Deep Dive
What is ecological loneliness according to Laura Marris?
Ecological loneliness is the result of people designing places that deprive themselves of the abundance of human and more-than-human communities. It occurs when individuals are cut off from their relationship to the living world. This loneliness is reciprocal; diminishing other species harms both them and us, creating a cycle of isolation and harm.
How does loneliness relate to societal structures focused on growth and capital?
Loneliness is the shadow side of a society centered on growth and capital. In such a system, individuals may have everything they need materially but lack community or connection. This isolation stems from not needing to rely on others, leading to profound disconnection from both human and ecological relationships.
What role does loneliness play in understanding environmental history?
Loneliness can help individuals reconnect with environmental history by highlighting what is missing in familiar places. By examining how landscapes have changed over time, people can uncover overlooked or erased histories, fostering a deeper understanding of their connection to the land and its ecological transformations.
How does Laura Marris use the essay form to explore loneliness?
Laura Marris uses the essay form to create conversations on the page, allowing readers to think alongside her rather than being told what to think. This approach facilitates intellectual engagement and leaves space for readers to reflect on loneliness, its causes, and its implications for both personal and ecological contexts.
What is the significance of ground truthing in Laura Marris's work?
Ground truthing involves verifying remote observations with on-the-ground experiences. In her work, Laura Marris uses this concept to explore loneliness in familiar places, uncovering how things have changed or gone missing over time. This method helps reveal deeper ecological and historical connections that might otherwise be overlooked.
How can loneliness be a tool for ecological restoration?
Loneliness can serve as a roadmap for understanding what is missing in ecological systems. By listening to this feeling, individuals can identify gaps in their relationships with the natural world and work toward rebuilding those connections. This process can lead to restorative efforts that address ecological loss and foster healthier ecosystems.
What is the concept of containment areas in Laura Marris's book?
