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cover of episode EP83-2 當代估值大師對技術分析, 內線還有主動投資的看法

EP83-2 當代估值大師對技術分析, 內線還有主動投資的看法

2025/3/10
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Hardcore 財經通識

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Willy
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Winnie
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Winnie: 本集讨论了估值大师Aswath Damodaran对技术分析、内线交易和主动投资的看法。跨产业公司估值比较困难,因为基础条件不同,无法直接比较;可以尝试控制变量法,但实际操作中并不常见。技术分析试图通过价格图表和交易量来识别被低估或高估的资产,但其有效性存疑;内线消息的有效性也存疑,因为难以区分真实内线和噪音,且市场反应速度快,难以获得超额收益。被动投资,例如基于规则的投资,具有减少人为偏见、分散风险和降低成本的优势,目标是追踪市场表现而非超越市场。主动投资难以超越被动投资,因为市场价格已充分反映信息,难以找到被错误定价的资产;经理人之间竞争激烈,导致超额收益下降;主动管理的成本远高于被动管理。但在新兴市场或信息匮乏的市场,主动投资可能优于被动投资,因为信息优势和执行能力的差异。 总而言之,主动投资需要投入大量时间和精力,且存在难以预测的意外风险,例如专家意见的错误、管理层隐瞒信息等,因此建议大多数人选择被动投资,尤其是在效率市场中。在新兴市场等信息不对称的市场,主动投资可能更有优势。 Willy: 同意Winnie的观点,主动投资需要大量时间和精力,且存在难以预测的意外风险。很多时候,即使你做了充分的准备,也可能因为一些意想不到的因素导致投资失败。因此,对于大多数人来说,被动投资可能是一个更稳妥的选择。主动投资更适合那些有足够时间、精力和专业知识的人,并且能够承受较高的风险。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

好欢迎回到哈扣财经同事给你又易又干的财经思维今天是 EP83-2 当代估值大师带你回顾投资方法论是否有效的第二集

那上一篇我们已经讲过就是说 Winnie 有分享说为什么要选这篇文章来读以及他为什么觉得这篇文章有效那也谈到一些大家比较常见的一些什么估值模型啊那会有两个一个是 DCF 嘛另外一个是什么的另外一个是什么忘记了相对估值法嘛的一种做法那我记得我们上一集断道的最后一个部分是在说就是如果是跨产业这个东西怎么办

好 那我们就延续这个继续讲下去那我们就讲说跨产业的比较要怎么比较那再来就是说内线消息和技术分析以及对于投资的影响那最后是一些被动投资还有主动投资各自的优势然后是我们心得以及笑话时间这样子欢迎收听 Hardcore 财经通识本节目将提供给你新闻和网络中接触不到的财经知识让你吸收到硬核又干货的深度观点巨档韭菜更快实现属于你的财务自由

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提醒大家一下如果喜欢我们的节目的话记得给我们五星的留言截图你的五星留言我们的 podcast 的资讯栏里面有一个连结就是加入私密社群的连结你把这个截图撒灭到这个连结之后我们会在五到七天之内给你一个私密社群的邀请连结跟我们即时做互动然后里面也会有一些讨论好

那 Winnie 開始你的表演吧我們上集說我們原本自己可以講廢話但是因為今天自己錄製的東西真的是從白天錄到晚上各種網路的問題這樣子所以就我們今天就不講廢話直接講好那 Winnie 請你分享一下上次斷載是說如果是同產業的估值可以用一些比較方式那如果是不同產業的估值要怎麼去做這件事情呢好在開始之前先講一下就其實

这个不太常被使用到因为我们刚前面讲说同产业的这种估值比较方式嘛其实都是在想说就是在相同的某些基础条件之下我们去比较说不同的公司有没有被高估或是低估的状况那如果说你今天真的就是很硬要的想要去比例如说苹果对上特斯拉苹果对上可口可乐这种

就是他们可能一个是属于科技业一个是属于就是这种所谓的消费品业那你直接比他们这个陈述是不合理的嘛因为你没有办法就是把他们这个市场的预期给考量进来那在这个状况之下呢另外一种做法就是我们去把呃

一个东西加进来叫做控制变量这边的意思是说假设我们今天去看 A 公司跟 B 公司然后我们去发现说 A 公司的他的 PE 值比较高那是不是就代表说 A 公司一定是被高估的呢那嗯

