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cover of episode MM020 2005年的情歌响起,你还会爱上2025年的人吗?

MM020 2005年的情歌响起,你还会爱上2025年的人吗?

2025/1/10
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八万小时MillionMoments

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泽塔: 2005年是华语乐坛的黄金时代,歌曲质量高,传唱度至今不减。许多歌曲,如刘德华的《恭喜发财》、光良的《童话》、Twins的《星光游乐园》、林俊杰的《一千年以后》等,至今仍广为流传。当时的歌曲,无论是宏大的叙事(如王力宏的歌曲)还是内心的探索(如古巨基的《爱与诚》),都深刻地表达了爱情的多种面貌。此外,台湾偶像剧的兴起也与华语情歌紧密结合,如杨丞琳的《暧昧》和《恶作剧之吻》主题曲。2005年也见证了网络歌曲的兴起,如《老鼠爱大米》,标志着小众音乐走向大众的转折点。超级女声的出现,则代表了梦想具象化和粉丝文化的兴起,深刻影响了内娱。 而我的个人经历中,2005年高考时听的歌至今仍记忆犹新,这体现了情绪记忆的强大作用。特定的感官体验会与当时的音乐和情绪一起被大脑储存,形成独特的记忆。时间和空间跨度越长的情绪记忆,其关联性和价值越高。 总的来说,2005年的华语乐坛和爱情,在我的记忆中是充满活力和美好的。 二七: 2005年的华语乐坛确实是一个神仙打架的时代,涌现出许多优秀的歌手和专辑,如SHE、孙燕姿、梁静茹、周杰伦、王力宏等,他们的作品至今仍具有很高的传唱度。当时的歌曲质量很高,歌词深入人心,演唱技巧精湛,放到今天仍然具有很高的艺术价值。 然而,现在的华语乐坛歌曲质量普遍下降,缺乏营养,歌词浅显,演唱技巧不足,难以引起共鸣。这与2005年的黄金时代形成鲜明对比。 2005年的情歌,既有宏大的叙事,也有对内心情感的细腻表达。例如,陶晶莹的《走路去纽约》体现了女性对自我关注的转变,与以往的苦情歌形成对比。而《如果的事》则被赋予了多种含义,成为特定群体的表达方式。 此外,2005年台湾独立音乐的兴起,如苏打绿、陈绮贞、旺福等乐队的出现,也为华语乐坛注入了新的活力。这些乐队独特的曲风和演唱风格,对我的音乐品味产生了深远的影响。 总而言之,2005年是华语乐坛和爱情的黄金时代,值得我们珍惜和回味。

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曾梦想张肩走天涯看一看世界的繁华年少的心总有些轻狂如今你四海未家

大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 大家好 長 長 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长 长

现在就是该听这首歌来排练年会节目啊办年货呀什么的就感觉挺应景的你知道你唱这首歌你知道最初发表的时候是几几年吗不知道就感觉很早了很早了它已经是 20 年前就是 05 年刘德华在春晚上首唱的真的吗这首歌我感觉从它诞生的那天到现在每一年都是歌

过年咱们 BGM 的顶流我就记得他那里边还 cue 了刘翔好像是那一年是吧就当时在雅典奥运会上面刘翔都夺冠了他里面有一句唱的是什么比黑人跑得还要快什么什么又太直白了现在看刘翔都已经退役好多好多年了不可思议然而刘德华的这首歌居然现在每年还能够称霸过年期间超市的 BGM 了

我们要问的一点就是为什么我们都已经过了 20 年就没有一首歌可以取代他的位置呀因为这首歌就是太包饺子了谁能拒绝得了别人助你发财你说谁能拒绝得了真的非常直白的送祝福对刚才大家听到的本期的片头曲是许薇在 2005 年发行的这首著名的曾经的你

而我也是在咱们讨论这些节目的话题的时候才惊觉到原来十年前是 2015 年它不是 2005 年 2005 年已经过去 20 年了天呀我到底是多老了到底为什么每一期我们都要 cue 自己老这件事情因为就是时间过得太快了太不经过了我想说我永远 18 年行好心态决定女人的一生

就还记得我们去年最后一期节目尾声的时候我们也有讲过说嘛就是我们在做播客节目后期的时候也会非常有意识的去夹带私货对就是把自己的歌单然后放进一道节目的过程当中去其实每一次在挑选歌曲的时候我们都会有一个

本身也就是希望我们选出来的这些歌曲片段呀歌词片段能够让大家在收听我们节目的同时能够对我们的主题做一些共鸣就是有一些代入感和感情的投入这样子对当然我们也为此收到过一些差评是的我们叫编辑

对对对就是督促我们做得更好对当然我们也是不断地在大家这种鞭策下进步嘛其实新的一年也是更希望我们频道的这种形式能够成为一个特色吧也许我们在剪辑的手法呀配乐的这些思路上面还得改进但是不同的是你从别处可能也会听到一些不同的内容啊观点呀什么的但是在我们这里你还会听到一些

细想一下其实 2005 年是咱们高考的那年吧对对对其实考的啥都忘了但是高三那一年听的歌全都在脑子里因为当时特压抑但每天在做题的时候耳机里都还是有各种各样的歌陪着我们的我对高考的记忆嘛

唯一一点就是考数学的那是个下午吧对对对当时下雨了就你知道为什么我记得下雨就是因为我考试的时候坐在窗边上当时那个考场是开着窗户的嘛它开始下雨的时候那个雨水打在树叶上的声音我到现在都记得就你知道那天天空阴沉沉的一如我考数学的心情哈哈

几岁啊给大家解释一下我们那年的数学题特别特别难就是已经列入到好像历届高考前三难的这样的一个数学的层次上面了是吗就说那一年好像是有人偷题还是泄题什么的就紧急启用了那个备用卷然后备用卷你知道吗就特别变态非常稀奇古怪的题目然后导致我们发下来之后都觉得是不是三年白学了然后上面东西都没见过原来不是因为我学的不好它是真的难啊

学渣根本感知不到这一切对对于我们来说都是一样的你有没有发现有的时候人的五感是连接的就像你刚才说那个雨点的声音和你做数学题的心情包含咱们听到某首歌的时候我就能差不多闻到那个时候课桌里的味道闻到那个就是磁带里面会带一些歌词本然后就是印刷出来的时候像杂志一样的味道

当然我一直觉得非常神奇的一件事情后来才知道就是刚才你说的这一些它其实是有个专有名词叫做情绪记忆它其实就是你大脑里面的一种机制在你经历某些事情的时候它会把前后左右的这种碎片化的信息和数据都储存起来就比如说我们刚才说的就是我们把当时的感官和音乐一起储存起来这些东西可能很难

你去用语言精确地表达出来你当时是个什么样的感受啊怎样怎样的但是却形成了专属于你的这种最独特的最立体的一个记忆你说人的大脑真的很精密它是一个非常了不起的一个器官它会存储很多这种描述不出来但是你只能自己去体会的感受对我之前还看到说就是当你的时间和空间跨度越长的这种情绪记忆被储存的时候你可以捕捉到更深邃

