Shownotes Transcript
分租房每月三百斤挨着烟囱水里香的行李名字叫双溪是我的二房东
尽管日子过得很久她都能从容又研究上学了真的就又去上学了抗拒去过年回老家其实就是抗拒在参与那一场巨大无比的人比人的比赛但是人生的真相就是爱总会留下那些不缺爱的人而你的不完美
或许就是来源于这 1%的无法选择人生往往就是洛杉矶我有几次脚步出房间他都肯通
大家好 欢迎大家回到八万小时的播客节目大家好 我是主播二七不是二七十四我是主播泽塔不是泽塔琼斯今年过年挺早的对 感觉刚刚跨完年吧怎么又立刻进入了过农历年的这个战斗中了我感觉我的工作就是一直在人养马
然后上个星期的时候因为我们俩没有更新节目嘛就是因为我在这个灰头土脸的上班当中牛马的生活一直都是灰头土脸的就像今年过年挺早的这件事情对于牛马来说挺好的因为我们就盼着放假嘛但是今年好像还有一件挺崩溃的事情就是听说中秋节和国庆节又撞车了是吗对就是等于说
你的国庆节多放一天但是就是少了中秋这一整个假期了好像今年因为过年早的原因吧端午节落在了这个阳历的五月份等于说六七八九这四个月份大家就是干干不放假知道吗太绝望了对
为什么我要在一月份就听到未来七八九月份的安排呢就让你心里面有个预期不要对今年抱太大的希望就是一直绝望地过下去是吗对对对
我们这期节目在更新的时候我觉得大家应该不是已经放假在家就是已经在回家的路上了很接近过年的时间了希望大家能够度过愉快的一个旅途希望大家一路平安能够开开心心的回家过这个春节今年春节好像又默默的增加了一天假期
他一直在调有的时候放年三婶有的时候不放对然后听说从今年开始往后五年都没有年三婶全部都是二九农历是一个非常神奇的是的对就是虽然这一次假日办依然还是给我们把调休调的乱七八糟的但是让我们此刻一起喊憋了很久的那句话吧年后再说吧与其等往后有了
别的谈吐不如现在先找条路最近几年吧我个人可能也是因为年龄的一个增长吧我觉得过年越来越没有什么意思了对然后小的时候我就记得有一年年三十下了超级大的雪对然后吃完年饭之后还出去打雪仗什么的我记得那年我们就在那个雪地里面拍了很多照片
今年到现在为止好像就只下了一场小雪落地就没了 12 月中旬的时候好像去年 12 月中旬我们也下雪了对很奇怪就是那一天总会下雪我觉得今年的这个冬天格外没有冬天的氛围
我感觉我的围巾都还没拿出来呢然后马上就要过年了马上就要历春了对今年虽然我忙得有点人牙马翻的但是跨年那天我还是非常倔强的跑到了咱们那个郊区在那个烟花燃放的禁区之外有一场民间烟花大赏见到了非常非常多非常绚丽的难得一见的烟花好棒对就是虽然吧它确实污染空气
也很打扰附近那些人们的休息但是我觉得那天晚上给了我挺多实际的感觉就是你置身在那个里面的时候你闻不到那些气息就是时光的那些流转人心的那种躁动都随着大家那种在深夜的大街上烟花在释放的
他在大街上走来走去的时候他看到你他就会笑着看你因为大家手里都拿着气球啊拿着烟花仙女棒什么的那种人与人之间非常真实的感觉我已经很久没有见到就挺久违的那天晚上挺美好的虽然往返堵车堵了四个小时但是我也值了那你过年的时候还会去看这种民间烟花大厦吗我跟你说我今年过年准备举家去三亚了怎么样你真的太有勇气了是不是勇气可嘉哈哈哈哈
过两天就该出发了但是我行李还一点没有收拾呢我们 P 人就是一定要拖到最后一刻你知道吗你今年过年准备怎么过呀我本来是打算去西双版大腾冲瑞丽芒市实际呢实际看了一下票价了之后看了一眼红色的票价非常醒目的票价我就立刻退出了那个 APP
根本不需要再继续下去了好的然后所以呢你最终决定去哪里我觉得还是和以前一样吧就是回老家我可能是怎么说呢就是从我自己财务独立的那一年吧开始我就特别格外的不想回家去过年我觉得我是和唐杨玉一样就是一直不想回去很抗拒对咱们俩认识这么多年了那个老家感觉和你已经就是切割的差不多了吧
我和我老家的关系怎么说呢就是停留在初中之前了吧上高中之后我就几乎没怎么回去过了一年一到两次每次也就那么两三天左右吧然后那个小城它给予我的记忆就随着这种时间的推移吧就特别模糊了最近一次我比较长时间的这种回去还是去参加丧礼嘛哦
你就会发现说虽然那个城市的街道还是那些街道它没有变过名字也是那些名字但是街两边的事物你已经不认识了它已经早就改变了是的所以你在那一瞬间你就会体会到或许真的就是成为了歌里唱的那样就是回不去的地方叫家乡因为你自己已经走远了你离开了你不再属于那里了因此它也不再属于你了
你们彼此之间就是完成了那种切割有时候其实我听到你们谈到像老家这个意象的时候我都还有点小羡慕就是不管那个老家在你长大之后你的心里是一个什么样的存在吧但是往往那个地方都是跟你的童年挂钩的就是你走回去看到那些红白喜事也好啊看到那些小路很崎岖也好啊就感觉你的人生别管你多大岁数你总是有个归处似的可是还是那句话
我已经离开他他也已经不要我了就是我总觉得你们还有这么一个地儿就是你还会说我的老家是哪哪哪这样的一种表述但像我吧就是我的隔壁的祖父母们就是甚至是祖父母的先辈们就已经是在城市里面就是那些过去的老屋啊
就是你说让我回到我童年的小院子里去看根本就是不可能的