Containment areas are sites of former industrial pollution or toxicity that have been abandoned by humans. These places, often overgrown or unused, represent both the failures of human care and the potential for ecological regeneration. They are hopeful spaces where more-than-human life can thrive without human interference, creating democratic and resilient ecosystems.
- Ecological loneliness is the isolation from the living world, resulting from human actions.
- It's reciprocal: harming the environment ultimately harms the individual.
- Societal views of loneliness are often gendered and atomistic, obscuring the ecological aspect.
Shownotes Transcript
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欢迎收听新书网络。你好。理论。欢迎来到 Hi Theory。在这个播客中，我们沉醉于理论的本质。我是金·亚当斯。我是沙拉尼克·布胡苏。我们是两位疲惫的学者，试图拯救批判自身。大家好，欢迎来到 Hi Theory。今天我们正在与劳拉·马里斯讨论孤独。
在我们开始对话之前，请问劳拉，您介意自我介绍一下吗？当然可以。我的名字是劳拉·马里斯。我是一名作家和翻译，也是《孤独时代》一书的作者，这是一本思考孤独的随笔集，既有个人层面的，也有生态层面的，该书于 2024 年 8 月由 Graywolf 出版。恭喜您出版了这本书。那么让我问你我的第一个问题，那就是，孤独到底是什么？是的。
在我看来，孤独，特别是生态孤独，这正是我一直在思考的角度，
是人们在设计场所时，为自己而设计，真的剥夺了他们与其他人类和非人类社群丰富性的方式。当一个人与生机勃勃的世界脱节时，孤独就会产生。生态孤独也是相互的。我认为你必须从相互关联的角度来理解它，所以……
你知道，如果我们正在减少其他物种的存在，那么我们就是在那个减少的空间中让自己感到孤独，同时也伤害了其他物种。所以，有一种方式，孤独所产生的任何变化都不会以某种方式回到这种感觉的起源者。是的。
因此，孤独一直是，让我们说，关于自助、关于孤独等流行话题的中心。当然，至少在流行文化中，关于孤独的谈话也带有浓厚的性别色彩。所以，你知道，男人的孤独，女人的孤独，不同的背景，不同的社会环境。也就是说，今天有很多关于孤独的速记方法。
我想，这可能会以某种方式使它变得不透明。所以你是否觉得你正在谈论的孤独的行星生态风险可以与我们如何在社会上被训练去思考孤独联系起来，这种孤独是……
非常原子论的和个人的。绝对的。我认为有几种方法可以做到这一点。首先，最基本的方法。近年来，许多科学研究都认为，当人们周围有鸟类、树木、水等时，他们实际上会少得多孤独。
这些绿色空间确实对公共空间的孤独感或人们在穿过社区时的感受有直接影响。这正是我感兴趣的。它不太像流行文化中对孤独的理解，更多的是孤独可能像一种实况检验，人们在他们所知的当地场所中穿梭。
而且在全球范围内，我认为这与孤独的性别化或孤独被认为是所有与个人潜意识有关的错误的容器的方式有关。我认为，是的，孤独的方式可以……
生活在一个如此专注于增长、资本的社会中。你知道，如果你拥有你所需要的一切，你就无需向任何人索取。你不需要与任何人或任何事物建立社区。是的。
所以，孤独就是阴暗面。对我来说，技术方面不太有趣，因为它似乎只是这种逃避想法的另一种副作用，……
从外部发生的事情中，或从能够阅读景观、阅读场所和思考该场所垂直历史的方式中疏远，在过去一百年中发生在你街区上的所有事情。
如果你剥开那一层，再次思考那个地方以及它发生变化的方式，以及人们如何试图改变他们周围的空间以使其更适合其他生物的方式，就会变得很有趣。
有一个术语，你知道，我的书就是从这个术语中获得书名的，那就是“孤独时代”的概念。这是我们这个时代的一种替代名称。
对于人类世、克苏鲁世或资本世，你知道，这些术语。我被“孤独时代”这个词迷住了，因为它指的是人类的存在，就像最后一个物种，已经比这个星球上的许多其他生命存活得更久。当然，这与气候变化和生物多样性丧失的问题有关。但这个词总是应该是一个警告，对吧？
它不应该是一个既定事实。因此，当我开始写这些文章时，我真正想思考的是，嗯，
流行文化对孤独的思考方式是如何让我认为这个时代已经存在，我们已经身处其中，以及我该如何反驳这种想法，去思考在我所知的这些地方中既有人类也有非人类的历史，这些地方可能被随后在那里建造的东西所忽视、被忽视，甚至被抹去，所有这些方式
你知道，与环境历史脱节也是孤独的一部分。嗯，如果你真的不知道你居住的地方发生了什么，那么你自己的存在就是一个孤立的故事。是的。
当我问你，我们如何利用孤独时，我可以，你知道，你能谈谈你在写这本书中的方法吗，这些文章是如何产生的？而且，你知道，我只是不想继续
思考不同种类的孤独。但我也认为，作为一名作者，在成为一名公共知识分子时，也会有一种孤独感，并且，你知道，会进入并非一定能听到你声音的空间，尤其是在我们现在所处的政治环境中。
现在很熟悉。无论如何，这都是很多警告，但我们如何利用孤独？我将以几种不同的方式来回答这个问题。首先，我认为
散文形式是一种可以让人们进行对话的形式，否则他们永远不会互相交谈。对我来说，散文形式非常有价值，因为你可以在页面上创造这些对话。你可以作为一名散文家来促进它们。然后，你也可以作为一名散文家在页面上留出空间，让读者与你一起思考，让读者有一种不被告知如何思考的感觉，而是
