚刚我说看到一个太祖灵巨牛白只不过后来我们今天只能看到它那个山峰吧那是天然留下的但是那个墙什么门什么都不存在了只能看到上面留存的一点痕迹了那是被这个真的是蜿蜒阿古达他们给毁掉了在辽阳边上不是辽阳在远了八零祖八零祖

八零左齐问问何必老师像刚才描述非常强烈的画面感是不是一个问题就是说从您的角度会去到一个这样的一个旧址或者是算是一个景点现在叫景点它应该有一个最好的观察的位置因为我听施杨老师描述好像有点俯瞰的感觉是不是您会去寻找最好的一个视角感受它观察它这个我觉得倒是一般来说我们中国人一生要强爱出片嘛总得找一个哈哈哈哈

什么要强爱出片医生要强爱出片发小红书要强爱出片自强不息自强不息非要拍一个最美的照片这很奇怪什么王梗呢对对这个梗都很奇怪我也觉得很奇怪所以说对您会给点实用的就是咱去一些景点应该往什么那位置最能

发现一个景点最好的一个视角我觉得小红书拍照大发已经非常完善了这个非常完善我是说就是跳过爱出片的期待的话就是到一个地方我自己的体验是说每个地方的视角就是来到这个地方每一个角落你都能找到非常漂亮的视觉一是视觉二是说就是嗯

其实我在因为很多地方都是山里在山里旅行的时候就会去想中国古代人画的山水画您看那山水画的时候你发现它就不对它就跟外国人画山就不一样外国人始终是在你特定的视角过去是你所见之所得但中国人画山你会发现视角不断地在变走在游走它三原近源 平原 高原每个地方不一样这个时候你就会发现

虽然他画的山是从来没有在现实中存在过的山但是基本在我主要是在北方的山你在北方的山转的时候你在爬的过程中你刚开始爬在北京爬山您肯定有那个感觉就知道现在是一片丛林然后爬到半身腰你仿佛能看到下边的树尖了等再爬上去呃

爬到你像北京还有地方还就是那个冬要之前的大海拓那边还没开成化学厂呢爬到那个上面大概海拔 2000 多已经有高山草垫了对再往下看嗯

然后你再回头就是下山的时候再回头看那山尖对我就突然明白古代人为什么那么画身上画身我给你说就是这个原因为什么我几年前当然那时候我们开发一个电影项目就是青云上河图天天研究送画我就去荣宝斋打了一个精喷的花了几千块钱泛宽的西山行旅图一比一大的两米这么高西山行旅图圆尺寸巨大无比

你就会看着迷的就是您说的其实我们跟西方领先那么多年所谓什么立体主义这个这太好看了就如果之前不太会看不明白其实

月看包括还有早生图郭熹这些我就会就跟您说一模一样我也的确是去了那么多山你马上就知道他当时创作者他真的去过那些地方他一定看了好多视角在他脑子里面进行了重组用最精良的这种笔法笔触创造出来真的是会永远流传下去的对这过程就是而且有的时候

的确像刚才石然老说的你书本上看的东西跟你实际体验的感觉非常不一样就是我们之前就是因为之前就是也上过一些这个书画课就是你会感觉你用毛笔去画那个村点点点点点你觉得那个村是真的存在的对就是你学的时候感觉这不太对因为西方人家这个油画那种画的多逼真跟那个村点完全不一样然后有一天就是我在逛逛巨马盒

沿着这把河一二三四五六一直到 18 度然后在那个蜿蜒期间你去看太行山的那个利弊的敲刃然后你再去看山的纹理你发现那就是村法你说的太对了就是几位老师您自驾你有没有在冬天下雪看下雪那山我那次是宝马搞一个活动让我们施驾谈那什么 X5 体验那雪地弄一路围着哈尔滨绕一大圈

我真的就愣了我才终于我第一次在冬天在群山峻岭的大雪矮矮的环境当中开的全是雪路放眼望去全都是我看的宋画古画那个村各种的村的手法原来都是真的同志们这就是写实啊我没有去过那条我看画是不理解的所以今天这个说到这个话题太对了太印证了对

然后说视角我还有一观察就是我们有些视角是古人没有的就现在我们现在这个无人机视角这个是真的就是无人机它达到这个高度可能是过去比如说直升飞机包括现代人都看不到的高度它是一个非常合理的一个俯视视角所以当我们比如带无人机到国外有规范地拍一些建筑的时候你突然发现可能历史上从来没有人在这个角度看过这个建筑

比如说就升高了比如说一千米或者说几百米那个位置那感觉还挺好的这说起来倒是比较有趣这纯粹讲古了咱就瞎聊了要是熟悉道教的话大家知道有一个道教有很重要的一个图章叫做五月真星图就挂在家里笔写的但是后来有法国的汉语家仔细研究他发现那五月真星图其实是五月的等高线图

变形有功能性对就是其实你拿着五月真星图至少在古代来说它在里面它在变形比较少的时候曾经是可以当地图用你在这个五月里面不迷路的所以

这个依然就是我们现在有无人机能俯瞰这些东西但是你很难理解古代人没有无人机的情况下也依然能在这种山里面把这种等高线它的这种感官给体现出来就非常有趣我们现在唯一模仿的就是一些空中项目比如你坐个滑翔船体验一下其实也能体验一下无人机视角就是切身体验还是不一样的对 但是在地面上走也会有不一样的感觉我也是印象特深的一个

有一次我去包头当时想去看那些找那种古长城的感觉然后在包头那边现在还有就在阴山上嘛

不叫虎马东阴山那个位置在阴山上找到了秦长城秦长城然后当时我先是从南往北走过去看一下这个长城是一个什么感觉毕竟呢秦代留下的东西嘛你对它的那个也不能标准太高所以我看完我说这长城还不错就是秦朝的然后但是说这个长城怎么样的显要让人震撼什么

要求也不能太高了对平平无奇吧但比欧洲那个长城还好一点但是这是从南往北走汉人视角然后我突然心念一动我跑到北边来我从北往南走匈奴人视角我走一下我看一下什么感觉我靠

就像那个英雄里边的怪兽一样对那个匈奴人视角你会发现原来他把山形地势给借成了那个样子以至于你从南往北走汉人视角的时候你会觉得平平无奇吧从北往南走匈奴人视角一看我靠这古天乐啊

不是他就说对山势的借用非常对啊然后你看着那个放大了给对就是把你那种威压感那种一夫当官万夫莫开那是肉眼可见的那么从南往北的时候汉人视角平平无奇你是什么运送军粮啊运送吉养啊等等这些都比较容易从北往南匈奴人视角一把