就是城市变化太快导致了你所谓的老家已经消失了全部都没了对那前几天嘛我和我妈聊天聊起来的时候她就说她前几年的时候把我们在老家的那个房子给卖了嗯
那个房子我一直住到初中毕业它卖了之后就让我更加的感觉到我在老家彻底没有家了就是那个不动产已经没有了那个东西是很有象征意义的是的是的就对于中国人来讲不动产真的象征意义特别明显我是那一刻我才感觉到的嘛嗯
我妈提到就说她虽然离家那么几十年然后一直在这个小城里面工作 结婚 生子然后一直到退休但是她就没有感觉说我与这个地方去产生过什么连接那种感觉是很奇妙的就是说这个地方和你有没有连接其实和你居住的时间长短和你跟她深入的这个程度都没有什么关系它就是一种心灵上最深处的那种连接我就觉得说这可能是咱爸妈
那一辈的人才会有的这种想法吧就像我们这一辈开始大家去往另外一个城市的人也越来越多了然后你在另外一个城市去扎根获得那里的户籍成为自己意义上的那个城市的人所谓的新哪里哪里人对这就太正常的一个事情了再过几十年吧
以后老家这个概念好像是不是对谁都不那么重要了我印象很深的一个场景就是当我还是一个小学生的时候当时我爸的同事是一个叔叔当时他们在一起讨论说要把他儿子送去英国学小提琴嘛 90 年代末期走这条艺术道路的学生其实并不多不像咱们现在这么的
当时我爸还问他说孩子走那么远你放心嘛那个叔叔就说了一句让我印象很深刻而且是我长大之后才有点明白的一句话他说咱们下一代的孩子是世界的公民说不定以后那个地方才是他的家所以我不能限制他
事实证明后来那个哥哥确实也成为了当地吧算是一个小有名气的华人的小提琴家了也确实就在英国定居了如今看来这个叔叔的观点就是非常先锋非常超前的也是我到了很大之后才开始理解他这句话所以说其实你只要换一换这个家的定义人生说不定就会充满很多选项就是说回不想过年哈
我从小就隐隐地觉得当然小时候你不会有那么很明显的认知就是自己好像并不是那么喜欢过年这件事情因为好像过去过年就是意味着吃好吃的或者穿新衣服当这些事情已经变得再寻常不过的时候其实过年就没太有什么太大的意义了对我们来说对 但这两天嘛就是因为咱要做这个选题
我就认真的很仔细的晚上躺在床上的时候我思考了一下我觉得我其实我抗拒去过年回老家其实就是抗拒在参与那一场巨大无比的人比人的比赛就实际上到今年为止吧我依旧要面临着在这场比赛中不落入那个倒数第一的局面
我真的很害怕在那种场合里边就不限于家庭也会在那个工作场合里边发生就是当大家盘问完一些那种人生赢家之后吧那个目光就自然而然的落在我身上那一刻我肯定就会社恐大爆发我就会说哎呀我不行我年轻没有七位数我也没有富爸爸家里没有皇位我也生不出来儿子饶了我吧
真的就那种目光它带着点期许带着点审视带着点询问它落在你身上的时候真的能把人杀死就仿佛在说看看人家你不着急吗就是我有一句我不急我觉得我很好但是我有点说不出来就是有点
摸不开面子一样就好像在博人家的面子一样就像你说的看看人家对这四个字大型人比人对就是惯用话术嘛在这场比赛里面对我老家的这些亲戚们虽然没有那么高要求哈难道他们已经预设了我的年薪是七位数了吗难道可能是啊哈哈哈哈
总之就是我的尴尬点就在于说我是我们这一代里面我是最大的那一个再往下基本上都是小我十几岁的弟弟妹妹就是断层很严重我就是在那个大裂谷的中心站着的那个人哇那你岂不就是要成为那种传说中的榜样了给大家带个好头哈哈
你看我和我那些弟弟妹妹差十几岁嘛我根本没有什么共同话题有的只有代沟就是他们也不会主动找话题给我说我就又是个哀人你懂的我懂这一切在那个场合里面你是一个既没有夫妻矛盾你也不存在什么婆媳之间的吐槽你也没有亲子焦虑育儿焦虑你也没有抱怨你什么不能睡觉啦不能好好吃饭啦之类的这种所有的这些烦恼你都没有
是个异类就是你过得太爽了所有人看你就不爽哎呀我发现人嘛就是总是想要炫耀一些自己有而别人没有的东西比如说互相攀比谁的婆婆对自己好然后回头共同看向了我我只能抱以微笑并连声赞叹道好吧
是呀 捧场大王真的不过就是随着你像咱们都已经进入中年了嘛你像我的那些弟弟妹妹们前几年也开始陆陆续续的开始进入社会了考研的考研考工的考工出国的出国我就感觉这个世界似乎已经逐渐从我们的手中就被交到他们的手中了挺好的
我们其实很多时候不掌握什么主动权了嘛然后在这场人比人的大赛当中我其实蛮想摆脱作为中年人那种一事无成的标签的不是一事无成啊只是世俗意义上来讲那些打勾的事情你还没有做就是了
但是我说实话我很厌倦这种比赛我想退出功成身退金盆洗手我就是最近吧就是在想起来我爸经常说的一句话说这个人啊六十则尔顺意思是到了一定的岁数呢他就能够听得进去不同的意见人就不会太顽固不化了我觉得这其中存着一点人生智慧是讲这个人只有经历了足够多的事情到了一定的年纪
他可能看待人生的这个目光会比较宽广了所以我想很多年轻人开始逐渐地感觉到家庭的压力在减小是不是也是因为老人们开始有点年纪了
你看你爸这说话就比较顺耳我爸经常给我说的话为什么就是什么你得眼观六路耳听八方什么你要胆大心细的去做事尤其是当他坐在我的副驾驶的时候这样的指手画脚其实有点让人火大就说明他还没有耳顺没到那个岁数呢所以你更愿意在过年回老家的过程当中做一个合群的人还是不合群的人呢
