Deep Dive
Shownotes Transcript
i need you
射速拼到再低的人都有自己的修炼场纯爱战士是无敌的跟爱比起来人造的度量红就显得很渺小爱情是一面近乎残酷的照见自我的镜子爱是我们人类写不完的母题是如此的折磨人心但是人们却无法与爱撇清关系爱本来就是相互的骚荡
大家过年好欢迎回到八万小时的频道我们上班了提前开工了我是主播泽塔不是泽塔琼斯大家好我是主播二七不是二七本人哈哈哈哈
今天这期节目我们的另一位主播二七临时缺席了她还在温暖的三亚度着假好羡慕因此本期节目泽塔就邀请了我和二七共同的好友之前也做客过我们节目的大桃一起来完成这期节目是的 是的大家好 我是第二次来到八万小时的大桃
我们这期节目的录制时间正好是大年初七也就是今年春节假期的最后一天那么大桃今年过年假期是怎么度过的呢我们家就是不过年啊就是
老一辈渐渐地离开以后这个家族就自然地分解成了很多小的家庭单元然后每个家呢就把一些没必要的仪式感都取消了像红包给小孩的也是发电子的然后春晚也是吃吃饭看一看就正常地休息了我们家已经取消红包这个项目了对对好多家庭都是因为有的人是没有小孩的有的人是你也有小孩我也有小孩就
互相就不用发了对你知道今年短视频平台上有一个很火的人设叫时髦小姨吗我好像有看到过刷到过就是又有钱又大方然后打扮又时髦的小姨回乡过年可以怼遍所有的亲戚然后给孩子们发红包特别大方才流行了两天到初三的时候我就看到很多 up 出来骂这个人设说有够歹毒我就觉得因为我本身就是一个小姨嘛我既不时髦也不大方哈哈
就是我不会为了冲大方而大方也不会为了新年好像而刻意打扮我觉得也不光是这种小疑人设就是现在很多人包括咱俩好像不知道从什么时候开始就会不自觉的吧给自己套上一个人设的标签对就比如说我在老家别人给我套的那个标签就有可能是年入七位数的臭脸女臭脸女
或者是什么 35 了还没结婚的大龄女就这种标签然后在做播客的这个过程中我的人设就变成了卷生卷死的绿老头这不是咱们几个人公认的吗
或者是那种就是压迫感很足让人很烦躁的 J 人对啊我这个前来策划这期的时候咱们俩在咖啡馆一坐下你第一句话就是来干正事吧活了瞬间就昏穿了二气真的那么有压迫感吗就有一点吧好像坐在你身边就不自觉的想要开始干正事哈哈哈
挺好的我适合当领导短视频开始融入人们生活的时候人总是很喜欢自己找标签自己钻进科幻印象的套子你觉不觉得熟悉互联网语境的这样一批人咱们就说是从 00 后到 85 后吧就是长辈眼里比较年轻的这一批人过年聚起来会发现每个人的感情经历和现状都是很奇葩的有什么不婚不育已婚丁克不是
不入爱河有离婚独美的有失业失恋的对还有一心搞钱的但是搞不到搞得到就了事了就是让这些咱们的五零后六零后乃至七零后就是从主流价值观里一路走来的这几个世代的人就说起来就是曹多五口就不知道先吐槽哪个孩子比较好好像每个人都
可以吐槽但是每个人都无从下口的对你们家属也是我今年就发现我回去我特别舒服的一点是我已经不会成为一个众矢之的了我的弟弟妹妹们他们已经就是接替了我之前的那个地位
就是成为了大家的一个目标你已经不在火力最猛的前线了对是这样的就是他们来替我承受了那些曾经属于我的审视啊探寻啊期待的目光然后我在经历今年过年之前我完全不知道我能过得那么爽咱们老中特别讲究什么年龄干什么事
那总有几个年龄段是要干人生大事的比如说 30 岁你得三十而立然后呢对于咱们的长辈来说呢也不得不接受这个世界价值观正在越来越多元越来越分裂不过就是今年过年的间隙我有一个收获吧就是我与其中一个堂妹有过一次相对深入的谈话大人之间的谈话对就是她大概跟我