古天乐就出来了就是此时对你的那种威压感对你的那种震撼那是完全不一样的而这个东西你在看书的时候完全没有你得去所以刚才那个

两位都说到这个视角的问题就是一个是这个远距和近距的这个感觉一个是刚才这个杨翔老师说这个俯视文静的感觉但是还有一个是不同的这个方位不同的这个不同的这种本位你到底是一个汉人本位来看这问题还是一个匈当然匈奴人今天也是中国不可分割的一部分其实地理位置其实

对我说这不用上上那个角度他其实就是地理位置换一个方向就全变了对路波号这么危险就是你们看我这不停找齐不是你怕大家多想然后你刚才说一个接你刚才那个叫什么滚刀锋是吧我发现我是人肉滚刀锋我跟你讲今天我们这个话题啊

注意啊我们这个活动啊我真的就是告诉你们怎么享受这个活动困了累了除了喝咖啡饱食兴奋之外真的累了不要扛 9 号厅三楼 43 座位可以躺平的大沙发座全程滚动播出各种纪录片 A 场和 B 场

几乎这里面绝大部分都是今天看世界我在超马越野跑呀环球翻转赛的一些资料片大家真的今天这些画面中你可以看看真正的画面我随手拍的其中刚才说到出片中间就有一个穿越比利牛斯的 17 天有一个照片集是中国户外摄影师拍的最好的一套照片他跟着我他也能跑

我们是从地中海这个角落一直 17 天累计爬升 26000 米以上用了 17 天每天跑 50 多公里然后一直跑到大西洋的最北端等于一直就为什么叫人肉滚刀锋呢我们在法国就是那个穿越比利牛斯山我们就在山脊上跑它是个 G20 是一个经典的步道大概 866 公里所以我们就一直在山脊上跑这边是西班牙这边是法国

所以你可以随时来回穿它上面就国界经常看的戒杯就在那所以你上次说那个沙尖是那个我是人肉跑那么一圈大家感兴趣啊想休息的时候去九号厅你就串着看那个排片表上面都写着时间点你卡着时间点去看就行了你说困了累了一举这个我以为这咖啡有什么商务植入呢这就是综艺路多了的后一阵我跟你说

我们又没费用我跟你说本场活动没有任何零元现金这圈东西也给他撕了但是我们都无所谓啊就是都是朋友直入如此的丝滑我真是是优秀的主持人你给个大家八卦一下你们录那节目那个老是听他们说哎呀小慧说我想接个商务啊什么他是怎么回事给大家披露一下就是他是真的会给你一段广告让你念咱还是看世界吧哎

不接商务没法看世界他自己说的说哎呀什么时候回来说有赚钱的活就回来吧这不是你说的对对对我们就破个前一个是看世界然后在路上在路上的故事咱最后闲聊点德语诗咱就聊聊路上的八卦最印象最深的故事

在路上就是不得不分享的故事随便挑一个我没有不得不分享故事我主要是分享吃的可以啊对啊太好了在路上对你看至少这四个人体型里头

都差不多嘛我体重不轻你别欺负我您这个得特意注重吃的我没有我快 180 斤了都我 87 公斤的是吗开玩笑的您多少斤我跟你又有一个对峙点我是 78 公斤就谈不过去了我 0.09 吨我已经是我不告诉你们了

唱就到 150 就一目测全知道您说什么美食对我们最新一期其实也说了就是今年 8 月份的时候走太行然后在警行的时候我对那条路因为也是第一次走就没想到堵成那个样子因为它是河北山西的交界它拉煤大车特别多然后拉煤大车特别多我就

我们就堵在那然后中午得吃一口然后实在是找不着地儿了我们就找了个大车店然后吃到了正宗安徽板面石牙庄景行的为什么正宗呢就是因为它真的是在路边还是怎么样不是因为它在石牙庄石牙庄都是正宗安徽板面对安徽是没有板面的这个我才听懂正宗安徽板面只在石牙庄才存在对就

一是吃过这个二是说在我想对我们是在巴林克尔克登街还是巴林右吃过一次那个烤群羊那个蒙古的羊跟新疆羊还不太一样是烤法不一样还是羊就羊肉就不一样对羊肉就不一样然后再有就是我想哦对

说起来就是我通过吃大概摸出了一条一个圈就是一个圈吃摸出一个圈一个圈对就是甜甜圈看着

这是酸酸泉对对我还挺幽默何必时间跟我说过摸出来一个全球的北纬多少度的一个酸菜圈那个是北边我说的是南边就是东南亚两位也经常去嘛有没有印象就是吃东南亚菜经常用蘸水对啊他们东南亚会用那个青金菊蘸一点然后你在海南呢在海南你吃那个东西也是青金菊加酱油加上小米辣弄

然后你要去云南呢就有那个蘸水就是胡辣椒然后给你弄点酸的吃酸辣的然后等你到贵州那个就酸性没那么强有酸汤鱼了但是胡辣椒然后也是弄上一堆蘸水这东西一直往东延伸假如你要吃潮汕菜

吃前面那个卤味头贫他也会给你弄一个一小碟那个白醋也是蘸的然后我发现这跟什么重合呢这跟骑摩托重合你有没有印象反正我去越南去泰国去台湾然后去这个

广东都有非常明显的感觉就是那地方人特别爱骑摩托车甭管是电的还是油的因为方便北京也有爱骑的北京那个骑起来特别牛马的感觉那边都特别快乐对就是你会发现然后夜市战水摩托车三为一体就是从东南亚到云南到这个广东福建画了一个圈画了一个圈

这个圈其实上古也有这个圈上古就是可能讲就稍微差一点就是说铜骨有一种文物叫铜骨就是用铜柱的单面的那种单面骨

这个东西正好在上古时期跟这个圈就就重合有同谷的地方现在基本都是战水摩托车和夜市嗯好吧这个点我还真是从来没想到过何必之前跟我讲过一个呃北北多少度有个酸菜圈从这个东亚东亚大陆一直干到了欧洲是吧哦对就是东方路耳跟西方路耳然后呃

吃酸这件事呢咱东北人特别特特擅长然后当然也影响了北京人因为这个入关嘛就入了入完了以后跟东北人相似的是老毛子吃这个吃酸黄瓜从酸黄瓜呢一直吃到了

罗尔吃到了德国德国呢吃的是酸菜德国那酸菜跟我小时候吃酸菜一样因为都是嘎的白不是大白菜哦嘎的白不过他们燃的快就是用玻璃瓶过大概一周多两周就酸了我们还是要拿大缸鸡的然后关键这个地方这一片吃酸菜也罢了这片吃酸菜要配的肉是猪肉对肘子什么的吃猪的这一条饮食袋哦

