Shownotes Transcript
no newto setno chocolate
哈喽大家好 欢迎大家收听新一期的八万小时大家好 我是主播二七 不是二七十四我是主播泽塔 不是泽塔琼斯哎呀 大家好呀 没想到吧 2024 年还有几天就过完了今年年底我听到的最多的一句话就是大家都在抱怨今年怎么过得这么快啊对对对还没干啥呢 就已经年底了我这也感觉到 感觉夏天刚过完没多久怎么看看手机日历就已经快该 2025 年了
这个年份好陌生啊我甚至已经开始启用 2025 年的手帐了哦 是吗对我看到一个说法嘛就是说当你感觉到一年过得特别快的时候就代表你已经老了难道不是因为地球自转加快了吗哈哈哈
之前预告了好几次的年底大放送如期到来了因为今年过得太快了所以说我们就先把这个系列叫做被偷走了这一年吧我们计划用两期的节目来去系统的梳理一下我们两个这一整年的一个感悟吧包括这一年来我们印象比较深的书籍电影剧集或者是综艺等等
对很多我们没有来得及作为专题讨论的艺术作品我们就会在年底这个系列当中集中的去讨论一下包括我们的听众朋友们在评论区点菜的一些内容我们也炒好了这两期我们一起跟大家聊聊吧
一到了年末发生的几乎都是大事对 而且都是那种字少 事大了那种我记得这个月 4 号晚上我躺在床上正在准备刷刷手机就睡觉了的时候突然刷到一条新闻就已经变成深红色的豹字了就是韩国总统尹熙越宣布全国紧急戒严我当时第一个反应就是
哎呀嘛北边打过去了吗这是因为我大致扫了一眼那个新闻的内容嘛就看到了类似肃清亲北势力这样的字眼对我记得在之前有一个新闻说的是北边已经把通往南边的公路都炸毁了还是咋
也是一句话新闻那种事很大字很少的那种对对对就是他其实说是戒严嘛其实就是他发动了政变其实受到我和泽塔都很喜欢的一位 B 站政治类 up 主校约翰·可汗的这个影响嘛每次看到政变两个字都感觉很搞笑我脑子里就是那种小可汗当时说过的那些非洲政变三个人拿把刀闯进了那种露成筛子的政府大楼哥三个一踩刹车振臂高呼爷政变了哈哈
然后整个韩国的这个政变吧就是戒严令它持续了四五个小时左右吧到了凌晨就被国会的投票直接解除了然后第二天早上我还在咱们那个群里面说呢说如果按照小约翰可汗的说法这种形式的政变就相当符合非洲大区优秀的匹配机制哈哈哈
就是你不知道是不是头脑一发热就发动的一个政变有点天方夜谭但是后面看好像胆子又特别大的这种戒严令的发布以及在这一场政治豪赌当中彻底登上了热搜一位的尹总统对毕竟在小可汗的通辽宇宙当中非洲政客的平均血力是胎教胎教异异整个这个戒严令这个事情出了之后韩国基本上娱乐业就是暂停了的
最近一直很热的那一部韩剧现在拨打的电话也停播了还有大家很担心年末的这种音乐盛典是不是也会停掉吗我就忽然间想起来我非常怀念的另外一档因为疫情停播的综艺江虎东和李静葵他们两个人一起主持的那个外景节目请给一顿饭受我追了好几年啊太喜欢了后来就再也没有复播过还挺可惜的嗯
好在好在接着到我们录制的这个时间尹熙越这个弹劾案第二次表决已经通过了韩国的娱乐节目啊电视剧啊音乐节目也都已经复播了接下来的几个月就是韩国宪法法院要审理这个弹劾案我看到有媒体它预估的这个时间是明年二到三月份会出结果我看不到
我们提到政变很多人直接就联想到了 2023 年年末的时候韩国上映的一个电影叫首尔之春然后当天晚上很多人就都说韩国怕不是要经历首尔之冬了结果他就经历了一个阉割版
然后这个电影首尔之春它讲述的就是韩国 1979 年全斗焕发动的双十二军事政变然后从整个准备到实施的一整个过程你可以在其中看到两个政治派系他是如何斗争的最后全斗焕如何取得胜利的还开香槟庆祝还给你唱歌对我记得当然这部作品我觉得它存在
非常大的美化的成分那是有点过度把全斗汉这个人就是过分英雄主义化了那当然因为可能我们在东亚的整体历史的洪流里面确实少不了这些伟光正的这种神话人物的英雄存在吧可以说其实部分历史就是被这些人所书写的所以说它肯定会有一部分夸张和美化的成分在里面
对对对我觉得对于我们来讲对于全斗焕这个人的理解可能更多的就是他将韩国从朴正熙执政时期带入到了另外一个深渊其实他在上台之后也在一定程度上激化了韩国民主化的整个的
民主化运动在这个时期它主要的目的就是反对独裁政府全斗焕上台不到半年光州事件就爆发了不知道你对光州事件是否了解我对这个事件最近期的印象应该是 2020 年的时候当时的韩国总统文在寅出席了这个光州 518 事变的 40 周年纪念活动他也说政府将全力以赴查明这个 518 的真相并且强调必将查明国家对平民施暴的真相
包括查出下令向民众开炮的人他名戒严军屠杀无辜平民并且用直升机对民开枪的情况媒体在描述汪周事件的时候也是详细地把其中的一些来龙去脉理得很清楚了虽说这个事件像你刚才说的在相当程度上加速了韩国的民主化进程但是当时的民众和那些学生的死伤之惨重政治运动所带来的那种伤痛之深刻其实都是任何国家和政权都没有办法去承受的
对我们看 40 多年过去了韩国的文化界他也一直没有放弃对于光州事件的挖掘和讲述嘛很多电影文学作品都与这个事件有关我觉得他们一直在坚持着重复这件事情本身就很值得我们学习
只有你不放弃讲述重复去讲述重复的去撕开这个民族的创伤民众才不会忘记嘛我们也看到这一次戒严为什么韩国民众反应那么大就是戒严这两个字对于他们来讲本身就是代表着那段不堪回首的黑暗时间对包括我很喜欢的韩剧请回答 1988 里面因为当时 1988 年这个全斗焕下台了嘛
光州事件就被重提学生又上街示威游行所以当时我们看到我们的女英雄宝拉参加了学生运动被围追堵截上演了她妈妈在大雨中保护她的那个名场面还有就是她爸爸在下班途中也护送过那些被追捕的学生的情节包括最后当郑峰去那个
