"Insurgent Ecologies: Between Environmental Struggles and Postcapitalist Transformations" (Fernwood Publishing, 2024)
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今天,我将与来自“不受约束的环境集体”的 Gustavo Garcia-Lopez 和 Yorgos Veligrakis 谈谈,他们是 2024 年 Fernwood 出版社出版的《叛乱生态学:环境斗争与后资本主义转型之间》一书的编辑。

Garcia 博士和 Veligrakis 博士,欢迎来到节目。谢谢。感谢您邀请我们,Tim。你好。你好,Graham。谢谢。首先,您能否告诉我们的听众一些关于您的背景以及您是如何参与到这本书中的信息?是的。我的背景最初是环境科学和地理学,后来转向环境规划,然后是政治生态学,作为

在我的教育和行动主义中,我主要与那些正在进行领土自我管理和为环境正义而斗争的社区合作。

主要来自波多黎各,我的家乡。在我的生命历程中,我遇到了来自政治生态学网络的不同人士。然后,Taito 和我于 2012 年至 2013 年开始在这个欧洲政治生态学网络中合作。在那里我遇到了 Giorgos、Diego Andreucci、Guadagno da Cotila、Mariem Gonzalez Hidalgo,

Salvatore、Paolo Verrosa、Rita Calvario 以及许多其他参与这个不受约束的环境项目的人。这是一个政治生态学博客和集体,也是一个编辑集体项目。

它为讨论政治生态学、当前问题和研究以及运动和关于组织、愿景和战略的思考提供了一个空间。这就是我们开始的方式

几年前,我们开始考虑编写一本能够收集集体成员正在进行的一些工作的书籍,这些工作与运动相关,并思考激进变革的可能性。

广泛的社会动员和以多种方式理解的叛乱形式。

就是这样,《插入生态学家》这本书就这样产生了。我们主要借鉴了我们集体的作品,但我们的集体以及我们每个人多年来在这个学术界和行动主义之间的空间中发展起来的联盟也是如此。

因此,我们开始邀请人们,并尝试从主题和区域角度思考,以收集不同的声音,特别是强调来自全球南方和边缘地区以及北方不同南方地区的声音,以及直接参与运动一线的人们的声音

或与运动结盟。是的,我也自我介绍一下。我是 Yorbas,Yorgos Vandegrakis。我来自希腊,住在希腊。这个故事与 Gustavo 的故事大致相同。我一直处于学术界、研究和环境行动主义之间。

我在攻读博士学位期间遇到了 Gustavo 和这个不受约束的环境小组的其他成员。我们大多数人在攻读博士学位期间,实际上组成了这个网络,这个不受约束的环境网络实际上始于一个非常小的、非常......

是的,一个关于与我们的研究相关的问题的非常小的博客。在开始的时候,我们想把它命名为“来自田野的笔记”。因此,为了交流我们与人们一起进行的不同研究的想法,主要来自全球南方,或者也来自那些

居住在全球北方但其边缘地区或生计更像全球南方的人们。我们将来可以进一步讨论这个问题。但是,是的,我们一开始只是交流关于如何在学术界和研究与行动主义之间建立这种相互作用的想法。

就受众而言,就我们设法提出的讨论和我们设法吸引的学者以及我们设法与我们的博客(当时已转变为不受约束的环境集体)网站联系的社区而言,它取得了相当大的成功。

然后出现了这本书的想法以及 Gustavo 刚刚告诉你的故事。这就是我们如何开始,然后我们开始着手这本书的故事。好的。我的第一个问题是关于标题中的第一个词“叛乱”。那么,什么是叛乱,为什么它很重要?是的,谢谢。我认为......

在这里,我们带来了叛乱。首先,这个词和这本书的标题与另一个

政治生态学运动的经典之作进行对话,这本书名为《解放生态学》。这是另一本由 Pete 和......由 Richard Pete 和 Michael Watts 编辑的书。在这本书中,他们汇集了来自不同地区(同样,主要来自全球南方)的运动的论文集。我们受到了这本书的很大启发。而且

我们想继续思考这意味着什么

实践和实现解放和激进变革。因此,我们想到了“叛乱”这个词,因为它通常与我们所说的经典意义上的叛乱和革命相关联,但它也被各个运动用来谈论

共同进行抵抗和再存在,从而在全球资本主义及其破坏中创造其他生活方式。因此,这是一种思考各种抵抗形式的方法,这些抵抗形式也可以导致转型

从地方层面开始,但也具有在广泛的联盟和大型运动和变革中建立的可能性。这就是我们引入“叛乱”这个词的方式。这个词也受到特定经验的启发,例如萨帕塔叛乱领土,

以及其他讨论。这是灵感来源之一。也许 Georgios 也可以说更多其他观点。是的,不是要说一些不同的事情,只是想补充说 Gustavo 已经全面阐述了。我只想更多地关注多元性和

尽管叛乱具有这种,正如 Gustavo 提到的那样,通常只与武装叛乱相关联,但我们想赋予它不同的含义,或者至少增强其含义,试图看到......