跟吃牛羊的那个饮食代它不对付所以这不是个圈听上去丝绸之路这是一个吃酸之路对对自古以来不对付就是耶律阿古达和万亚宝吉他们俩不对付就是自古以来的跟吃有关然后反正路上两位剩下两位有什么最值得今天大家不能白来觉得在路上最值得跟他分享一个小插曲故事什么的或者印象最深的小插曲故事印象深的

太多了我就讲一两个刚才讲的无人机视角我们带着无人机从乌兹别克斯坦进图布曼的时候 18 年 19 年那个边防的警察翻我们那包就看着我们的无人机了那个边防警说中国人出门全带这个呀

怎么他过电是吗没电我没说这不是土古曼的他们也觉得太高科技了他们没有想你们中国人全是间谍你们这大江又黑大江了赶紧就回去上那哨卡找他们那个人均配一个出门了长官就报告长官来就看着

无人机哎呦我天哪有炸弹挂哪了就那个中国人是有钱我出门全带这个然后就请示上级跟我们飞一个对不敢飞他后来就是后来请示上级请示好长时间

过来又拿俩大箱子把那无人机扔到里边打一个铅块对就警告我们说这铅块如果你出这国家的时候打开了那你们就永远走不了上个风条嘛对对对我没有想到他会对这个这么紧张他们是

不是说对这个产品的型号最新版本什么他们就觉得你能有这个东西就很奇怪他们可能这个太那什么了对但是你从现在后来你看看就是咱小朋友的玩具现在就是但你可能理解你现在我们从天天看这视频就是无人机的这些东西确实对这也是我觉得很悲哀的一件事我们在现在变成了战争的一部分对我们天天看到这个东西在杀人这是非常悲哀的一件事是是是

这个点也是请沈阳老师在路上的小故事在路上也是事比较多马上就想起来一个刚你说的这个比较印象很深的因为很深有一次我在瑞士日内瓦

就是大家知道联合国总部是在纽约但联合国的这个它实际上还有个分部分部是在日内瓦然后我那次去日内瓦去那个联合国分部去那当然不是去开会啊是去那玩去那玩在门口溜了一圈然后旁边还有一个战争博物馆里面就是进去看那很惨不是战争那个红十字会红十字会的博物馆

然后就进去看那个里面其中有一段就是讲人类历史上曾经发生过多少战争啊多少战争啊等等等等然后这场战争哪年到哪年哪在发生战争这战争死了多少人什么的然后结果看上去特别惨的就是从 1840 到 1950

中国这边全世界哪死的人都没有中国死的这个人多而且以前我们很少看到的一些战争就是我说中国内战啊那些战争什么那些死的人反正看完之后出来心情很沉重心情很沉重呃

因为你看着就是中国这个民族多灾多难嘛然后出来在门口突然间看到有警察领着一个就是瑞士警察领着一个小女孩一个中国小女孩小女孩妈妈丢了然后但是

小女孩很小嘛彼此语言又不通相互说不明白然后很着急然后马上就是刚从里面看完这个多灾多难的民族出来就看到这么一场景我赶快就过去领帮那个警察我给做翻译然后最后找了一会儿帮小女孩找到了妈妈觉得哎呀做了一件善事嘛然后心情沉重的心情略微平复了一点在这个门口继续再走一走吧然后

既是一个心情沉重的地方又是一个

因为这是联合国门口感受到世界和平世界友爱的一个地方然后此时就又过来另外一个老外一个老外就过来搂着我肩膀跟我聊天什么的他可能看到我心情很沉重搂着肩膀跟我聊天然后一块聊说来自哪啊就嫌扯然后他说来自阿根廷然后就聊到梅西然后当时我说我是喜欢巴西的聊了一会之后

不伤心不算完对聊了一会之后然后就是终于那种沉重的心情沉重的心情平复了一些然后也感受到这种世界人民友爱因为那个哥们特别的开放特别的开朗特别的聊得很嗨嘛聊得特别开心嘛然后那个感觉沉重的心情平复了一些然后等到这哥们走之后我感觉我的身体似乎也不那么沉重了然后一摸口袋我靠钱包呢

你看真的说像转折在这你知道吗好这个嘿

我去你的吧说到这个有一次场景我分享一个我突然想起来了就是我在那个就是那个伊朗那个东阿塞拜疆省进土耳其边境的时候然后他我们因为各种原因在那个边境扣了好几天然后还遇到好多那个叙利亚跟那个阿富汗的难民对我猜就是难民对对对然后其实当地有的警察还开枪了就很危险我们在那困住了

然后呢他就是土耳其跟那个伊朗那个边境呢实际上是那个圣经旧约里边的那个诺亚方舟停靠地就是那个阿勒山的那个景特别就在你眼前他是一个宗教的一个圣山在那然后我就在这个余晖下我在这个山的一个岗楼那我坐那然后这时候过来两个伊朗人

就是有一个带着我那个翻译就问我说说你是从中国来的吗我说我是从中国来的然后那个伊朗人翻译说他说问你身上有没有灵芝他是真的他是附近一个贫困村的一个人他说我妈妈得了非常严重的癌症然后说我从小就听说中国的灵芝可以治癌症伊朗人怎么还知道灵芝呢他知道对他是看倚天屠龙记了对对

这个灵芝而且这个翻译还能听懂对这是个好翻译他们有 Do you have 灵芝对不是我就是说他那个东阿斯拜江省肯定就是有好多中国裔他原来不是伊尔汗国国公对当年马可波罗护送元朝的公主也是一直护送到伊尔汗国对

对他包括还有好多中国就是大元帝国册封他当年的那个人他就说你有没有灵芝就是我妈又得了癌症就是因为我在他说我在这没有见过远道从中国来的人说你有灵芝的话你能给我一下这辈子终于等到第一个中国人对对对是一个骑摩托车的

这个让我感触非常深我估计他也没见过灵芝你随便拿什么给他他也不认识所以我就那次我一摸钱包没了然后我撒腿就追嘛就是这个美洲踢球的人确实身体素质更好还是追不上不是首先里面有没有护照吧

对所以就往前追撒腿就追然后他就跑跑完之后那喊我一声在前面喊我一声我往后一指我后面一看看我护照的地方我跟你说啊国外小偷啊这叫道义有道因为我跟你经历过一模一样的而且更仗义的是他不能拿你的护照因为他知道你一旦护照丢了你必须报警这事他一旦他就

当地警察这是严重的必须立案了那你是前无早位那你没遇到假警察假警察一定会把你护照直接拿走要不没法证明他警察是真的对所以就是个问题所以我在那个小偷的天堂巴塞罗那这不是我说的啊百度说的啊

