【強者我朋友】台灣英文能力輸中、韓！台灣英文教育怎麼了？為何從小學到大，很多人還是不會講？！ft. 王梓沅英文｜EP 102｜志祺七七 Podcast
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很多的国家他们在学习英文的时候

他們很多時候注重的是 fluency 流暢性可是不知道為什麼我們可能民族性還是什麼我們超級 care 很多小細節然後正不正確然後別人一講錯就會各種姿態啊等等的東西對 別人一講錯就說欸你講錯了這樣子很愛糾正別人的英文很多人覺得我是英文老師我是為這樣子我說 no 英文老師每一天都在聽錯誤所以錯誤是非常合理的東西反而我們這個職業比較不會當成我們說文法的納粹這是一個英文詞

因為你為什麼會犯錯?因為你現在對這個語言的理解是這個樣子那就是一個你在理解跟努力的一個證明而已嗨吼~大家好,我是志祺歡迎回到《強求我朋友》台灣人從小就開始學英文喔但是很多人進入職場之後卻發現自己的英文能力不夠用覺得學那麼多年的英文根本不知道是學到哪去了

台灣的英文教育到底出了什麼事情?為了深入了解這個議題我們今天特別邀請到了在企業界非常受歡迎的英文講師 Alex 王子源老師來跟我們聊聊強說我朋友強在哪呢?首先,子源老師是學霸中的學霸不僅畢業於日本早稻田大學他擁有美國哥倫比亞大學、賓州大學雙長春藤名校的語言學習科學碩士

而老師在學生回國之後也致力於翻整在地的英文教育他共同創辦了專攻成人英語教學的「創盛文教」在近十年來,老師也被超過 100 家國際企業邀請協助英文內訓此外,哲文老師也持續透過其他的管道把他的英文學習心法推廣給更多人知道

比如出版「語言學習書籍」以及在「好好好學校」開設一系列的線上課程包含了最新推出的「超級商音力」希望透過這些有系統的課程一步步地改變台灣學生的學習方式工作上要講英文,卻往往詞不達意嗎?曾替上百家企業做內訓的英語講師王子源這次特別推出了「超級商音力」課程打破產業、職務界限教你在各種溝通情境、任務下如何對答如流現在輸入專屬折扣碼「shasha250」

還能夠再折 250 元趕快點擊資訊欄的連結看看吧那就請子源老師先跟我們的觀眾簡單自我介紹一下吧好 志祺好 各位觀眾大家好我是王子源老師好 那今天除了我們之外鏡頭外的企劃素也會跟我們一起來聊聊哈囉 大家好 我是素

好那今天节目开头呢要先来进行一个小考我整理了一些网路上大家说很容易犯错的英文句子那就要请志祺来判断看看说这些句子有没有什么错误啊或是不自然的地方那在志祺回答完之后呢就要请老师来帮我们公布一下解答并且简单的讲解一下现在时间是早上所以超像是以前的早上英文小考要有信心那就开始哦第一题 Nice to meet youMe too

對或錯這應該沒有什麼太大的問題吧喔 所以是對嗎 OK 好可怕好 我沒關係我就講說對對以前我如果國中的話我一定會說對那老師來幫我們講解一下好這一題其實陷阱還蠻大的因為它翻成中文跟英文很近那之後我們說

我也是對不對可是英文其實要說 You too 為什麼呢因為它其實是 Nice to meet you too 的一個最後的 You too 去思考可是你思考中文你也是會覺得很怪中文說我也是很高興認識你所以在這邊中英文有點不太一樣所以很容易講錯哇這個是在學測裡面的話可能會是很可怕的題目耶就是直接大家都會錯不知道學測有沒有考這個好那接下來第二題 Sorry, I'll be late for 5 minutes

Sorry, I'll be late for 5 minutes 好,一样,觉得 OK 子涵老师我觉得这一题其实蛮难的说真的又很难对,原因是因为它来自于一个我们在学园的时候很容易就是听一部分的声音或是听过什么句子然后就把它推成另外可以用因为我们用举意反散能力所以自己可能听过 I'll be late for workI'll be late for school

那你就觉得 I'll be late for 好像可以所以你就说 I'll be late for five minutes 应该是说 about 或者是之类的那这些词里头有一个叫 by 它就是一个差距所以它离准点差五分钟所以应该是 I'll be late by five minutes 哇一样很细耶这个完了我现在还停留在英文最好的时期就是高中然后我高中可能也没有考很好

就完蛋了没关系下一题可能是你比较熟悉的好第三题 We really need to close down 好在前面我已经经历了很多的挫折我这边要刻意选错

結果是對沒有原因嗎沒有原因選錯那老師其實你的翻譯還蠻好的你有 cause down 因為很多人講 cause down 之類的這個不是正確的那我可以解釋為什麼大家會覺得 cause down 好像是正確的因為大家可能聽過某一人是說 bring the cause down 可是

志祺你回想一下高中文法 bring the cost down 这个 cost 其实是名词它跟 down 放在一起我们就觉得 cost down 它变成了一个动词了所以你就说 we have to cost down 它的来源其实是因为我们错误的举一反三哦而且中文里面好像也会这样讲对对对我们要 cost down 哦

那我好奇就是这样子的东西是在文法上面它不通顺不能够使用还是实际上面我们在跟别人沟通的时候对方真的也会就我听不懂你在干嘛

Oh, that's a great question. 其实你如果用错的话,对方是听得懂的。因为你的核心用字,我们讲 content words,其实已经在那边了。但是如果你想要听起来很专业,或是今天这个场合需要你很专业的时候,这可能会帮你扣一点分。可是在沟通上面其实没有什么问题。好,那最后一题。How to say this in English?