叙述了一下她自己正在经历的一段友达以上恋人未满的感情因为妹妹也终于走入社会了工作了嘛对但是她在这段感情中呢她就又有点那种不知道自己应该何去何从就是其实我们之前八万小时的节目中也有提到过就是现在大家似乎就是都在画等号就是她陷入到了一个
困局就是谈恋爱就一定要等于以结婚为前提早前就是那句不以结婚为前提的恋爱都是耍流氓就是这句话似乎在现在这个社会中得到了非常大程度的一个加成就变成了一句真理了对我们会发现我们的长辈和小辈好像达成了一定程度共识反而我们这一代随着 90 年代成长起来人掉到空里了
对我觉得是一种经济紧缩时代的思想上的保守主义回潮人们做事情呢会更以结果为导向不是有一句网络语说说到时代变了就会说大人时代变了但你现在有的时候会感受到大人时代又回去了真的对
在新环就是我其实挺理解我这个堂妹的困境的就是她觉得说如果我要是谈了的话一旦这段感情被父母亲朋所知道的话你就会不自觉的去掉入到一个那种既定程序轨道上就是要催婚然后结婚催育嗯 也要干正事
对还会不断地告诉他说哎呀找一个这种你就差不多得了就行了你都多大年纪了你该结婚的时候你就得结婚对吧就是这种既定程序好熟悉我觉得他还有一个顾虑就是他害怕如果真的答应了男孩子的恋爱请求的话也会不自觉地被这个稍微有点喜欢的男孩带到那个婚姻的大门前一旦你在婚姻大门前徘徊的时候即便是你内心不闹
对
真的发生在你眼前的时候你就会更加觉得说唏嘘和惆怅了就是为什么在二十多岁的年纪这种正应该对恋爱上头的年纪反而大家都变得特别清醒反而大家都不敢谈爱了就可能是期待一种恋爱婚姻双美满的这么的导向吧就是如果你无法获得这个美满你宁愿不入爱河对
我不是过年也见到我表弟了吗我表弟也是三十多了谈了几段恋爱我记得你表弟好像工作还是不错的对对对跟他面条件很不错但是几经感情的挫折呢他就很丧他跟我聊说
觉得谈恋爱好麻烦呀如果有一天 AI 能有这个生物方面的实体能够代替人类可能就不想和真人谈恋爱了我说不是这样的呀恋爱谈的就是缺点和风险啊作为这个就是变革的时代下普通人能为自己做的最好的事情我觉得其实还是能发自内心的给出你的爱然后遭遇一些风浪也
但是你能谨慎的为自己掌舵我觉得你自己能控制的就是你爱人的能力其实我觉得世界上所有的人都不知道自己要什么对对对就是也不知道爱究竟是什么每个人对于爱的定义都不同对 往往你就是要在这种风险和挫折中体会自己的言行不一感受自己到底是一个什么样的人
对啊,所以你就得靠实践去检验你所幻想的那份爱情是不是你真正想要的爱情。没错。而那些你本来你觉得你嗤之以鼻的爱情是不是到头回过来就会成为你最终的归宿。嗯,实践是检验真理的唯一标准。对,那么情人节马上就要到了,一年一度谈论爱情的黄金时间又要来了。嗯。
今天我和大桃我们两个精选了三篇来自不同国家作家的短篇小说他们不仅来自不同的国家和地区还来自不同的年代那么本期节目就让我们借由这三篇小说跟大家聊一聊人类复杂曲折而不可被 AI 替代的爱情吧
就这一次我们在选题的时候嘛我和大桃就聊到了最近一年多看过哪些和爱情相关的文学作品我才发现我真的看的很少你都在看什么历史类的多一些我现在吧也是由于就是上班比较远嘛就只有通勤路上成了我的有效阅读时间了你上班的那个地方经常让我误认为你不在我们这个城市上班对
我就发现其实在通情路上你还是比较能够专注的去看一些东西的那就说爱情小说吧一说爱情小说可能大家先容易想到一些琼瑶啊艺书啊一类的但是实际上很多伟大的文学家都是写过爱情题材的他们的作品也很绝很耐人寻味所以这一次我们在选择作品的方面嘛