我从一开始就是那个不合逊的就刚才刚才说的我在东非大裂谷中间的那一哥然后但是近几年吧我就觉得我自己我从主观上我是有改变的嗯我变得不那么去对抗了你怎么做到的我觉得本身我自己可能因为我越来越理解了一件事就是规则不会为我们所改变是的我们能改变的只有我们自己虽然这句话就有点鸡汤或者什么但是它挺受用是真的嗯
其实我觉得大家都应该意识到的一点就是不论你什么年纪这个世界上都不存在拯救一说没有王子来救你对凡有拯救必存在权力关系一旦陷入权力关系把握不好就容易失衡就落入那个陷阱嘛对因此能救你的就只有你自己没错没错我跟你说不瞒你说我最近在学一首钢琴曲你都猜不到我学的是哪一首歌哪首歌国际歌哈哈哈哈
我特别喜欢他那句说从来就没有什么救世主也没有神仙皇帝没有人来救你就是你自己看网络上就是大家说自己不想回家过年然后不想回老家说为什么这个回答嘛多数其实都集中在说回家就是要面临那种七大姑八大姨各种亲戚狂轰滥炸的那种催婚催育没错
而且你还要去面对这种突如其来的相亲的安排那个简直太死亡太可怕了我觉得然后前阵子我看完了上野千和子的一本书又研究上学了真的就又去上学了他在里面谈到了一种情况叫做单身骚扰也就是我们过年回家会遇到的这种情况你可能就其实并不为自己是单身而烦恼而焦虑但是总会有人询问你
不结婚的缘由我想起来前阵子网络上会有一个很火爆的一个梗就是小辈们会举着手机去问自己的姥姥奶奶问她说结婚对你有什么好处其实很多老年的女性其实是陷入沉思的因为她们恐怕一生都没有想过这个问题她也没有答案就可以被看作是灵魂拷问了真的就长久的沉默想不出来任何一个好处
你像上野在书里面还提到日本的未婚率的问题嘛他说像小猫小狗都要结婚的这种全民结婚的时代现在已经是一个过去式了是的不婚也已经成为了人们可以选择的一种生活方式对它已经变成一个选项了当然它
到现在为止还是一种很小众的生活方式也是一种所谓的异文化就是相同的反义词那个异文化但是也是你可以选择的就是在如何面对和解决这种所谓的单身骚扰的这种情况的时候
他就提出了一点说你要去攻击攻击就是最强的防御就是别人问你为什么不结婚你可以用问题来回敬哎呀我选择太多了我不知道该选哪个哎呀你看你真有决心你不会后悔吧我明白了就是那种反客为主对或者是什么啊
一辈子就跟一个人在一起对不对你是真下得了这个决心啊你看我就做不到当然此处你在说的时候你要注意你要暴以微笑啊完了我觉得一个小时之后你的封批事件就会在家族群里边传播亲戚们紧急拉一个没有你的群然后在里边吐槽你哈哈哈哈
所以我一般采取的战略就是你不能让自己显得太过于风批所以一般采取的战略就只能是你呼轮吞枣然后你去划水对然后你用新的话题去回敬对方一逐乱回就比如说像有孩子你就问期末考试的成绩如何没有孩子你就问什么时候要孩子也当一个烦人的人对总之就是焦点不在我身上的时候总会找到其他人嘛嗯
那你说催这个动作的初衷到底是啥呢就是他是真的替你着急吗他还是说因为不常见面所以就没话找话或者说这个人就是身处在主流社会的框架里边单纯就是看你这种异类不顺眼
我觉得其实很多人都没有意识到当你开始催这个动作的时候不论是说出口的话也好还是做出来的动作也好都掺杂着一种心理层面的暗爽对就比如说你的亲戚们在谈论或者催促你结婚的时候他们内心深处肯定就是有一种优越感
它是一种变相的炫耀啊就这种优越感我觉得就是来自于刚才我们说的我有你没有的这种状态嘛否则他们才不会关心你的结婚大事呢真的他也不会为你的结婚和你的生育耗费任何一次的金钱或者是精力对显得自己很关心很上头一样换句话来说嘛就我觉得你没有结婚这件事情被他们反复的去提及反复的搬到餐桌上来讲嗯
其实并不是为了提醒你你还没有结婚反而是为了不断地去唤醒并满足他们自己的这种优越感而已有点那个意思我明白了其实就像是那种一边那种叭叽着嘴大嚼特嚼吃着饭呢然后一边说你的外卖怎么还没来啊你快催催啊
是一个形态吧对我吃上了你还没有我比你优越对不对就其实你有没有发现我们通常就是会借由着别人的不幸换来慰藉就是人比人才能比出来一点那种动力吧算是对比如说我觉得我过得不好我赚的很少必然会有人跳出来说你这才拿到哪啊我比你惨十几倍就是你婆婆只是说你我婆婆还打我呢哈哈哈哈
就是你像你听完这些人的故事了之后你或许就会在心理上对啊我还过得稍微好一点我比他好就会有这种代偿的心理存在是的然后你去换到催婚这个视角上来就是虽然我的婚姻不幸福我没能生出儿子我老公不是富二代但你连对象都没有嗯
比起你我还是成功的咱们从小到大听到了最多的一个词就也像是一个诅咒就说你将是一个孤家寡人仿佛这四个字一旦和你产生了关系它就是一个悲惨的结局殊不知孤家寡人是古代帝王的自称就他之所以是孤家是寡人是因为位居高位就没有人比我的位置更高了所以我才孤才寡嘛因为对我自己嘛进行塔尖上站着一个傻子
这才是他的本意咋能放到现在就变成一个悲惨的代名词了呢但是我觉得我考虑其中有一个意思是相通的就是一旦到了这个位置你就不被人理解它是一种必然情况可是人到了最后这还不就是殊途同归你就是得一个人走啊毕竟你也带不走其他人啊这是人生的真相不要戳破寂寞让你更快乐
貪圖暫時未尋的氣氛蜜月迷裂