寺院里边禅修的时候还偶遇了下台之后的丧家之犬一样的全斗焕嘛就很多人拖了他拽了他然后往前走的时候他这部剧也是如实地反映了 88 年当时的这个真实的一种情况嘛把这些人物也嵌套在了这个真实的历史过程当中全斗焕当时是遭到了民主派人士的调查据说在他执政期间一共贪污了将近 40 亿美元的
这一点倒是和那些非洲小国的总理们有点那个异曲同工之处你说到这里我记得前几年我好像看到过报道就说全斗焕的儿子回国就说很风光对说他当时已经是个大财阀了就是肯定是他把执政期间你知道油水全都转化了那肯定的整个 80 年代韩国一直处于运动阶段光州事件只是其中的一个开端是的然后 87 年又发生了非常著名的六月抗争事件嘛
一直到 87 年年末韩国国会才通过了新的宪法也就是韩国沿用至今的宪法然后 88 年就是汉城奥运会当我们站在一个大历史的角度你去看整个韩国的 80 年代基本上都是笼罩在全斗汉军政府
独裁统治之下而这也是韩国近 40 年的民主化运动最激烈的一个时期也迎来了它的最终章所以我觉得这部剧集把时间点放在 1988 这个节点吧还是有他们考虑和意义在的这是一个非常成功的文化输出因为这个剧集之火爆吧人物的塑造也很成功将这个 IP 整个给打响了所以说它将他们国家的历史的脉络展现在了几乎是全世界的面前
我前几年看过李沧东的一部短篇小说集叫做《陆川有许多粪》它其实就是聚焦的韩国民主化运动过程中这些渺小的个体的就是那本书我看过之后就立刻成为了我当时年度 top3 李沧东语言非常的精准
就是他没有过多的去探讨运动本身正确与否也没有斥责谁或者是支持谁李沧东就是通过一个小人物的视角吧让你去观察去感受一个普通人他在历史的洪流中是如何被挤压的如何被剥夺权力的
如何找到自我价值的然后就是让读者通过阅读去不断地闪回到那个年代然后去记住那些特殊的历史时期吧然后去做一种历史的追问其实就是把作者和读者之间用这种共同的回忆一起去铸就了一段东西出来
对对对然后我觉得也就像戴锦华评价李沧东小说时候他说到的那样我们其实一直高举反思的旗帜但是我们缺乏一种真正反思的精神但是李沧东的作品他做到了这种现实的背负同时也有最挤的意识嗯
是的虽然我们是比较幸运的生活在所谓的和平年代当中的一代吧但是我们也不能脱离我们所处的这个历史阶段去看待问题也不能无视过去的那些伤痕和斗争就像你刚才说的书中提到了那种共同的回忆嘛也像我们之前几期也说到过像我们妇女工作的权利离婚的
自主权还有我们就是作为劳动者休息的权利其实都是前人们通过不断地去争取去斗争获得的不去忘记不去忽视也不滥用可以说是我们对待这些斗争成果的最大尊重吧对对对其次李沧东在小说中他不断地去讨论的一个点就是个人价值的发现嘛然后其中非常重要的就是当一个人你在十几岁二十几岁的时候你就已经奋力地燃烧过自己了
那么在往后的余生中你是否还能够寻找到真正的价值所在我觉得如果真的像你说过是那种燃烧过疯狂过尽力的去释放过了那么余生很大程度上可能都将生活在这个年少的灰烬当中因为所谓人生的高光时刻来得太早往后的人生很容易就被这种时刻滋养着因为你不断的去回溯这个你人生的高光的时候你可能就
忽略了当下的很多问题你从而就去放弃寻找新的东西因为那个新的东西不可能总是能够满足你它不可能带你重回那个辉煌的时刻所以说我觉得大家才会对这种东山再起啊什么再创辉煌啊这种事情就如此的热衷因为大家喜欢听这种故事
从头再来对对对是这样我个人认为李沧东在回答这个问题他的一个核心就是不管你是否坚持信仰吧不管你是否选择维护秩序你的个人意志始终是高于一切的就像整本书最后一篇中篇小说天灯里面的女主人公一样
尽管在时代社会政府这样一个又一个宏大又抽象的概念里面他难以进行自我确认而且就是这些概念他不会给你一个明确的选择空间的就是李沧东他会非常明确的告诉你说你会有一个相当漫长的自我怀疑的阶段我觉得我们在时代在二十代的时候都会面临着这样的阶段
没错 其实那个时候我们一边自我怀疑一边就自己不自知其实生活在人生当中相对来说比较轻松和比较好的阶段当我们真正从那个阶段跨出来之后我们回过头去看才会知道这一切然而人生就是最平等的一点就是在这里不管我们怎么去怀念和回看其实我们都已经回不去了
对但是最终每个人吧都是要在不同的时期去寻找属于自己的天灯嗯是的就而个人的意志我觉得它不仅仅属于那些为国家奋斗的勇敢站出来的人们嗯还属于一个又一个普普通通的社会底层的人民嗯
我觉得这就是李沧东作品最深切的人文主义关怀吧是的所以就是说其实在我们整个社会当中更不能说谁是谁的人肉背景我们每个人都是非常真实的生活在这里面的每个人都是必不可少的对啊
与李沧东的小说那种虽然带有批判色彩但是它实际上是回避了运动中最真实的恐怖所不同的是今年的诺贝尔文学奖获得者韩江的少年来了这本书就带领我们去直面了光州事件其实这本书还是我一直有点想读但是又不敢去读的我觉得你很勇敢去挑战了这件事情我说是在整个阅读过程中那种
心理压力就是不亚于上一期我们提到的房思琪的初恋乐园那一定是个非常痛苦非常煎熬的一个阅读过程对就是它会让你既想看下去又不敢看下去然后这个纠结的来源就是你真切的知道这个事件最终的结果因为历史就已经写旧了嘛但是你不知道韩江会如何带你去揭开它它这种笔触和那种非常细腻敏感的感觉
其实它可以深层次地连接到你这才是让你既痛苦又欲罢不能的那一部分对对对我觉得书写苦难的时候嘛女性作者似乎更能够给予你一种临场感嗯 是的这也就是为什么在韩江的笔下你更能够感受得到整个光州事件带来的那种深入骨髓的后遗症嗯