好,一樣,我剛剛前面都已經就是我覺得這一定就是擦擦擦擦擦到底要不要猜一下哪裡有錯不要,我們請老師來講一句好,請老師來講其實我自己在口說課的時候我第一堂課就會講這個東西就是如果你要問我說這個東西英文怎麼講不能說 how to say 因為 how to say 很像你在翻中文怎麼講那他們會說 How do you say something in English?Oh, how do you say 對,就說 how do you say

OK,BONG in English,right?那是 OK,BANET 這樣子所以 How do you say something in English?才是比較正確的句子喔~這個的差異是在哪邊啊?它是因為另外一個是你說直接從台灣這樣直接翻過去對,因為 How do you say something 其實它整句話它是根本就沒有一個動詞的對,How do you say something in English?它才是一個完整的句子哇~真的很細耶我現在剛剛因為有跑出很多是名詞、動詞我就在想說

作為一個非母語者,我好像真的沒有辦法在那個當下又把它拉回到說,對,這邊是名詞、動詞,blablabla,所以我不能夠這樣講。那這個東西它就是一個習慣才能夠練成的嘛。我覺得在語言裡頭,通常有兩種不同東西,一個叫做用語塊去講,語塊講像歡迎光臨,自己應該會,就是日文的話是、いらっしゃいませ、まとめ。

那我们好像不会去思考いらっしゃいませ是什么东西不会去分析它就没有愉快去学像是 how are you 这样子可是有一些东西如果你见耳朵没有打开的时候你说他们其实讲 how do you say 可是那个 do 很轻你就听成 how do you say 然后就会学错那所以

很关键还是耳朵要打开去听那些细节那如果觉得我耳朵不好的话那所以不能只靠听有的时候你可能要读诸字稿你可能要读稿子去确定说你真的有听到他们在讲的东西那除了刚刚上面讲的这些之外就是还会有很多台湾人常说错的一些英文吗我觉得像这样的一个类似的一个角度来自于像是

我即将要干嘛你们可能听过 I'm gonna blah blah blah 那他们讲那个 am 很快哦所以你可能会觉得就是 I gonna 那的确有些流行音乐他会直接说 I gonna 可是其实他们说的是 I'm gonna 可是我们就会听不到 am 然后就会觉得我也想要很吵好像讲得很道地然后就 I gonna 就出来了

那那个 M 其实不见了所以这也是因为一个就是那些细节没有听到然后导致于自己觉得他是讲这样子其实他不是这就是外国歌手可能他一样跟周杰伦讲话糊糊的所以就把所有人都搞错了这样子吗超级好的例子没错真的会是这样子对

我想到以前可能在聽一些 rap 或者是一些歌,他真的會刻意的就把它念得很快的時候,然後你就覺得我可以這樣子寫英文,然後寫作文,然後之後就被老師就是說,這個地方你少了什麼,然後這邊圈起來圈起來那種。我想跟大家分享,就是如果你聽什麼 Taylor Swift 啊,或最近很紅的什麼 Rose 那個 up,

Appetite 是不是 Appetite 好 裡面可能會有流行歌的用法然後我們可能會學起來會覺得這個 這很潮 這很酷喔其實我覺得可以可是要知道一件事情就是某一人是在用這用法之前他其實知道正確的用法是什麼

但是我們常常不知道正確的用法是什麼然後直接 pick up 這些比較年輕或是像在粹上面會用的用字的時候那就會跟我們的 identity 有一點不符合你可以想像假設他今天是一個台積電的工程師然後他聽 Rose 跟 Bruno Mars 的歌然後他 pick up 了一個他用出來以後 目的人是會覺得

其实有点怪怪的因为认知有点失调你怎么会这样讲对对对所以在这块记得大家学语言的时候也要记得它背后所连带的社会啊文化 identity 的部分的东西这让我想到就是有一些是可能在情侣之间才能够用的一些缩写或者是一些肉麻话如果我想到一个

另外一个有趣的例子我有一个朋友他以前他就是自学日文所以他是看动画自学日文的然后他去跟别人讲的时候他都可以讲得很顺然后后来到很熟之后他的日本朋友就跟他讲说我一直很想问你为什么你的日文听起来那么的中二或者是你会用一些非常像是戏剧的一些演出方式然后他就因为我是从动漫里面学的

所以他就變得很糟糕曾經我共同創意的我姊喔她曾經在一個建設公司上班然後那時候有日本的客戶來訪然後因為我大學日本念的然後她就請我一起去居酒屋然後呢去見她客人這樣子喔然後我印象很深刻那個客人啊他跟我聊一聊以後呢然後就跟我說他說

"你日本語大學生嗎?"他說,你的日文好像大學生他說,若凱!他說好年輕然後我那時候意識到說嗯,有可能就是因為我是大學在那邊所以我 pick up 的日文可能很像是大學生的日文那志祺剛所講一樣以前我們在大一的時候大概過了半學期因為是必修日文然後老師在半學期以後呢就突然問了一個英國人問他說你最近是不是交女朋友然後那英國人嚇一跳說

對,他說為什麼老師知道?他說因為你的日文很像女生的日文,因為他每一天都在跟他女友聊天,所以他好像把一些女性的日文去 pick up 起來了。那所以這件事情我覺得不只學日文,學英文也是如此。就是有一些人,像是我以前在各大上課的時候,可能聽一聽,然後呢,我會轉頭跟我的同學說,哇!

She just wrote a paper 因為她剛一整段你會覺得你在聽學術寫作然後她就這樣講出來了那是因為她的訓練那所以有可能一個歌大的教授他跟你聊生活的事情的時候會太嚴肅因為

因為他無法掌握那個語言的一個語域,語域就是他的正式度喔~那這樣子讓我想到一個詞,就是所謂的台式英文像是我們剛剛前面提的那些題目,其實很多人就會說這是所謂的台式英文那你會覺得什麼叫做台式英文?例如說剛剛講到這個「翠」嘛就把這個 stress 變成「翠」,這是一種台式英文嗎?我覺得「翠」是一個很好例子,就是因為「翠」我覺得它有一點被中文化了就是這個平台其實就叫做「翠」

那所以我觉得要很清楚知道说这个人他讲脆虽然他发不出来这个声音所以他无法讲 threats 还是他其实在讲中文那如果今天他的前提是他其实想讲英文只讲成脆那这个就算有一点点的中式英文或台式英文有点像是 Zara 讲成

好吧 开我母亲玩笑他讲啦啦之类的那这个就是他想要讲对可是他没有讲对这可能就是受到中文的发音的关系可是如果你今天就像是拉面一样拉面它就是一个中文拉面所以你讲脆的时候你用中文去思考的时候那这当然不是台式英文

那你覺得在意這些重要嗎?因為每次在網路上面有這種台式英文的論戰的時候就有人說可是他其實可以溝通啊尤其你本來就是台灣人那你做出一些台灣台式英文或是有所謂的日式英文這都是很正常的你會怎麼樣看這些事情?我這邊想要跟志祺跟各位觀眾分享一件事情就是那是我的教授他在美國的