不同的社区、不同的斗争、不同的人、不同的动员,尽管它们彼此之间没有直接联系,但它们构成了某种共同的背景。他们形成了这种叛乱,这就是为什么我们认为将其用作灵感、隐喻和

实际上,作为我们对当今世界正在发生的事情的方法的背景。因此,一方面是看到不同的人和不同对抗环境不公正的方式的多样性。

但另一方面,它也是一种看待世界的方式。这种多样性,这些不同的观点。它也是一种扩大我们对当今世界正在发生的事情的视野的方式,以及它是以公平还是不公平的方式构建的,以及我们如何、是否以及如何努力进行变革。是的。

我可以再补充一些内容吗?我们另一个灵感来源是叛乱普遍性这一概念,它来自作者 Jaffe Wilson。这是一种调和所有这些想法的方法。

殖民主义方法的扎根、地域扎根的微观、日常的抵抗和再存在形式。以及这种,比方说,普遍主义或激进的

对革命性变革的结构性方法的广泛视角。Wilson 建议这种普遍性的插入是,我引用一下,“在斗争的空间、反抗的时刻和同志情谊的体验中,普遍的维度像闪电一样同时出现,

揭露虚假的普遍性和超越封闭的身份认同。正如 Yorgos 所说,这种多样化的声音和经验确实带来了,并将它们以一种,比方说,连贯的方式放在一起,

通过一本书和一场对话,就像我们在不同场合进行的对话一样。它确实帮助我们将这种特殊主义和更普遍主义的视角结合在一起。在引言中,我们有几个额外的参考文献,这个叛乱实践的想法。

作为一种既做又说的方法,正如 Melissa Garcia de la Marca 和我们其他有权的同事所说,它体现了平等,并扰乱了空间的主导生产,创造了产生新的意义和关系的可能性。所以是的,只想在这里补充这些想法。

是的,谢谢。那么我想接着 Gustavo 的话,你提到了 Pete 和 Watts 的书《解放生态学》作为灵感来源之一。当我看到这一点时,它让我想起了 21 世纪初的研究生院时光。我当时在克拉克大学,Dick Peete 在那里任教,那本书可以说是政治生态学的教科书。

然后这让我开始思考,你知道,在《解放生态学》和现在的年鉴《叛乱生态学》之间近三十年的时间里,政治生态学领域发生了怎样的变化?在这一时期,您认为该领域的一些重大发展体现在您的书中?

然后,Georgios,你想先开始吗?是的,我可以简要地说几句话。感谢您的提问。我认为这是一个非常关键的问题。我认为我会说几件事,也许是一些值得思考的东西。首先是政治生态学已被引入

不同的景观、背景和国家,或者说是边缘地区。因此,在过去的 20 年里发生变化的第一件事是政治生态学本身,作为一种研究方法,一方面试图至少参与社会动员和正在发生的事情,

在这个计划的另一方面,看看生态学日常实践中正在发生的事情。我认为这是第一部分。这是我认为它变得更受欢迎的第一件非常重要的事情,如果我可以使用这个词的话。它变得更受欢迎,并且在世界各地的不同领域变得更加重要。这是好的一面。第二,坏的一面,不是坏的一面,而是,比方说,令人悲伤的一面

我认为正在发生的是气候变化和我们目前面临的气候危机的重要性。因此,另一件变化很大的事情是,无论我们称之为环境问题的东西都比 20 年前更加紧迫。这并不是说问题本身作为一种现象,作为一种

作为一种过程已经改变,而是关于这些问题的政治话语、社会话语和公众话语已经改变,人们我认为已经理解了。今天更容易让人们相信,我们人类迄今为止遵循的解决我们所说的环境问题(气候危机问题之一)的解决方案,

已被证明是 100% 错误的。所以政治生态学在这里

作为一种思考方法,首先要理解为什么所有这些都是错误的,以及通过理解环境不是社会之外的东西,而是被创造出来的,以及我们看到社会关系、权力关系(不幸的是,性别关系等等)来做什么不同,它不是一个

技术问题。这是一个社会问题,我认为这也是近年来发生变化的事情。我不知道你是否同意,Gustavo,或者你有不同的观点。

是的,谢谢。是的,绝对同意你的说法。最后一点可能更流行地体现在这个短语中,“改变体系,而不是改变气候”,或者“一切”或者,你知道,

因此,我同意,对于今天的政治生态学来说,这是一个非常新的、更新的情况。人们普遍接受我们需要真正具有变革性的激进变化,以及这些变化的紧迫性。正如你提到的那样,政治生态学的全球化、普及化以及多样化,例如......