他影响的不仅仅是那些真真正正投身进去并且因此失去生命的人更多的是一个又一个的普通人你在他的作品里面他会一句话就告诉你说在街边的情侣被二楼的机枪扫射而死为了拉回已经倒在街面上的朋友而中枪的人嗯
还有那种为了寻找朋友的遗体而选择留在道厅最终被杀死的人像是一种纪录片的计时的镜头把那些活生生的人在你面前杀死掉了对就是虽然我们看到说韩江他写的是
个体的伤痛嘛但是光州这两个字在他的笔下已经不仅仅是一座城市了我觉得是变成一个非常大巨大的裂口他深不见底的所以我就说不光像你这样的读者很勇敢其实真正勇敢的是这些创作者他们真的敢去直面和剖析书写
然后不断地让自己身处的那个过程当中这是非常勇敢和了不起的事情然后韩江在一次采访中也提到说光州现在成为了只带一些事件的名词有的时候他会明显地感到光州带着另外一副面孔回来了就它已经不再是一个专有名词而变成了普通名词无意中我们已经一直住在光州了
然后在这里我就想提一点就是我的阅读感受嘛当我看到这本书的第三章七个耳光的时候它开篇第一句话就是在你死后我没能为你举行葬礼导致我的人生成了一场葬礼
你知道当时我看完了第一章第二章然后被那种巨大的悲哀笼罩着的时候一句话就可以让我直接破防了我明白然后当你继续往下看下去一整章都是在数第一个耳光我如何忘记第一个耳光第二个耳光然后就这样一直延续下去然后你的心理预期就是他写到第七个耳光下面是如何忘记第七个耳光但是作者写到我脸上的伤
早已经痊愈了我感受不到丝毫的疼痛因此明日也不必将第七季耳光忘掉忘掉第七季耳光的日子不会到来哇我当时整个鸡皮疙瘩都起来了就是它太有力了因为你无法忘记所以你不能忘记是的其实刚才我们一直在复盘这个光州事件的时候我就想到其实时代的创伤啊总是以这种最隐秘
嗯嗯
哎呀这是非常让人惋惜对觉得很叹息因为我觉得他是一个我所见过的人当中为数不多的真的热爱数学如生命的人他只能在当时咱们那个学校其实学校还不错但是你只能当一个高中老师可能和他的能力他的抱负都是有非常大差距的对但是他也只好接受了这样的人生就不知道咱们毕业之后这么多年他有没有跟后面的学生们提起过那段历史还是说那段历史直接就
在他心里成为一个最隐秘的角落了哎我说实在我把他教的数学忘得一干二净了对但是他讲自己故事那天的模样一直留在我的心里就是虽然时隔那么多年他就是可以非常平静的讲述出来了嘛然后这个故事他是以一个非常宏大的事件为开端嗯然后以个体为结束嗯
你可以看到说它只是这个大故事中一行无关紧要的文字对但是恰恰就是无数的这样的无关紧要的文字拼凑成了一整个故事
韩国戒严这个事在进行当中的时候大家就发现了一个很有意思的联动就是思想验证区域走进现实了节目里的超人现实当中的国民力量党所属的保守党政客金载谢就是身处尹熙越所在的政权他在听尹熙越的拉胯的发言的时候露出的表情被网友们戏称为脸色比 2 比 11 那天还难看此处的 2 比 11
他那天在节目当中终身领袖的选举当中对对手白熊以压倒性的优势战胜的时刻而战胜他的白熊现实当中正是国民力量党的对立方共同民主党白熊的扮演者朴成敏在现实当中是共同民主党的政治家是前面提到的前总统文在寅执政期间青瓦台最年轻的秘书官今年他拆业
28 岁而已啊太厉害了对对对说起来泽塔就是我人生当中很重要的朋友的一点是是他带我走入了韩国各类的艺术作品的世界吧因为我本身是一个爱看英美剧集和台湾综艺的人对韩国的文化了解甚少可能只知道什么 HOT 你知道吗就年轻的朋友大家知道吗韩剧我也只看过一点人鱼小姐就是因为泽塔多年来弃而不舍地向我推荐韩剧韩国文学作品等等等等
所以说当我大约是大概八九年前开始看《请回答 1988》并且哭成狗的时候泽塔是非常欣慰的终于把我拽到坑里来了然后你就在那个深陷进坑里了对对对那我接下来的任务是不是让你看太剧加课 CP 我觉得你可以继续努力下去我会觉得说
思想验证区域这个节目太会了就你刚才讲的嘛因为他要做一个模拟政治类的节目然后他就真正从在野党和执政党两方各请了一个成员来出演然后我们在节目中其实可以非常直观地看到他们两个人最初的那个测试结果嘛就是一个
大反向的一个是极左一个是极右是的然后包括他们在节目中的一些思考我觉得很大程度上都符合了他们所在政党的思路我印象很深的就是他们第二次线上匿名讨论的主题国家发展的某些时期需要有能力的独裁者对对对那一期特别的精彩对就是白雄和 Superman 的一个思想的正面交锋嘛
而且我觉得非常有意思的一点就是他俩不论干啥都能掐起来就从本质上来讲他俩就是一个非常不对付的对立的人我对这个节目很入迷的一点是他用政治光谱来对社会当中的人进行分类这个政治光谱我觉得就是非常科学他比我们以往接触到的那些血型星座还有 MBTI 都更加的科学是因为首先血型星座相对来说简单粗暴而 MBTI
BTI 我最早接触到的就是在人力资源管理的模块当中它对工作环境中的人进行分类最早的时候有什么猎鹰狗熊之类的就是这种意向去表达它对人进行分类的这个目的是方便你去管理方便你在一个组织当中去分组去高效的协作其实并非是一个
普世意义上来说的一个人格分类而这次我从这个节目当中接触到这个政治光谱这一套体系之后我就觉得它太有意思了它有社会属性了它又直白又残酷就像我们每天身处的社会是一样的就是把你划分阶级划分左右区分你的脑子多大程度上被父权制改造过所以说我们接下来就会发现这些东西才是我们日常和人交往当中那种
真正所谓的有用的东西他也把我脑子里当中很模糊的一些观念给具体的表达出来了他解释了我在很多时候在很多场合中感觉到我和对方有点气场不和有点话不投机半句多原来就是因为我们可能在政治站位心态开放程度上有分歧从而导致了很多对话我们就无法往下进行了