我们就可以再进一步的去想说为什么 A 公司的 PE 值会比 B 公司还要高其中一个原因可能是因为 A 公司他有所谓的比较高的这个 EPS 成长率也就是说今天投资人他可能看到 A 公司他每一年的这个 EPS 成长相对 B 公司来说比较快所以他才愿意给他比较多的这个 PE 估值嘛就比较多的 premium 所以这其实是合理化的

在这种情境之下呢我们的做法就是把这个 PE 值然后去除以所谓的这个 EPS 成长率

这样子我们就可以看到说相对于每个单位这种 EPS 成长率它的这个 premium 给的是多少再去判断说如果我们今天去控制住这个成长率的差异之后哪一些公司可能是被市场高估或者是低估的对那我补充一下为什么 Winnie 一开始会说这在业界上面会不太常有

因为你想象一下如果你今天是一家保险公司或是一个 BiSite 基本上大家都知道说大概有哪几个产业例如消费性电子然后可能是什么消费性耐久财消费性不耐久财什么这些医疗保健其实它每个 sector 都会配一个分析师去看那在某种程度上其实就是你们这些分析师不管是你在产业内也好你就给我推一下你们现在产业里面最好的

几只股票然后再由 portfolio manager 去选这个几个股票去弄所以就很好笑因为他们其实他们已经专业分工到说每个 sector 每个 sector 去选那老老板其实不太会在意说哎我今天一定要

投哪一个东西我也不需要我要投的一一件事就是可以让我赚钱所以对他来说他一定是挑说假设现在他觉得这个 sector 好他一定从这 sector 投几名挑出来那假设例如你现在是钢铁啊然后可能是什么塑胶啊可能是呃铝材啊这种可能有景气循环的产业的话在某种程度上你去一个 sector 如果现在不好我就在里面挑出最优质的股票他在跟这个 sector 不好跟其他在很红的产业来比的时候这基本上来说他们

不太会有人选就你明明就知道这个产业目前很捞善你去选这个东西要干嘛除非是经济循环股要有转机的时候才会有出现说我去 overweigh 你这个 sector 那不然在一般的程度上来讲我不会为了说我希望 sector 的 balance 所以我都会为即便你这个股票看起来比较差或估值比较差或是怎么样的我还是会选你不太有可能这种事情发生因为每个 sector 现在估值评价低都是有一个理由的

所以這也是為什麼我們就在說雖然是跨產業比較不過也只是給大家做一個參考這樣子實際上來說你真的有很多分析師的時候其實你根本不需要這樣比就像你個人散戶也是啊你挑了好幾支股票你會管他說你覺得他真的估值很誘惑你會為了這個東西然後

摆着不管然后去找说啊可是我觉得这个 sector weighting 的风险太大了然后我要去找另外一家公司然后再去跟他比较这个逻辑就不对了因为你本身在比的就是你当初不想选他原因就是因为 sector weighting 那你去说以个人的成长率去跟他比的时候那你也比不出一个东西了所以然来啊所以就基本上来说不太会有人做这个事情啦对好这是我们关于一个所谓的估值在呃

个别产业啊然后个别公司啊以及跨产业的比较的一些小看法这样子那想请问这位

Yes 我的高股息国际之星来了国际级的高股息哪一档这么给力啊 00963 中信全球高股息严选海外优息企业掌握全球收益机会 3 月首次出席了哇 这么神我也要跟上出席行列打开券商 APP 输入 009633 月 17 号前买进即可参与赶紧下单去

投资一定有风险基金投资有赚有赔申购前应奖月公开说明书然后个别公司啊以及跨产业的比较的一些小看法这样子那想请问这位估值大师对于技术分析是怎么看的呢来为你开始你的分享

先讲一下就其实这篇文章它并没有特别去讲说哪一个是好哪一个是不好就是客观的去介绍所以这边就跟大家稍微讲一下技术分析是什么意思然后为什么技术分析可能会有用然后还有一些就是你知道可能被过度分析化的技术分析名词那技术分析它意思就是指说我们今天去看这整个