更本质的一些相关性就是这种情绪记忆潜在也是更高级的更具有价值的真的我有很多这种 360 度全方位记忆就比如说我曾经在坐长途飞机之前在那个免税店里边紧急买了一只唇膏我也不知道它是啥那一个旅途当中我就一直不停地在涂它嘛然后那个气味有点怪异加了一些那种

西方的那种香草的那种味道香精的味道对对对从那之后我每次拿出来那只唇膏涂的时候我都感觉我面前就是那些行李的传送带和那个安检通道以及那个飞机上那个忽明忽暗的灯就感觉那一只唇膏一涂就立刻可以带到我回去那个当时的场景里但是

我觉得矛盾就矛盾在人本身它是一个旺性非常大的动物是的所以大脑这个机制我们刚才也说它就非常巧妙嘛它就让你不需要特意的你去记住一件事但是这件事恰恰就留在了你的记忆里面对但是我们也讲说

往往这种复杂的鲜活的记忆其实都发生在咱们年轻的那个阶段吧对其实越小的时候它进入到你大脑的时候那个东西它越清晰越强烈对就反而等到生活像现在咱们都已经进入了一个相对稳定相对平静的一个时期了之后这种记忆反而变少了对因为日复一日每天日子都过得差不多

哎不对就是或许再过 20 年我们来相会那时的你那时的我说不定那个时候我们又有一些新的情绪记忆是不是对所以我就在想咱们这一期就是把过去的这些所有的鲜活的记忆全都留存好毕竟和未来的自己相比此时此刻的我自己就是最年轻的哈哈哈哈

这一期我们其实真的就是回到了自己的 18 岁我在准备这一期节目的时候我去查了查 2005 年的华语乐坛你知道出现最多的四个字是什么吗是啥神仙打架我记得当时咱们就是高中那三年几乎就是华语乐坛最最鼎盛的时代那个时候每个星期大家都会买当代歌坛流行音乐 Easy

之类的那些音乐和娱乐类的杂志就那个时候感觉千禧年刚刚过去大家都特别兴奋一切都欣欣向荣的感觉我们都觉得未来的日子肯定会比现在更好那肯定就感觉自己平安无事的度过了那个千禧年就是一件非常值得庆祝的事情仿佛那个世界末日被我们给改写成功的去度过去了那必须得好好的娱乐一下好好来写歌呀拍电影啊来抒发一下

真的我觉得那个时候就是流行音乐的黄金时代了吧就任何一首歌放在今天来讲都可以称为是降维打击没错有的时候我会主动思考说是不是因为我已经老了我听不懂现在的歌了当然不是我觉得我其实更多的感到说现在的很多歌市面上大部分的歌都是没有什么营养的

就是第一它没有深入人心的歌词第二也不会再有那种能够唱到你心里去的那把好嗓子了甚至你看跨年晚会唱歌的演员比歌手还多对救命啊各个地方台的跨年晚会我是在微博看完了对我也是就刷到了各种视频千奇百怪哈哈哈

每年都是那一套要么是假唱要么是什么半开麦要么就是什么跑了调的其实你说半开麦这种词都是后来造出来的这是什么东西呢半开麦那可不还是假唱吗对吧什么叫半呀半假唱就感觉现在呀在舞台上大家的幅画倒是越来越华丽精致了但是内容就是越来越难平了真的就像我们转眼看看 2005 年 SHE

孙燕姿梁静茹周杰伦王力宏陶喆等等等等人他们都通通在这一年发了新专辑天哪你去看这些人现在几乎就是市面上那种需要抢票的演唱会的主力军对陶喆那一年是不是那个太平盛世对对对还有那个梁静茹的可惜不是你也是那一年的梁静茹那个思路那张专辑嗯

我记得是五月天和王力宏一同参与制作的对他那个专辑封面我现在都能想起来到底是什么样的就每一张都感觉设计的非常好都给你印象很深刻对然后我先说明一下我曾经爱了王力宏很多年我作证对少说也有十几年吧对一直是我的本命歌手对大照片贴在你的那个床上

当年听说他参与就是当时我最喜欢的女歌手梁静茹的专辑制作的时候用现在的词来讲那就是梦幻联动对对对其实当时他还是就是优质偶像的一个绝无仅有的一个代表对然后他在 05 年的时候也发了自己的专辑就是盖世英雄那一张专辑就好像前几天我记得前一段时间花田错又在短视频网站火了一把你感觉的错

我过小前往我尽力犯的错误

对我是那张专辑才知道有一个唱 rap 的叫欧阳静后来才知道那个欧阳静也上了中国新说唱那个节目上面很多小孩不认识他但其实在那个时候他就已经开始在各个那种著名的歌手的这个专辑里边有自己的演出了其实我们要说唱 rap 的话那个时候内地唱 rap 我们可能只知道李小龙对他后来唱的是武林外传的片头曲嘿兄弟哈哈哈哈

我觉得我可以再给你听一首当年的歌你愿变成童话里你爱的那个天使张开双手

变成翅膀守护你啊妈呀童话太可怕了对光凉的童话我记得这首歌出来之后那一整年都被这首歌支配就大街小巷各种电视里广播里点歌台啊 KTV 包括婚礼上但凡能够播音乐的地方全是这首歌和老鼠爱大米的一个大型 battle 可是我们现在讲说童话是一种苦情歌呀对呀就那个时候为何到处都播着苦情歌哈哈哈哈

就可能一方面是好听一方面就是非常希望你的爱人变成天使对对对最爱你的天使生活在童话里你刚才说到老鼠爱大米是不是谁翻唱过这首歌那个 Twins 给它改成那个粤语版了他们 05 年是不是也发了新专辑见习爱神对对对莫斯科没有眼泪对对对

神曲也是真的当时他那里面还有那个星光游乐园知道吗太经典了就是现在很多他们的这个演唱会还在不停地唱的歌曲对对对

星星眨眼现在你就在我心底那年好像是林俊杰也出了专辑林俊杰 05 年应该是很有名的那个编号 89757 对对对你还记得咱前几年咱俩去看林俊杰的演唱会一起听了《一千年以后》对对对因为在一千年以后世界造我

那天刮起了初冬的大风我记得咱们俩就是被风刮得特别凌乱之后还去吃了凌晨的火锅然后回家我就感冒了跟现在似的所以你看 05 年你随便拿出来一个人甚至你随便拿出来一首歌歌今天都是那种传唱度非常高的歌曲嘛嗯

我觉得如果把这些歌放到今天发估计又会成为那种什么拯救华语乐坛的一首曲子毕竟现在的华语乐坛太好拯救了一团稀碎就可怕的是什么就是刚才我们特别热烈地提了这么多歌曲和歌手