學會的時候他常常被問一個問題因為我的教授他是全世界研究學習者的錯誤的一個專家然後他在學會就很常被挑戰尤其是被西方教授挑戰說學習者他有自己的人權為什麼你要在那邊講他們錯東錯西其實他們願意學習就很好了然後當然這是很政治正確然後大家會覺得喔對啊他只要學習錯誤有什麼關係好但我的教授他講了一句話他說

你要看他想要什么东西 Learners have their own goals 他们有他们自己的目标如果他今天 come to you 然后他告诉你说王老师我不想要有 accent 嗯

你心中知道说有 accent 没有关系可是他的目标叫做我不要有 accent 的时候那你要不要帮助他你必须要所以今天当你今天你有台诗新闻你如果是你心底你真的觉得 I'm proud of itthen that's fine 我觉得超级棒那是你的 identity 就像很多法国人日本人

他们也很想要保留他们的日文腔、法文腔在讲英文的时候可是如果你今天你是其实我很想要做到很 native-like 的英文可是奇怪我有努力我也上课了我还是做不到那我们就可以开始认真讨论学习方法的问题了

哇这个很其实很哲学就是他是在讨论这个目标到底有没有意义然后这个目标到底是别人赋予的还是你追求这边有好多这种社会跟个人他混杂的关系对因为我相信志祺你身为一个身量很高的网红你一定知道一件事情就很多时候你会觉得

到底干你屁事啊那就是他本人的一个追求我想要很完美或是我就觉得可以就好了我觉得只要你很诚实面对自己然后你意识到说 OK I don't care 那我觉得台新闻没有关系但是我还在讲一件事情如果你今天你是工作上要使用

举个例子像我有一个学生然后他是在新竹一个很大的半导体的公司工作然后他有一次在开会的时候他就一直要讲这个他们常会有个东西叫做 Root Cost Analysis 要去找到一个问题的根源可是因为他的这个 Cost 念不好他一直讲成 Cost Cost 然后客人就以为是 Cost

以為是在講成本然後就會開了十分鐘以後客人嚇一跳說喂喂喂我們在討論成本的東西原來我們一直都在討論這個問題的根源是什麼那我覺得這時候可能就需要改掉這個東西所以他其實會回到這個東西使用的情境就到底有沒有阻礙到剛剛一開始講到就是行動的目的那如果你開始逐漸的發現這個東西就是影響到我的目標了那你可能就要把這視為一個重要的問題那就試著去解決它

那我想要问志祺就你自己在用英文的时候有什么觉得最困难或是困扰的地方吗比如说你会担心自己的发音吗还是文法之类的我想想看我先跟各位观众解释一下就老实说我现在用英文的时机真的非常非常的少但是我觉得有比以前多我现在会用英文通常就是例如说旅游那在旅游的这个情境之下老实说你有没有讲得非常的标准还好

因為他們會預設你可能也沒有到真的很會所以你只要把剛剛講的有點像模塊就是那些單字把它都丟出來的時候我覺得對方就可以理解了像是去歐洲其實歐洲我遇過蠻多人他們的英文其實也沒有到非常非常的好所以你在那個過程當中你跟他講其實他加一點鼻子有畫腳或者是圖片其實都是講得非常的 OK

那如果是在商用上面这个可能就会比较影响到了因为例如说现在 YouTube 可能他们有的时候会有一些亚太的会议他们会希望我或者是阿迪可以过去跟他们讨论一些真的比较大功能的事情那他们的这个算是 PO 吧就他们的产品的这个总负责人就是基本上就是说英文的所以我在那个当下我就会遇到昆金是他在跟我去讲很多事情的时候老实说我都听得懂因为那些就是我只要听单字然后

畢竟我也在行銷領域有工作所以我知道說他其實就是要表達這個意思我就把它講完了可是我今天我要回講的時候我就遇到剛剛那個問題我好像沒有辦法把我的講得很精準跟他講說就是這樣然後我如果我要找一個翻譯的話那我就要確保這個翻譯它同時還要有行銷然後還要懂自媒體因為這邊有很多很細節的用詞嗯

那这个对我来讲就是有点点困扰所以我的确是在跟几个这样子的会议之后我就有一个起心动念是我好像必须把我的英文变得更好不然我接下来可能会错过一些机会哦

那老师像志祺这种状况是你自己在教学上遇到很多人也都是有类似的经验吗志祺刚刚谈到的有两个我想要分类的一个就是他是非常及时的对方突然问你什么问题你就要及时回复的另外就是他是比较棘手的为什么是棘手因为英文有个字叫做 high stakes 或是 difficult 就是这个没有谈好的话是更影响到工作的

今天我在星巴克點錯本來要掃兵這個少亂講結果來了一個全兵的全兵嗎來了一個沒有掃兵的正常的

那就算了吧对不对你自己把它挖开就好了可是今天工作上面它是 high stakes 它会影响到你的可能甚至是这个人要不要跟我合作然后或者是我没有办法准备就是立刻就来了的这种及时的像是工作当中蛮容易有及时的状况的所以我觉得这个是跟旅游英文生活英文最大不同就是职场英文其实它真的比较困难

也是大多的唐人会碰到的瓶颈对 而且我觉得可能因为平常你最常接触到英文老师说就是你在看 YouTube 的时候嗯

嗯所以反而在生活上面的一些呃算是 small talk 啊或者就是那種你知道小小片段的這種聊天我比想像當中做得好就是我甚至可以在那時候之前去瑞士的時候就是大概可能 20 個嗎 10 幾 20 個人我是可以跟他們開玩笑然後大家會笑然後或者是中間我大概知道說這邊可以做什麼笑點我就覺得很強欸這件事情比想像中好很強我原本覺得我不可能嗯所以我是因為這件事情之後開始覺得欸那我現在重新學英文好像有點信心

嗯对因为我从小就在一个其他人英文都比我好的环境下长大因为爸爸妈妈在呃美国留学所以他们英文也非常好然后我哥哥也是在美国工作所以他们英文都超级好只有我一个人就欸我到底错过了什么为什么我的英文那么烂这样子好像呃我觉得志祺讲的可能是很多台湾人的呃心理障碍吗就是他们呃可能很多人很会听很会读可是输出比较