都是选择了短篇小说一个是对于回读复习起来嘛我们是比较便利的然后第二个也是方便大家在碎片化的时间里能够很快的完成阅读这三篇小说那么这三篇小说分别是奥地利作家茨威格的《昨日之旅》韩国作家金爱兰的《圣诞特选》和中国作家王小波的《立心街假一号与昆仑奴》真的都特别好看
那么我们就从比较熟悉的中国作家王小波开始吧大桃先来介绍一下这部作品《历心街假一号与昆仑奴》这题目一看呢就有点抽象哎对他讲的是文革期间一栋几乎废弃的老居民楼里小胡
女孩和我就是作者的第一视角男孩两个单身青年向往着通过找对象结婚分房搬出甲一号结束苦逼的单身生活却终成眷侣的欢喜冤家的故事它是一个并行的两条故事线还有一条是关于唐朝一个昆仑奴的故事特别有意思
我查了一下就这篇《历史街甲一号与昆仑奴》的故事原型就来源于唐传奇的昆仑奴王小波其实是个人是非常喜欢唐传奇的并且在 70 年代末期他创作了一组与之相关的短篇小说
他曾经也表达过自己对于唐代的热爱他说过说一个人只拥有此生此世是不够的他还应该拥有诗意的世界对我来说这个世界应该是在长安城里面相信对很多中国人来说都是的对大家都是一个向往的一个乐土嘛
其实我对王小波的印象就是那本和李银河相关的爱你就像爱生命他别的作品我都没怎么看过我其实也是不过你刚才说到他创作了一系列跟唐传奇相关的我们倒可以找来看看对有空的话
就是虽然是非常有名的作家嘛但是与他作品相遇还是非常讲究机缘的就像我在去年年初突然因为小红书上面的一个读书 up 的推荐而买来的慈威格的那本书一样今天我们要谈的这篇《昨日之旅》就是收录于上海英文出版社出版的同名短篇小说集《昨日之旅》当中
这篇文章呢是通过时空交错的手法讲述了一战前后一对男女之间克制但是相互尊重的爱情斯维格呢他是出生在奥地利维也纳一个富裕的犹太家庭里他既有上层精英家庭赋予的知识文学和哲学的底蕴又有经历战争动荡的丰富素材可以说他是一名天选写作人真的
中国读者可能最熟悉的就是他的一个陌生女人的来信吧讲述了一个中年男子突然得知有个女人从少女到淑女都在默默地爱着他为他奉献出刻骨铭心的爱慕但是他一无所知这个在中国也被改编成了电影和话剧吧分别是徐静蕾和孟静辉的作品然后也是很契合千禧年前后的浪漫爱
的观念男为主体女呢是一个奉献的角色我怀疑这样的作品现在再拿出来看很多年轻人会直呼看不懂老灯文学应该会大声质疑慈威格是不是艳女对在这里我们还是要正一正心态啊就是说不是所有的老都是灯啊
其实呢 刺猬阁也是写过性别倒置的故事女年上男年下 穿越时空 执着的爱也就是我们今天推荐的《昨日之旅》 等会儿细说然后第三篇圣诞特选来自韩国的女作家金爱岚是发生在现代韩国首尔的残酷现实主义爱情故事生存空间被压榨到无以复加的时候人们依然卑微无奈地渴望着感情生活
这篇短片收录在金爱兰的短篇小说集《滔滔生活》当中随着近几年这个韩女文学的兴起和大规模的引进金爱兰也成为了近几年在内地比较火的一名韩女作家我早前看过她的《你的夏天还好吗》那本短篇小说集
我就会发觉说韩国作家尤其是女作家吧就是她很会营造一种绝境的氛围就是人如何被现实压榨如何想要在这种极端的环境下寻找那一丁点渺茫的希望就金爱兰是这样韩江也是这样
在简短的介绍完这三篇短篇小说之后我觉得我们可以先从作品中的爱情观谈起吧对毕竟是情人节专题《立心街》《甲一号与昆仑奴》呢是一篇讲故事的功夫绝佳的作品它既有点吊书带你会发现里面作者在大量的旁征博引
但是呢又有点蔫坏看的时候经常会忍不住的笑出声来就很王小波呀对没想到他的灵魂如此有趣故事的主人公呢男的是一个斗志品厂磨豆浆的女的是电影院画广告牌的
男的呢他也有绘画天赋但是不幸是一名红绿色盲所以他有一点嫉妒女的也就是这个小胡他们两个人一开始是难兄难妹是同学而且因为同一个事故成了孤儿因为这个故事发生的时期呢大约是文革末期所以我猜测事故是三年自然灾害有可能就是失去了父母