真的你看到今天百度没给赞助谷歌也说了谷歌也说了谷歌又进不来谷歌又进不来毕应说了无所谓他们这样我穿了一个短裤我估计就是大家已经在地方出国的时候您不要把那个穿那么紧身的短裤您兜里面搁啥那印勒得那么紧告诉他钱包在这我没钱包我是拿那个透明塑料袋

注意啊是一个宜家的那种双缝我怕进水嘛把护照搁在里面里面加了五收元然后呢这个缝这样叠一叠搁在这如果觉得我已经很安全了我那兜就是没拉链结果几个年轻小伙子一进地铁哈哈嘻笑弄大咚咚咚来撞我背个大包撞我干嘛呢结果他们就哎他们突然要离站这样蹭出去了

我也不知道他干嘛呢结果特别有经验的就是他们蹭出去追那个门还没关啊在那一瞬间旁边有好心人碰碰我就碰碰我就指着他们但是我一看他那个眼神在那之前没说西班牙语啊我一看那时候可能那是坏人就我反应也快我也过电了你知道吗然后这个时候你知道就是神奇的事情发生了那个上面我这飞进来一个东西我一看我的护照

就给你扔回去了对人家道义因为还是这道理他不给我扔进来我就要报案这是肯定的然后我一拿过来一看里面就是无收元没有了这是必然的一家的塑料袋也没有了就必然的所以你看我就觉得这是一场巴塞罗那人民很有秩序的配合类似我在日内瓦小偷团队

地铁站车门和旁边围观群众加一个莫名的游客就我们完成了一场演练损失五收元我那次在日内瓦那次也是就是把那个护照给我扔地上了然后我就捡护照然后他又喊我一声我一看前面前面也给我扔地上了过去拿过来就是里面的卡什么都在卡什么都在但是钱是一点都没有了那当然了但是接下来我就路上我就想吃点土耳其肉夹馍什么的就是得呢

在那完全那只能付现金嘛刷不了卡啊就是搞得很郁闷然后拿简直钱包往回走的时候旁边有一个当地的一个大巴司机一个当地人跟我说我全都看见了我跟我亲就是这么说自己比过自己眼睛我全都看见了

看什么世界这看小偷呢我跟你说今天是话题大家去哪我后来都长经验了这个东西就是的确是我不该咱们太露财了其实他也不知道上次穿太性感了以后不能穿那么几身了我在罗马兜兜场的时候就观察吉普赛人的小偷偷东西他跟当地警察是有默契的有那小偷偷他刚偷那警察就特从容就过来问小偷他不能偷啊那小偷好嘞

真的啊对就是小偷跟警察非常默契就是小偷那手刚往屁股那儿的时候那警察特总哎好嘞我觉得这主要是什么你偷盗信用卡这个是也算比较严重的罪你要偷人家身份证明这个其实我估计他们自己分得很清楚了偷点现金起收元什么这样也就无所谓了我没确定那人是吉普赛人我瞎说的啊

学会了对怎么路波克这么危险下人家不行这个对对对路波克这么危险咱也说不要对都要尊重不过说实话就是我走遍全世界这个听弹吉他最好的那确实就是吉普泰人是的是的在西班牙南边那个塞浦利亚格兰达达等等那些地儿就随便街头在那走广场上就听见那种晚上那个街头艺人我靠那真叫行云流水啊

就从来没听过那么行为流水的吉他声对我就分享一个小故事我们到后面那个自然的就涉及到一个问题就是德语师这个点就是我这个小故事我听说德云社了你看谁真正有 PDSD 你知道吗

因为你们讲了一些小故事我想分享就是说点那个就是惊险的就是在这个看世界的路上我们是通过在海上环球帆船赛跨洋航行的时候最危险的一次简单说就是什么呢就是帆船就是大家看加勒比海盗那时候不都他得装淡水吗现在高科技了现在有那个实时把海水转化成淡水的一个机器

这样的话我们水箱的那 400 升的清水其实两个水箱平衡我们是龙骨船它就当过备用然后再装点水桶就要 20 升这种水桶搁几个然后我们那天是那个制水机坏了这个坏了是安装问题它以前那个位置改到新的位置它漏水它那个盐甚至是把一个传感器可能有问题总之简单的就说要跨一个南冰洋需要大概 28 天到 32 天不等然后我们再出发大概

还剩 16 天就 8 天 8 天不到 10 天还有 16 天的航程的时候制水机坏了我先咨询一点我听说是一旦你的外边野外的时候一旦淡水没有了说要马上喝尿这个是吗当然不是了

尿也是很宝贵的不能马上喝不能马上喝喝尿属于死之前无奈的最后的挣扎挣扎那你看在我们这个船上是不是大家觉得第一我们怎么办我们船上可二十多人二十二人到二十四人接下来十六天只有四百升水然后一算一除结果是什么这是个数学问题我们每天每人我这大个 87 公斤每天就一升一升啊这多少

这 600 吗 500 吗就两瓶嘛就一天的量关键是我们在比赛我们在竞速所以说大家都会脱水然后我们剩下的做饭的水不算然后我们做饭第一你看帆船在海上它会下雨就昨天的雨太高兴了我们昨天要运的雨太高兴了所有的锅碗瓢盆拿着引到里面接这个雨水用来煮饭所以我们煮那饭注意它不是从天直接降下来它不是通过各种帆经过那个帆下来它渗了很多海水所以我们吃的都是咸米饭

所以我想说最后等于为什么要聊德语师呢就是说我们选择了参加一个有相当危险性的高风险极限比赛我们因为突发的情况因为船体的设计搭建的问题遇到了一个意外谁都没有想到重大的状况涉及到生命安全在这个时候需要做出

重要的选择我们是继续冲向大陆对外到澳大利亚 Fremantle 要跨南冰要 South Ocean 最难的一个赛道最冷南纬 45 度了同志们看一下咆哮的西风带是最艰巨的一个一站那我们该怎么办然后我们就掉头回去还是愣着往前走

还是中间也还要选择我们是遥遥领先我们是要保持领先优势还是停下来等后面的补给船把他们船上的淡水分我们一部分都是要船长跟船员去做选择就像人生的选择一样艰难但最后我们青岛号做的选择就是全是国际船员只有两个中国人我跟 Frankie 正义都是青岛老乡我们就冲吧

所以到后来就是我跟郑毅有时候好几天就 500 毫升我们省水我觉得我们身体好我们少喝最后的结果是我们拼了用各种奇怪的方法就是领先更快最后我们提前预期时间 24 小时最后领先最后一名整整 48 小时就超大的领先优势完成了那个赛道所有人都说你们船是怎么开这么快我说我们渴了真的真的渴了