那有些人就会觉得说那是因为台湾人比较没有自信都不敢开口讲那老师会觉得这个说法是对的吗我觉得自信这件事情有很多面向那第一种自信没有自信我觉得其实我想先问的就是

其实因为你也不知道要怎么讲所以你讲不出来这是很正常的因为很多人会觉得说我们学习的方式教科书英文就是都只听啊然后都只阅读啊然后都没有说啊然后所以讲不出来我觉得这个就是 half correct

因为其实另外一方式就是我们在听跟我们在阅读的时候也没有用一个我有一天我一定要把它用出来的方式来听不是我有一天一定要把它写出来的方式来阅读因为这两个的过程是完全不一样的那所以当我今天不知道怎么做的时候我当然没有底气我当然没有自信所以这个自信其实很难从说志祺我跟你讲就是

你就講就對了那當然你就講就對了可是還是會發現人家聽不懂的時候你就會很挫折然後回來跟我講你叫我有自信可是我跟你講

我就是沒有自信,因為我真的開口以後,他就是講不好啊。所以其實我很喜歡有一次,我在一個麵店,然後就遇到我高中的第一老師。然後很有趣就是,老師跟老師的相遇,只是以前我是他的學生,現在我變老師了。我在吃麵的時候,我就問老師說,老師你覺得,你現在退休了喔,你覺得這 30 年來,你覺得學生或是我們一個人最重要的事情是什麼?

然后他跟我说自信我那个时候老师讲我没有很满意这个答案我想说有点小无聊然后就是哈这个我以为又是什么改变人生的一个字之类的后来我回家想一想我觉得正确以及我发现他讲了自信他说自信只能来于你用你自己的能力去克服了一个你觉得不太可能克服的困难以后所建立起来的那个思维未来你遇到挑战的时候你会回想我那个时候做得到

我這個時候怎麼可能做不到你才會有一個內生的一個自信所以先回英語學習我覺得台灣人的狀況就在於說我們的學習方法太少我們的 what 很多你可以去聽這個 podcast 你們可以去看這個雜誌你們可以讀這本書你們可以去上這個課程這全部都是 what 那核心的問題就是你有沒有一個對的方式去處理這麼多的資訊甚至 ChargeGPT 給你東西你知道怎麼用它嗎

我觉得这个体验这个经验是没有的所以很少人真的克服学习困难过那自信当然不会有我这边有一个有趣的资料就是我们在准备这个访港的过程然后我们就看到几年前有一份这个文教机构他做的调查他就显示说台湾在全球的 88 国里面英文的能力排名是 48 而且还输给了中国跟韩国那听到这两个国家大家就

可惡 怎麼會說但是年輕一輩的台灣人大部分的人可能從小學我想甚至是幼稚園開始就已經在上英文課了就是為什麼大部分的人還是學不好英文這邊我想要先舉個我自己的例子像我自己的幼稚園我就記得是他好像沒有教ㄅㄆㄇㄇㄇ他就是教英文為主的

對對對 所以一些講話我可能會然後那個時候導致我的一個困境就是我在上小學的時候我的小學老師覺得我應該都已經有教ㄅㄆㄇ了然後我就完全沒有 然後我根本不會然後在那邊一年級很痛苦對對對 那你會覺得就是為什麼大部分人還是學不好英文呢嗯 我覺得有兩個原因一個原因是我們在英文原學裡面有研究一個東西叫做 Teach to the test 其實意思就是說老師會照著考試去教學

那所以呢变成学生的学习品质全部由什么来决定考试它设计的好不好然后我们因为也很在乎分数所以我们就只会去准备考试要考的东西而且可以立即得到分数的那是什么呢叫做千十五题单字题都是选择题那选择你会选跟你会用两件事情然后英文不好的人第一个放弃的是什么呢叫做作文跟中翻音因为他感觉要花很多时间才能去

把它学好可是实际上如果真的要把英文学好我们应该重视的反而是那个中文跟中翻音那你会发现为什么没有口说考试为什么只考我们学测不考口说当然因为有公平性跟很贵的问题然后城乡差距的问题等等可是这也会反映出因为不考它所以我们上课好像就先不要教了为什么反正它也不会变成你的分数所以我觉得这是政策上面的问题

另外一種就是文化的問題你會發現很多的國家他們在學習英文的時候

他們很多時候注重的是 fluency 流暢性嗯而是不知道為什麼我們可能民族性還是什麼我們超級 care 很多小細節然後正不正確然後別人一講錯就會這種事態啊等等的東西對別人一講錯就說 N 講錯了這樣子很愛糾正別人的英文很多人覺得我是英文老師我是不會這樣子我說 no 英文老師每天都在聽錯誤所以錯誤是非常合理的東西反而我們這個職業比較不會當成我們說文法的納粹這是一個英文詞嗯

因为你为什么会犯错因为你现在对这个语言的理解是这个样子

那就是一個你在理解跟努力的一個證明而已它不是一個不好的東西除非它今天讓你掉了訂單可是這個是在經濟上不好不代表你學習問題上不好所以我覺得這是另外在文化上面的問題我們對彼此蠻嚴厲的尤其對於用的對不對這件事情真的可能是一個文化性欸因為我之前我在聊跟 PlayMe 的這個老闆聊到穿搭的時候他也是說就是

大家為什麼不喜歡穿就是因為你穿了一個比較漂亮或你剛在嘗試的時候就會被別人指教說你幹嘛穿這個樣子你今天為什麼要這樣所以久而久之大家在一開始最需要自信的或者是最需要成就感的那段時間就直接被打掉大家覺得那我好像做了這個嘗試不好做了第二次第三次都不好那我乾脆穿回原本的樣子

所以他说他觉得穿搭应该要像是一个兴趣那其实我们刚刚在前面聊的时候也有聊到说你觉得英文要好就是要先有一个兴趣然后从那边去开始来然后另外我觉得这边我也想要去分享我自己现在刚听了到现在之后觉得的一个问题就以前我的确就是为了考试在学英文的我没有找到一个英文上面的应该说一个兴趣他需要英文所以

所以那個時候像剛剛你講到那個就是寫作文的這件事情我到最後我為了要突破那一個瓶頸我其實是背了一大堆的例句然後我直接把那個例句可以把它轉換時態我都已經練得很好然後我就直接填所以我每次英文作文全部都是滿分因為我就背好了我背了大概 20 到 30 個例句然後全部一直套我連中文作文都是這樣做