对其实像谈恋爱的时候拒绝对方可能很大程度上就会说我们价值观不同对但这个价值观到底是什么你不知道对我觉得我们用现在这个政治光谱来解读就能够看到为什么你的价值观是不一样的对对对这个综艺它更加映照进现实的就是我们虽然政见不一样我们政治图谱不一样但是我们还是需要去协同做事的
就比如白熊和 Superman 他们虽然互相掐但是在那个外出挣钱的环节他们还是可以就是非常平和地坐在一起为了一个目标去努力的我觉得这就是综艺它想要传达出来的一个理念吧就是人类它不是孤岛
就是你在这种社会环境下你是需要不断地去接纳和你政见不一样的人然后去接纳对于同一个问题有不同看法的人是的就是求同存异嘛我觉得这个就是你在这个社会上生存下去的一个永恒的主题就像我们看到最后 Superman 的失败嗯
不是为人的失败对而是一种政治性的失败没错就是它只是一个侧面你不能仅凭这一点去全盘的否定或者是全盘的肯定这个人对在前面几期播客里面我们也明星的谈到了关于这个节目的几个小亮点吧这一次呢我想着重说两点也是对我冲击比较大的两点
第一就是理想主义者河马首先出局第二就是我们的思想是我们的软肋第一点我先说就是河马的出局在我看来是必然的甚至在我第一次打开这个节目的时候就我这双在社会当中打磨出来的有毒的眼睛几乎一眼就能看出来河马那种天真那种理想主义和他的脆弱对他的眼神就特别的明亮且天真是的几乎一秒钟就下意识地想到了他会首先被解决掉
果不其然经历了这么多表面的和平和这种虚情假意的你来我往之后他就成为了节目当中第一个真正意义上的退速者我真实的在为理想主义扼腕叹息啊他是那么纯粹的理想主义但又那么充满了 bug 他可谓是经常在不知道对方的真实面目的时候就亲手递上了自己的凶器和自己的弱点他光谱很相近但是一直又没有结为同盟的白熊就相比之下理想主义藏得比较好
我觉得这是因为他是作为白党政客的一个就是他训练出来的结果对所以说他的长处同时也是他的短板就是他作为秘书官的工作他自己在这个过程当中他太难去说服自己了他不想担任那个决策者的角色他可能更适合真的去当一个辅助者
你说到理想主义嘛我会想起节目中的那个 Benjamin 就是他是担当破坏分子的对最初的时候他知道自己是破坏分子他也一直在说大家都是好人大家为什么这么善良之类的这种话并他自己是一个那种伪善分子然后节目的设置肯定是你尽可能的要揪出这个破坏分子以防他破坏掉整个社会嘛对我会觉得说揪出他的过程本身就是一个践行理想主义的过程但是
其实这种理想主义是一厢情愿的因为你并不知道那个坏分子将以怎样的方式去破坏你的社会但是最初建议揪出这个坏分子的人我觉得是最想维持这个乌托邦的人对我们之前在讨论好东西第二期的时候提到过理想主义的陷落好了
综艺节目再次让我们看到了理想主义的陷落如此的赤裸如此的直白对因为你落实到现实中理想就是泡沫化的嘛它很容易被拆解被戳破我觉得这不仅仅是河马的问题它是每一个坚守理想主义者都要面临的问题因为你现实就是这个样子的现实就是一个个心怀鬼胎的人他们释放出一些微小的善意
反而没有被任何人去怀疑而真正的善良却屡屡遭到质疑是的这就引申到我想说的第二点就是我们的思想是我们的软肋吗
在这个节目里他很巧妙的设定了一个环节就是在前几天的晚上大家要在那个虚拟的网络上去辩论一些政治议题之前你也提到过他们在网上要辩论嘛很多人就为了抒发想法或者是迷惑对手他们都在这个网络上据理力争有的时候观点就很激进甚至是偏颇的他是为了有拉票似的那种直接说话对对对诡辩但大家躲在自己的空间里的时候都认为这样是安全的
反正我胡说八道吧没有人知道我是谁对吧我就顶着一个马甲就是胡说八道但是第二天早上大家回到那个和气的早餐桌上的时候对自己那些唇枪舌战的话就是只字不提是不是因为大家都知道在公开的社交场合里把自己的思想层次和观点摆在桌面上是一件暴露自己的事情呢我觉得是几乎你的观点和你的发言就是你自己全部的软肋了
就是你摊开来任人攻击了其实节目结束后我也测了自己的政治光谱但是我却只想和咱们几个比较亲近的朋友去分享我没有办法像自己的 MBTI 一样就昭告天下因为我的潜意识里感觉这个是危险的我觉得这是非常有意思的一点真的有一种就是我暴露了我的数值我就会被人刀死的那种恐惧感
那你会不会认为我们既想成为河马又害怕成为它说实在的我并不想因为某种程度上那个是过去的我我看到他那种笨拙那种小心翼翼又充满了热情的那种样子我有点抗拒去看他因为就像我没法去直面这些东西带给我的伤痛一样说到底我可能不如他勇敢不如他纯粹很大程度上我选择了包装我自己成为一个所谓圆融的人
包裹了自己一部分的攻击性也把一些天真和笨拙丢弃掉了就当我去思考到他的时候感知到他的时候我就尽量的去规避他不想把这一面表现出来我只能说我很佩服他这么直白的这么无所顾忌的做自己我也很怀念自己体内曾经很接近河马的那一部分吧
我为什么会问出这个问题我是感觉到我们大多数人本身都是没有勇气成为河马的没错我觉得河马他真正的就是在践行着他自己在前两天发表的那个文章中的话为了拥有希望而选择成为希望就是他确实就是这样的人对但又有几个人真的能成为这样的人啊少之又少对我觉得正是因为这样我们才无法发现自己身上存在的力量但是我想我们今年
我们两个人开始做播客嘛其实就是迈出去了这样的一步我们想要通过叙述和观点的呈现来在这个巨大的网络世界中寻找一丝回响吧我觉得我们正是想要成为一个拥有希望的人而为此努力着是的我们已经努力了好久了