也只是当年华语乐团的冰山一角现在我们倒回头去想想那个时候的繁荣景象真的不是现在说极受短视频神曲能够比拟的而当时那个年轻的我们就傻傻的认为这个就是华语流行乐团的一个常态我们应该就是这个水平了甚至还会更上一个台阶真的我当时印象里很多那种批评的声音包括互联网包括那种报刊杂志上面都说这些港台音乐都是那种所谓的迷迷之音

就是不教人向上不教人好然后都是一些情情爱爱催人老之类的天天教你谈恋爱对现在不知道这些评论家们批评家们看到如今的话约谈会作何感想会不会像我们一样感叹自己当年身在那个黄金时代而不自知

到相爱的证据何时该前进何时该放弃连拥抱都没有勇气

对然后

爱这个字眼就被表达到了一个极致就像我们刚才听的这首杨成林的《暧昧》就是当年台剧《恶魔在身边》的主题曲对 这首歌曲和这个偶像剧都是也是 05 年的作品当时杨成林是在脱离了之前他那个偶像女团叫《Fall in Love》之后的第一张专辑主打歌就是这一首《暧昧》我一直觉得台湾这个偶像剧方面去唱歌很好的两个女演员

唱功是非常严重被低估的一个就是杨成林一个是卓文轩我觉得他们俩都特别厉害卓文轩是真的不错对但是杨成林今年在歌手上的表现又让人比较挠头不服气也开始怀疑眼前的人是不是同一个真实的你

我觉得《暧昧》这首歌它选曲的角度就是非常特别的也是非常直白的它去点出了在进入爱情之前一个特别难熬的阶段也就是暧昧这个阶段就是它将人在这个阶段的一些状态就比如说歌里面唱的何时该前进何时该放弃比如说你在暧昧期里面你就是找不到相爱的证据

因为他这个阶段就是属于一个谁都没有挑明的时候有的人很享受这个阶段有的人就觉得这个阶段很难熬对后来有一段时间就会有人把暧昧这种状态去定义为是假性的恋爱是一种对于爱情的错觉就是因为你当事人无法对这段关系给出一个非常明确的定义所以他不是爱而是一种假性的爱现在叫 crush 你知道吧

我今天还在小红书上看到说鸟屋那个书店如何解释 crush 因为 crush 在英文中的含义还有那种碾碎的挤压的支离破碎的对就是让你感觉到自己不配拥有这一切但是又飞蛾扑火一般的去扑过去了对葬身火海对

其实 20 年间你看我们大家对于爱情的理解又多了很多重定义真的真的 2005 年还有一部台剧非常经典就是恶作剧之吻想当年我们的相亲和直述真的就是在我这里恶作剧之吻就是我年轻时代对于纯爱理解的天花板今年他们又重剧了你知道吗两个人又一起去搬

那身上专属的陌生味道

是我确认你存在的目标不用爱会张望了直到今时我们相隔着一个街角对我记得我前 CP 一定要强调是前 CP 对前 CP 在他们的一次见面会上就是有粉丝制作的视频去投放出来给他俩看当时那个视频就用了这首歌当时就我还很感动

我现在听到这首歌感觉又像回到了当初看剧的那个时候当时我记得上大学了吧然后我们宿舍的一帮女生就在一起然后用那个电脑下载之后来看当时看这个剧还是那个土豆网

你知道吗我知道就是看偶像剧的时候就用那个网站然后当时我们就十几岁正当青春年华然后在看这部剧就觉得非常非常的梦幻又觉得非常好看对啊就是当时那个时候就觉得说爱情既近在咫尺又遥不可及因为情歌给了我们太多的这种想象空间了嘛你像遇到里面他唱说你的手我握了就不会放掉就感觉大家在年少时期都

会觉得说我爱上一个人这辈子就是他了对就长大以后才明白说原来不是这样的就是爱情中能够折射出来的其实就是人性中的很多面的东西而究其原因就是因为人你我都是复杂的动物我发现现代人就是因为信息的极度爆炸嘛

而且就是在网络社会当中每天都在就是大家都在这个内卷的时代里面不停地去创造一些概念导致一些特别微小的东西都能被创造出概念来比如说像我们说的 crash 像我们说的什么破碎感但其实这些概念和词语会随着互联网的扩散大家进入一个那种精细化的生活形态就是你目光所及你脑子当中所想所感所有的东西都会被准确地定义出来总而言之就是我们

越来越难越来越不想去总结自己的感受而越来越想把自己的感受放在一个条条框框里面去卡你看我是这个感受我是这样其实自己就总结不出来了是不是就是人类已经丧失了模糊的可能性进入了一个高透明的时代对就是我们受不了那个模糊感但是我反而觉得人类的情感

又走进了那一片灰色的地带就是爱是什么好像现在的歌曲并没有给予现在的人们一个很好的解释为了做这期节目呢我真的疯狂地听了好几天的老歌太喜欢做这期节目了

当我就是回归到我的这个音乐的舒适区之后我发现我自己从自己的直观感受上来讲 20 年前那些写情歌的人特别喜欢用一些比较大的概念去激励自己去描述感情它会让人感觉到它的世界观是很大的

比如说信义乐团那个海阔天空就是飞儿乐团的那个千年之恋啊什么 Fly Away 啊什么的还有刚才我们说的那个林俊杰的一千年以后它要么是空间的大要么是时间的跨度大总之他描述一个事的时候一定就是给你整个大活就是那个张绍涵欧若拉也是那一年出的你看唱的虽然是什么神秘北极光阿拉斯加的善巅但是说来说去我就是要用我的世界观来说我爱你我

描述的什么天上地下所有的这些奇观这些东西他总而言之就是一件事情就是我爱你这是一件非常有意思的事还有就是王力宏早一些年发表的那个心中的日月一样都是在追求这种宏大的叙事嘛对他会用非常

复杂的编曲去堆砌出来一首歌而且那几年你有没有记得说那几年的流行音乐里面都非常流行去加入民族元素对我觉得那个东西就是最早的国风音乐对对对就像周杰伦那一年发表的《发如雪》然后陶喆的《苏三说》

王力宏的在眉边等等我就觉得为什么我们现在开始听一些国风音乐觉得没有感觉就是因为我们太早被启蒙这件事情了我们太早就是听到这些东西去感受这个东西就感觉到现在的国风音乐再去做就做不出什么新东西来了对就是因为 20 年前这些歌手已经把民族元素这四个字玩烂了对

做隻貓 做隻狗 不做情人做隻寵物 至少可愛迷人和你不秋不彩 最終只會成為敵人論為舊朋友是否有情心 沒友心 只將含淫若有空難 都有空可接吻注定似過路人陌生

就回到刚才说的情歌在那几年其实也有向内追求的并不是所有的都去追求一个宏大叙事嘛比如说像刚才听到的古巨鸡的爱与城这首歌真的也是 2005 年发行的我刚看到

对啊太了不起了那一年我看到知乎上面有一个对于这首歌的理解我个人感觉挺到位的他就讲说这首歌讲述的是当一段关系接近尾声的时候维持平静比制造惊喜要辛苦得多是的而时间的洪流最终会把我们两个人推到两个不同的空间中去对直到永久的分离对到最后当我们回想起当初的种种再看眼前