然後所以我每次的作文都是全校前 10%然後大家都說為什麼你可以做得到我就呃其實我就是背了一大堆東西用這個方式投機啊難怪我會學不好嗯志祺這個例子啊就讓我想到就是

其实很多网友会说台湾的英文教育是很死板的就比如说最常喜欢讲的就是遇到外国人打招呼说 How are you?的时候很多台湾人可能就只能回答说 I'm fine, thank you, and you?就是好像大家只会这种教科书式的英文然后所以就有很多人觉得说台湾

学校教英文根本就派不上用场啊只会叫学生死记硬背啊等等的那老师会怎么看这个状况就是台湾英文教育是不是真的很不实用那问题到底是出在哪里我觉得这个问题有蛮多面向的原因是因为台湾人大部分的英文最好的时期就是高三左右对没错那其实学生要学什么东西学生你不可能每天在那边讲 AI 跟晶片的东西

可是你会发现当初社会以后发现我的英文还是好靠我的英文还是很不好的是谁是上班族是成年人那他们是在什么任务下发现这件事情用英文开会的时候或他们要做 presentation 的时候那主题是什么呢主题可能是这个应该没关系讲上上可以主题可能是某个 Lemon 的一个瑜伽的一个衣服然后他在介绍他的新的一个 leggings 的时候发现

哇 我介紹得很不好可是這件事情有沒有可能在高中的時候即時併入進去呢其實很難因為你突然這樣國高中生突然思考商業的東西他可能會覺得為什麼我們突然要講開會的東西可是突然間出社會又要用到所以你會發現這個 gap 很大這個學用落差對 所以我常常說台灣的上班族是學習英文裡面的孤兒

因为政府教育部教育局不会投入资金在你身上可是同时间你从头都没有好好真的学过商业英文这件事情所以没有学过那当然用不出来然后第二个就是像刚刚的 How are you? I'm fine, thank you 这个东西其实有蛮多英文老师也喜欢讲这个的老实说哦

I'm fine, thank you 不好吗?不能说吗?其实没有不能说你可以说 I'm fine 你的语气要对你不能说 fine 那就不对了我觉得这个问题在背后就是说你是把它当成像机器一样机械化的在用这个还是你真的灵动的去思考说我现在真的就是 fine 那你用出来当然没问题可是我觉得大家会讲的就是说其实你还要说 great, you know, couldn't be better 你不好的时候你跟人说

Surviving 你有沒有真的跟你的情緒跟你的想法去連動在一起去使用這個語言還是你把它當模板使用出來所以這句話本身他沒有錯錯的應該是背後那一個你想都沒有想就把它丟出來這個思維對然後大家可能會覺得卡的就是好像一講完剛剛的那個例句之後大家

就結束了,你的話題就結束了但是其實那個是一個很關鍵的就是你可以跟別人聊聊你最近生活的那個時刻所以如果我自己的經驗是如果準備了幾個有趣的小故事你就專門為了那邊然後就跟他聊一聊然後其實大家瞬間的那個氣氛會變得更好他可能接下來你在犯更多錯的時候他也會願意聽因為你們關係已經被建立起來了他不會覺得你是一個無聊的人然後或者你怎麼這樣子對我他會覺得

好麻烦又遇到一个英文很糟糕的人那要怎么办呢这样子我觉得自己讲到一个很重要的一点就是你会准备小故事那其实就是西方人其实讲西方人就是母语者啊他们很多时候也会有一些谈资然后放在口袋里然后随时可以掏出来跟你讨论那我觉得我们好像学习英文没有人跟我们讲要有这样的一个谈资

背在口袋里面 Iron 有可能 Iron 就觉得我随时都要先背好不然我会很尬可是其实如果你在学 smart talk 你可能跟老板在厕所遇到然后在洗手老板问你说 So, how are you?然后 You say goodHow are you?老板说 Good

就結束了就沒了嗎?Right?你可能要思考說哇~那我要講什麼那你沒有準備好有人可能會錯問一個要回答 20 分鐘的問題就很不恰當或有人可能會一緊張就爆出來問了一個什麼 How's your wife?這種然後老闆覺得說

怎么问我 how's your wife 在这一点其实也蛮棘手的我觉得这边真的是就有点像是之前做我的那个投资部就是反而这个地方是很容易有成就感的因为它其实就是大概很间断的可能三分钟到五分钟的对话你就是准备个大概三段到四段的英文然后这是可以把它背好的

然後甚至你可以在每次的時候你都用一樣的然後用了之後你就會更知道笑點在哪個地方然後或者是要怎麼樣別人大概會丟怎麼樣的故事給你你在回問什麼東西所以如果今天大家是一個對英文的閒聊非常非常恐懼的人我覺得或許反而可以用這種看起來很不閒聊的死背開始會讓大家的起步稍微的順利一點就準備好自己的英文職場 smart talk 段子

就你準備四五個段子然後你會發現其實是段子的概念沒錯你會發現這四五個段子它還會再產生交互作用然後第六個第七個會跑出來

可是你要有一个基本的一个像是基本的一个定存的钱然后去滚一样啊一个都没有你到底管它什么 ETF 你就滚不出来要本金对你要本金但我就觉得好像很多人根本就不会想到要准备这些可能也是文化的差异吗就是在台湾的职场你有需要准备这些 small talk 的段子

我觉得在台湾的企业越来越国际化的过程当中我常常在说其实很多人都说到外商才要讲英文其实你会发现没有撑起台股的那些公司没有一个是外商他们都是台湾的企业只是他做国际的生意他每一天都在用英文每一天都在跟像 TSMC 每天都在跟水果公司去那边开会一样他们开始会发现在跨文化、异文化交流当中

欸 这一块我好像没有准备好他们很喜欢在 meeting 前面闲聊一些东西那 covid 的时候还可以聊说你们最近还好吗完蛋了 covid 过了以后现在聊什么啊不可能聊那个你要支持川普还是 Kamala Harris 啊对不对然后大家就会发现我没有段子