看完这个节目之后我脑子里其实就一直盘旋着亚里士多德的那句名言叫做城邦之外非神祭兽从韩江霍诺奖到韩国的这次咱们提到的政变再到这个节目和现实产生的化学反应都令我重新思考了一下我们和政治之间的关系也加深了我对亚里士多德这句话的理解亚里士多德说人是追求良善生活的动物就是人要过幸福生活所以
希腊哲学一方面就在追求真理一方面认为真理是为了什么呢就是为了我们能过上良善的生活而这个生活怎么才能实现呢他一个人的孤立的情况下能不能过善良的生活呢所以亚里士多德才指出人是政治的动物人只有在政治生活中跟他人结成一个城邦一起生活参与公众活动他才能够获得良善的生活
这里所说的政治其实是广义上的咱们所说的社会文化生活是一个公共生活的领域所谓的城邦其实就是一种共同体的形成最终使人们的生活实现了自足也就是人的所有的自然的欲求和渴望一切对于那种美好生活的追求最终都是在这个城邦的共同体当中得到满足的
可以说我们生活的一点一滴其实就是我们在践行和修正着自己的政见你别觉得政治这件事情好像离自己很远别觉得这件事情和自己没关系就像你说的我觉得我们现在的人或许是因为我们本身不具备这样的条件了但是我们放眼整个世界范围内大家好像
对
怎么办因为这个东西不存在我们日常的语境当中是很奇怪但是正如河马在那篇文章中所说的吧韩国的这些徒手抓住枪挥动着应援棒唱着再次重逢的世界的人们他们正在以最好的履历成为最绝望的一代
那个画面真的很动人对因此他们只能选择参与进去以实现抗争以争取自己的未来我觉得韩国可能是个在我们看来就是比较极端的案例吧因为我们很深去政治化嘛那现实生活中我们会发现很多人他们对于政治二字不屑一顾没错理所应当的去享受着所谓的
消费主义社会带来的那种虚假的繁荣嘛对于日常生活中的不正当是漠不关心的一个姿态没错但是我们就要去想如果社会中绝大多数人都是如此呢昨天的受害者会不会成为今天的加害者可能
今天维护正义的人会不会变成明天践行暴力的人这个应该是我们每一个人都深刻思考的问题因为我们每一个人都应当为再次重逢在那一个美好的世界所努力都应该为了自己的城邦尽一点力量吧
我们刚才一直在说韩国发生的历史事件嘛今年其实国产电视剧方面也出现了几部非常不错的聚焦时代洪流下社会变迁和人们生活的剧二细先来提名一部之前我在节目里提到了我看了今年剧集市场上比较少见的一部年代剧就是小向人家嗯
我感觉到正午阳光想复刻一版更加年轻更加具备话题性的父母爱情它围绕着时代大潮中的两家人展开了一系列故事我爸最爱的电视剧《父母爱情》每一次电视台播出的时候他都以这集我没看过他不换台
不同的是在《父母爱情》里面女性的联盟是基于家庭关系里的姑嫂关系而小向人家里面聚焦的这个女性的关系就是没有亲缘关系纯粹是因为友谊和日复一日的相处得来的那种情感其中很打动我的一幕就是由蒋新扮演的周莹搬去广州之后严妮扮演的黄菱一屁股瘫坐在屋里面她就哭了她说的是这个院子里再也没有可以护着我的人了
他其实身边有他的丈夫他的儿子他的女儿但是他仍然感觉到了孤独感觉到自己的庇护不在了那点很打动人他们俩就是那种一起在生活的战场上战斗过的战友那是谁也替代不了的那种战友情他这个剧拍的是邻里关系嗯还有这种子女之间的情感线的这种交织吧嗯所以说很多人都说这部剧是中国版的请回答 1988 嗯
我感觉到还是有点道理的其中有相似的地方我认为是让那种相对年轻的女演员去演这种中老年母亲的角色然后再给不同家庭里边安排不同风格的爹这个爹的不同就可以看到每个家庭的格调命运和气氛是不同的很大程度上和爹的角色是相关的这一点也和咱们绝大多数的东亚家庭也是一致的
就是说这个爹如果开明的话这个家庭普遍就比较轻松比较积极妈妈会有一定的话语权和主动权爹如果就是太爹味的话那么家庭内部一定存在着很多的不平等子女会感受到压抑会抗争就是 1988 里面就是正风他爹就没正形嘛豹子女士就会化身家庭的守护神就像小项这个里面李光杰扮演的这个爹这个工程师其实就是
那个年代的大学生很厉害的那种知识分子他很尊重女性所以说他的妻子周莹就会生出来很多铠甲让他能够有能力有意愿去守护他的朋友黄玲所以说在黄玲受到丈夫的家庭不公待遇的时候他很多次站出来力挽狂澜所以他搬去广州之后严丁扮演的黄玲那种呼吸啊真是看得人感同身受让人觉得真的是失去了他的庇护失去了他的那种
保护伞吧他觉得非常非常的难过黄灵的丈夫是不是郭小冬扮演的完全体会到了天然的凤凰男演员对说到演技据说范澄澄出演了他们其中一个孩子那个成年版的角色对是的然后我看到一些切片的时候就好奇她到底是怎么能够做到在一个电视剧里面看人家演戏的就是那么的置身事外又理所当然对而且据我所知
他那个角色应该是一个品学兼优自己考上了同济大学的那种青年嘛就是为啥我觉得我看切片在他的那个演绎之下这个角色耍儿挂机的那种感觉先说优点因为这个剧我是整个全部追下来没有去看一些那种切片或者是 part 的所以说我感觉到他的台词还不错如果说这个剧他没有用配音的话是他原声的
我觉得还是挺不错的起码说语气啊发音啊还有完成程度是不错表演呢也还算可以他可能是因为这个戏是一个群像戏吧他被带动了他的那种眼神有的时候还能有点清澈感觉再加上这个服装造型啊非常符合他的这个整体的人设和气质如果说不足的话就是他肢体和面部表情有时候有点僵硬他接不太住他妈言您和他爸郭小冬的戏
我在看这部剧的时候我时常脑子里在脑补如果换成那种年轻时的李晨来演的话他就演那个 17 岁不哭玩捡泥的那个面貌哎呀好学生的那个样子可能会更舒服一些让这个角色更有说服力哎
但是时间难倒回李晨已经变成了大黑牛了我觉得是我觉得我们看电视剧更多的就是想看到所有人都有自己的故事都有自己的闪光点没错尤其是这种群像剧虽然我身处在这一个时代的潮流当中我被命运裹挟着往前走但是