例如说你的资产它的价格图表它的交易量然后我们来去寻找被低估或是高估的资产那想法就是一样嘛因为你都觉得说这个价格偏离了它也会回到一个正确的价格那支持资产

技术分析的人就说呢因为一只股票它的价格是由市场的供需决定的嘛那这个供需是谁决定的呢就是参与市场的人那参与市场的人就其实都有理性跟非理性的成分所以说并不能每一件事情就是你知道像之前理论所说的什么人都是理性的就这个是不成立的嘛那其中一个点他就讲到说例如说追高杀低他说这个就是一个嗯

虽然你理性上面觉得说就是你知道不要做这件事情可是人很难避免掉这个诱惑所以说这个现象它就会导致股价会在一段时间之内呢沿着这个趋势移动那技术指标它其实就是要观察这种趋势的变化然后去抓到所谓的投资点那有几个常见的技术分析这边跟大家讲一下三个

第一个它叫做零散交易规则他说呢我们去检视那种零散交易就是你一笔交易少于一百股他说呢去看这个占整个总交易的比例

他说因为通常来说这种零散交易的人就是散户嘛然后他觉得散户这种小心投资者观点通常都是错的所以我们只要跟着这些人对着干就可以了这是第一个第二个他说呢我们去看这个共同基金的现金持仓比例他就说历史数据表示呢这种基金的现金持仓比例通常会都是在熊市的尾声达到最高

然后在牛市的尾声会达到最低所以他就说你可以去进行反向的操作因为这样子等于是说你就走在别人之前了嘛接下来他就会往另外一个方向转然后第三个他说在重大新闻发布之后例如说新药的解盲啊或者是并购案件发生他说价格呢可能会持续偏移也就是说其实公司的基本面今天

可能变化并没有预期那么大可是市场的这个波动非常的大嘛所以他就说你可以去买入近期涨幅最大的股票然后去卖出跌幅最大的股票原因是因为这个持续偏移的现象可能会再走一段时间好补充一下其实就是像共同基金的这个现金市场比例就是

我们群主很爱看那个 FMASFund Management Survey 就是大家都在看这个东西就看说他们在重仓哪一个股票他们重仓就不要过去这样子对那这是一种玩法那刚刚那个 Winnie 刚刚第三点讲了重大新闻后价格可能持续便宜这个是一个学术界蛮常见的现象叫做 Post Earning Announcement Drift 就是

PEAD 啦,就是讲 PEED 就是他意思就是说其实就是大家都说市场是瞬间反应所以看到好的财报的时候那个涨幅应该会一瞬间就填平对不对就例如大家觉得是 5%他马上就会涨到 5%但实务上来说会发现一个问题是他其实会 drift

还会 drift 就是说他可能你以为现在看到这个点是 5%但他其实可能还会向上涨一段这样子所以很多时候就是大家可能会去做这个事情对啊但是因为这个东西已经被 well started 了所以到现在还有没有效其实我不太确定这样子好请继续嗯

那讲一下就是现在呢在技术分析方面就会有人说他们会利用所谓的混沌操作法意思是说呢这个价格波动但是它其实是有规律的然后说它的表现是随机的另外一个是神经网络学习他说你从大量的历史数据去学习市场的模式然后去判断什么时候要

买股票或是卖股票然后但是这种神经网络学习其实就有点第一个是你的确是可以从历史数据去抓一个模式出来但是你不是很能够确定说就是你算出来的这个模型吧它会不会只适用于过去而不适用于未来这是一个问题点另外一个点是

好像这个在目前的机器学习也是有点这种状况吧就是你不知道说这个运算的逻辑它到底是怎么得出的所以就是你有什么 input 然后经过了某些过程你得到了 output 但是你解释不了中间这个部分所以就是呃

文章里面就提到了这些点但是就是这些点有点像是说被举出来但实际上的运用是不是真的这么有效还是一个问号好我补充一下那个混沌操作法我是真的没听过我听起来可能是像某种 mean reversion 吧我不太确定但 whatever 他随便怎么讲吧但神经网络学习的问题是这样子就是

大家众所皆知如果大家上过机器学习的基本课程会跟你讲说资料量大概是在一个相对干净的资料组里面资料量大概要是 feature 的十倍才可以把一个所谓的潜在规律找出来对好那现在问题是来了就是你股票就算在怎么收集它的资料它颗粒度就是那样子你可以跟它匹配的 feature 的来说 feature 是远远大于你的股价的数量就是你可能 maybe 你可以找个 365 天你可以每一分钟都有一笔资料好了