显得越深但是如果我觉得是父母在催你的婚的时候我觉得他们有很大一部分的原因就是因为失去了对子女生活的这种确定感掌控感对就是因为你看子女长大了财务也自由了完全脱离了他们的掌控了其实咱们国家过去的很长一段时间之内其实都是那种所谓的前玉文化时代就是前后的前比玉的玉嘛
它就是晚辈需要向长辈学习的一种文化模式这就是咱们传统社会一直沿袭以来的一个基本特征在这种文化当中长辈就凭借着他们丰富的这种生活经验和知识开始向晚辈传授他的生存技能你的生活的价值观你的是非的观念其实我们都是这么长大的就是晚辈最早
他去通过学习和模仿这个长辈的行为和价值观来获取就是咱们这些基本的生活技能也好生活常识也好哪些东西是有电的有毒的通过这些东西来学习甚至我们作为晚辈我们这代人在这个社会大变革当中大多数其实还要倚仗长辈的一个经济扶持或者经济基础先给你一部分启动的资金去做这部分工作才能够改善自己的生活
通过这种前域文化它要往这个并域文化甚至是后域文化去发展就太难了因为我们不可能快速地进展到那种和同辈之间进行学习或者说是甚至长辈像晚辈进行学习的这种状态是太难太难了
长辈的主要的安全感其实它就是刚才我们所说的那种我的经验比你丰富我的年龄比你长我吃过的盐比你吃过的饭都多它用这种高高在上的这种状态去来控制你告诉你哪条路是弯的哪条路是直的然后你去走其实就是这样的一种非常东亚的一点
其实通过这种所谓的潜域时代的不断的加强它也是加固了这种集体主义的观念对啊它会把所有的人都笼络在一起就是你如果要是想在这个其中走出自己的一条逆反的道路来讲那你就是倒反天罡的对
所以之前我们聊天的时候就还提到过说咱俩多少都有点那种叛逆心理对都有点想正吧正吧的那种感觉对大概我觉得就是来源于这种长期想要突破长辈的那种超绝控制你在这种环境下你才会生发出来这种
非常强烈的叛逆心理对没错让我自己感到很挫败的一点就是有的时候父母他就会联合外人一起来对我们进行所谓的那种催就换个视角说就是感觉父母老是向着外人说话因为有些时候他的有些话说不出口他通过别人的嘴来告诉你这件事情应该怎么怎么做
最好赶紧再生一个更小的
供他们去指挥和操控这本身就是和婚姻的本质是相违背的因为我们讲现代社会的婚姻自由婚姻自主它是有两个自主的成年人自愿地通过自我的让度去结合结合成情感的搭档生活的搭档说到底和你父母
的那个家庭其实关系并不大但是现在婚恋市场就是要看父母双方家庭吗在这种社会环境里面咱们就特别喜欢大锅炖就是最好把所有的事全都混在一起一锅烩了你毕了业之后能找着好工作然后立刻找一个好对象结婚婚后赶紧三年抱俩这一切说明什么呢说明你是一个孝顺父母的孩子
顶级大孝子顶级大孝女根本就不是一件事他就混在一锅去说了嘛我突然想到就是韩寒当年在三重门啊还是哪篇小说里面他提到了一个观点就是父母在大学的时候要求我要学习就是专注学习不许谈恋爱对然后出了社会之后就要求我立刻找一个终身伴侣
咱啥好事都能轮得到我呀咱就说对就是父母在要求你赶紧赶这个进度表的过程当中他根本就不会告诉你说你怎么在情感关系里面保护好你自己怎么在这个夫妻财产的明晰上面维护你自己的合法利益甚至是性教育都是空白的大家要的就是一个结果就是我要你这个结果不管你什么过程我也不管你当中承受了什么
其实这点挺可怕的就单拉出一点来讲就是按照研究来说的话性教育的缺失也是造成未成年人性犯罪比例逐渐攀升的一个非常重要的原因对因为你在这个本能的探索过程当中没有成年人的指引它是一个非常危险的事情对
总体来说我感觉我们这一代人家庭教育就是属于那种既松又紧该管的事不管不该管的事瞎管最生气的就是看到那种因为自己的无知和疏忽导致那个孩子身处险境的那种视频或者是新闻我就看那些爹妈就是因为自己低头玩手机没看到孩子摔下电梯的没有看到孩子掉进水里的
因为不懂一些常识就开始用偏方给孩子治病最后孩子治成残疾治成智障的你就说天天催生催着生出来的就是这样对待他们我不明白这一整套逻辑打法到底是什么就算你想养儿防老是不是首先要确保这个
儿他得健康平安地长大他得受教育他得有个健全的人格吧但是事实上我想说的就是养儿防老这个思想或者是这个词本身就是忽略甚至泯灭了儿的个体性吧当然了就是你把儿子养大是为了给你养老儿子没有选择自己出生与否的权利却生来背负了父母
期望被养老的这种义务我感觉很不公平对就是在这种大结构之下在这种比较嘈杂的环境当中我们想要抛开一些束缚剥离出来一些干扰在这种大环境当中听见自己内心的声音并且百分之百按照自己的意愿选择自己的生活是一件非常非常困难的事情确实所以咱们才有了什么像是什么内核强大情绪稳定等等的词汇因为确实这就是我们
我们这代人走向独立走向心灵的断奶那条非常非常辛苦的路上衍生出来的一些东西我觉得总而言之吧就是这个过年从我自身出发来讲吧我觉得最重要的是你的心态换句话来讲就是一切的社会规训一切的道德枷锁都只会让我们感到精神虚弱是的因为你内心会立刻充满了那种所谓的羞耻和恐惧开始自省
对你会不断地去反省说为什么别人可以而我不行为什么别人都结婚了而我到现在还找不到一个合适的对象我觉得这个声音会一直回荡在很多我们的同龄人的心中就是一旦当你散发出这种所谓的虚弱的气息了之后你就会立刻成为别人眼中的猎物