我还是需要就是从这种茫茫人海之中去看到人性的光芒去看到爱的力量我想我们之所以爱看这种时代剧群像戏和反映真实世界面貌的这种作品除了说可以看到自己喜欢的演员之外还是因为我们需要我们的这种城邦就是我们要重视城邦的整体因为这个城邦如果没了每个人实现幸福的条件就没有了
所以说这个城邦里面需要有人给你提供保护提供娱乐提供陪伴甚至有的人你不曾见过但是他仍然有他存在的那个必要性所以说在亚里士多德看来自足始终都是人的自足幸福说到底都是人的幸福
所谓的城邦的幸福只有被还原为个人的幸福之后才能被得到理解这也正是因为他反对柏拉图的理想国的关键所在他就是说我们不能够允许一个城邦里没有任何个体是幸福的却说城邦整体是幸福的因为除非所有或者大多数或者一些部分的人拥有幸福否则我们就
不可能说整体是幸福的我们在看这个年代剧的时候我们能切身感受到那种幸福的氛围我们也可以看到人物的幸福其实就是时代和大环境给予的同时也是具体的幸福造就了这个时代对于说人实现自足的幸福生活而言腾邦是必须的
其实你也知道我本身不喜欢看国产剧但是今年年末
我也看到了一部剧这部剧就仿佛让我回到了那种小时候每天晚上蹲在电视机前去追剧的那种感觉然后这部剧就是《我是刑警》对 最近很火爆你还记不记得咱小时候看《重案六组》后来我才知道其实里面很多案件都是根据真实事件改编的就是它极大程度上去还原了这个案件的本身嘛然后距离《重案六组》最后一季播出已经过去十几年了吧嗯
嗯一直到今天五日刑警才真的让我又找回了看国产刑侦剧的那种节奏吧哇太了不起了那他在播出中后期吧嗯那个《烈罪图鉴 2》开播了嗯我也去就看了几集因为我看过一我觉得一还可以对但是你这种同期对比就是反差非常大嗯
因为你会发现这种由编剧编出来的剧情它是没有任何力量可言的对就它没有那种紧迫感对甚至我还觉得有些儿戏吧仿佛就是这些人晃晃悠悠的就可以把案子破了对我小时候记得特别爱看《中安六族》
因为现在可能才知道因为他是真实给我们的力量他并不是说咱们凭空去编出来的这么一个东西当时他那个情节之紧凑重点是那几个演员都太像真警察了我小时候一度以为里边的警察和罪犯都是真的我到现在一直觉得季节是真警察对 我觉得也是小时候还觉得那个罪犯如果他被人打死了是不是因为他
本身就是应该是死刑犯被人打死了之后在里边演了一个这么个角色吧对我是刑警一上来第一个案子就是 95 年那个鹤岗 128 持枪抢劫案这个案子我在 B 站看过视频的解说嘛但是当他被
搬到了电视剧里面然后他非常真实的去还原了整个抢劫的过程的时候那种视觉冲击力简直太强了我就会想到韩江所说的为什么人类可以在看到他人遇到危险的时候不顾一切的去出手相救也可以犯下诸如大屠杀无差别杀人事件这样的罪行我喜欢看这部剧我觉得
有两方面的原因吧一个就是刚才我们说的它更加真实更加现实这种现实它一方面来源于所有的案件都是真实案件的再现嘛另一方面来源于它将整个判的过程都尽可能真实的去还原了就比如说第一个贺港案里面有一个很细节的就是你可以看到那些办案的刑警
他在东北零下三十多度那个夜晚里边仍然坚持着蹲守就动得来回跺脚他也不敢发出那种非常大的声响就是你会发现说这些案子他破了是因为有那么多的人真正的在不求回报的去付出
非常具体其实是对之后你又会发现说有些案子没有破它是多方面的原因作用下它没有破可能是受限于当时的环境当时的办案思路当时的技术手段等等的原因没错这也就是为什么我说
就喜欢这部剧的第二个原因就是它将这种失败感贯穿始终和爽剧完全走了不同的这个套路对 我觉得内地同类型的题材的电视剧它很缺少这一点我们好像更喜欢的去塑造一个伟光正的人物
好像在给予我们希望什么的它丧失了人在社会中你时刻都会面临着的那种失败感其实失败才是常有的才是我们每天在经历的事情对对对你只有在失败中找到那种所谓的微小的胜利感你才能获得巨大的满足对然后我觉得大家在这一点感触非常深的就是那个三女同案傅大龙扮演的陶队他带领着自己的两名同事当时 DNA 技术比对出来了一个家族
就是如果你要是放在其他的行人剧里面你提取到了 DNA 这件事情火了对就相当于就是开了上帝视角了那还不就分分钟逮住那个人的事吗对是的但是实际上我是刑警让我看到了它并不是这样的它是一个非常漫长的过程它带着这个 DNA 比对出来的这个结果它找了六年就是满中国的传友嗯
找这个人一次次的获得希望又一次次的失望我们其实跟着陶队完整的去经历了就是最后当他终于比对成功的之后他们三个人也只是坐在公安局门口台阶上望着天空我觉得我作为观众当时看到这一幕的时候我五味杂陈心里
其实并没有什么欢天喜地的开箱并庆祝也没有什么大喜过旺的一些人轻松地去庆祝这件事情其实每个人心中并不轻松对另外我觉得这部剧很重要的一点就是他把白银案拍出来对我听说了我不知道我们的听众中是否有人在十几年前关注过天涯论坛上关于白银案的帖子我记得当时我刚工作摸鱼的时候就是爬这个帖子的楼嗯
我觉得很多人与白银案之间的连接就是天涯上的这个高楼对这里是我模模糊糊的意识到只有不断的诉说事件才不会被遗忘这句话意义的一个起点我就必权我就必权
今天年末我有个非常直观的感受我相信你也是就是这个世界变化太快了就像加了素一样就是过去三十几年我本人都没太有这种感受就前为止年末国际上几大事件刚才我们说了韩国的这个事儿嘛
之后紧接着法国总理被弹劾下台紧接着叙利亚阿萨德政权倒台我们真的就是短短的半个月的时间里见证过了好几次历史时刻当然更早的时候我们也在见证历史像俄乌冲突不知不觉已经一周年了巴以冲突也向着 2025 年来