就像你讨论的那样,不同的地区。我认为我会再补充一点,我们也在引言中讨论过,那就是虽然《解放生态学》在全球南方的各种运动方面具有开创性,并且从这些与运动相关的根源中产生了一个广泛的传统。我认为我们觉得政治生态学的大部分工作仍然侧重于批判和抵抗,而不是侧重于

运动,比方说,运动、愿景和来自运动本身的新兴激进变革的制定,也许仍然关注,也许主要仍然是高度理论化和更抽象的,并且

可能缺乏一些更具机理性的社会斗争参与。这就是为什么我们真的想以更具机理性的方式将基于与运动的扎根参与的工作放在中心位置。

所以这是另一个区别。我认为政治生态学越来越开放,并认识到这种方法的必要性,这也为我们打开了不同的可能性。

变化是如何发生的。这些问题并非新问题,例如需要做什么的问题,也许更多的是关于如何以及由谁来做的问题,这些是新提出的问题。是的。

我们还想,我认为,强调思考斗争之间相互关联的重要性。我认为这仍然是,我们觉得这仍然是,仍然没有充分关注如何才能建立广泛的联盟和同志情谊。

不同的斗争。工作管理平台。啊。无尽的入职培训、IT 瓶颈、管理请求。但如果情况不同呢?我们找到了爱。

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嗯,例子,我们没有时间一一讲解。嗯,相反,我将询问您本书中的一些主题,然后,当您回答时,您可以随意从任何章节中提取示例或插图来谈论,嗯,

我想问你的每一个主题。第一个主题实际上在之前的回答中已经开始讨论了,那就是所有这些作者都在撰写他们参与的运动。他们不仅仅是,你知道,从外部研究它,并以一种传统学术的方式。所以,嗯,

从研究方法的角度来看,这种参与的重要性是什么?好吧,我想 Gustavo 可以对此说得更多,但我只想举两个例子。首先,正如你所说,首先是我们尝试过,并且我们正在尝试与消失的环境集体一起尝试。我们希望

我们正在成功做到这一点,那就是在研究和行动主义之间取得平衡,不仅仅是从外部看待这些过程以及学术界,而是以最佳方式将它们结合在一起。

我会说,例如,如果你看到......我们有一个与气候相关的部分。本书的第三部分有三个章节,更直接地参考了气候危机斗争中正在发生的事情等等。如果你阅读这三个章节,我认为......

它们增加的重要一点是,它们让我们重新思考那些似乎以某种方式是非政治的和某种技术官僚的观念和想法,并且它们涉及所有。我会说,例如,关于转型的问题。我们到处都听到关于转型、变革的问题,我们需要以非政治的方式来处理环境问题。我认为......

这三个章节帮助我们理解这些词,这种转型,也是政治过程,也是社会过程,因此它们有其自身的意义。

在过程中,它们有自己的历史、自己的意识形态、冲突、参与者等等。例如,他们说想象公正的转型。我们必须看看公正的转型意味着什么。为了谁?由谁?参与者是谁?谁是赢家?谁是输家?社区发生了什么?我们所说的全球北方的公正转型是否可能成为

全球南方的完全不公正转型。我想你明白我想说什么。我还要......