你就不免揪心对歌词的最后一句写说你怎么守正当你面对像是过路人一般的陌生的对方的时候就是因为你爱过所以才守正啊你又面临着这件事情你又不得不接受他他太精确了就是让人一听

你就会产生共鸣就非常直击你的心灵虽然就这么几个字但是特别精准的去表达了在情感关系里面人的那种复杂的心理感受这种向内的追求我觉得在这个时代其实有点更加流行了比如说我们现在的一些创作者就会倾向于把自己的一些微小的感受写出来我印象最深的最近这几年的歌应该就是小美满你知道吗就这种歌周深的对以及相同调性的另外一些作品它会把一些具体的美具体的痛

把它掰开了揉碎了去详细的表达出来我今年听到了一个网络歌手应该就是在网易云上的一个自由创作人他叫门妮他唱了一首歌叫哀人就是完全是唱给我们哀人的对

我想这也跟咱们这代人的世界观转变有关系小时候觉得就自己喜欢的那个人那肯定就在人群当中一眼万年就看到这个人之后他就前无古人后无来者他就是那种踩着七彩祥云那种电光火石般的盖世英雄其实长大了之后我们就会发现我们要爱的那个永远不是个标签了不是某一个群体爱的就是一个一个具体的个人嘛

我觉得这一点在当时的台湾的独立音乐方面可能就做的相对比较超前一点这个我们等会可以详细说一下对其实刚才我们都在讲男歌手的歌比较多现在我觉得我们可以把视线转向女歌手看看她们眼中的爱情是什么样子的

就在我们做节目准备的过程当中我回想对我产生过很深远影响的歌手的时候我就把我能想到的歌手都搜了搜最后我发现陶晶莹的《走路去纽约》也是 2005 年发行的我当时特别特别喜欢这首歌包括后来现在拿出来听它也是很好的旋律而且那张唱片我还买了实体的专辑对我们那个时候流行买实体专辑对太有实感了走路去纽约也让感情在世界里

有机会刺激

当时印象最深刻的还有当时这张专辑的最后一首歌叫《女人心事》是陶晶莹自己写的当年陶晶莹也是先唱了那个很著名的《姐姐妹妹站起来》十个男人七个傻八个呆九个坏那个然后在前两期那个《再见爱人》里面有几个女嘉宾也在唱那个歌后来就是她的神曲《太委屈》我当时听到那个歌的时候就很纳闷说什么叫连分手都是最后得到消息就都这样了你还委屈啥委屈啊

赶紧走算了对啊我听到他后来出的这一张走路去纽约里边的这两首歌的时候我就觉得这好像更符合我当时的感情观就是我可以是爱你的我可以走很远的路去找你但是我仍然关注我自己的感受对就是和之前那种新小齐那个年代那种苦情歌其实就形成了鲜明的对比对那个就把女性放的那个地位太低了有点

正是千禧年之后吧女性好像就是开始走向了一个追求自我去关注自我的道路而能够写出来这样的歌曲恰恰也是印证了女性思想疆域它其实被更好的打开了也是因为更多的女歌手女创作者去参与到这件事情当中其实你没看到那些苦情歌很多都男的写的李宗盛对重灾区超级大跌

我们说到 2005 年女性作品其实还有一首歌我想你应该也非常熟悉就是由刚才我们说的王兰英作词作曲张绍涵和范伟琪一起合唱的《如果的是》一直对自己坚持爱情的意思

我看到有女孩子在网络上有提问说嘛说她的一个朋友也是个女孩分享给她了这首歌然后她说我不知道是不是自己想多了其实好像应该是这首歌后来被赋予了很多就是另外的意义在里成为了特定群体吧表达自己感情的一种方式

对它是一种发声吧被看作是一种发声但是我觉得不论是否如此不论听歌的我们喜欢同性还是喜欢异性我想歌曲中想要传达出来的就是这份喜欢人的心意它都是相通的都是一样的对就像刚才我们说的嘛你喜欢的是一个具体的人他不是隶属于某一个群体或者说他具备某些大面上意义的东西他肯定是因为某些人具体的闪光点去爱他的嘛对如果你已经

不能控制每天想我一次如果你因为我而出世如果你看我的电影听我爱的 CD 如果你能带我

就是当时的很多歌曲都会用这种什么如果呀假如啊来创作把感情里边很多不敢说不敢做的东西用如果来表达出来了就梁静茹之后很多年之后有一首歌叫没有如果嘛我如果错过你了你会不会会会难过呢什么什么之类的就是这样的去表达自己的感情

林俊杰之后有首歌可惜没如果对吧一上来就是假如把犯得起的错什么能错的都错过对吧韦里安的如果可以什么如果可以我想和你回到那天相遇对其实大多数歌在讲爱情的遗憾面就是用如果来做假设嘛就像陈一迅在红玫瑰里面说得不到的永远在骚动被骗爱的都有恃无恐

因为得不到所以说他就会用如果来假设就我去看了 05 年金曲奖的榜单我就看到了陈珊妮得了那一年的金曲奖最佳专辑制作人奖她那张后来我们都哭了知道吗里面那首情歌刚才也是一个非常了不起的创作失恋 33 天的插曲对我想你依然无房间再多疼我我想是情歌唱

当时那个歌起来配着电影真的哭很惨啊真的他里面也唱到如果就是说如果灯光再昏暗都无用你的眼泪为谁流如果灯光再昏暗都无用谁

现在看来人生中好像得不到似乎就是一种常态了是的我想我们说的就是心理学上的一种现象叫做蔡格尼克效应嘛就是人类他就会迷恋事物的那种未完成的状态孙燕姿是伪装专辑叫未完成对对对因为这种状态这种未完成它充满了无限的可能性也充满了很多不确定性这就是为什么人会迷恋暧昧一样

就是因为你不知道答案是什么答案永远藏在你对面那个人的心当中嘛对因此你会去幻想一些可能性就有的人说我看见你十秒钟咱俩的孩子都已经出生了就是但是当你得到了那个答案

所以我觉得有一句话其实挺对的

就是你得到的不一定就幸福失去不一定你就痛苦对它就是那个文字写和朱砂制的关系嘛对就是人生前半段我们可能得到很多嘛因此后半段我们将会面临不断地去失去东西因为上帝是公平的是的但是就像玉剑里面唱的那样嘛就是我们总是绕了一圈才会遇到之前得到的就会慢慢地去失去而现在失去的

或许可能会以另外一种方式又让你得到它对 我想情歌给予我们的更多的就是带我们去看了这个爱情世界里的各种复杂因为我们人生当中再多的去谈论爱情或者说真的去谈恋爱我们的经验也是有限的我们更多的经验就来自于别人在歌里面唱的那种感受可能我们当时听的时候不相信也可能不理解但是总有一天你回头再听的时候发现你已经是曲子里那个人了就是这个过程是最珍贵的