为什么呢是因为在这个过程当中因为劳累因为各种的拼法打法比赛的强度重伤四个严重骨折的就查着死他已经最后把他绑在床上固定住整整十天到了上岸去医院已经长上了只能等他内脏好了之后给他敲断了再给他接回去然后还有严重脱水的高处坠落的重伤四个救护车两个到了康安第一个四个我们也付出了惨重的代价所以我说你看

我们没法说这事对不对我们又拿了一个连续第三次三连冠的分战冠军最后我们是年度总冠军 15 个分战赛我们最后拿了 5 个分战赛冠军拼的是年度总积分 11 个月里面所以我想说就是这么一个小故事我就简短结束因为就是它就是得与失就是你取舍的问题所以我想说咱们今天扣一下这个题为什么我说这个故事就是有失有得吧但是好像

对咱今天观众来说是不是我这算得失大部分的时候有失所在还是更多的是收获还是是不是也没有什么太大的损失一般日常的情况下正常情况下就是您这个属于有点极限了对正常的公路旅行其实大部分都还是得走一走然后看一看自己曾经自己没有看过的或者曾经读过的但是没看过的地方你想

对有一次是那时候在泰国我是看别人生死离别就是泰国那个在贾米去浮潜的时候他那边的船员是很不专业的他就是给你扔一个浮潜镜然后你自己会游你就直接趴下海里去然后我们这个小船刚开到那个海域然后就眼见着对面突然嗷一声哭了

然后就看一群人把一个人碰穿一直在在嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 11 11 11 11 11111111111111111111111111111111111111111111

岸上才来船然后再接走就是十几分钟呢如果中间有间隔已经其实对就是它只能一直在岸然后你中间就没有任何反应然后看完这个就是我作为一个只在游泳池还没拿过圣水证的人毅然决然跳下了海里然后我突然发现那伏天晶真不好用我呛水了

是的浮潜 snorkeling 其实真的比水废潜水一直是在引发事故甚至导致死亡高它的几率是远远超过水废潜水所以大家千万如果你对潜水一无所知的话我只会告诉大家数据统计 snorkeling 就是咬着很多人不太会用那个东西

对反而更容易呛水就是因为那个那管很短它上面其实也没有任何的这个过滤东西你咬嘴里咔一下去吧那猛子一扎多了它那管就进水了对啊导致紧张然后你是一直在咬着的你不能不太说把它吐出来然后就一下子呛完了以后你这整个人就好吧就是一定提醒大家就是 snorkeling 其实是蛮危险的一定在潜水区先足够适应了用那个吸管对然后看它珊瑚啊看什么的对

回去就是有了这个印象然后就是每年夏天每年去关注东南亚的新闻的时候就经常能看见说沿海哪哪又死人了我一想大概就知道是

对对对这个 stalking 非常非常多然后这德与师的角度你们二位是不是会有不同的角度吧刚才我好像是说的是生生理死别对那个有点比较那个了都有点极端了德与师后来我觉得走劲多了你就感觉就过去比如咱旅行的话比如到一个地儿你有几个想看的地儿没看或者说因为各种原因因为我们骑摩托车吧有一个特尴尬的事就是

平时特堵车所以我们会换选择周末骑车进城周末在进城呢我们就在城市待一天所以老是周一会在城市待一天但比如说你要去一些博物馆呢周一都闭馆对这就是一个特别当然你就觉得特可惜但后来你走地儿发现其实好多地儿你看着的跟没看的其实都是缘分

对这个你没看到就是这个城市留给你的记忆和东西然后时间长了其实你就您做攻略吗您这个看和不看等于是这个得与失您会做攻略吗也会做但是还是现在小红书有的比攻略管用真的是没有赞助啊没有支持啊怎么还有人鼓掌你是小红书派来的是吗怎么回事当你去到一个特别偏僻的地方就没有什么人去留的话你真是啥都查不着然后你翻小红书总会有那么一两个中国人在那发过

就那一两个人就对你帮助非常大我有两三回是这样他点那么几点其实就把你的需求就都解决了这个德语师原来我也是不做攻略偏不做攻略向的石阳老师有什么德语师的角度吗不一样的有一次在非洲

在非洲当时是有一个大土豪他想到非洲去投资然后中国大土豪对对对中国人到非洲去投资那么派人去那边考察然后就邀请我一块我就跟着一块去到坦桑尼亚去考察然后同时这个

当时我不知道大家还有没有印象十几年前西非加纳那边是有金矿然后有一群广西人在那边淘金什么的那群广西人很厉害就是在当地淘金一般人淘不出来他们的技术很牛一般人淘不出来的地儿他们都能给淘得出来以至于去的人很多当地的妓女都是会说壮语的

这句怎么接过来我特别反过来把他惊醒了这个不重要了然后结果是挺危险的对对然后结果就被当地的政府给打击了打击了然后

那么被打击之后就是我们从国内要出发之前有一个在加纳的中国人给土豪这边发邮件说我听说你要到非洲来投资然后我在加纳这边人脉很广那些淘金的都被打击了因为他们是零散的

需要有比较有规模的比较正规的企业过来逃那是没有问题的然后土豪就说你们反正也已经去了是说我们你们反正也已经去了非洲了去了东非了坦桑尼亚就顺便往西非再去一趟去看一下我当时在做中国跟非洲之间的经济关系的研究我说那行啊正好我也想去看看但是我们一块走的领队就跟我说来不及办加纳签证了

那怎么办对啊愣静我说要不咱就这样咱试一下看试一下就是在加纳的那个中间人我说看他到底是不是足够有实力如果他没实力他就根本就不值得咱们咱们这公司过去跟他合作了那怎么试他到底有没有实力呢我说因为之前我往非洲已经跑过很多趟帮我们偷渡进去去过很多国家大土豪带着你对

我说这个跑很烫我说凭我在非洲的经验我知道如果这个人真有实力的话咱没签证他也能给咱带进去如果他带不进去那就证明这人不行没必要跟他合作了这么江湖呢对然后领队那哥们一听有道理啊对啊考验人家结果我忘了我考验人家我是那筹码啊

能不能带进去带不进去是我在海关被人给扣住了我之前完全就没这脑子就没想那事结果果然后来证明了那个人是不值得合作的但是你付出了被扣住的代价我付出了惨重代价我在海关被人扣了八个多小时然后当天晚上说准备拘我这这这我是没签证进国家太危险了

对啊杨可祥肯定是都在把签证办好你那魔头我们有过这种特别就是那个奇怪的经历就是当年我们就是我们团队他们从那个

波罗的海三国就是那个呃立陶宛爱沙尼亚拉拉拉拉拉从那三国进俄罗斯就当年还两国关系没有那么恶劣的时候啊因为他过去全是独联体国家他有些边境啊是没有手续的啊也有路啊你知道吗我们过去了对啊就过去了从那个爱沙尼亚就直接夸就进俄罗斯了嗯手续都没办嗯