没错没错立刻就会有大姨凑过来说赶紧给你介绍一个对就你像我们从小接受的这种教育嘛其实最大程度上教给了我们什么是顺从嗯反而恰恰忽略了反抗的重要性对而反抗必备的牙齿和指甲很多人是长不出的嗯
就是如果你还没有机会拥有自己的牙齿和指甲我觉得不妨从今年过年对付亲戚各种催开始试试看反客为主试一试所以说还是得自己内核稳定吧就像去年吧莫言出了本新书是一个那种散文的一个合集名字叫不被大风吹倒我想起来他那个封面对
特搞笑也是他的一个个人自画像的漫画里面也写到了他童年过年的一个经历莫言就说开始过年了这个时候绝对不许高声说话即便是平日里脾气不好的家长此时也要柔声细语至于孩子头天晚上母亲已经反复的叮嘱过了过年时最好不说话非得说也得斟酌此语千万不能说出不吉利的话因为过年的这一刻关系到一家人来年的运道
妈呀我就突然想到就是我小的时候嘛我姥姥就会很严格她会在过年之前就开始把我们姐弟三个叫在一起说你们过年不能说一个词大肉因为大肉不是给活人吃的哦好吧然后我今天还刷到了一个视频是一个在韩务工当 idol 的中国人吧他在韩国节目里面就说他自己如果在餐桌上发出很大的声音就会被妈妈打背哈哈
可见咱们从小受到的这种教育和规训长大之后如果你真的想做到这种不被大风吹倒其实是非常艰难的事情但是就像刚才我们说的我们不想成为别人眼中的猎物可是人比人大赛每年都会如期上演就是当你在精神上抛开社会规训你在心理上也格式化一切对于我们
女性或者是对于男性的道德枷锁之后你再来看这个大赛我觉得我会更加 enjoy 为啥呢我虽然从一开始是一个比较抗拒成为合群的人的人但是我现在就真的蛮 enjoy 我 enjoy 的是那个交流的过程因为他们总能带给我一些这个东西我不知道就是你抽离出来了你把你自己不再放在那个课题的那个角度上面了对就是我不会再把重点放在他人对于我的评价上
就是你们催你们催吧我只是我就像现在大家都说要自己精装的朋友圈一样就过年回家的时候面对亲戚大家就不自觉地要拿出来自己最优秀的那一面嘛对吧就穿上新衣沾上睫毛然后画上最好看的妆可是人生往往就是洛杉矶就是你建设的再好外表再华丽再多的豪宅终究就是抵不过一把火你就像那冬天里的一把火别唱了哈哈哈哈
他一个人他有很多个梦他冥想旅行用风景盖住梦
结合你所说的我觉得我们成长的过程其实是一个与自身与外界逐步走向和解的过程肯定肯定这个过程可以持续几十年直到你生命的结束可能都在向着这个和解去努力嘛就前几天我看了那个再加 N4 大结局我也看了对就是咱们之前不还有那个节目
反复聊过这些其中的一些事嘛对对对其中其实我觉得最让我唏嘘和感叹的就是最终那个麦林和李航亮的结局我曾经跟你们说过我觉得他们俩的对话是最最接近那个真实状态的婚姻关系的就像我们之前节目里跟那个咱们嘉宾也一起讨论过咱们是从这个节目的播出第一
哈哈
其实最开始我们做在亚运四节目策划的时候我觉得我们是有共识的就是说麦林和李航亮这一对夫妻大概率是不会离的因为他们就是拿了自己的旧剧本对像麦林就是那种非常典型的东亚家庭中的妻子的形象就很多人都说
我看到了麦林就像看到了自己的妈妈男的不喜欢麦林因为他太作因为他怎么也哄不好女的也讨厌他家庭主妇们不愿意让他作为自己的代表因为就感觉有一种侮辱性在家庭主妇不是那个样子的然后在女性主义逐渐崛起的这个时代麦林又不够那么独立
他就成了一个哪边都沾不上的一个个体但他身上却代表着我们每个人的形象投射在他的身上对所以你会格外的讨厌对但其实你细细的想来他之所以在屏幕上看上去那么的引号讨厌就是因为他太真实了他真实的像我们身边的每一个具体的人一样对啊但是与此同时李航亮成了舆论场里的完美受害者你有没有发现这一点上我们当时的节目里也跳预言家了我们
我们回去看看就是说他当时整那些大活搞了那些声势非常浩大的那些事情其实他当中的内核是什么我们当时也分析过了对我个人认为就是婚姻中的这种是非对错嘛多数时候与两个人都有着密切的关系因此当舆论或者我们的视线过分的去集中于去讨论其中一个拥有明显过错的一方的时候其实就是代表了我们默许了另外一个人的眉眉隐身对就像
在这个节目当中麦林被这么广泛的攻击但是其实最终那个最可恶的杨子也眉眉隐身了对就大家都忽略他了对张全灵在他去过节目之后的直播的时候他就说到说试想如果麦林他是一个非常独立的人他赚的比李航亮要多得多得多嗯
他就 everything 都可以自己搞定的那种人李航亮还会是现在这种状态吗这就是我们前面所说的那种上一代根本没有教过我们什么是婚姻什么是亲密关系你身在其中我们如何去表达爱如何避免自己受到伤害如何在这个夫妻的这种
关系里边去平衡这种权力关系如何和自己的这种牺牲感奉献感去相处这些教育家庭教育都是缺失的总体来讲我个人感觉吧我觉得麦琳李航亮这个结局对这两个人来讲应该是最好的了在节目过程当中他们其实也放过狠话那太正常了我觉得没有一个在婚姻当中的人没有放过狠话的
你像他们还讨论过离婚之后财产如何分配两个小孩谁来抚养之类的我觉得很深入了已经就像之前我们在节目里面二期和嘉宾丽丽丝就说过说婚姻是场权力斗争但是如果现在这场斗争你还是分不出来胜负那么