当你的人生像一班地铁开过去你第一个闪回回去的那个瞬间其实是最珍贵的我其实也觉得我们当时吃得太好了有这么多好听的情歌陪着我们长大给青春期啊包含年轻的我们很多这种间接的爱情经验都很美好就是现在我们看网易云上有一些歌单叫什么

甜甜的恋爱啊这种歌单就这些 tag 都会非常准确地在我脑海中去形成一种特殊的指向就是我会特别对应出来一些歌比如说南泉妈妈的橘子汽水就是那种甜蜜的让人无限心动的暧昧期就是这首歌只有它能够代表我站在教室门口

我好像变成彩虹

因为它那个从歌曲的那种编曲到唱歌的人的声音再到它表达出来的那些歌词的故事画面都是给你一个非常完整的甜蜜的爱情的这么一个想象对我记得当初我学乌克利利的时候还给当时喜欢的一个男孩子弹了这首歌太羞耻了你别捂上你的脸你现在你一切都没有进手你偷瞄着我

让我紧紧牵着你的手望着星空这首歌也在刚才我们说的那个恶作剧之文里边出现了当时是被重新填词成为了一首新的歌曲叫靠近一点点其实就是跟当时的剧情也是有所呼应的嘛对对对所以大家很多人就是更熟悉的可能是电视剧的一个版本《恶作剧之文》

刚才我们也提到了说 2005 年我们高中毕业嘛相当于是从一个非常单纯的高中时代脱离出来之后你会发现所有的人所有的事情都在催促着你变成大人对其实当时在那个校园的环境里的时候我们

觉得我们已经非常的成熟能应对非常非常多的情况了但其实走出校园才发现就是不是那么回事而那一年一个对于未来很多年直到现在都有着深远影响的现象级综艺就这么横空出世诞生了超级女生当时其实我记得已经是她的第二年了

相比起第一年的那个热度 05 年那一届也算是划时代的了就前段时间我看到超女重聚在芒果台的时候就何炅可以站在现场可以叫得出来场上的三十几位超女每个人的名字哇真的好感动就那几年真的是平民造英雄太多现在我们所说的歌手啊明星啊都是从那个时候所谓的这种草根选秀进入演艺圈的之前还有人翻出来那种很多年前超女快男海选现场的一些搞笑片段呵呵呵

现在看依旧还是很搞笑的是的就是当时这些选秀真的就是任何人都可以报名很怀念当时那些人都是活人就感觉特别的生动特别的活泼然后你看有大爷上台说我是快乐男生对啊大爷

怎么就不是快乐男生了呢大家也都非常认可然后大妈说自己是超级女生对也唱得非常好对不对就我会认为说当年的选秀其实才是真正意义上的梦想的具象化就是你可以真的能看到一个女孩子从一个素人从一个你身边的路人她变成大明星的一个完整的过程就是一个完整的

造梦过程在你面前真实的展现出来了对它其实就是让电视机前的我们去获得另外一种想象就是说或许我也可以就后来很多参赛的选手后来也成为明星进入演艺圈的时候都是因为看到了前几届他觉得别人可以我也行

对就像我身边也有同学去参加快男的海选还有进入到了赛区就是咱们这个赛区前十的当时那个超女的火爆其实抓住了当时电视观众的一个心理就是我不再是一个观看者不是一个旁观者了我参与了因为我被赋予了那个话语权就是我的手机可以发短信投票

就是那几年一到那个选秀的那个投票的阶段其实咱们这儿那些核心商圈就会有那种粉丝拉着横幅去让路人给他们发短信嘛你记得吗咱们俩也被拉过然后现场去发我记得我投给了周笔长忘了我记得反正这几个应该我都投过就是被谁的粉丝拉到了可能就给谁投一票这样子当时也觉得挺好玩的因为可能内心当中并没有一个非常明确的一个指向但是因为被现场那些歌迷的那些热情所感染吧

其实相当于是观众的主动权更多了就是我被赋予了一个挑选那个成为明星的人的权利对所以说在当时就是互联网也不太发达的这么一个状态下嘛这种参与感那是真的是无可替代的你说起来在那个上圈拉人投票这个事儿吗

我就突然想到说说不定当时拉人投票的这些粉丝现在已经成长成为了社区工作人员去拉着你下载什么反诈 APP 或者让你领什么天子医保卡

对很正常我觉得会是这样的我记得当时你爸是不是还是玉米对对对当时我记得他们选秀结束了之后会有一个那种什么超女演唱会当时还来咱们这个城市我爸还在纠结说他要怎么去买票和玉米们坐在一起还是不坐在一起他穿一样的衣服是吧对对对

其实当时在大众看来超女选出来的那些超级偶像们很大程度上像是李宇春啊他们都是一种挑战我们传统审美的这么一种造型从发型服饰到台风嗓音其实各个方面都是挑战着我们当时非常明确的男歌手和女歌手的一个界限对其实你觉得这个很先锋啊后来他这种风格才被总结出来说是叫中性风嘛因为不好定义嘛

后面那一届那个上文杰一开始是不是也是走这个路线包括什么刘丽阳还有什么就是之后几年选秀这种中性风就是大行其道了然后有的时候你一个台上站着一半的中性风的选手都是可能的我觉得这种风格真的非常深深的影响了现实

对很多女孩当时都留那个发型包括我们从大街上都可以看到对对对女孩子开始不那么在意说自己非要很女性化就是女孩也可以是帅的也可以是那种跳这种很帅的舞蹈的就是安静利落的就是这样的形象我觉得女孩子好像就是

从那个时候嘛开始进入了一个张扬个性对对对去表达自我然后去寻求自身价值的一个新的场域里面去同时就是粉丝这个概念也是从那一年超女开始有的对就是从那个时候开始给自己的粉丝起名字了对对对玉米哈哈

两粉笔记对然后随之而来的就是饭圈现象饭圈文化一直延续到了现在深深地影响着内娱是的我就觉得现在小孩还在玩这些就觉得当时我们玩剩下的我们对于内娱真的又爱又恨是的想唱就唱要唱得响亮就算没有被我鼓掌至少我还能够我心上

我印象最深的可能一直到现在的一些音音宗其实也都是一样嘛就是在节目中就会把一些过去的那种流行的歌曲拿出来翻唱嘛很多歌曲也是因此翻红了近几年好像又倒过来了是音音宗去唱一些市面上正在火爆的老歌或者是网络歌曲什么的对其实我记得 05 年是不是就是当时网络歌曲开始火爆了像刚才咱们说那个老鼠挨大米

丁香花两只蝴蝶刀郎对两只蝴蝶好像还上过春晚吧对当时就是顶级神曲大家就是大街小巷都在唱我觉得就是属于那种第一批火起来的网络歌曲是的你还记不记得就是有报道说杨成刚就是写老鼠爱大米的杨成刚他最初最初他是有一个摇滚乐队的他是摇滚青年对对对