就进去了进去完了以后发现没手续你可出不去呀对出不去你再回来你可出不去了是的你再找原路返回不行吗原路返回也不行到那边就可能俄罗斯边广速人家挨杀架那边对你再回回不去了你再找正规的边检办手续也不行就你怎么进来的对对而且最后把人解决了车解决不了了

这个车的手续对最后导致我们有一辆就是他们有一辆二十多万的车就被迫只能扔到俄罗斯了因为这个是进入黑户了嗯

对对对就是千万别贪这个所以我这种经验就是不要嫌麻烦把手续办齐省事就是费事这就真的是我那不是嫌麻烦我那纯粹是一个做一个商业上的实验你主要是有大土豪对不是你后来扣了几个小时那怎么办呢我想听故事的结局那后来怎么把你救上了那最后肯定用各种办法反正找了当地的进去了

然后把我捞出来了不是 我说进那个国家了没有 最后到底没进去然后遣返了我真不知道原来非洲遣返了 可惜了

你还签反了不是那个非洲国家这个签证是这样就是那个南非我记得我那年不是环球翻山赛因为我们是要提前一年把所有国家的签证都办了但道理上你有了英国跟美国几个主要的国家澳大利亚什么的他就其他很多国家是靠每签就能进停靠几天其实我们那 15 天其实也肯定够用了结果呢这个南非是要单独办的但是他有个奇怪的规定现在我不知道改没改他说你必须要在入境前三个月提交

我们 9 月份就要 9 月 1 号伦敦出发卡内时间进南非的时候刚好是 11 月份我只能提前 8 月份去提前就太奇怪了这些规定就是没办法我们这种全年都在国外遇到这种情况就挺没辙的如果像您说去非洲就一趟还行我相信非洲应该个别的国家是这样很多国家应该是靠什么别的县政府也能进靠大土豪多都可以进靠当地中国人的关系千万别拿自己当筹码对

对他这个主要问题在这个自己的筹码对我当时还觉得他自个特智慧我说两眼充满了智慧的目光是吧当年好多探险家在非洲都是做煤的我们这个就是都是闲聊就是今天如果想站起来直接发言的我们两边有两个话筒可以举手示意在这等一下我们志愿者会告诉我们因为你想发言就拿那个话筒大家都能听到也能录进去然后有纸条想递上来的也没问题我就随便抽一个就是这个

我看来有几个只要问的问题也还行吧就问个具体的问题啊就是因为他都有的比较虚有多具体啊

您自己看问严老师接下来会有非洲之行的计划吗你看这不就已经聊到了在周游世界一圈结束之后最想做的是什么就是这种还行我简单回答简单回答我有因为我的摩托车现在还在南非就是那个开普敦我那车就因为这个那个胡赛武装在那个拿不出来干美国就导致苏伊士运河堵塞

我们所有的那个我知道全世界航运受多大影响我那摩托车在海上到处飘从南美给我拉到阿姆斯特丹然后那船又盖我又拉到非洲因为那个航运全乱了最后走了半年才到开布顿对对对然后我们到那以后准备就是纵穿非洲大陆

你去找你的车相会对对对然后我们想提到开罗我说个技术性问题那车见了面得好好给人家维护一下吧行李放任上不是车位我是你的装备就会长很多的毛对啊对啊你的车不也得重新检修车还好车还好对主要是衣服

然后有一个问什么关亚迪 严赫祥两人说其实几位老师一块回答如何平衡工作与看世界反正这两个人我说还行就是比较虚的问题如何理解解决费用的问题

如何平衡工作与看世界看世界回来后心境最大的变化是什么大秀老师反正随便回答就是先说费用问题吧反正就要这个出去给大家讲讲出去花钱的招或者说到底花多少钱我也跟大家分享一下我这个花钱的您有大富豪是不是我们就对对你是不是跳过了就找个大富豪朋友对对我找个大富豪老板也成你像我这样啊哈哈哈哈

那报销单怎么填 差点没我就是彻底跟大家一样我就是做班我周一到周五我想出去都出不去今天是周六你才能来对我昨天还是现请假出来也没请假 敲板出来了就是但有一点就是怎么平衡跟工作跟出行和那个钱从哪来这二人统一的你工作了才能有钱对没有土豪外部自住的话你就纯得也靠自己

对你要当旅行博主把看世界当成工作是有一定的机会成本的可能成可能不成我觉得现在就是咱媒体上咱们播客也算是媒体了算算算我觉得目前媒体上就是旅行类的这种垂类的东西非常多所以会很能激发大家的好奇心但我想普通人我作为一个做班的牛马来说的话我觉得

哎呀我愿意为你赞助一下对出个什么拆理费是吗对这个其实用不着自己平衡因为工作和这个年假这些问题它不在自己的掌握的范畴里面所以你对自己能掌握的范畴就是你呃

根据自己能掌握的时间去规范一个路线当然长的嘛你就实在不行请年假呗然后短的你像我这种翘个弯也可以但是旅行完了回来我觉得最容易的是有这种旅后的综合症

像您这种愿意走远一点他回来我们那个综合症是在海上时间久了到地上晕陆地到时候一走路倒真的去这真的倒有 20 小时就好了我出去尤其去南方或者东南亚你在那边待久了回北京他那鼻炎就犯

这个对东南亚待久回北京比烟烦对啊我都是在北京比烟到东南亚就好了好回北京比烟烦对啊回北京回北京比烟烦了吗对对跟我完全一样我也是回北京就行

这就对了这对齐了都是中国人克里都终于对齐了对就是综合症这个过程的调整既有身体上的我觉得也有心理上的就是有那么多的各种视觉听觉或者是感觉上的冲击以后怎么再平复心情去进入到日常生活里面我觉得这个过程可能是一个需要真正去平衡的

这个何老师分享还是很有代表性的都上班嘛我们几位算自由职业吧可以这么说吧 自由职业然后您有什么心境的变化吗施展老师有什么想分享你们二位因为最后你刚才问的说看世界回来后心境其实我们刚才聊到了

我觉得我有一心情变化就是回来以后对好像家附近的一草一木就愿意更细致的看看这个原先感觉很熟悉实际上当你走了很长时间后其实你感觉并不熟悉你更留恋一些对对我特理解唐僧走的时候这个皇上跟他说一句话什么宁恋什么本乡一年土不恋他我万两金我有过这种感受是的就是我是不是大家这个疫情之后啊撒