可是其實在文化在學習英文過程當中有一些叫做普世的段子就不論任何的時間點他們都可以聊的所以我覺得這些東西要準備起來蠻重要的我覺得以台灣大家會遇到的例子的話可能就比較像是你最近看什麼劇就是它是一個很簡單然後但又不會觸及到大家隱私的或者是你可以直接講說那個東西超級好看你最近有看什麼嗎等等的我覺得它可能會比較著重在

那個你到底有沒有想要把那個情境做好例如我們之前可能會找一些外國人來聊然後我就在訪談過程當中發現說如果我沒有這樣子的段子的話好像他會很緊張那勢必我必須要先準備好因為我為了把這件事情做好所以如果有要把這個東西做好的話就是一個問題那我們就要找到一些策略來把它解決掉這樣子

对但我觉得可能是在英语系国家比较有这种 small talk 的文化那包含我们在使用英文上不管是单字文法也好甚至是到这个文化层面上很多人就会觉得说尤其是已经出社会的人就会觉得说好像门槛很高

然后我现在再去学这些感觉很难那老师会觉得说如果是像我们这种已经长大了出社会的人脑袋定型了这样子对对对那我们还来得及去学或者是去甚至是说去矫正我们的英文吗其实你刚刚讲那个让我就想到我

準備來之前我還沒有想到的故事喔在日本南新山我一次去吃一個 brunch 然後在等 等五十分鐘然後就在店裡面等在我眼前呢就坐了一對日本的 couple 然後一對美國的 couple

然後我就觀察因為我很喜歡做人間觀察嘛看他們怎麼聊天然後看日本人怎麼樣正經為作在那邊 Key Kui Kekuai 這樣子然後我發現不得了這兩組 couples 他們講話的量大概差一百倍耶哇就是那個日本的 couple 他們就是

那个美味不知道可以讲一百次就是吃一口就好吃就好像没什么话讲就是一直在那边美味之类的可是哇那个那段美国咖啡就是侃侃而谈然后很自然就这样子依着然后一直讲像在录 podcast 一样所以你说这个文化上面有影响当然有影响

那但是成人一定学不起来吗我觉得其实成人比小孩有一个更好的条件就是我们知道自己的使用需求是什么以及我们有办法站在第三者的角度去分析自己的一个问题跟痛点或是我们知道要去求助这件事情像我们耳朵我们的头脑可能已经没有小孩子学习原有那样的一个柔软了

可是我們的解決問題能力跟我們進階的認知能力都是比小孩還好的所以在這塊反而應該好好應用我這邊剛剛聽的時候突然想到一件事就是你講到小孩他的學習比較柔軟然後我有遇過那種就是他就是會很多國語言像老師你也會很多國語言你覺得這個關鍵會是什麼就是為什麼可以很會很多國語言或者是就是學很多語言比較快

好 我觉得如果在这边讲说天赋不败任何角色这个绝对是太极端天赋一定有可是我觉得除了天赋以外那我们还可以做些什么这个很重要那我们先不管那些 early starter 就是像是我有一个日本的朋友哇 他现在

是台湾人但是呢他是叫中文担当然后他的先生是日文担当给他们送去双语学校在一个吉祥寺双语学校哇他从五岁开始就直接三个语言这样长大大家都开玩笑说天哪那是人生胜利族他长大在学个法文德文就不得了

除了这种非常 extreme cases 之外其实我觉得知道语言要怎么样学习会比较快这件事情蛮重要的那这其实也是我在研究所跟很多英文老师不一样所学的东西大多英文老师学的是教学或是文学那我学的反而叫做语言习得就是认知科学告诉我们你可以做这件事情你单字会变得比较快你口说会讲得比较好那这其实有科学为本的有哪些事情

好 舉個例子 大家可能都會說我想要看每句學習英文可是根據認知科學講的就是我們的注意力很有限我相信自己一定知道 你做我都會英的所以你不可能假設今天有個人看學中文好了 他看影后哇 他同時間又要看楊錦華很美然後流氓很帥 同時間又想要學中文我說不可能 你就是第一遍就專心的把那個情節享受完就好了

第二遍第三遍你再来看到他们的中文怎么讲的同样很多人学英文喜欢看很多美剧一样你第一次看的剧请你认真追剧你不要在那边想说我跟你讲我要看剧学英文我说从第三次再来说第三次你已经知道下面要发生什么事情以后你可以问自己说诶

他那边是这样的反应他英文是怎么讲的如果是我会怎么讲的或是你可以开双字母去观察原来他那样的反应然后中英文有这样的一个差距可是你第一次想这样做吗

不會不會而且很累通常很累的事情就不會長久持續所以像這樣的一個看似很簡單的 tip 它就是 based on 心理學的人的注意力資源認知資源有限所以你不要一下子要享受情節又要學習語言那我到底要把資源給誰

所以反而不是大人了我全都要的這種概念對好那另外剛剛有講到就是學習方式就是這件事情前面我們先聊到說現在大人成年人呢他們可能沒有以前的這個學生實習起來柔軟但是他們知道這個範圍那如果我們更聚焦到學習方式跟學生會有什麼樣的不一樣嗎是跟小孩子對不對對對對對對我舉個例子好了像是

以商业英文来讲我有发现一件事情就是不管你今天的职位也许你今天是专案或是你今天是人资或你今天是财务长或你今天是会计其实都有一些主题是大家会共同讲的举个例子时程举个例子预算

举个例子,这一个提案好不好它的 pros and cons 那这些叫做最大供应数那其实我觉得上班族应该要从最大供应数开始切入去学习因为有一些人的直觉会是我要学多益可是我就问你,那多益那么广泛那它到底跟你的专案每天的内容有什么关系呢你会发现可能这部分有关系那有另外一群人会说我要去成品,我要去博客来找那个专案英文

我说专案英文这件事情其实你只要在职半年一年你就会接触到很多了你自然而然会被逼迫要学这个东西这叫专有名词可是有一个领域就是我刚刚讲的讲时程讲预算我觉得你的建议不好我想要提出这一个我们要选另外一个 supplier 这些东西是最大供应数那我觉得可以从这种地方去切入对成人来讲我觉得

CP 值会比较高一点点所以就这样子的话就可能可以比较让大家在工作上面顺利的报告或是沟通这个程度对而且你会有种

隔天好像真的就是听到昨天学的那个东西然后就会有成就感然后成就感就会再去 feed 我们的兴趣因为我觉得成人有一些人是找不到自己兴趣的对所以反而成就感可以变成另外一种兴趣的来源 OK 举个例子问志祺家你可能做现在的一个事业问你你做得很好他也会再去反馈到你对这个东西兴趣对没错对啊所以做得不好的时候就会有种