然后一起在甲一号这个老楼里住了很多年都憋着一口气想通过婚姻彻底告别甲一号他们两个人的理想对象分别是绝代佳人和白马王子就那个时候年轻人对爱情的幻想
这两个人的故事呢可以说是和才子佳人郎才女貌毫不沾边他的描述里女的就很壮硕然后男的很瘦小但是王小波在比较后面的时候他其实也有点出来就是男主人公他就觉得说小胡本身他是个漂亮的女孩他承认了这一点然后作为对象来说也是一个比较满意的程度就渐渐的有滤镜了对我也能感受出来小胡是很漂亮很泼辣又有才的嗯
他最后呢俩人就合计假结婚骗一套婚房出来但是呢又有各种细节的推动宿命般巧合的假戏真做了因为从小到大这份解不开的缘分成了婚有几个很有意思的故事比如说小胡就会帮这个男主介绍对象小胡小的时候受了欺负喊这个男主去帮忙男的只能插着腰在旁边帮他喊话加油你不可能打不过他笑
就是就说他打架对因为他自己很瘦小他打不过最后呢贾细珍做结了婚爱情和面包也就是作者指的这个房子也就都有了我当时看完了之后我就觉得他这个结尾好妙就是那种普通人生活感的那种很妙男主人公虽然理想中非绝代家人不娶但是却在和小
小胡最后拥抱的时候他觉得这样平淡的拥抱才是自然的事然后虽然觉得说自己的那种绝代佳人的幻想和小胡的那种关于白马王子的计划完全失败了但是小胡的一句话就成为宽慰他的一个最大的出口小胡说快活就是伟大的胜利很有当时的时代特色这个语言
它在一定程度上就消解了男主人公对于理想中那种符号化的爱情的定义嘛它是解构了爱情的神圣性的对就看完这个小说你会觉得爱情关系虽然重要但是也没那么了不起感情的起落还有分合古今并无不同
对就是世俗评价再低的两个人就像他们两个似的都不好看都普通大龄世俗评价再低的人都有自己的修炼场而且都有不足为外人道的乐趣有一点小情小义再有一点吸引力就很棒了不用追求完美无瑕的爱要去体会真实和鲜活的爱
在王小波的笔下爱也可以不崇高不完美有点真情也有点功利是两个普通人之间独特的默契与戏谑我最近不是经常看那个李旦小卖部的企业片吗有很多投稿人就会投给他说自己婚恋条件匹配这方面的烦恼嗯
然后李诞也会说虽然现在看似就是处处算计是一个主流的观念但是说真的心动搞成爱可能是普通人唯一享有的权利所以现在一些作品都会有意识的往这方面靠吗
纯爱战士是无敌的我们的朋友莉莉丝女士曾经说过就是说现在市面上绝大多数的这种古偶啊或者是现偶都是在走纯爱然后搞大女主人设嘛但其实都是似不像的是的
虽然是普通人唯一的权利但是普通人似乎不知道应该怎么行使这个权利是啊就是现在的剧里那些搞纯爱搞双结大女主这些我觉得都是走极端《立新街》的故事还安排了一个平行时空就是圣唐年代王二和昆仑奴的故事这两个故事切换的特别丝滑
每当两个时空中主人公也就是我和王二产生相似的感觉的时候作者就会把视角切过去对王二他是一个反正也是娶不上媳妇的光棍汉他用狗肉汤接近了一个昆仑奴然后昆仑奴就是老把他没有见过的宫里的舞姬啊女仆啊背过来给他开开眼
这么一个故事王小波我觉得他最有意思的就是他能用四两拨千斤的比喻还有画龙点睛的人物塑造让你觉得这个小说可看性特别强越嚼越有滋味比如说他就说他们立新街甲一号破成什么样了就说春天风沙有多大一般咱们会怎么说风沙大就说眯了眼睛睁不开眼一类的他就说春天风沙大到屋里可以跳远对
我马上就生动的想到男主和小胡在家里比跳远就那个风沙可以填了一个跳远坑对在地上铺了一层沙还有有一次昆仑奴给王二背来一个金发碧眼的狐玄舞姬狐玄舞姬来到市井里就看什么都新鲜嘛然后出去走了一圈看看市井回来王二还给他煮了阳春面舞姬吃完以后就宣布自由的面好的很但不能多吃