与你一起进行这个智力过程。这正是本书形式成形的一个方面。当我开始创作这本书时，我意识到孤独在这个时代可能是一种有益的感觉。我知道这听起来可能很奇怪，但我开始思考很多关于悲伤与孤独的事情。
我们听到很多关于生态悲伤和生态焦虑的对话，这些都是非常真实的情绪。他们尤其，你知道，生态悲伤与最终性有着密切的关系。悲伤就像一些无法弥补的事情。而且有很多无法弥补的事情正在发生。
但也有这样一种方式，就像当悲伤持续很长时间时，它可能会转化为孤独，而孤独可能就像，你知道，正如我在书中所说的那样，它就像在背景中嗡嗡作响，
如果，如果你开始倾听孤独，它会向你展示什么东西缺失了。它，至少它帮助我理解了我过去生活中与自然世界之间的情感联系和关系。它帮助我找到了一张路线图，说明我该如何重建它们。好吧，你提到了实况检验的概念。实况检验对我来说是一个非常棒的概念，因为它，
它的字面意思是，有一些领域依赖于遥感，例如，像雷达用于天气预报。然而，实况检验就像那些在某个地方的人，他们抬头看着天空，他们告诉你是否真的在下雨。
是否真的在下暴雨。当我开始创作这些文章时，我真的很想尝试对在我生命中遇到的场所中的孤独进行实况检验，你知道，那些我熟悉的地方，那些我认识的地方，而且，你知道，我认为我非常了解。然而，我一直在寻找，
事情是如何消失的，事情是如何在我的甚至不知道的地方中消失的。因此，孤独成为了一种方式，就像，
一种弄清楚在我非常了解的地方发生了什么的方式，在一个基准线发生很大变化的时代。书中对此的一个例子是长岛海峡附近我长大的海滩上的鲎。
当我还是个孩子的时候，我会看到很多鲎在夏天的满月时来到海滩上。但是当我长大后，我意识到我看到的鲎越来越少了。然后我意识到，它们在长岛海峡减少的原因实际上与鲎的血液被用于医学检测的整个复杂故事有关，对吧？
它们拥有这种古老的免疫系统。所以，你知道，想想最近的疫情以及如何使用鲎血来确保 COVID 疫苗的安全。就像突然之间，你没有看到那么多鲎，因为它们正在被捕捞。而且这种情况在我的情况下，就像在这些我，是的，
已经认识了很长时间的海滩上发生的事情一样，但我从未知道它们与这种一直在东海岸上下进行的血液采集有着多么密切的联系。
因此，这些容易被忽视的故事通常与巨大的权力系统以及人类与其他物种的关系最密切相关，这些关系发生在比你最初在你的社区周围走动时可能想象的更大的空间和时间跨度上。这就是我想说的，我
我认为，我们如何利用孤独？理想情况下，我们利用孤独来帮助我们
重视和创建更好的生态记忆档案。嗯，一些东西可以帮助我们重视社区科学数据，你知道，那些做着不光彩的工作的人，出去数鲎或数鸟或寻找濒危植物，就像那些做着非常好的工作的人一样，嗯，照顾当地的生态系统，嗯，有时持续几十年，几年，嗯，
冬季鸟类统计已经进行了超过一个世纪。随着事物变化越来越快，这些档案变得越来越重要。因此，如果你在当地某个地方缺少某些东西，你很可能并不孤单。很可能其他人也注意到了，而且其他人可能正在那里计算它，并试图弄清楚该种群是如何随着时间的推移而变化的。孤独将如何拯救世界？
这是一个棘手的问题。所以，你知道，我同意你的观点，它更容易，感觉更容易摧毁某些东西而不是保存它。我认为……
保存很棘手，因为它与控制、人类傲慢等观念有关。所有这些我们都知道是与孤独有关的事情，甚至追溯到过去，对吧？物种孤独的有毒观念，人类处于意识金字塔的顶端，对吧？
我们知道物种孤独，这个古老的观念正在以多种方式崩溃。我们知道，我们理解孤独也是一种消极的破坏性力量。大多数人都同意他们不想孤独。是的。
所以我想，但我认为如果你真的花时间去感受这种感觉而不是把它推开，孤独可以成为理解一个社会如何运作的影子工作，你知道，基于资本，基于增长可以创造深刻的孤立。是的。
如果你能将孤独转化为理解或渴望或重建，你知道，如果你能将你的孤独作为你所缺少东西的路线图，嗯，我认为这可能是一种有益的，可能非常强大的恢复性工作。嗯，
我认为其中一个例子来自这本书，那就是隔离区的想法。当我第一次搬到纽约西部时，我开始对这些场所非常着迷，这些场所通常是，你知道，它们很不起眼。你会看到，你知道，在空地上开车
有时被链式围栏包围，有时没有。它们通常非常杂草丛生，或者，你知道，它们已经被整齐地修剪过，但除此之外什么也没有。这些基本上是场所，它们通常是以前的工业污染、毒性场所。其中一些是褐地。这些场所，它们不再被划分为任何类型的人类用途。
所以它们基本上是被迫放弃的场所，它们是后工业毒性的标志，人们未能照顾场所的方式，人们污染场所的方式，所有这些都是真的。
但它们也是作为被丢弃的场所。它们是那些已经从任何房地产用途、从任何……
为任何人赚钱的场所。对我来说，这些是非常有希望的场所。它们是帮助我理解后果和遗弃的场所，以及对人类来说似乎非常孤独的场所，也可能是超越人类场所的开始。
你知道，不在某个地方的幻想，以及那个地方自我再生。这是一个非常强大的幻想。它根本不是虚无主义的。它只是……它更多的是那个地方是一个像……
突然变得民主的地方，因为人类不再试图控制它。正是其他事物回归并对其进行同等干预。我认为，在模因中，像大自然正在治愈一样，对吧？在人类存在与被认为是像无辜的东西的存在之间存在着完全的二元性。我认为自然世界及其治愈能力的无辜性，我认为自然世界的真正复杂性和智慧不是它治愈，而是实际上像
存在着突然的公平竞争环境，在那里，事物被允许回归并占据曾经被根除的空间。它们被允许在这些地方自由生活。因此，在某种程度上，它允许更健康的捕食网络、资源竞争，所有这些都不是纯粹的人类。是的，是的。
非常感谢劳拉来到 Hi Theory 并与我们交谈。再次恭喜你出版了《孤独时代》。我们迫不及待地想阅读你的书。非常感谢你们的邀请。感谢收听 Hi Theory。如果您喜欢我们的播客，请在您获取播客的地方进行评论和订阅。欧文·奎因创作了我们的主题音乐。沙罗尼克·博苏和金·亚当斯编辑了我们的音频。沙罗尼克·博苏管理我们的社交媒体。
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