好那你这样大概会几笔一篇是 1440 笔嘛然后就乘以 365 那大概算个 30 万笔吧三四十万笔吧但是在所有的机器学习的 feature 里面他都可以轻轻松松把他的参数调到几个几十个 billion 几千个 billion 对对对 sorry 就几个 billion 的参数那你就变成说你参数其实比你的结果还要多在某种程度上他是 not not learnable 他是没办法被学习到那尤其是财经的那个价格资讯的那个噪音很大

所以这个 1 比 10 的规律其实基本上在 Machine Learning 的在图片可能那些东西我不确定哦我修它那个很久了哦就是大概是 10 倍是 OK 看用但是在采集里面你可能需要 1 比 100 或是 1 比 1000 的数量才可以把这个很小的 signal 给吹出来那偏偏你现在是 signal 太多资料太少所以常常就是做出来就是你以为中了但其实就是一个 local optimize 它根本不是一个 global optimization 这样子所以它其实是一个

不太好用做法所以所以如果你就在在做所谓的这种 machine learning 基本上大家都会跟讲其实你在做是 feature engineering 你要怎么把因为你你能放的参数就这么多你要怎么把那个参数精挑细选挑出来然后让 machine 去 learn 这个数字的话才会有用那我听到的说法是大概是就是你 feature engineering 占了你大概 70%的 work

那剩下 20%就是可能你的演算法可能有点太简单你再找一个新的演算法进来那大概可以再加 20%可以再提效可以再提高 20%但是最核心的 core idea 都是你那个 70%或 60%的东西要先出来不然的话你直接套 machine learning 下去直接用一些那个自工系很常用的那个 feature generating 的方式的话久生久会爆炸对这是我的一些小小的看法这样子

对好那以上这些是技术分析那技术分析就是大家都现先现先每个都看不起现先那我看内线总有用了吧那散户对于内线都觉得好像内线就可以赚到很多钱那你怎么看这件事情

在内线这个地方其实他就有提到吧第一个就是你要先确定说你拿到的是不是真的是内线还是你拿到的就只是一个一般的噪音就很多状况其实是你以为你是少数知道的或是你以为你是头几个知道的但实际上你很有可能都是

落后的那一个或是你拿到的资讯根本就不正确这是第一个问题第二个问题是如果说假设你今天真的拿到了一个很准确的内线消息专业的人也不会就是你知道马上把这个内线消息然后百分之一百用尽因为你这么做的话市场马上就会跟上你的脚步等于是你想要赚的这个超额报酬马上就没了因为市场都跟你做一模一样的动作所以就是内线消息这个地方这篇文章吧它的

整个态度我会觉得是倾向就觉得说它的其实效果不大的因为毕竟你一般人可能很难去辩论说到底是内线还是噪音然后另一方面是他有提到说就是其实你使用内线消息的这个效果也可能不如你预期因为很有可能就是别人会发现然后就跟着你一起操作你就没有得到你想要的 Alpha 了对所以就简单来说就是

内线就是一个很有趣的事情啦反正就是字头监管严格以后你内线的使用就没有办法那么的明目张胆那现在内线基本上都是比较我们讲旁敲侧击式没有到以前那么明显的一个状况这样子啦所以在这种角度下那现在内线消息相对来说你拿到的也不你本来以前就拿不到那

现在也更可能拿不到所以在某种程度上去找内线的话除非你真的是家族企业啦不然我不觉得你可以找到什么真的 minimal 的内线这样子对好那以上也分享了就是技术分析跟内线看法这样子那我们就回到一个我们之前讲的就是最终的一个主题就是被动投资 VS 主动投资各自的一些优势这样子那

那我蛮好奇的因为这个作者这个大师嘛这个估值大师在某种程度上他其实是在做主动投资嘛对不对那我会很好奇说他身为一个主动投资者他是怎么看被动投资这件事情的他有什么想法吗好首先第一个是这篇文章里面他不可以否认的是说他有很明确的点出来就是主动投资人应该说