这个还是很清楚自己的身份对语言特别巧妙在小胡和我的这个时空里作者描写了很多当时住房紧俏单位里各色人等急吃白脸抢分房的状态就很符合当时的时代特征对一开场就是两个人在那里引经据典的唾骂破旧建筑甲一号同时在煤球炉上涮羊肉
卤台上放着酒花酱和卤虾油然后咱们普通人一下就能代入进去对我知道这个小说就是我的一个朋友在吃涮羊肉的时候安利的他说每年冬天第一顿涮羊肉的时候都会想重看例行节因此我超级推荐大家在冬天里饱餐一顿涮羊肉然后来读这篇小说就是他这篇小说里面圣堂里的王二是卖狗肉的嘛现代中的我是卖豆腐的嗯
就是这两个人都是无产阶级古代的王二最终娶到了美女实现了自己的幸福实现了现代王二眼中的那个娶绝代家人的幸福然后现代的这个王二挣扎在现实中最后败下阵来还是和小胡在一起了但是他自己也感到了幸福因此古今无不同这整个故事的体演就是一种共识
时间的诗古今并无不同作者提了很多次我很喜欢王小波写《唐代王二》的时候他有些那种富有浪漫主义色彩的描述就是他写当他把空轮奴领回家在雪夜中两个人面对面坐着吃喝谈笑度过漫漫长夜的时候他写到当户外梨花飞舞雪光如昼时人不想沉沉睡去对
对没错我觉得真的最享受的就是雪夜读静书与天地精神共往来一旦人物体验到某种感觉的时候比如说雪夜吃喝比如说懒洋洋的春意比如远眺亭台楼阁感到了屈辱
知恩图报感到了嫉妒作者呢就来上一句古今并无不同最终呢王二也由于对昆仑奴的善意获得了回报与他悲来的一位家人成婚了这样子平行时空里的两对普通爱侣都在王小波的安排下幸福了对
接下来是《昨日之旅》,这篇是茨维格的遗作,他曾经在伦敦一家出版社的档案库里尘封了数十年才得以出版,讲述了出身清贫才气过人的化学博士路德维希与收留扶持了他的老板的夫人之间的爱情。
就是有点不沦恋了嗯嗯嗯他们之间经历了战争经历了分离衰老然后还有双方家庭的各种各样的变化就是尽管对于彼此的这份爱情还在却难以继续相爱的故事嗯
茨维格在《昨日之旅》中我觉得他更多的是展现出了一种古典的爱情观爱情是神圣的因此即便爱情最终成为了两个人之间永恒的遗憾也是美好的是 他有一丝的悖德感但是最终两个人没有跨越出那条线对这种感觉也就是我们现在很爱说的人活的是瞬间而不是时间的长度
在这篇作品中时间和空间成为了爱情最大的敌人但是在爱情面前时间和空间又变得不再那么重要是的跟爱比起来人造的度量横就显得很渺小能让读者感受到我们都知道这份爱的伟大和珍贵却无法将其变成事实的那种煎熬和揪心对 茨维格以
男主人公的视角在回忆和现实之间来回的徘徊就是过去的爱情你可以看得出来它是激烈的那种几乎是排山倒海的袭来的但是就是如水中月镜中花一样它是遥不可及的从而就成为了一段美好的回忆但是这段美好的回忆又成为了痛苦的折磨就是我们可以看在分离的这段时间男主人公不断的通过在回忆中去重构自己的爱情
但是其实爱情早已经不是自己想象的那个模样了其次就是我的一个观感是茨维格真的是把物是人非写到了一个极致跟他比现在的小说都弱爆了真的虽然过去的我和现在的我都确信自己是爱着你的即便我们没有了那种道德上的空间上的等等的阻碍我们最终还是没有办法把相爱变成事实嗯
我就觉得茨维格利用了未来在这两个人的爱情叙事中的这种没有办法抗拒的缺席嘛去营造了一种存在主义的氛围只有过去没有未来的这种时间的单向性更加加深了存在的虚弱感这一篇小说真的是后劲非常大的一篇我说几个打动我的细节就是作者
在说男主不断地重构自己的爱情的时候他说他就像一个原始森林中的伐木者披荆了面前这座狂野的参不透的时间丛林就是在作者的描述下男主的思想里时间不是线性的而是交错叠加变化莫测如同人生一样就是不管你现实中在过着什么样的生活你一想到你那段感情你好像时间就成了丛林了嗯