我要注意的是关于劳动的最后一部分。我将用它作为我的第二个例子。同样,通过查看这三个处理环境中劳动问题的章节,它再次使读者重新思考那些似乎

很长很长时间以来,它们似乎彼此对立,它们处于紧张状态,即劳动和环境。如果你通过某种程度上结合在一起的策略的真实例子来看,我们所说的劳动斗争和环境斗争,它们当然有其冲突,并且有一些不连续性等等。

但与此同时,你可以看到那里有一些联系,在某些情况下,这是一个共同点。它使你作为读者重新思考这些概念、这些概念。我认为这是一本好书,希望是一本有附加值的书。

我可以举两个例子吗?Gustavo 可以继续举出更多例子。谢谢,Giorgos。是的,我认为这些都是很好的例子,可以看出这本书的方法是如何真正促进这种相互联系和重新思考概念和实践的。

因此,我认为对于......也可以这么说。所以这本书分为五个部分,五个部分,按主题组织,围绕我们认为是叛乱生态学项目关键概念的关键概念,这些是当今为......进行激进斗争的关键要素。

为了生态解放。因此,这些概念是主权、土地、气候、女权主义和劳动。所以 Giorgos 谈到了劳动部分和气候部分,在那里我们可以看到

经验和不同的愿景,但它们之间也有一些相似之处,并且总的来说,正如 Jorgos 所说,帮助我们达到这些概念以及与之相关的实践,例如 Jorgos 所说的公正转型,或者气候正义。那是什么意思?策略是什么?我们需要什么样的愿景?例如,由......

气候正义和公正转型活动家在美国,Julie Zay 和 Gopal Dayaneni,他们

他们追溯了公正转型框架是如何从运动中产生的,从激进的角度来看,以及这种愿景的根源是什么,这种愿景是如何通过不同社区在处理黑人、拉丁裔、女权主义集体和其他方面的问题时所采取的具体实践来培养的。所以这是一个非常......

看到这些愿景如何集体建立以及这有多么重要也是令人鼓舞的。

我要强调的另一件事是,跨部分查看也帮助你看到这些部分,当然,我们知道这些部分是人为划分的,我们也想促进运动之间的相互联系或表达,正如我们在书中讨论的那样,来自

而且你实际上会看到情况就是这样。例如,主权部分有一章是关于波多黎各为环境正义和独裁统治而进行的斗争。

和去殖民化。这是我写的一章,但它也是关于......它关于主权,因为它是一场反对殖民主义的斗争,但它也关于气候正义,关于如何应对气候灾难,如何建立团结。它也关于与土地的联系。

以及关于库尔德自由运动的章节,它非常关注......而关于巴勒斯坦斗争的章节也与土地密切相关,我会说。

我再说一下关于厄瓜多尔和玻利维亚主权斗争的那一章。在这种情况下,Arabella 和 Mérida 的同事们反思了地域性斗争与关于主权的民族大众思想之间的紧张关系。因此,我们看到不同的规模对于思考这些激进变化有多么重要。

然后你跨部分查看。因此,我们有一个关于土地的部分,我们有一章,例如,是关于工人的。它也关于劳动,这是 Antonella Angelini、Giulio Iocco 和 Martina Locascio 关于南欧(西班牙和意大利)的移民农业工人和粮食行动主义的章节。

他们研究了不同的经验。在意大利的情况下,这是一个自治合作社,正在为完全主权和正义而斗争。在其他情况下,组织也一样,例如西班牙南部,特别是西班牙南部的农业工人,以及它是如何运作的。

这可以促进粮食正义的变革。因此,我认为在这两种情况下,我们都看到了跨主题的这些相互联系,这基本上是思考建立更广泛联盟的种子。这些联盟通常已经在运动之间建立了。

这也是一种更广泛思考的邀请。最后,在女权主义部分,我们有一章是 Delmetania Cruz-Hernandez 关于 Babia Ayala 的人道主义和地域女权主义的章节,这是基于她与恰帕斯的女权主义社区反对掠夺主义的工作。

而这章显然不仅仅是关于女权主义,因为它与身体和领土之间的联系密切相关,以及暴力和

在领土和身体中是如何交叉的,尤其是在女性身体中,以及抵抗的力量和再存在是如何也基于人和领土之间的这种相互联系的。所以这些是......

也许最后一个例子也是 Tatiana Rovendaña 关于哥伦比亚工人斗争的章节,以及最初关于国家能源主权的斗争和石油工人为保护他们的国家石油公司而斗争

这如何与捍卫其领土免受有组织暴力侵害以及免受石油或煤炭污染的社区斗争联系起来,以及这些运动是如何走到一起并形成公正转型的联盟的。我们现在看到这与 ANA-ROA 实际上现在在哥伦比亚的环境部中,以及这如何真正导致更广泛的政治变革有关。所以,从这些地域性斗争中,与工人斗争、工会和其他运动结成联盟,如何真正导致广泛的变革。是的。我认为这种相互联系是本书的一大优势。我知道我