内在价值分析法相对分析法然后内线跟技术分析就其实每一种分析法他们都有自己的缺点所以你才会需要更多不同的东西进来嘛那在被动投资这方面他其实并没有去讲说就是这个是比较不好的或什么他反而更像是说我提供给你另外一种别人正在做的方式然后你可以去参考这个是不是你要的嗯嗯

那这边讲一下就是什么是被动投资然后被动投资它现在很流行的叫做 Rural Based Investment 意思是说呢我们今天去筛一些做一些筛选标准然后去组一个投资组合这种筛选标准通常都会是例如说呃

三个月的平均交易量要超过多少然后市值要超过多少然后可能在某一个产业然后我们才把这些公司给纳进来然后变成一个 portfolio 像这样那这种做法呢有三个好处

第一个是就是没有人为偏见因为前面在讲那些分析法的时候其实你都会纳入一个所谓的我觉得这个是对的或者我觉得这是错的我觉得这个是可信的或者是不可信的可是如果是这种 raw based 它就是说你数字到了你就是有你数字没有到那你就是被剔掉它就是完全把人为的偏见给砍了

然后第二个是他分散了风险就是因为这种 raw base 他其实投的会更广他今天可能就是在就是说可能一个产业里面广投或者说在一个国家里面广投他在风险上面不会有那种就是你知道可能我今天

因为其实大部分的分析师他们会比较专精于特定的领域因为每一个领域你要专生其实都是很需要花时间的那也变成是说今天一个单一个人在做投资抉择的时候他可能就会你知道有风险是倾向于某一个区块那你做这种 raw based 他就是一切都是数字嘛他就会省去掉这种我只能够专注于小领域的部分

然后最后一个好处就是时间跟能力成本真的是大幅的减少就是像我刚刚讲的他真的就是把一些规则给列出来列出来之后你把这些股价交易量这些资讯抓出来然后你就去筛然后马上就出来一整个 portfolio 了然后这边要跟大家最后讲的是被动投资它的目的是要追踪市场的表现而不是要去超越市场

就其实我们前面在讲那些主动投资他一个一个挑其实就是因为觉得说我可以找到那个更好的我可以

表现的比整个大盘的状况还要好所以就是会有这个 Alpha 嘛但在被动投资这方面他其实就是说这个市场长期向上的话我们就是跟着这个市场一起往上走所以这也是为什么我们会讲说例如说你可能希望 Market Cap 高于多少这个 Trading Volume 高于多少因为你就是想要去抓到那一些成长的股票然后跟着他们一起往上走其实这边就蛮有趣的因为他在这边描述被动投资在某程度上

有点像是 Rule based 的不知道是 Factory investing 还是怎么样因为通常你会设一些标准例如 Trading Barrel 是多少它其实是某种程度上是让你避免所谓的流动性风险对但是每个人也知道说流动性风险其实是会带来益酬的所以你真的在为了这些所谓的大基金管理方便然后去把这个东西塞掉的时候确定是真的对投资人的股票好吗

其实 Mary 说的准有的时候只是为了应付一些监管需求不代表它是真的这样组起来是最好的那像 MarketCap 也开多少那它要怎么塞它可能股息也塞它可能 ESG 指数也塞但这 ESG 指数跟股息指数真的对市场有帮助还是直接给 Random Noise 的那你在挑选里面是纳入 Random Noise 对你来说其实是对这个 Portfolio 是有伤害的

对那我是觉得就是买这种所谓的被动投资就还是买那种就是越均匀分担的越好啊不要什么 market cap waiting 啦就是能 equal 位就 equal 位啦然后能买越多就买越多啦那才是一个对我来说是比较合适的一个做法对那就例如说可能你小型股也想买的话你就买一些小型股的投资就是市场上没有提供那种一包组合你就去用小型股配一配

然後中型股配一配 大型股配一配你就可以得到一個真的是

已经很接近很接近真的市场投资组合的一种做法对啊嗯哼对那好那蛮有趣就是说那他都他也讲了说其实市场上的被动投资这个概念在近年来其实是越来越新生嘛那基本上根据哈扣一一来一往以来的就是这种调性以及这种厌世的态度都叫大家就是干不要乱花时间就直接给我去被动投资就好了