还有一段时间男主在被战争应该是一战吧一战对弄得分崩离析的生活里决定娶妻生子并且生了两个孩子对他过了几年温馨的家庭生活这个时候作者写到这是在他被遗忘的爱情坟墓上开出的活生生的鲜艳花朵
我就觉得哎呀就是当一个人从幻想中回归了现实中他可能就会觉得这种看得见摸得着的东西才是最鲜艳的花朵对这个比喻既惊到又毫无批判意味因为在整个的命运面前个人和个人的决定都太渺小了对真的但是当男主有机会重见女主的时候他就来到那座大宅子府邸面前他的心里的紧张不安作者就写到他扒在冰凉的门把手上的那只手
我突然看到她这个特写细节描写我就觉得那只手上面真的是叠加了无数个时空中想念女主的她自己她可能也想到第一次站在这扇门前的自己对她站在门前的那个时刻就决定了之后她遇见了女主对那个贫困自卑又骄傲又无知的青年不知道自己的命运即将被改变真的那整个感觉一下子就全回来了哇太绝妙了所以
我爱你从我起来的粉丝表白一旦两个相爱的人相见便是在这里世界的风云突变什么都没有摧毁我就感觉爱和美其实它都是宇宙中的一种黑洞在他们面前时间啥也不是这就是斯维格营造的超绝拉扯感我都觉得跟他相比现在任何的大爆的网文啥的都弱爆了好土啊
其实我经常有试图看这些网文或者是畅销排行榜上的小说但是呢就发现一点看网文一时爽但是看过就容易忘不过世界经典名著你看过是很难忘记的好的作家的作品
之所以能够流传到现在它肯定会让不同时代的人都能读出在这个时代中的感悟都能有那种共同的心灵震撼在这里我们绝对不是采一捧一而是真诚地向大家安利但是茨维格的作品我觉得比较死亡的一点就是他不喜欢分段啊
当你看惯了那种一句话就要分一段的网络文学之后你再来看茨维格你会觉得满眼都是字他往往就会用那种大段大段的比喻大段大段的排比大段大段的描写堆砌出来一个非常小的点就是他会让你在阅读期间你是毫无喘息的空间的就是让你必须立刻马上一口气读完的那种
是我觉得这就是他的功力是是是我也觉得多读一些这样的纯文学的东西它会改变你的大脑对如果用比喻的话就是这对你的大脑来说是一种大脑肌肉的力量训练那你觉得金爱烂在圣诞特选中所展现的爱情观是什么样子的呀
说到这篇我的感觉就是绝望和失语就给我感觉是好像爱情已死但又没有死透还在挣扎我应该是 24 年圣诞前后向你推荐的这篇吧好像是即便是为了做这期节目回去重看都不敢细看的那种残酷圣诞特选开头的那几段写的手法就让我想到了鲁迅的伤势
都是男人通过看到一些特定的事物来反思自己与女人之间的爱情来反思自己走过的爱情之路金安岚选取的这个事物就是房间不管是出租屋的房间还是旅馆的房间那么多的房间却没有哪一间真正属于他然后在之后的整个故事的叙述当中他去反复地加深这一点仿佛这间房间就决定了他爱情的成败
对 金爱兰用很锋利的笔触写出了现实对人的压榨这是一个跟钱密切相关 很不轻松的故事都市里人们面对着高昂的房价 物价 逼则的生存空间不断地被资本压榨着 不断地异化那刚毕业的男女就会感慨圣诞节犹如瘟疫一般的归来
你想想也是让人难以喘息和茨威格不一样的难以喘息然后呢他那个男主有一段是他无力支付一场体面的圣诞约会因为大餐啊房间红酒等等都很贵他里面有句话说谎称母亲生病无法见面就是我能送给她的圣诞礼物
我看到以后我就觉得心都要碎了就是因为没钱这很现实的问题金爱岚在写周遭环境的时候他的视角会给到疲惫的 love 字样的霓虹灯一落地就变脏的雪垃圾袋像礼物一样堆在巷子里
你看他说圣诞是瘟疫礼物其实是垃圾袋既真实又刺眼作者在这里没有给出出路和解答但是能够通过读者阅读时候被刺痛的神经让人们去思考该如何作为一个人去爱另一个人