对当时就是因为摇滚不赚钱他也出不了名于是就跑去写这种直白的网络神曲结果没想到自己瞬间火遍了大江南北对当时我记得他成名之后还上过一个专访就是说他自己其实是一个听死亡重军属的哈哈哈

摇滚青年可把我笑死了就是一个重金属的音乐青年成名之路就这么的曲折轮回你看出来了吧摇滚在什么时候他都赚不了钱出不了名对这都是那种半死不活的状态就是那几年网络歌曲真的就是大热就大街小巷都在播我们两个人几乎就是都可以跟着唱起来对那几年手机踩零对

也是成为了网络歌曲传播的一大途径而且当时卖彩铃就是你要是想换一首歌的话就花个三块两块的去买是的好的都得五块钱的对现在的小朋友们一听什么是彩铃对现在想起来当时就是因为那个网络音乐

小众流行转变成大众传播的一个转折点就是他会响彻每一个人的手机对就到后来像汪苏龙啊像许松啊这些伴随着 90 后成长起来的歌手他们最初也都是以网络歌手出道的嘛对对对就像

20 年后的今天我们再看的话其实现在又可以看作是一个网络歌曲盛行的时代了毕竟现在正规歌手发专辑也都是发数字专辑了现在如果说我买了谁的实体专辑那绝对是真爱真爱真爱前两天李荣浩还直播卖自己的新专辑的实体专辑还有黑胶版

但是我又看到腾讯音乐它统计了一下说 2024 年就是去年又是传统意义上网络爆款神曲消失的年份尽管有那种非常热门的歌曲得到了大家的关注但是总体来讲播放量它没有办法和往年那些现象级的作品相提并论了是不是也是因为大家的口味不再像是之前那么趋同我更倾向于认为现在是一个碎片化的时代就可能有一首歌你可能只听过两句

你并不知道这个歌的全貌是什么样的就那种让全民都能产生共鸣的歌曲越来越少了反而是他一首歌他只能取悦一小部分听众剩下的一些人就生活在另外的检房里面就不会来听这些歌了这或许就是和我们刚才说的那种饭圈文化大家都在一个圈里面就是这些粉丝内部去消化一下

吸收这些东西其实是有关系的我理解你的意思就是现在其实是一种反向的关系对以前是由作品带人对大家可能听过作品听过那把嗓子也会唱这首歌但是你就是不知道是谁唱的对过去很多这样的歌曲对但是现在基本上都是由人带作品的时代我因为认可这个人所以他出的所有东西我都照单全收我感觉现在的一些音乐的 APP 也是在有意识地去加深这种粉丝思维比如说你可以在这些 APP 上面去

关注一些歌手他有些什么动态他就会直接推送给你你可能你不关注那些歌手他的歌再红你可能都听不到对我觉得这种粉丝思维几乎是现在是全方位的对导致现在很多乐队都去营销粉丝这一套太要命了这个他摇滚吗这哈哈哈哈

但是我觉得我们必须得承认这种营销确实可以让本来赚不到钱的一些乐队实现一部分收入就是毕竟大家出来除了是那种高大上的说我为了梦想你还是得糊口的这时候我脑子里飘过了一些乐队的名字是不是真的透过双手还在会有教治了也找不到够坚强的场所

我觉得今天我们坐在这儿谈这个 2005 年的华语乐坛有一个音乐品类我刚才说了我们也绕不过去就是独立音乐当然这里我们所说的独立音乐似乎与传统意义上那种地下小众音乐又有不同就是因为当时在 2005 年前后吧台湾涌现出来一大批非常棒的独立乐团和独立音乐比如说现在我们很熟悉的苏达绿啊陈启臻啊旺福都是在那个年代开始就是出现在大众面前的说到苏达绿

我几乎是他们能这么说吗就是大陆的第一批的歌迷这个我作证是真的然后我最初认识苏达绿的时候是 05 年的夏天那个时候听的就还是 04 年发的那两张 EP 一个是《空气中的诗听与幻觉》一个是《Believe in Music》当时就给我的感觉就是怎么可能会有这么独特的曲风

一下就抓住你了真的就是主唱怎么可能会有这么独特的嗓音对就是我甚至无法把他的音乐去归类为哪种音乐形式他就根本不好去定义然后紧接着下半年苏达绿就发表了第一张同名专辑苏达绿我立刻就把当时还用 MP3 对就把 MP3 腾出了一大块地方全都塞进去了苏达绿那个时候下载我都是下载最好音质的哈哈哈

我记得当时你第一次给我听频率这首歌的时候我也把它放到我 MP3 里边了我就觉得清风的声音它的嗓音就是非常非常有标志性非常的深入人心的样子就是跟我们以往听到的任何歌曲都不一样真的后来我记得

2012 年应该是我们一起在冬天去看了苏打绿的演唱会对对对我记得那天看演唱会下了超级大的雪就深一角浅一角的那种真的就是我坐着公交车从大西边的家然后奔到了大东边演唱会场馆我记得坐了快两个小时的车对我也是然后下了公交车就是白茫茫的一片因为那个时候那个演唱会场馆附近还没有什么人气因为我觉得我当时应该是迟到了

所以就场馆外面大家都是伸一脚前一脚都赶快赶去看演唱会黑咕隆咚的然后现在我再想起来我几乎就是又能够闻到当时空气中的那种味道然后感受到鞋踩在雪上的那种感觉你的情绪记忆又回来了对我当时在那个演唱会印象很深的就是清风的

站在台上大家点歌结果他就在那站着然后往后指说指了一位歌迷说就是你啦那一位穿着白色羽绒服腰上有一根很闪亮的腰带很时尚的那一位对 2005 年对我来讲嘛就是我对未来感觉到非常迷茫的时刻那个时刻我认识了苏达绿嗯

然后 2024 年苏达绿他们打赢了旷日持久的那场官司我觉得非常的感慨就是感觉上陪着他们度过了这么多艰难的时光之后再回过去听那些歌的时候就觉得哇真的是太不容易了对我记得去年 10 月还是 11 月的时候他们重制版的那个秋故事那张专辑在音乐网站上重新上线了然后那天早上我的社交网络主页都在刷好像就是大家

就是可以因为一张音乐专辑又集体回到了十几年前然后看到了当时的自己是一样的常常都是一片满是星星的夜空

我记得我的豆瓣账号就是 2005 年注册的可以想象吗到今年他会跟我一起过他 20 岁的生日了这个账号就是也是那一年我开始听了很多台湾和香港的独立音乐其实当时豆瓣对于这些音乐的发扬光大和在大陆的展开这个市场是起了不可磨灭的这种作用的

也是从那一年开始我开始听 TJ Back 听 929 还有 At Seventeen 那张 2005 年出版的变变变我的颅开痛啊我都要哭啊也是在那个时候当你非常沉迷于苏打绿的时候我和咱们的一群好朋友一起喜欢上了陈启臻当时我记得我在读他们的