撒花的出国对吧我要出去我一说我是 22 年回来不是绝望就读书吗就是 22 年到现在 9 月到现在啊我哪都没去嗯

我发现我也不知道为什么就我不着急了因为我发现这个地方就很有意思比如说我来上海住这两年我就把上海折腾的翻天覆地你知道吗就是各种组织活动一百多场然后我发现就是这儿也可以其实大脑去的很远今天再可以聊实际其实要所以我需要的话我随时可以出去但是我就说你那个感觉是对的然后刚才那个问题

我可能有点反耳塞工作跟旅行对我来说是一回事了因为我的这太让人生气了对 我的研究就需要有各种各样的外出调研

然后外出调研所以这个外出调研就包括了旅行嘛就换不同的大富豪刚好我这有一团队有一团队是帮我说我想去哪做调研去哪去考察研究然后团队就会把它变成一个游学团我必须得插一句咱们东腔西调这个团队为什么这次你看大家看到了叫大观学者主题

这是我们狂喜第二届就做了很大的突破就是我们以后就跟这样的专业机构和团队去共创内容合作他们请来这么多优秀的老师这个厅是被预约率最高的而是最早的所以我们这个策划看来是成功的

而且团队专业到什么程度团队在这儿先看场地人家都提前来刘青老师都来来这儿看一看感觉上话通好不好就特别认真而且每一位老师都对应一位专业的就是帮着他们安排对接的细节内容形成不出问题我说哇这是个综艺团队这是 PD 导演每人都配的我是路过很多不一样的综艺节目的就完全按照那个配置来的这真的是专业的很厉害的团队 PD 就是说每个人拼多多少

看来施展老师没录过综艺在综艺中间就是每个嘉宾不管大小都会配一个导演组的执行导演 PD 导演到锦宁这会给您配一个会在这咱俩共享一个共享您先说您先说

我就说我们那个那个团队叫爱道斯啊可以跟大家讲一讲对对对爱道斯有啊爱道斯是这还有我起的名我说这个是古希腊语 AidosAidos 叫艾斯考吧 Aidos 就是古希腊柏拉图的最核心柏拉图哲学里面最核心的概念就是这个理念理念就是宇宙的终极本质对对对 Aidos

然后我说最近的研究我觉得想要到哪去调研到哪去考察他们就把我的考察目标变成一个游学项目有个人马上就问了怎样有机会和施老师继续考察那就跟着我的游学项目一块去实际上这就是我的调研的过程我的研究的过程它也是我的工作但同时几个就结合在一块了

太好了有什么加三名的时候你提醒我我负责安保司机野外急救各种多功能我们 PD 小伙伴就在城下大家有兴趣可以加他们我的那个北大有个好朋友我去越野跑最好的朋友他是北大校友导师就是他每次组织他那些学生去全国出国比赛主要在国内比赛他们爱跑步都愿意叫上我就我太多功能了

就中间他我要经常给他辅助讲师需要安全意识高方面意识雅琪老师来分享一段就配合的可好了所以说有这样的靠谱的地方你就把我带上去吧你下回组织去哪玩对对下回你想去哪玩不是我跟着您走您想去哪玩我就在那去调研吧你去哪玩就考察哪啊

我挺想去印度的我还真是我这个跨年那几天要去斯里兰卡您这有点你多大钱我多大闲对对对不是我确实那几天要去斯里兰卡那确实已经安排好了去考察上座部佛教

有意思相约一下相约一下这个大家知道了回答这个问题怎样机会有机会和单老师一起看世界应该是关注个什么公众号吧应该有个渠道吧关注我们东腔西调东腔西调大观天涯之日实展世界实展世界吧实展世界吧这么多公众号呢举证您得学着点好

举阵举阵举阵举阵人家现在有小宇宙喜马拉雅各种曲子叫严谨 齐翔刚聚起来刚聚起来然后问我这个问题很奇怪什么问我这个有专场来回答就关亚迪老师人生 45 岁目标是啥我们不是有一场那个跟 rock 是吧咱们人生下半场也要轴上成长 45 岁目标就是胜利活到 46 啊

想听详细版本去内场去内场这个会就聊这个话题然后这个有一个务虚的问题我觉得时间还有点万一现在有没有要发言的体验一下体验一下我们的麦有吗好来您拿那个站起来说对就拿着说把小蜜蜂给他那小蜜蜂呢来稍等一下你就拿过去给他稍等这前排都是你们团队的不不不好来对着讲请讲

我拖延了正在写那我先想办法先把这个系列第二期第二系列先录上去

江湖从谈他有一个对啊要不然咱俩录一起因为我们那个说相有一本书叫江湖从谈对我就致敬那连阔如先生我们讲各种骗术呢别别别我这人可识识了这话不能说白了不能说透了看破不说破有第二个问题抓住

对对对没有什么特明确就想哪说哪挺好的挺好的然后那个施展老师您的那个新书叫和珊还是珊珊

我先声明一下今儿这位朋友真的不是托尽管问题看上去特别像托尔不认识啊 真的挺有您贵姓谢谢飞机还行 顺利明智也是绿皮摩托车就不受影响

对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

OK 就那个啊这个如何解决费用问题然后我刚才谁上次来过上次一款哦挺多的是这样这个在我们的复盘的几期播客里面我们这个项目是个透明的项目我们票房收入 22 万执行收入 25 万亏个 3 万多这里面还不包括我跟樊宇儒和呃

袁宝龙就是老袁三个人理论上拿个酬劳但也拿不着万把块钱到现在也是亏欠着那这一把今天卖这票呢跟上次因为上次两天这次一天差一百张因为上次按人次应该六百多张乘以二这次我们卖了一千两百张出头所以说其实还没达到上一次的票房成绩但这次我相对把成本能控制一下能亏到一样的亏到两三万就是完美

就是完美所以其实做这样的活动没有任何现金赞助就靠卖票亏到两三万这是奇迹你知道吗但是在座如果做公安公司的就都明白了所以感谢买票谢谢大家特别谢谢感谢他们感谢管亚军感谢主持者感谢大家

我是一个张罗事的其实能成立是在座的你们你你你你你你你不是我没有你们我付不起场租付不起所有的这些执行的费用好吧那个最后有个误区的问题我就特别适合收尾就感谢这位提问的朋友过去与未来你看开头经历或期待经历或期待经历的各位老师最想推荐给大家应该去看看的地方或者是参与的一个什么活动给大家推荐一下还有五分钟用来收尾挺好的有什么推荐想想

你们先想想我就先说你看大家要想一想我就来我来填空你们慢慢想我过去和未来对啊就是推荐一个值得一去的地儿简化一点确实是个是个务虚的问题我就说到具体就是我想了想我好像没推荐过但是我觉得一定值得一去就是刚才去的时候冲到北冰洋了我脑子马上对应的画面就是冰岛