尤其对女权主义和酷儿政治角度感兴趣,而且我知道在书的后面有一节关于这方面的章节,我很期待,我开始阅读这本书,这些想法也出现在其他章节中,所以看到所有这些不同的运动以及它们的不同方面是如此相互关联,即使这些运动中的每一个也都在关注某些方面,这真是太好了

你知道,与他们扎根的地方相关的当地具体情况。是的,完全正确。是的,这是他自己的。

是的,我们也鼓励作者从主题角度思考,而不是......我们实际上是在事后组织这些部分的。我的意思是,在对话中,这是一个不断发展、不断涌现的主题组织。因此,我们真的希望人们谈论他们的经验,而不会局限于某个特定的主题。

这通常不是这些编辑卷的组织方式。通常,你会收到邀请,让你撰写一篇关于已经定义的非常具体的主题或已经定义的部分的章节。因此,我认为这实际上有助于在实践中,这些主题划分对于运动来说往往是人为的。是的,绝对正确。

那么另一件事,哦,对不起,Yorgos,你想说什么吗?

重要的是要理解,需要时间来理解正在发生的事情,而不是仅仅提出一个非常简单的想法或一个非常简单的解决方案。由于我们的网站以及我们多年来进行的讨论,不受约束的环境小组,

牢记这一点,需要时间才能真正与正在斗争的社区取得联系,并真正了解他们自己的世界观,并同时以行动主义者和研究者的身份了解自己,以查看影响

你以不同的方式思考你正在研究的事情。所以我想说的是,需要时间,并且尊重理解在一个不断变化的世界中正在发生的事情所需的时间很重要。在新百伦,我们相信,如果你跑步,你就是一个跑步者,无论你选择如何跑步。因为当你不用担心以正确的方式做事时,你就可以自由地发现自己的方式。

这就是跑步的意义所在。在新百伦网站 newbalance.com/running 上找到你的跑步方式。

Don Miller 斯巴鲁西区不仅仅是一家汽车经销商。

那么,这本书的另一个有趣之处在于,它包含了许多有趣的艺术作品。不幸的是,由于这是一个音频播客,我无法向我们的听众展示任何例子。但我希望你能谈谈为什么在书中加入这些艺术作品很重要。

在一本学术政治生态学书籍中,你并不经常看到这种情况。是的,Gustavo,你先说,因为他们是一个......

是西班牙裔的汽油做的吗?是的,是的。我的意思是,艺术一直是生态社会正义和,比方说,叛乱运动的核心。并且存在着整个行动主义传统以及如何通过运动和,你知道,以及......为运动创作艺术的传统。

因此,我们从中获得了启发。最近,政治生态学领域的一些研究比其他研究更深入地探讨了这个问题。在拉丁美洲,阿根廷政治生态学家加布里埃尔·林斯基(Gabriel Linsky)共同编辑了一本关于艺术与环境正义的著作。还有一个项目......

这是我为贝娅特丽斯·罗德里格斯·拉瓦霍斯(Beatriz Rodríguez Lavajos)设计的,基于西班牙和国际项目,也关注世界不同地区艺术与环境正义的经验。因此,我们受到了这些项目的启发

受到这些和其他经验以及美丽而有力的艺术的启发,艺术往往胜过千言万语。因此,我们也受到殖民和其他运动对话的启发,这些运动

邀请我们一起思考和感受,超越文字,想象其他可能的沟通和倾听彼此的方式。所以这些都是这个项目的基础。

因此,我们想在这里与一些艺术进行对话。因此,我们邀请了三位艺术家。一个是蜂巢设计集体(Beehive Design Collective),这是一个位于奥克兰的集体,现在已经不活跃了,但它在阿巴拉契亚山脉和

以及中美洲与社区做了很多美好的工作,关注煤炭开采和普遍的掠夺以及暴力和抵抗。他们与......

动物,了解它们的形象。所以真正尊重他们的名字真的很......但他们创作艺术的方式是与运动和社区一起集体创作的。所以他们会做讲习班,倾听,收集故事,然后将这些故事集体转化为艺术。所以这真的是......这些艺术作品描绘了动物反抗

反抗煤矿和工厂。我们只是在查看艺术作品所在的页面。它在书的结尾处。它是书的第 276 页、277 页到 278 页。所以......