资料的时候就发现他们其实都是台湾政大毕业的包括张璇也是政大真的是为当年的这个独立音乐输送了好多优秀的人才陈启臻在 2005 年发的那个《华丽的冒险》那张专辑当时我听的时候真的觉得我感知到竟然有人在用这样看待人生的态度

去看待情感看待她的人生就是她那个歌曲里表达出来的就是我不是因为你离开了我我的人生就一片灰暗了而是因为我本来就有一场华丽的冒险要去体验我不想让你离开我不想让你走因为你会因此错过我的风景她这个角度就很新就很不同就是以我为主对对对所以她才会是当时那个时期所有爱好文学爱好哲学爱好文艺的这部分女孩共同喜欢的一个创作者吧不愿

放开手让你走你用了还有什么用

我记得当年你是不是在新加坡的时候你去听了陈启臻的演唱会对 2010 年我还记得那天晚上你跟我现场连线了一发对我当时记得你跟我说唱到告诉我的时候请你给我打电话然后我就给你打了岳阳长途我突然想到陈启臻有首歌叫岳阳电话对

对我当时就是自己去买票自己坐着地铁去看嘛我当时印象特别深刻的是他有一个环节是坐在一个落地灯的下面然后他说欢迎来到我的房间欢迎来听我唱歌我就觉得那个瞬间是特别特别美好的像是我和他独处在一个空间里

一起唱歌的夜晚就非常奇妙后来没有几个月吧他就巡演来了墨尔本我也去听了然后当时他唱告诉我的时候他抱着吉他他来到了台下就距离我非常非常近就在你脸前对然后我也感觉很奇妙就是你想那个时候我们拍照我们没有可以拍照的手机对我印象中是没有带还是他不让带数码相机然后可是你就是能够清晰地记起来他当时唱了什么

他在台上说了哪些话他的笑容是什么样子对就是这些细节你完全忘不了反而就是现在如果你说我去看一场演唱会我不拍点什么视频的话可能真的结束之后都忘了你刚才经历过什么

全场大家都是用手机在看对就自己的眼睛已经不太去看那个台上都演了什么了对反而就去发觉谁的手机拍照拍的比较清晰谁的那个手机能放大了那么多然后人很清楚就是我们可能看了太多然后现在也从网上得到了太多的信息就有点麻了就说到底还是因为我们不太相信自己的肉眼其实我们肉眼是最靠右柱的真的 Only you and me 见面就像星星

我和你就这么神奇恰恰好在一起和陈启臻同期的我还很喜欢的一个台湾乐队叫旺福他们也在 2005 年出了专辑叫旺福制里面有世界名曲有兴趣的晚上和两个恰恰好四处才划明恰恰恰恰四处才划明

旺福是不是之前还来大陆参加过乐队的夏天对第一期的乐队夏天 2019 年我以为是上一季不它是第一期就来了天哪我记得他们还在节目上去翻唱了苏达绿的那个无与伦比的美丽对当时他们

就能来我挺惊喜的就是看到那个乐队一个一个入场的时候看到旺福的时候哇这几个人还是当年的样子穿着五彩缤纷的然后来唱了很多他们这些世界名曲后来我记得他们还创作了一首歌是成为了这个《俗女养成记》的片尾曲就当这种熟悉的旺盛的创作的感觉回来的时候我就感觉我喜欢的作品之间产生了联动特别让人感动就产生了一些新的所谓的情绪记忆

我记得之后十年吧我们还听了很多这种台湾的独立音乐比如说自然卷啊 929 啊熊宝贝啊雀斑小姐什么的对对对我感觉从我第一次接触台湾独立音乐的 2005 年向后推十年吧我的歌单里几乎都是被这些乐团的歌给占据了对就是当年内地其实还是有什么曹芳

跳房子对吧他们其实应该也是算作是独立音乐的范畴内的对但是就是好像我们对于台湾的这种独立音乐的印象会更深一些对我们的影响更深远一些对剩最后一曲你先开口唱吧不然都睡了总要有一个人醒着也不太好

其实说回到那天 2005 年我印象当中那一年我买的最喜欢的一张实体专辑是非常非常多摇滚乐手一起出了一张合集纪念的是唐朝乐队的前贝斯手张炬那个专辑叫《礼物》然后它的那个封面就是一个彩色的一个贝斯嘛非常精心的设计真的像一个礼物一样又漂亮然后又很五彩缤纷这样子当时因为 2005 年是张炬的逝世十周年吧唐朝乐队的丁武

还有许薇周晓鸥张楚高琪汪峰这些现在来看顶流的摇滚音乐人创作了十首作品一起来纪念张剧现在来看也是一件非常热血浪漫的事情后来这首歌在 2016 年的我是歌手上老郎又把一些大部分的原唱者集合在一起其中有我的原配高琪哈哈哈哈

一起唱了一个现场版到现在来看一转眼 2016 又是快十年过去了老哥几个现在也是所谓的业界大佬了就每次听到这首歌的时候我都在想这群人当时聚在张剧家排练然后玩音乐的那些所谓地下的日子是不是永远也回不去了时间留下了美丽多一片蓝天清醒我天气长河

刚才你说上我是歌手他们唱的这首礼物我还记得当时有挺多人都说就是这些老歌几个他们的唱功可能有的就是因为好长时间没有登上过这种电视舞台了也批了对也批了也都讨调了什么的然后还有挺多人说这是歌手的舞台为什么要让一群不专业的人来唱但其实那才是最真切和最

就是很多人已经不了解背后的故事和这首歌到底是给谁写的了但是可能这种浪漫的故事随着我们这代人的渐渐的长大老去可能越来越少去谈及了就是这样一换一换就算一个礼物这样可以用明天继续上

你刚才也说到地上地下这个概念就是好像在独立音乐的这个范畴之内大家特别在意自己是不是地下的以前这个概念是非常的两极分化的但是你看台湾的这个运作机制他们就特别擅长发掘这种地下乐队当时他们

不是都是从那个女巫店的那个咖啡店开始唱歌唱出来的陈启臻啊对 都是女巫店对对 都是女巫店出来的女巫店之前还因为疫情还是什么关了一段时间对对对现在又重新开放了前两天还刷到清风又去唱歌了哇我感觉那一代人就感觉对他很有情怀的样子

对但是更多的台湾的这些公司他们会去从那种校园音乐季去发掘这些乐队像五月天 斯大绿都是从校园音乐季出来的一步一步的被他们这些公司去运营到了大众所熟知的台前来就像很多人都看不惯五月天就是因为说五月天不够摇滚是那种披着流行外衣的摇滚音乐你一说这个我就想起来我们达达的