就是我觉得要去最远的地方最北边的地方东北去去漠河岸这是境内的如果你有机会出国就往最北边去

我觉得北边呢越冷的地方它真的我理解了就能让人更深邃的思考我也不知道今天不是聊了地理空间影响的就是心智带来的感受变化了吗对我们见到了村见到了今天聊了那么多时间 地理 空间它是一体心智是我们的精神世界的感受所以你去到最冷的地方冰岛是因为它太不一样了因为如果你要想看独特的生态我们有去马达加斯加还是去什么去南北去那个岛

海岛都有独立生态但冰岛它的确是一个火山岛我在冰岛 2013 年跑我的人生第一个 250 公里比赛极地长征负重十几公斤奔跑六天当然我们是个分段赛还好不是个连续赛军人之旅是连续赛所以看到了无垠的黑色沙滩然后那种火山岩和那种上面布满苔藓不断打滑我们在玩命地奔跑那个海拔不太高但是它给我带来了太多太多独特的感受

然后一回来经过香港我看到了一部让我痛哭流涕的电影就是那个什么 What's a beauty 的秘密生活叫什么白日梦想家大家去看看就是一个上班族要改变自己单调的生活他也在里面就拍到了冰岛就是我去那地方常常我看的太熟了影院里面只有八个人十个人看着我哭得不行不行那个时候我我八点回来就辞职了所以我推荐这个地方就说就不要工作了是吗

我不想落在这儿我说好好上班工作解决费用问题没有就当时我是感情问题感情问题心情不好然后机遇成竭然后卡那一刻彻底释放了所以冰岛在我里面有些特殊的意义我就推荐冰岛值得一去自驾也行摩托也行为这岛绕一圈可棒了它有一个去到火山口下面两百还四百米深的地方

全世界唯一一个开放我不知道现在还有十年后还有没有你花点钱就能进到火山里面四百多米深让电梯给你下去你不准带走任何东西每一块石头都不能碰我才知道火山里面是彩色的哇 谁去过火山底下四百多米啊我觉得那是冰岛唯一开放的旅游项目好吧 我说完了想到了啊 那我给你说个对峙点呢

我倒推荐就是大家走一走自己家门口就是这也是我那个也是之前瞎溜达的一个发言就是我们家有条河老家有条河叫细河现在细呢是粗细的细然后我不知道那啥意思然后后来呢查就是查方指说那个那是个蒙古语名那个河原来叫西日塔拉河西日塔拉是黄色的意思

然后我们试的试花是那个黄刺梅漫山遍野的这个黄刺梅就开起来就是黄黄的一片所以它这个河滩这条河因为是黄色的叫西式塔拉河然后同样就是我在往袁尚都开的时候到了袁尚都然后袁尚都它那个地名叫金莲川嘛就是这个也是遍地开的小黄花然后非常缓和的一个古地然后我们家呢还有一个

那个遗址叫茶海遗址小时候也没有跟这些历史东西都没连贯然后后来茶海背后的那个山既叫茶海山也叫茶哈尔山然后再跟这边一对上就知道是当年

当年蒙古的直属蒙古大韩的直属部落查哈尔布在明末三国争霸的时候大清蒙古和大明争霸的时候他们就驻扎在我们家那一带鼓励大家去你们家探亲我是说走这一圈然后

我也曾经就是在我们的山上往下一望发现我们的这个金莲川希塔拉河嘛希塔拉黄色的就是金色的我们这其实也是金莲川那儿也是金莲川就跟新乡跟乡妖客跟扭妖客一样就是有了对有了奇怪有了这种感觉就是你会发现就是走得越远的那个东西你回到家

明白也能找得到而且这个跟这个戊戌的问题一样就是您说的是远而这个是回到过去这个好拿着旧地图拿着民国的清代的地图对对自己的家门口可能你这条路

今天看起来是个马路可能这条路有 500 年历史这个过程就这种发现就非常有意思我们大家不知道体验一下我们倒点吹哨好来最后两分钟来收尾真的这是我设计的我们特别负责任感谢是李京东在吹还是谁吹有人吹哨是吧谢谢志愿者就很强硬的来收尾了收尾了马上

那我就不说人家说挺好的了那就去你的吧来吧来吧简单说两句简单说讲就是我可能我也说一下我后续最大的想法想干嘛其实我可能就是想穿越非洲完了以后就是重新就像您刚才说那个我想从伊朗然后进巴基斯坦

就是因为我没有走过那个卡拉昆仑山还有那个帕米尔高原就像您说特别知道对对对我刚走过我是特想以一个当年外国人的视角重新走入这个国家 OK 对就是说重新认识这个东方古国这个感觉所以这是我后来想的山老师最后来一句就是那个老颜刚刚说从

在巴基斯坦那边过帕米尔高原进入新疆实际上巴基斯坦那边有一个城市重要城市白沙瓦这是当年佛教真正的中心前脱罗文明真正中心就在白沙瓦白沙瓦我前一阵在我的那些视频平台上我讲过一段在新疆的时候跟老俞一块我讲过一段我说这个白沙瓦那儿当年有一个特别牛逼的一个大

塔叫做雀离浮屠玄奘说那能有 150 到 200 米高然后你翻过帕米尔高原进入到新疆在秋辞就是今天的库车在那个地儿有一个遗址叫苏巴士大寺那也有一个遗址也是雀离浮屠雀离浮屠的意思是转轮往塔啊

雀梨就是转轮王浮屠就是塔然后秋辞这就到了天山了然后一直继续往东走到了太行山的东路在夜城在今天河北邯郸下面有一个地儿夜城在后来被隋文帝给夷为平地因为那地方王气太重了夜城那个地儿也有一个雀梨浮屠是在南北朝的末期北齐的皇帝建的也是巨大的一个因为他自视为转轮王我就是

我读历史的时候读到这一段我就发现从太行山经麒麟山天山一直到帕米尔高原以西的兴都库什山有一条隐藏的精神线索把整个中国跟世界在那么古远的时代就完全连起来了

中国从来都是向世界开放的中国只有通过向世界开放从全世界吸纳好东西最后你才有机会成就为你自己所以那么这一系列开放刚刚说这几个地儿中间的那个输入点就在秋辞我特别喜欢那地儿所以

我会推荐大家去秋色好了我们快速收尾就是我们今天感谢东腔西调几位四位嘉宾加上我几乎让东西方世界都涵盖到了还有严禁其详我刚想说严禁其详然后呢我们流程是这样吹完哨了之后我们会拍一个大合影然后同时今天杨老师还有一个不情之请因为我们下一场如果你感兴趣我听完你这没聊完你要不累的话这场到前一大比