对因为那我们之间 argument 很多嘛反正主动投资九成九都输给 90%都输给被动投资啦对那在这种角度来看来看的话就是看这些所谓的分析师或是很多的从业员在花那么多 effort 做那么多事情最后跟我讲说哎你主动投资表现不如预期那在某种程度上是蛮

令人令人就是怎样失去信心一件事情嘛那作者对这方面有提出为什么主动投资会不如大部分不如被动投资的一些想法吗嗯就他有讲到三个主要的点就第一个是嗯市场的高效率就其实呃

很多时候这个资产的价格它已经反映了所有你可以得到的资讯所以说今天对于一个专业的经理人来说他其实很难去找到这种所谓的被错误定价的资产也就是说他的想法是目前的市场已经能够把所有的资产的价格正确的反映了那我到底要怎么去找到这种被高估跟低估的呢这是第一个然后另外他有提到说就是嗯

这些经理人之间他们可能假设大家都是在追逐一样的机会也就是说我们今天可能看到的机会是一样的这个可能的确是市场漏掉的但是因为多个专业经理人共同争取这个机会使得这个超额回报也就是会下降

那这是另外一个问题也就是说今天全体的这整个职业水平也就是专业水平吧都往上走了然后第三个是成本问题就其实很多时候你去看主动投资跟被动投资呃

你可以看到主动管你的他这个 expense ratio 远高于被动的就是因为你今天有人在帮你去做这些事情嘛那有时候你可能一开始你单纯不看这个 expense ratio 的时候你觉得说好像表现的还要好就你这个成本一扣然后马上就往下走了因为你还是不能够就是你想要请人帮你管那你就是需要付钱给别人那这个钱一付了之后你整个回报率就往下掉了嗯

可以蠻可以理解的 對請說 請說然後最後是雖然這樣子講吧但是這個作者他有提到說就是過去曾經有主動管理超過被動管理的狀況那這邊的第一個是他說呢因為日本他這邊提到是日本的案子他就說因為呢在這種

广洒于的状况之下其实日本会被纳进来嘛就是因为他可能是洒了全世界的这个资产标的但是他讲到就是在这段期间里面呢主动基金经理因为他们可能就是看到说这个日本他们经济表现可能会有长期的平稳状况就没有什么成长所以他们可能就在这个日本股票群众有压低

这个压力的做法呢就是成功的让他赢过了被动投资因为被动投资他不会去管这些事情嘛他就是说这个公司的市值正常交易量正常好像是一个正常的公司我就纳进来了但是他可能就是不会去看出他整个长期的状况那人在做判断的话他可能就会去你知道他可能会纳入这些主观的想法那这让主动

基金管理人的这个表现赢过了指数化投资然后第二个他是讲资讯上面的问题他说呢他研究发现主动基金在新兴市场还有资讯匮乏的市场表现会比被动基金还要好第一个他就讲到就是资讯的优势更让主动型基金经理人可以更快的去反映说我现在应该要做哪些操作但是被动型的其实就是

等到这个数值达到了那个门槛它才会被剔除或是才会被加进来所以就是慢了然后另外就是执行能力就像刚刚讲的吧就是你今天知道资讯可是问题是主动行进经营它可以直接买卖嘛这个被动的它通常就是你要等到 rebalance 的时候你才可以去进行这个操作所以长期下来就是落后了其实在某种程度上就是越效率市场越没有肉吃啦

你今天他会说国际资产配置当中其实在国际资产当中其实呃我就老实讲了全世界可能是美国就是最接近效率市场的市场了

那你在一个充满效率的地方去竞争本身就是一个非常难的事情所以你往外去竞争例如去开放国家越开放国家就越有不对称的资讯优势那这些资讯优势怎么来的我就不知道了不要问我我什么都不知道那在这样的情况下其实相对来说你只要愿意有一些 network 或者愿意做一些研究的话其实你在不效率市场里面竞争的一面是比在效率市场当中竞争的一面

还要大非常多的所以就变成说其实你真的要去研究美研究股票你根本不应该去研究美股你知道吗

就美股已經太有效率了你應該研究的是什麼印度股啊越南股啊台灣股啊日股啊陸股這種東西我是說真的我是說真的就是你在這邊才有所謂的因為它的金融化的不完全或是有限制你才有一些特別的機會可以讓你發現到對那我覺得這是主動投資一個相對來說比較有優勢的地方不然其他的情況下我都一定建議被動投資不要