对 其实这种新闻当中的这种快速变更和世界上各种纷繁的战局在不断的变化的过程和我们真实生活当中这种按部就班每天日复一日重复的这种生活给了我一种割裂感
就让我想起来刚才我们提到的柏拉图他说过的一个洞穴预言嘛他说人终其一生其实就是在洞穴里面背对着一团熊熊燃烧的烈火我们所能看到的就是背后那群人被火光投射在我们前面的那些影子嗯
就等于说那些人我们也看不见火光我们也看不见我们往前看只能看到他的影子嘛他就揭示了为什么在我们追求世界的真相追求真理的时候为什么那么的困难洞穴之困就困在人的肉体人的感觉人的偏见和人的无知还有人的精神不自由
其实所谓的真理和世界的真相其实就是太阳底下的景象没有人的理性才能引导人走出这个囚徒的这个洞穴去看到世界的真相对我们在前几期的播客中也提到过一个理论就是来自罗萨的社会加速理论嘛也正是因为现代社会这种疯狂加速它打破了我们原有的很多的节奏比如说我前两天去买菜嗯
发现小区菜店有老太太给那个收银员递了纸币嘛收银那个小姑娘就非常耐心的在找钱我心里想啊真好这姑娘真有耐心但是紧接着我就会意识到是一个非常不对劲的想法因为在以前这个过程是个非常日常的行为没错而衡量一个人真有耐心啊也不是通过他可以帮忙找零这件事情来衡量的不知不觉这个意识在
很快的时间之内就占据了我们的脑子我们原有的价值体系在社会加速的这种环境下产生了异化吗没错我也是因为最近这半年吧然后重新开始大量阅读纸质的书籍在这个过程当中我发现原来书翻页的时候是有声音的是有气味的不同的书不同的印刷的这种技术可能给你带来的感触都是不同的
我真的很喜欢这种慢慢的体会和品味这种很慢很无意义的瞬间包括有的时候偶尔回到咱们的老城区看到还有人在手工揉面那种最原始最原始的铁炉子烤饼蒸包子你说了我都饿了
我都觉得我平时吃的那些预制菜和那种便利店里的科技三明治都像是那个雪国列车里面拉成方块的蟑螂尸体对啊你说预制菜啊科技三明治啊都是代表着我们说科技进步了效率也提升了嘛但是其实我们并没有从中获得更多的闲散的时间啊反而每天依旧那么
就是你不知道从什么时候开始你的客户你的领导开始需要你随时在线了前几年博论很热的一个话题就是下了班之后工作群的消息该不该回其实这就是一种对于时间的规训现在我看大家都已经放弃抵抗了都不讨论这个问题了知道讨论也没有用现在的普遍认知就是你有功可达已经不错了
就是已经被归训了对对对然后这种归训可怕就可怕在它不再像以前那种在工厂里面明确地贴出标语说我要大干特干三十天攻坚克难九十天对吧就是它变成了一种自然法则是的你进入到这个社会的丛林当中你就必须
自觉不自觉的你都得服从这个法则否则你就会面临淘汰的危机而现代人来讲最害怕的就是被淘汰然后你就又会发现说不知道从什么时候开始市面上有一类书就多了起来时间管理对吧我甚至还看过一本就叫什么为什么精英都是时间控你看完了有什么想法吗没有从中盖得到任何有用的信息反而我觉得我浪费了时间对
所以你当不了精英对于是就是在这种时间的规训之下我们不自觉地被异化了我们会自愿地去做一些我们并不想做的事情就是你有没有发现我们可能越来越多的说我们明明晚上想干一件事但是偏偏就没有做成
我这一点太有感触了,今年我搬家了嘛,本来我心想我一定会在每天晚上躺在那个美美的大浴缸里面,点一个香薰,读一点散文书,甚至买了很多这种沐浴的用品,但是结果半年多了,我没有一天能够有心情和时间躺在里面。就像大家开玩笑说的,明年我们不用制定计划了,我们只需要把今年年初写的那份计划拿出来,拍拍上面的图就行了,反正都没完成了。
我还关注了挺多博主,其实都做过类似的实验,就是在一段时间内告别智能手机,回归一种无信息的生活,最后就无一例外都算了,因为我们的大脑仿佛已经接受不了慢这件事了,慢下来有时候反而更令人发狂。对,罗萨在《新意化的诞生》这本书中就给出了如何应对我们刚才所说的社会加速的方法嘛,他不是说让我们主动停下来或者是慢下来,
而是让我们在这种状态中去寻找共鸣然后他也给出了寻找共鸣的方法第一就是你要与现实打交道第二你要让你自己的记忆更加深刻第三就是你要意识到浪费时间其实并不可耻
这其实挺重要的对于我们现代人来说你有时间可浪费你有时间可以去和现实打交道你有时间去认真体会自己的感觉让这个感觉成为一个深刻的记忆其实都是相当奢侈的一件事情对 我们在之前的节目中也反复地提到过韩炳哲的观点他会认为说这个世界趋近于一个同质化的世界而这个同质化的世界正是用量化的数据指标来衡量一切的比如说大家听到我们这一期节目
它好与不好在小宇宙平台看来衡量标准无分就是播放量 玩播率关注人数的转化之类的这种种种的指标而对于个体而言一期播客好不好真正衡量它的指标是什么呢
我觉得真正衡量就是你内心当中像刚才说的有没有共鸣对啊他有没有在给你思考有没有开拓你看问题的角度嘛而不应当仅仅就是数据嘛对吧对其实有的时候数据虽然看上去不错但是能给我们带来更多欣喜的还是大家能够给我们一些正面的反馈我们有时候读到那些正面反馈的评论的时候就会觉得我们瞬间自己又充满了能量了
对我们今年开始做这个播客我觉得就是寻找共鸣的一种方式就是让我们更多的去关注社会议题关注我们身边发生的每一件事对通过叙述去传递我们的思想对我觉得这是我们在这个不确定的时代寻找到的一个非常确定的东西吧对比如就是根据这个量化指标这个维度来讲嘛我们经常互相激对方就像你前两天说过农历年前我们关注数得破千吧哈哈哈
我觉得这就是一个很确定的方向就是为了达到这个方向我们可以细化下去就比如说我们现在这一期节目的质量如何把控我们如何做这一期的宣传等等我觉得你说了这个我可以帮你总结为我们要践行一种长期主义