是不是维持现状就是最好的选择其实我觉得这种维持是最消耗人的就你想想那个走钢丝的人他维持那种颤颤巍巍的平衡多难呀他比那种在平坦的路上走路要难成百上千倍所以我说最后吧我觉得节目也有
他最后把这个麦林的身世揭露出来了这一点我当时看到还是挺震惊的就很多人都说从知道他身世的那一刻起就是你在节目中看到的他那些歇斯底里也好异于常人的行为也好很多都是藏在他原生家庭所带来的这种创伤之中的对甚至我们去回想就是在之前有一期节目里面就有一个画像师就画像的一集对就是问麦林说他更像是父母哪一方的时候嗯
她回答是她的嘴巴像妈妈可是实际上到最后我们才知道她连自己亲生父母是什么模样都记不清我觉得这一点挺让人毛骨悚然的真的她在完全地掩饰着她自己这一部分伤痕
在承担着对外界那么大的那种质疑的声音当中他在怎么说呢还是在试图保护着自己这一块最不愿意为人所知的部分对我感觉他在这个亲密关系里边他就有点那种先天不足我觉得在夫妻关系这个过程当中这个构建的过程当中一旦有一方在这个原生家庭的构造上有这种先天缺陷呢嗯
他其实就会要求另外一方对他付出一些无限的精力去填补他就是这种索取性人格在亲密关系当中一定会索取更多的东西来代偿我突然想起来那些电视剧里面演的就是男主有着那种原生家庭的伤痛然后女主来救赎他这种其实放在现实生活中他就是很难他不可能存在非常难对
因为他首先需要的就是先把那块缺失给填平了就你别管底下是什么玛利亚纳大海沟你得先把它填平了你们俩才能从这个地基上再往上拔高再去建立新的亲密关系和家庭你们俩才有可能再说往下走不走的问题但是如果那个缺口一直存在的话他就像那个沙坑一直会有沙子往下滑他会一直索取就像我们看到麦林他也一直在要说自己想要这个想要那个但是你问他想要什么他会说那可能是个包包我也不知道
他就说不出来是什么就然而我们看到说麦林和李航亮这两个人都是拥有那种原生家庭的伤痛是有缺失的就本质上他两个人都是缺少爱的麦林是从小被这个亲生父母抛弃尽管是养父母对他挺好但他也会觉得他们其实更爱哥哥就是这个父母的亲生儿子这个缺口就真的没办法去补全因为他的生活里一直有这么一个比较的人我一直是不如他的
所以说他这个成长过程当中对他这个性格的塑造等等各种因素交织在一起就是变成了他现在这个人的模样李航亮呢他形容说他父母其实关系并不好很多年之间就没有爱了但是后来父母又走得非常早
她一直在哭诉说我们家没有人了其实她最开始我认为和麦琳在一起就是因为她感受到了那种温柔被包裹被接纳的那种感觉就是她从她身上找回了那种失去的爱她不是麦琳也有可能是别人就是类似于这种很像一个东亚母亲的这么一个女性的画像
其实我记得我在有一期我们的那个节目里面也说过我说李航亮他找麦琳可能很大程度上是想寻回那种失去的母爱对对对而且麦琳自己嘛她在节目中间也说过她说她自己特别缺爱就是因为小的时候爸爸对她没有那么特别多的疼爱嘛现在想想就是你觉得就哦你就明了了因为不是亲生的
这个就是会有差距对因为小时候他没有得到这种足够的爱所以他就特别特别需要爱导致对于李航亮对于这个伴侣的期待值就莫名其妙地被拉高了对就是好像让人觉得莫名其妙为什么就是
看起来好像对你挺好了为什么你总是不满足呢在这一点上就有答案了但是人生的真相就是爱总会留下那些不缺爱的人好残酷对就像是在那个幸福的家庭中长大就是你每天沐浴在那种相爱的父母营造的家庭氛围里的孩子他不会向往组成一个自己的小家庭吗这恐怕将是他人生的必选项目他是顺理成章的事情他不必去天天催他自己可能就会去寻求去向往去建构这种事情你说到这里
就我们的听众朋友们有看辅剧的嘛就是前阵子有一个环大陆上映的内地拍的辅剧叫做什么路过我年少时光的蓝色还是蓝色的年少时光忘了那个名字超级长但是就大家戏称它为几代爱情故事其中有一集我觉得就拍出了像你刚才说的就是他的其中的一个男主人公秦潇嘛
他就在讲说我向往的是一个正常人的生活所谓的正常人的生活就是我需要有一个温暖的家有老婆有孩子环绕着我因为我小的时候父母就双亡了然后所以我就特别需要那种爱我特别需要一个正常的家庭所以就是我的最优选肯定是不会去选择一个男生所以说我觉得当麦林这个事儿
很多人都在说你都 40 岁了就别再拿这个原生家庭说事了但是就像你刚才说的这个剧里面这个人道理大家都懂但其实你能否定这个家庭对一个人的塑造和影响吗人成年之后他确实可以通过自我的成长和进步一定程度上摆脱原生家庭的干扰但是你不能忽视人在婴幼儿时期的那些潜意识里的那些肌肤上的那种记忆对人生的影响
它对亲密关系的影响其实是非常非常深远的你如果否定这个原生家庭对于人的全部影响那么咱们现在倡导的所有的这些育儿观念其实都是 bullshit 对吧我总觉得我们总是身体上摆脱了原生家庭就是你可以从这个家物理意义上走出去但是你精神永远走不出
也不能说是被困住就是你精神上总是有一个 part 是属于你的原生家庭的当然了就很多人在长大之后就会倾向于在心理层面上对于原生家庭展开一系列的批判似乎仿佛批判的越彻底你逃离的就越轻松很多网络上的声音在讨论说是不是要和原生家庭彻底的切割其实在事实上我觉得你越在喊切割其实你在心理上可能越离不开