好煩喔 的感覺所以就對成人來講成就感蠻重要的而且我覺得其實很多時候就像你剛剛講它就是一個算是互相影響的東西就像以前我很喜歡數學其實你真的很喜歡數學嗎搞不好你也不是就只因為你數學考得比較好沒錯對 所以你就會弄所以或許是要先找到一個更容易得到正回饋的一個項目然後你就開始直覺加油那除了剛剛講到的時程之外有沒有什麼是一般人大家其實忽略掉這個東西的正回饋其實很強可以跟大家分享的

我可以講一個故事喔這也是有一個學生他跟我學英文學了很久了然後他在之前在紅茶很大的一家公司然後他有一次就跟他一個很長年都在互動的一個美國的客戶七八年了然後在開會的時候然後那客戶就停下來然後看著他說 You're different 然後他說 I'm different 他說 Yeah like your English is different

然後我的學生就說 How is it different?然後那個客戶就回饋他說嗯 你現在用的句子很道地耶或是說感覺你現在講話好像比較自然的開口然後很多東西你講得比較完整不會講一句話就斷掉我覺得這個是最直接的一個回饋所以還是要回到人跟社群對

那另外我在查资料的时候还有一个很好奇的事情也想说甚至的时候问就是会有很多人说现在 AI 那么强然后相关的应用也有很多了那是不是大家可以直接跟 AI 学英文就好或者是说其实英文就不重要了有一派的人是这样讲就觉得说 AI 不重要反正之后大家都可以直接翻了然后甚至是我们有很多的穿戴装置可以直接就是对话了你怎么看这样的想法

我也觉得 AI 像是一个培炼可以是一个很厉害的培炼举个例子宁如周天成戴智英他们也要有很厉害的培炼可是重点是这个培炼厉害可能取决于因为他自己也厉害

所以有一句英文在这个 AI 的社群很红叫做你的 AI 聪不聪明就取决于你聪不聪明如果你很知道怎么用它的话那你的 AI 就很厉害所以你看很多那种讨论串就是说我的 chartGPT 怎么样啊为什么不行这样子啊然后下面的人会说

所以你不會用它你可以寫這個 prompt 然後它就做得到了可是回頭過來你會發現其實真的英文口說可能有限制的人或者是還需要進步的人他有一點不知道怎麼叫 AI 陪他練英文口說他可能只會說

I want to practice English speaking and can you help me?可是其實你還可以設計很細的例子你只要扮演一個很討人厭的老闆那 AI 就會不會那麼溫暖喔不然 AI 很煩 它永遠都很正向嘛 對不對它就會有一點煩喔 你們可以試試看

be demanding 它真的会有一点 demanding 对你说我喜欢那个 Devil Wears Prada 里面的 Miranda Presley 像她一样那么样的机车她真的会有一点机车她 M 的吧那你就会发现你得到的 feedback 就不太一样可是重点来了就是你这样的练习这样的口说像陪练过程当中

如何是真的提升你自己的英文口说能力你还是要对于口说要怎么进步要基本的底层逻辑的认识嗯因为那只是应用而已所以回头过来我要什么条件我的口说才会进步这件事情要先知道那知道这件事情就代表什么你要学英文哦没错所以有一点没有办法取代我们自己还是要学习这件事情因为你学得越好你的 AI 就越强大 OK

OK 那另外我们在一开始介绍其实有提到就老师你在这个哈尔上面最近开了这一系列的相课然后最近推出的是这个超级上音力就想要请你帮我们介绍一下这是一个怎么样子的课程其实超级上音力也是因为我在过去的几年当中然后去了很多很多的企业里头去培训然后不同的产业的然后我开始意识到一件事情就是我觉得市面上很多的书基本上即便是 Wall Street Journal 或 Financial Times 出的商业英文书我觉得都有一点

跟现实脱节因为实际上走到企业里头他们一定会 QA 的时候问你说啊我有这个问题我开会的时候怎么样啊那个印度腔好难懂或说啊这个流程图我不会去讲他讲得不够清楚啊我要去 Cambodia 外派了然后外派的时候有这些 task 你会发现当我真的很真实聆听台湾的上班族的需求跟声音的时候发现市场上没有一个产品真的 directly 直接去 address 大家这些需求

同时间还有一块就是我自己也很喜欢读一些组织心理学的书然后讲沟通的然后就发现一件事情过去十年我看那么多好书发现这些道理都很好它在英文里头也都同时存在可是没有人在教英文的时候把它放进去大家都假设说大家教这些道理以后讲英文就会用了可是其实两个语言的文化不太一样的时候你把它转成另外一个语言去达到一样的目的举个例子

我们都说要问开放式的问题让对方觉得他有一个掌权的感觉他在跟你我们都知道说今天沟通不是我要说服你而是我要从你那边汲取资讯去了解你的想法好这件事情我问你英文怎么做你可能连那个 open-ended questions 的句型都不会对就很基本的东西可能都无法切入那我就觉得这个好像也是一个 gap 所以除了我们的底层逻辑之外还有主持人

组织心理学的那一线 insight 再加上实战的三个金三角然后我就把它做成了这个课程可是这个课程不是在教组织心理学它背后其实环绕在三种对话那这三大对话它基本上就可以让一个台湾的上班族或是你主管也好就是

攻克所有在职场上最困难的东西第一种就叫做万用对话那万用就是刚刚前面谈到的不管你是什么职位可能都会有一些 scheduling 都有一些 negotiation 要做这就是万用的然后再来就是有棘手的棘手的就是

你老板想要 go for A 可是你想跟他说 B 比较好到底怎么开口因为是老板或是你同事叫你帮他做一件事情你要怎么拒绝这种非常棘手的 difficult conversations 然后第三种也很重要叫关键为什么叫关键就是我们刚刚说洗手间里头遇到老板你要跟他怎么样 small talk 或者是面试的时候人家问你