很多鸡汤文或者说是歌词里面会提到说什么时间会给你答案啦什么的但是我们会反过来想想如果所谓的答案对应的发问本身就是错误的呢如果这个命题就是个伪命题呢那时间再久我们也不会获得什么正确答案因为践行长期主义的开端应该就是明确一件事情是正确的对我想到卡尔维诺的一段话嘛他大体的意思就是我对于那些唾手可得的事情我是好
毫无信心的但是相信细水长流的力量并且从中获得个人的解放就像你今天提到的长期主义其实也正是希望自己可以在这种时间的负力之下坚持去做那些难但是正确的事情吧就是打个比方我们现在越来越多的去寻求那种高体验感反而忽略了经验的形成
因为太多的东西对我们来说有诱惑力和有吸引力了对就像我们旅游的时候在景点很多人就是为了出片而出片嘛前两天我还看到说北京故宫天坛还有一些景点他们全面禁止商拍了其实这是对的有些事情可能和我们想的确实是不一样的对就是景点的意义到底是什么就是它不
不是在于你拍一张照说自己到此一游了也不是在于它存在于你的手机里多么的漂亮我觉得景点意义就是在于你要与它产生共鸣你要有观察和审视它的时间对 你要了解它你要和它真的在时空上产生一个共鸣和一致对 你产生共鸣了之后即便是你拍下来的照片
它也是带有你独特的眼光的就是你看待一个事物的眼光是怎么样的是可以直接反映在你这张照片上的这样就会让你的记忆更加的深刻从而形成经验嘛对就像咱们读一本书你的目的它
不应该是尽快地读完什么三分钟读完一本书五分钟看完一个电影而是你要与创作者产生一定的交互和共鸣你因为一本书改变了自己看世界的方法我觉得这才应当是阅读的目的和意义没错这让我想到了之前我读的一位经济专家叫伊姆哈夫德是一位女性她在这个《让世界讲得通》这本书里面说过一个类似的观点她用鸟之眼来形容一般经验
也就是我们所说的这种体验感用虫之眼来形容这个个体经验也有书籍将这个部分称为鸟看与虫眼鸟看就是自上而下的去观察它看到的可能是全局可能是大量的信息摆在你面前你怎么沉下心来从虫的角度细节的去
对
对对对我觉得更重要的就是我们如何能够在这个外部环境畸变的时代中坚持不动摇吧我们任何时候都会经历这样的阶段就是某个场合你说错了话当下那种持感会非常的强脚趾抠出三尺一厅对甚至你会脸红但是
如果换一个思路来看就是你长期来看这些其实并不算什么对就是因为真正与你相处的人自然会知道你是什么样子的而那些一面之缘的人通常对于另外一个一面之缘的人他印象是非常浅薄的对所以不用去在乎不用去内耗对所以我想说的就是不要过于的去焦虑你在某一个行为上的失误嗯
因为时间很快的就能够把你拉回到真正的跑道上我觉得这个是我今年的一个感悟吧虽然我和泽塔两个人都是读商科出身的但是很多时候我们都习惯于抛开各种经济理论和金钱观来看待问题我们还是感情动物所以说面对长期主义这个话题我觉得我们更想谈的是精神世界的长期主义随着今年哈利波特系列的电影《重映》还有这个出版书《吉德在印》
20 年前读哈利波特的孩子们长大了之后,发现自己其实就是在践行这种长期主义,我也是其中一员嘛。就是童年的魔法故事,它贯穿了我们的前半段的人生,我记得我还让我妈赶紧帮我把我小时候那套书找出来了,那一套绿色的所谓护眼书籍的那种纸张,随便打开一页,我都能立刻投入到故事当中去,这对我来说就是最浪漫的长期主义。
对我觉得很多人都会有那种不断去重读的书不断去重看的电影或者是给你带来印象非常深刻的电视剧集我觉得当一年这个时间段又来临你又重新看那些书电影剧集的时候这就是你在践行自己心中的
对 我最近在看这个多利科拉克写的一本书叫做《战略性耐心如何在疯传的世界里做一个长期主义者》这也是我最近得出来这段体悟的一个来源吧他当中就说了如何做一个长期主义者呢首先就要觉察自己想要 say no 的这个瞬间他列举了四个分别是当这件事情没有给我太棒了的那种感觉
还有说这件事情对我来说不重要第三件就是我正在处于一个不擅长的领域然后第四件最后一件事情就是说我现在是不是说是比说不更容易不要去做那件更容易的事情还是要做我们刚才说的难但正确的事情嗯
在准备这期节目的时候呢我正处于年底嘛工作和生活里各种事情交织在一起的一个阶段每当我处理完一件事情之后我觉得我自己能够静下来想想咱们的选题的时候就会有下一件事情突然间闯出来特别符合那种标准的人到中年的画像但是我今天不管怎么样排除万难我们
录完了这期节目我也说完了自己想说的盘点了一年来的这些感悟吧我决定一会儿咱们关了话筒我回到家我就要躺在我的浴缸里面把所有的事都放下钉无旁骛的在这个年底完成我这个小小的心愿我希望你能够践行哈哈哈哈
难且正确的事情对我们今天聊了很多就是大多都是一些和宏观相关的那种东西和感悟嘛然后在关注宏大叙事的同时 2024 年的年末让我更加的觉得我们还是要做一个独立思考的人而不是一个跟着大家喊口号的人当然更新这期节目的同时马上就要迎来圣诞节了
那就在这里先预祝大家圣诞快乐希望大家可以拥有一个温暖幸福的圣诞在你自己的城邦之内 Merry Christmas 欢迎持续关注我们的频道我们的下一期也将是今年的最后一期节目我们将带来年终盘点的下期一起期待一下吧好的那今天的节目就到这里拜拜拜拜
I don't need the starsfor wishes to speakDon't need the world or what heaven could bring meI just need your mission to fall for and most of all