对像你说的你根本逃不过原生家庭带给你种种的影响就比如说你最初的社交模式和人际关系的模板其实都是来自于原生家庭的是的你想想你在婴幼儿时期不会讲话不会走路的时候你最早学习的那些语言和肢体动作还有那些所有的生活习惯其实都是来自于你原生家庭的你一点也别想把这件事情从你身上剥离开所以我们说
过分的去批判并且像你刚才说如果你全盘的去否定这种原生家庭带给你的影响的话往往就会让人陷入到一种身份认同的误区吧对我觉得麦琳在节目上一些行为其实蛮符合这种情况的和麦琳进行一个对照组我前段时间看了有
就是十三月的访谈我当时感触特别深看了那一段他就特别风淡云轻地说了他的原生家庭的故事哎呀听得我就是一直在流眼泪对然后详细地讲了就是说他如何与过去的自己与过去的家人进行和解他说他有一天就是因为内心当中觉得他想去找亲人嘛
他先去找了他爷爷他说爷爷腿脚不好他敲了半天的门爷爷都没开最后他就加大了声音就邦邦邦这样敲当他爷爷走过来打开门看到是他站在门外的时候就特别生气把他给骂了一顿然后把门给摔上了然后呢他又转头想去找他爸他亲爸是在离开他之后就再婚了就是又组建了一个挺好的家庭哎
就他站在他亲爸的新家的门口听到里面就是欢声笑语的那种氛围他自己想到如果这个时候我作为一个不合时宜的人走进去我就会破坏这种气氛他就听了一会儿那个欢声笑语之后他就走开了他说他自己长大了之后他就和那个时候的家人和解了他说他理解到爷爷当时一定是费了很大的劲才从床上挪到门口来
因为他的腿脚不好嘛打开门那一刹那其实是恼火的其实可能不是冲他也可能是对自己不满对自己的身体的失控感觉到难堪他自己的衰老给予他很多无力的感觉所以才会对着孙女那么表现而他亲爸呢其实更没有做错什么他只是在过自己人生他说他爸爸也很爱他只是他当时就是
不敢确认自己是否是被爱的我觉得真的女性啊真太了不起了就她在未成年的时候承受了这么多她竟然就能通过自己她到了这个年龄她从这个高度上和过去和解了她释放了自己全部的这种理解包容和耐力她就是到了一个更高的维度我感觉她开了一个上帝视角她去审视这一切她在讲这件事情的时候给我的触动特别大看得我心里哎呀挺不是滋味的
我最近看了一本小说嘛叫做乔瓦尼的房间就是其中男主人公从小他就生长在那种只有父亲和未婚姑姑的一个家庭里面嗯其实你说他是家庭他也不算是家庭是的就很畸形嗯因为他的母亲早在他五岁的时候就已经去世了他本身自己是对于母亲没有什么印象的嗯
他唯一的印象就是他家里客厅中悬挂着他母亲一个巨大的照片他就觉得他母亲一直在盯着他青春期的时候嘛他自己正在经历着所有年轻人和长辈之间都要经历的事情就是他说他开始对他的父亲有所批判这种批判的严苛令我感到心碎虽然当时我说不出口却揭示了我曾经多么爱他的一个事实而那份爱正在与我的天真一同消逝写到这
就是尽管他的父亲有的时候会跟他说说哎呀我们不像父子我们是好兄弟就是像我们小的时候父母都会这么说说我要跟你当朋友我要跟你当朋友我不是你的父母什么的但是男主人公却说他说我想当他的儿子而不是他的朋友明白我希望与你保持一点仁慈的距离以便让我能够更爱你哎
其实真的孩子就是这么的简单直接他其实要的就是一个这种庇护吧对直到后面嘛他出了一个非常严重的车祸之后再次看到父亲的表情的时候他就发现他的父亲忽然变得极其衰老但同时又绝对的无可救药的年轻就是一个非常大的反差最终他走向了一定程度的和解就是他理解父亲其实也是一直在受苦的
等于说他看到了父亲的时候他又重新认识了他一遍我就在想其实我也从某种程度上达到了一定部分的理解其实也是和我自身个人的经历有关系就是我从自己开始经历生育啊抚养孩子开始我明白了很多原来不太明白的事情就是最具体的一件事情就是因为我不是从小也是跟姥姥一块长大的孩子吗我就想到我从小一个非常印象深刻的一个点就是我姥姥的特点就是她很长一段时间内她是憋不住尿的
我小时候就单纯的觉得这个是人衰老的一个必然状况就是人老了之后就会这样但是我现在才明白那个不是衰老的结果那个就是生育带来的不可逆的一种损害那个时候的女性她的身体在承担着繁重的生育和劳动的任务这些损伤都是隐形的看不见的不被重视的因为只有最亲密生活在一起的人你才会发现她有这个稍微有一点说不出来的难言
甚至如果你要是神经大条的话你根本发现不了对她就是一个那个时代的女性每一个人都在默默承受的事情就是我想这是我隔开了很久的时间之后对她的一个迟到的理解每次我想到这件事的时候我都会在想哎呀如果我早点懂得这些就好了就是所以你看其实不管你刚才说永梅也好还是说所谓的这些迟到的理解也好嘛嗯
都不是咱们所谓的这种之前说的潜域文化所带给你的都是因为说你通过自己真正的去体验就实实在在的经历过痛苦总结出来的嘛不是通过长辈的这种喋喋不休说是什么我都是为你好这种学习中得来的说实在我觉得
长辈教给我们的终究都是二手经验虽然有用但是它不如你在人生的这种大浪潮之下你自己去博杀了之后你去自己得出这种一手的结论才是最真的对这种好像你才会意识到说这是我的经验我学到了然后才不是那种所谓的耳旁风所以就是父母的这种期待与子女的成长本身根本没有教会的前提我觉得
就是人教人你教不会事教人就一教就会往往都是这个样子对就像你自己在那个石头上摔了跟头你才知道下次见到他之后你要绕过去对吧代际关系本身就是一个充满了一个矛盾的课题很多人虽然他在生理意义上当了父母但其实未必真的能够捧好自己这个人生的剧本真的