最難忘的一個 project 的經驗你到底要怎麼講那它很關鍵因為它影響到升遷它影響到老闆對你的第一印象所以主要是這三個三條星作為一個內容的主題

所以这就是这个课程的三个很大的一个亮点那你觉得它最适合什么产业的人吗这会有分产业吗我觉得所有产业都可以只要你的工作里头会使用到英文的或是未来有机会使用英文的因为我知道有一些人他可能想要换工作但是他觉得英文很难他可能限制了他的一些发展或是可以选择的公司的一个

范围那想做电影的他可能想去 NetflixNetflix 对于英文的要求蛮高的他想去 Disney 那这个可能就是一个你很好的一个敲门砖刚刚听起来这样的话它就是一个符合老师之前讲的这个最大供应数的设计就这些东西都是基本上你一定要会的那你可能在这个过程当中先学了之后你就会想到

我好像又有什么缺然后之后再去找到对应的兴趣也好或者是对应的更专业的课程等等的再把它提升起来对那我特别在课程里面安排了一个 chapter 就是怎么样使用 AI 来复习来运用这些知识对因为我觉得 2024 年

所有的课程老实讲我觉得都应该有这一块就是怎么样用 Cloud 怎么样用 ChargeBT 去延伸这课程的学习它不只是五个小时它可以发挥五百个小时的效能 OK 就是大家上了这个课之后然后之后就可以自己去用 AI 来培练的意思啊没错是的

那老师我还有一个问题想问就是对于可能我们很多人其实都是从小学英文学到大学大半辈子然后就觉得自己还是没有办法顺利讲出口那对于像我们这样子

学英文学很久但是很气馁的人老师有没有什么建议或者是鼓励吗我觉得制造 small wins 给自己所有的正向心理学都会讲这件事情就是你不要把成功定得很远只要你今天例如说多跟 AI 练习个五分钟你就要鼓励自己了如果你觉得五分钟很长那你就五句话就好了所以我觉得

也设定可达成的目标很重要那再来我其实也想要跟大家分享一个我很喜欢的心理学家叫做 Angela Duckworth 她写过一本书叫《恒一历》是很知名的心理学家她就研究世界上很多顶尖的不同领域的一些人士可能诺贝尔奖得主可能运动员等等的她就发现这些人都有两个字第一个字叫 determination 叫做决心

我覺得其實華人或是我們台灣人其實決心都還算有就是今天你要我努力我 OK 我算可以吃苦如果是我的年紀大我不敢講更小的小朋友而是我對於自己願意努力這件事情是有信心的可是他說大多人都缺第二個第二個叫 direction 叫做方向好 我今天起床我知道 I have to work hardI'm a hard worker 下一個問題

那我要在哪部分哪件事情上面 work hard 呢就是选择比努力重要的概念对我不知道所以这就是其实我以前在设计课程的时候我最重要一件事情就是提供方向因为方向对了其实不会走那么久喔

就是其實大家都會有那個心想要去精進自己可是可能大家很 lost 不知道從哪裡開始對沒錯可能就像剛剛講到的就好大家都說看美劇可以學英文然後就開始看然後就很分心三個東西都用了然後之後結果就劇也沒有享受到然後英文好像也沒有變好而且花超級長的時間對他可能直接追了三集我英文還是一樣爛又或者是他可能就

那我开始看长篇的英文的文章好了然后各种看不懂然后就很痛苦那也没有这种所谓的小小的胜利的这个元素在里面哇我觉得今天其实收获很多对啊而且老师刚讲很多都其实都是我身边有听过的案例就比如说门槛设太高啊然后就没有办法持续下去等等的

那最后有没有特别什么东西还没有讲到就是在刚刚访问当中没有讲到然后想要跟我们的听众朋友分享的呢嗯因为我刚刚谈到说我在研究所我的专业思念如何把语言学好嘛那在今年的时候呢我的教授就从哥大来台湾他拜访师大的时候顺便来了我的机构一下下然后我们办了一个 AI 的讲座然后有一个呃

语惠观众他就问了一个问题他说韩教授请问你你觉得一个学习者他最重要的事情是什么那时候我就很好奇教授会怎么回答他有什么秘密吗有什么方法吗有什么厉害我们不知道的是什么 shadowing 吗还是要做抄写吗因为他是一种非常非常科学的人让我很意外的是他的回答叫做

Good learners do not give upThey don't give up 他们不会放弃我那时候听到有一点起鸡皮疙瘩因为我原本以为会是很科学理性的答案结果是这一个那么看似简单可是那么多人做不到的事情就跟持续买进一样就看起来很简单但是你只要做到你就赢了没错就是我们听了很多理论可是最后 we give up 所以最简单一件事情是 do not give up

所以這就回到為什麼剛剛老師一直強調就是你要找到你平常的一個興趣跟英文之間有連結因為那個興趣就是你熱愛的東西所以你不會放棄就有點像我今天的很多的日文的概念它是來自於就是我喜歡看動畫動畫對我來講就是我的日常所以我一定會把這件事情做得很好或是對大家來講呼吸是日常所以大家應該每個人都非常非常的會呼吸等等的事情這個其實真的是

比大家想像的單純一些所以如果現在大家英文卡住了或許你可以先想像的事情是有什麼樣子的一個東西在你的日常生活當中它分布的算是比較平均的而且呢它剛剛好會用到一點英文然後如果你在這邊把它加一些加一些或許就會變得不錯像我剛剛在跟老師討論這個過程當中我就想到我現在最常會用到英文的東西其實就是看 YouTube

所以我如果我今天稍微的在每天看十集台湾的 YouTube 里面多加一集是英文的然后我在这个里面听完了一遍之后我就再看一下他的字幕因为反正现在英文都可以直接打开字幕嘛还有 AI 的字幕然后我就在那边看一看搞不好这样持续个一年我的英文其实就会变好而且甚至能够赶上一些流行然后在未来的这种就小小的这种垃圾化时间我们就可以聊一聊那又可以得到小小的胜利

嗯,蠻有趣的好,那今天呢,非常的感謝我們這個老師精彩的分享那如果大家喜歡今天的影片呢,也幫我把影片分享出去或是可以點這裡,讓大家看看更多的相關影片那麼今天的志祺七七就到這邊告一段落,我們就明晚再見囉,掰掰~好,那聽完子源老師的分享之後我相信想要增進英文能力的你各位應該都很心動了吧這堂王子源的超級傷硬力課程呢,在木質當中木質期間輸入志祺七七的專屬折扣碼「#250」還能夠再折 250 元喔

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