不要想就买就对了对啊那所以其实这就是估值大师带我们做的一整段的关于各种投资方法是否有效的一些回顾嘛那我们回顾的什么就是估值方法有哪些嘛那以及对于技术分析他自己的一些看法嘛那基本上就是有的时候可能有用但是绝大多数的散户的画法可能都是不是跟他想的是一样的事情嘛

对那以及内线消息的一般散户会怎么用它以及散户到底有没有内线消息的这种

独特资讯下面来看的话其实那些消息对三昆来说也是很少有用的嘛好那以及最后他对被动投资跟主动投资互相 PK 的一些看法就是其实主动投资大多数都还是输啦那你在一些新兴市场可能比较有机会这样子这是我对于这些的一些的总结那 Willy 你怎么看这整你看完以后你有什么样的感想呢

就是我觉得好因为我就是在之前那个日本老板之前还有在另外的基金公司工作过然后也是主动型的投资我觉得大部分的人就是像你讲的我还是会推荐被动投资因为我觉得

就是这个主动投资你需要花的时间跟心力真的是太高太高太高了而且很多时候有很多很多的意外就是你今天觉得你做的你把你可以收集到的资讯都收集到了你可以想得到的问题你全部都解答了但是你可能还是会发现假设你今天觉得说我可能真的找到了所谓的业界专家去跟我讨论某些事情然后我得到了某些想法的认证

结果后来去发现跟你讨论的这个专家还有一些知识上面的盲点这是你不知道的所以之后这个结果其实是错的或者是说你今天可能就是整个公司的状况整个市场状况都了解的很 OK 了就没想到这个管理层有一些背后的故事是你以前没有看到的然后后来被踢爆了导致整个公司的股价大影响就是我觉得这些意外也是让人非常的没有办法控制然后最后就是没有耐心的人也觉得就是

嗯因为很多时候大家都会觉得说我就是你知道等待这个股票的价格回到我所谓的这个光源价值但是你没有耐心等嘛可能你再多等一个月它就回来了可是你就是等不下去所以你就错失了所以我觉得很多时候就是主动投资它的这个门槛比我们想象中的高很多我觉得看完之后就是会嗯就觉得你可以

做这些事情就是你可以建这些模型然后去想说就是我是不是真的要做这个决定但是是我觉得他就不是很建议说你百分之一百的利用这些模型然后去做你的投资决定因为背后的意外实在是太高太高就这样对其实蛮合理的就是

如果你是业余的你真的要做到业界程度的话我是觉得 CP 值不高啦 CP 值不高啦然后也不会有太多的超额报酬这样子所以结论上来说就是

大家开心就好当个脑力运动其实投资是一个很好的脑力运动但是如果想要赚钱的话那基本上就是要天时地利人和家人有点运气这样子对不过没关系 It is what it is for everything 好那就换到我们本日主题今天是谁要讲下话你有要讲吗

等一下 你有沒有準備 我有看到笑話我有準備笑話然後原本我們今天先打算錄兩集的就是錄兩集 然後每個月就分別講笑話但是因為今天就是意外太多了所以我們最後只錄了就是上下一集這樣子不過沒關係好 那我們就各自講一個笑話好了好 讓我們歡迎 Winnie 好 Winnie 開始講笑話好 哪一個國家的人民肚子最強不知道 哪裡答案是印度為什麼

因為他們是印 用 度 人蛤?印用 度 人?不是 什麼?答案是印度我是 是台語嗎?是台語喔 印度人不是 印度喔 好好 那換我換我換我那個你知道為什麼欸你 你數學好嗎?你有學過三角函數嗎?還有 還記得嗎?賽 口賽 跟

Tangent 嗎? 是嗎?喔 Tangent Tangent 對對對對 Cosette 可能是另外一個好 那你知道為什麼 Sign 跟 Cosette 跳舞大家都 兩個都一起跳不好嗎?Sign 跟 Cosette 跳舞為什麼會跳不好?對 為什麼兩個都跳亂七八糟嗎?Cosette 都跟不上 為什麼?不知道啊因為 Cosette 比 Sign 慢半拍拍啊 拍啊!My cup 欸 點點

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