就是我印象当中很深刻的一个父子关系的一个模板就是很多年之前有一个电影叫《十二公民》你看看嘛它是仿拍的国外那个十二怒汉我知道这个电影找了十二个男演员然后来做一个假装的一个陪审团来审一个实际发生的案子嘛其中就是韩同生演的那个角色他是一个出租车司机他其实在一开始进入这个陪审团的时候他是非常不屑一顾的他就觉得这个少年就是有罪的嗯
你任何时候说出来儿子都不能杀老子这就是天理我就站在真理这一边他就不能这么干但是其实通过那个电影不断地往前推进不断地他们之间在进行剖析然后不断地去探究人心当中最隐晦的那一点之后他才终于哭了他就说他自己因为他儿子
和他吵了一架然后 16 岁就离家出走再也没有回来他老婆也和他离婚了他的人生就从此一蹶不振就只能自己靠开个出租车来维持他的生活嘛他成为一个失去了他自己所有家庭的这么一个游魂吧算是一个所以说他那个角色在那个假定的陪审团当中他是一个特例他其实是最把自己带入到那个被杀了那个父亲的那个过程当中他觉得他自己是一个已经在精神上被杀死的父亲了
其实那个少年是无罪的嘛当时是 12 个人投票最终去决定他是否有罪这个韩同生扮演出租车司机他是最后一个举起手来去认定那个未成年人是无罪的因为他内心他不是不相信这个嫌疑人这个未成年人而是他一直就是像我刚才说的带入了自己的角色他移情了他觉得他儿子逆反老子就是罪不可赦的他内心当中觉得有罪的那个人不是这个未成年的嫌疑人而是他自己的儿子我们说母女关系吧嗯
我们比较熟悉我就总觉得我和我妈永远不在一个频道上你说东他说西对就是所谓的你说前门娄子他说胯骨轴子爱里面带着一些
对
是的然后哪里有压迫哪里就有反抗对这种纯粹的温柔母亲给予你的可能就是婴儿时期对我觉得你可能会有发言权就在养育婴儿的时候你可能是给予她的是那种最纯粹最本真的爱
不需求任何回报不需求任何的结果单纯的给予那为什么之后不纯粹了我觉得还是因为人在这个不断的相处和进展的过程当中他有了一些贪欲比如说我想要更多的所谓的情绪价值我想要更多的爱的反馈在这个
能力增加的过程当中我对你的要求也开始不断地增加我忘了我自己的初心忘了我当初只想要求你是一个健康快乐的人而我会因为社会结构甚至是很多外在的因素强加给你的东西而去把这个东西再转嫁到比自己更加弱小的那个人身上所以说这才是一个人走不出去的一个怪圈吧你太匆匆大量说空空的心事太沉重
就是因为说我觉得说这个世界上绝大部分事情我觉得百分之九十九以上的事情吧都是可以做选择的对
总会有至少两个选项摆在你的面前让你去做这个选择对但是我们始终无法选择的就是自己的父母和家人而你的不完美或许就是来源于这 1%的无法选择对但是
这 1%的无法选择将困扰你终生在经济学和社会学上有一个法则叫费斯汀格法则他是一个美国的社会心理学家他就说生活当中 10%是由发生在我们身上的事组成的而另外的 90%则是由我们对于这件事情的反应所构成的就像我们刚才说的很多事情是我们无法控制的但是我们的人生是由那些可控的部分组成的所以我就会认为说像原生家庭它不应该是
我们成年之后的这种主基调和底色虽然我们没有办法摆脱它带给我们的这些东西吧但是就是如果能够说有一只手把你拉出去你可以去看看外面的世界的话我觉得最好的就是你拉住这只手往前走就如果没有的话我们就只剩那个方法就是自我救赎多么美的反个画面
我拿起两本诗你挑了两张唱片在同一个世界今天坦白局我们聊了挺多好像没有什么逻辑性也比较虚无但是我觉得是一个反思的过程吧我觉得我们整个节目的最后嘛我觉得还是那句话吧就是人生永远掌握在你自己的手中无论现在或者之后的几天你是否面对亲戚之间这种所谓的人比人大赛哈
无论你现在的人生处于轨道之内还是旷野之上也无论今天听到这期节目的你是否听到了最后也没有离开我们的频道我们往往结尾是最经典的总之你是永远拥有选择的是的希望你可以坚持自己的选择
借用我们前面提到的莫言那本新书当中收录的一篇《一石铁生》当中的一句话这篇文章也是非常的经典和有名我想引用他当中的一句话来作为今天的结尾莫言在这个作品当中写到石铁生他总是那么的乐观总是那么的理性他听话的时候多但是他只要一开口总能吐出金句他当时处在人生的最低处但他的精神总能如熊鹰般翱翔在云端之上
同时前段时间我听了一个播客忘了具体是哪一期那个主播说他 2024 年听到的最感动的一句话竟然是来自于那个地图的导航的语音他说因为那个语音的内容提示他讲说尽管前方拥堵但您仍在您的最优路线上
我当时觉得我也被感动到了感触很深希望我们的听众们在新的这一年里面你们的心灵能够如同翱翔的雄鹰一般勇敢又自由但是你的脚下永远踏在最优的人生路线上 OK 那我们下次见面应该是春节假期之后了吧提前预祝大家新春快乐闔家欢乐希望大家能够在十二年步步高升前提是身体健康
好的那我们今天的节目就到这里欢迎大家关注转发评论我们的节目也希望大家能够在各个平台上关注八万小时我们下期再见蛇年再见拜拜
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