当时也是被很多人这样说就因为当时他们是从一个武汉的小乐队开始演嘛就是因为作品好主唱长得也不错然后就被迁进了一个传统意义上的大唱片公司华纳唱片当时是非常非常牛当时就是说是华纳这个爱字唱片公司在中国大陆地区签了第一支乐队哥现在肯定是掌握了各种流量密码各种各样资源都上了因为当时他们也代言过什么 MM 豆代言过诺基亚手机队哇塞

但是在当时这却备受摇滚圈的不齿觉得你们去了一个所谓地上的地方然后你们拿到了这些广告你们赚到了钱你们靠着自己的这种有点流行有点长得好看这种偶像派的做派其实有点那种摇滚的堕落这个意思

但其实摇滚究竟是什么呢摇滚就是穷吗就是愤怒吗到现在你也说不清楚到底是什么对我觉得现阶段的摇滚我们要讨论的话我感觉它早已经退去了那种原教旨主义的那种需要去嘶吼去呐喊

去表达反抗的意义或者说去诉说自己的一些政治追求什么的相对于崔健当年那种作品中对于现实性的一些批判或者是别样的对于反战的呼喊吧现阶段的摇滚音乐就像你刚才说的他好像就更喜欢去写一些小叙事了对更喜欢去营销自己音乐的什么浪漫性啊之类的什么

但是你说他们多想去海边倒是真的没看出来对其实你想想现在我们去回过头去听比亚那些歌像什么农民大地对大地这种歌然后你再去想他怎么会有这么大的情怀这么多的人文的东西去放在摇滚乐里面他去关怀每一个群体你哥现在怎么会有摇滚乐去歌颂农民呢我前两天就是 2024 年最后一次听 Live House 是听的白日蜜语嘛嗯

我听到他们有首歌主唱说他是因为看到了战乱才写出来的一首歌叫做《华沙的眼泪》吧好像我们之前节目中有用到插曲然后我就在想能够以这种主题来写歌的乐队现在太少了反而去关注非常细微的一些东西去放弃了这些对于大的立场的追求对于大的情怀的诉说去表达一些你本来

本应该作为存在于世界上的人应该表达出来的东西觉得就是现在如果有乐队能写出来这种歌我觉得很珍贵非常珍贵对就像我印象很深刻的在乐队夏天里面它有一个原生态的一个乐队叫瓦伊娜就是在写他们田间的劳作在写他们那些大自然的风景和他们民族的东西我觉得这就是非常非常本真的东西就是像现在我们很少很少看到就像你说的非常珍贵的东西哎呀

反而是现在就是这种相对比较纯粹的会在一定程度上被大家去翻旧账对特别喜欢翻旧账现在网络上的这些人唯一我觉得现在还能让这些所谓的摇滚乐迷感受到愤怒的可能就是咱们说过的那个音乐节现场对具体的去听我们之前说音乐节那期节目吧

我不知道你是否还记得 05 年 3 月份有一个颁奖典礼现在肯定是没有了当时是叫光线音乐风云榜光线当时是巨头了然后那天曾经被一个乐评人定义为摇滚持舞日哈哈哈哈

那为什么就是因为说当时这个颁奖典礼专门设有了摇滚颁奖板块榜单当中最佳摇滚新人给到了蓝泉妈妈最佳摇滚单曲给到了胡彦斌好吧最佳摇滚乐队和摇滚专辑给到了五月天那完了那肯定就是已经就是炸锅了真的

哥现在肯定滚圈和粉丝不知道干了 860 回了就是我们看给这些奖项颁奖的嘉宾有郑军有丁武有比昂的叶世荣就实际上整个提名名单当中像许薇啊周云鹏啊木马

Joyce 超级市场都在列这些我们现在都非常熟悉的摇滚圈的大佬顶流在当年就是空手而归的好吧然后去年年底又出现了一个奇观我就说这个历史它是会反复上演的惊人的相似某一个内地的那种奖项它中间设有一些和摇滚相关的奖项最佳摇滚歌手给到了小鬼王林凯

紧接着就出现了滚圈和小鬼粉丝的骂战就是相当于是 20 年的复制粘贴历史总是在轮回的只有摇滚耻辱日在不停的上演你像五月天嘛它可以去不断的去扩大自己的影响力然后从 20 年前和 Joyce 在北京唱那种拼盘

Live House 的演出然后到现在在上海在北京连开十几场的体育场演唱会但是其实他们没有办法真的像他们的偶像披头士那般去掀起一个文化的风潮我觉得现在几乎没有人能够做得到因为现在没有那么强的思潮去带动这些事情了我们其中能够看到的更多的就是说同样也是适用于整个流行乐团的就是过去的那种模式和辉煌已经完全不适用现在这个年代

就像 94 年那些摇滚歌手到香港红咖去开的那一场演唱会《魔言三节》对 那个也是前无古人后无来者那是一个历史的事件那是在当时的那种历史条件和思潮之下非常机缘巧合地出现了那样一个盛况所以它才会被铭记它是颠覆性的 革命性的所以说不管怎么样我们在未来只能是更多的去期待能有这种新的东西给到我们吧最早的一天

特别搞笑的就是我在过去听老歌的这几天里边我老在那个老歌的评论区里面看到同一句话当年听歌斜刘海如今在听地周海哈哈哈哈

令人哭笑不得就是我觉得我笑也不是不笑也不是有种悲喜交加但是我又不得不想把它说出来的一句形容给我的印象太深刻了哎呀其实我觉得我们也不能妄下评论说现在没有好的音乐作品了毕竟每年我去听耳第总结的那个年终

你也是能够听到一些比较抓耳比较好的这种音乐的让我们执着于过去的大概就是那个黄金时代我们自己年轻的模样吧 18 岁的自己对我们自诩说自己见证了华语乐坛最鼎盛的时期可或许未来又会有一个更加鼎盛的时期在等待着我们那太好了然后到时候我们俩一定要做一期播客叫做重燃华语音乐之火哈哈

最后的片尾曲呢我想用胡德夫在 2005 年发行的这首《太平洋的风》来结尾吧其实那个时候不光是华语音乐的黄金时代它也是国际形势啊两岸关系啊和文化交融的一个黄金时代就像这首歌里唱的有朝一日希望太平洋的风徐徐吹来吹来真正的太平盘若花冬千古的方态和平野

感谢大家收听我们 2025 年的第一期节目我们也把今天这期节目所涉及到的所有的音乐总结到了一个歌单大家可以一步收 note 中去发现我们今天的节目就到这里大家拜拜拜拜

吹動無數的孤苦船帆引起了寧靜的港灣穿梭在美麗的海峽上湧上湮滅無窮的海岸隨著你 隨著我吹上名草原的歌謠太平洋的風 也在在吹追找和平的感覺

最早感觉的和平吹散弥漫的帝国霸气吹升出壮丽的椰子国度太平洋的风一日在吹飘摘着南岛的气息我那是自然的中轨而风声太平洋的风一日在吹让太平洋的风

水是吹来吹进那生命的深处吹落斑斑的地锅汐止吹声是我们的冰冷树叶太平洋的风一直在吹