所以这是一个集体。然后我们有 B.Y.,一位自称为工人阶级艺术家、独立艺术家,他做了很多关于生态社会主义想象的工作。他是一个

他们有一个名为“地球解放工作室”(Earth's Liberation Studio)的工作室,查看他们的页面非常棒。他们有令人惊叹、令人惊叹的作品。所以封面,书的封面上有蘑菇和锤子,以及不同的部分划分,还有像......一样的手

基于鸟类变成一只手,用什么英语单词来形容?那种像是一把锤子的乐器,对吗?所以这是来自 B.E.Y. 的,

然后是墨西哥艺术家和研究员莉莲·索尔·库埃瓦斯(Lilian Sol Cuevas),她创作了这些精彩的拼贴画,在书的开头写着“叛乱”和“生态学家”,也反映了这种多样化的视野和声音。

在其他可能的世界中。好的。感谢我们双方在此花费的时间。我不想占用您太多时间。所以我想

以我们传统的最后一个问题结束我们的谈话,那就是您接下来在做什么?我问这个问题既包括您可能正在从事的个人项目,也包括“不受约束的环境集体”(Undisciplined Environments Collective)作为一个整体正在从事的项目。好的,谢谢。感谢您的采访和讨论我们书籍的机会。

我个人正在继续我的政治生态学研究和工作,在过去的几年里,我更感兴趣的是了解政治生态学、环境斗争和技术讨论之间的联系。这是我的新研究重点。我试图看看我们能否对技术有一个政治生态学的理解。

这就是我在研究、写作和教学方面的主要关注点。一直都在希腊,有时我会四处旅行。就行动主义而言,目前希腊正在发生的事情是,我们继续......有必要建立......

反对正在希腊发生的新的掠夺活动,因为新的金属、土壤等等。所以我们继续对该地区任何形式的新掠夺进行斗争。

作为一个群体,作为一个不受约束的环境群体,古斯塔沃当然会补充一些内容,但我们会继续。首先,我们想扩大团队规模,让更多人参与进来。我们已经......

进行了一种新的,让我们称之为招募新成员,新的研究人员,特别是那些现在正在攻读博士学位甚至即将完成硕士学位的年轻研究人员,他们想加入团队,带来新的视角。

来自不同的地方,来自我们过去没有联系的新地理位置、新领土,也为政治生态学辩论带来了新的视野。所以我会说扩大和赋权是我们集体最重要的两个方面

感谢您的采访和进行这次谈话的机会。我认为我个人在过去五年半的时间里一直居住在葡萄牙,我正试图在这里扎根。我在这里有一个女儿,她已经是一个三元身份的人

她的公民,所以她是......你知道,我们正试图在这里建立一个集体,并且以......为基础

以地域为基础的政治生态学集体。所以我们在科英布拉社会研究中心(Center for Social Studies in Coimbra)有生态与社会研讨会,我在这里工作,并试图与不同的学者和活动家一起推进反思、培训和聚会,并为运动做出贡献,

气候正义,或反对掠夺。所以真的试图在这里越来越多的参与。并且保持联系,并与波多黎各、拉丁美洲建立桥梁。所以让我更多地扮演帮助架桥和编织事物的作用。并且

然后,是的,这就是我参与不同空间的方式,国家媒体也与此相关。然后与一些不受约束的环境,就像乔治奥斯所说的那样,我认为我们,是的,我们希望继续参与

积极参与博客的这个出版空间,因为我们认为这是传播政治生态学工作和讨论的一种好方法,它可以接触到学术空间以外的其他受众,但也方便了学术研究人员与运动之间的讨论。

我们真的希望像乔迪所说的那样,继续发展和加强这个空间。我们期待着

新的成员,并发出呼吁。现在我们可以借此机会向所有听众发出呼吁。他们有兴趣查看我们的网站 undisciplinedenvironments.org。我们在那里有一个关于如何贡献或只是联系我们的部分,网址是 undisciplinedenvironments.org。

我们可以聊聊如何为博客做出贡献。我们始终欢迎新的投稿。就是这样。谢谢。

好的。是的,当然。希望我们的一些听众会查看该组织,并可能参与其中,以及拿起一本本书阅读,因为在这次采访中,我们还有很多内容没有涉及。所以再次非常感谢你们今天来到节目。谢谢。非常感谢。谢谢。感谢您的邀请。

这是与来自“不受约束的环境集体”(Undisciplined Environments Collective)的古斯塔沃·加西亚-洛佩兹(Gustavo Garcia-Lopez)和约尔戈斯·维利格拉基斯(Yorgos Veligrakis)的对话,他们是《叛乱生态学:环境斗争与后资本主义转型之间》(Insurgent Ecologies Between Environmental Struggles and Post-Capitalist Transformations)一书的编辑,该书于 2024 年由 Fernwood 出版社出版。