就是比起茨维格的《昨日之旅》当中那种相对比较宏大的对于爱情的期许就比如说期许爱情作为一个救赎的可能嘛或者是爱情始终带有那种理想主义的光辉啊金爱兰所展现出来的更多的是对于个人那种向内的深刻的反思因此我觉得在金爱兰的笔下爱情是一面近乎残酷的照见自我的镜子嗯
爱是我们人类写不完的母题是如此的折磨人心但是人们却无法与爱撇清关系
这三篇短片中我觉得非常巧合的一点就是不动产在这三篇小说中都占据了非常重要的位置不动产不仅仅是故事发生的空间更加成为了人物情感的一个投射场成为了爱情萌芽生长与消逝的见证者
对毕竟房间呢就是场合和空间我们现代人有了网络以后太习惯线上的交流了忘记了物理接触才能产生化学反应这句话我印象可深了是马东老师说的
我忘记了反正印象很深刚才也提到了《立心街》中男女主人公本身都是想要通过结婚搬出假一号嘛最终为了分房子而和对方结了婚又凑巧发现两个人从小到大也是有真情的在一起之后真真假假也不重要了当他俩坦诚相见夫妻里程之后呢男主我的感想就是假结婚是扯淡对
就特别简洁这时候我觉得哎呀她一定爽爆了这时候给个后宫也不换你看那个时代啊拥有一套房子然后又抱得自己的可能是发销或者有感情的一个女孩抱得美人归了房子也解决了就是什么叠 buff 的快乐对
然后圣诞特选中男主就是一直想要有一间属于自己的房间不想再在那种乱七八糟的旅馆中和女朋友共度圣诞夜就你也温存不好是对还害怕别人敲门进来对隔音也不好
对但是他始终没有能力给女朋友一个家他有一个描写是冬天去房间登上那个金属楼梯咱们在韩剧里都看过那种颤颤巍巍的仿佛随时会摔下来就像攀爬北极冰川一样他这个描写看到我真的是有点通感了就是那种寒冷的那种感觉就你就会立刻体会到了读者在想象中和作者完成了共感和重逢嗯
我看韩国作家作品的时候总觉得他们特别擅长抽筋扒皮给人看这个社会最深的黑暗面却暂时无法给出解法所以看完整体感觉是比较绝望的因为韩国社会就是这个样子你可能暂时也没有什么解法就是一个巨大的笼包对
前阵子我看了你推荐的李沧东小说集《路穿》有很多份在我推荐了两年之后终于看了终于相遇了 巨棒其中有一篇应该是压轴的吧叫《天灯》它的女主是一个不坚定的学生革命者男主是一个不坚定的矿工叛徒他们俩在那个小店里因为女主去打工当送茶妹一相遇我觉得他们就嗅到彼此的相似了
女主呢却只能在受尽现实的拷打和折磨后与男主不美好的很痛苦的结合了一下但是其实当时我在看的过程中我第一遍看的过程中我并没有觉得女主和男主之间的爱是真正的爱就是这种模糊的东西
对我看到有挺多书品嘛就说非常不理解说为什么信会在最后要去找男主来一发他就觉得既然现实已经烂透了烂成这样了就去他妈的吧帮我打骂一下当然可能也是说所谓的人们理想中的爱情只能在爱意富饶的土壤中生长出来昨日之旅中的男女相识相恋就是在女主丈夫的那个豪宅当中嘛对惊鸿一瞥
对女主在两个人想要相爱忘情失态之际央求男主说不能在这里不能在我的在他的宅子里做这事对作为一个那样时代背景下然后那样大宅女主人身份的人女主她真的很体面
故事的最后两个人终于都有了经济能力也有时间空间女主的老公也就是男主的老板也去世了没有道德包袱了这时候找了一家旅馆窗外是二战前德国激昂的士兵们在行进门内却只有时过境迁的尴尬和客气就整个不是那个味儿了这是整篇小说中最绝的一个场景对就是你看到最后你会觉得
心碎了一地就为什么相爱的人到最后不能相爱就《昨日之旅》和《圣诞特选》都是有提到旅馆这个临时性的空间嘛既然是临时性的似乎也就象征了爱情的短暂象征了爱情的转瞬即逝嘛
而居住空间对于现代人来讲似乎成为了自我认知的一个非常重要的参照物住进好的小区当然要比住在那种脏乱差的小区更加彰显自己的身份因此金爱烂笔下的男女主需要的不是衣服和钱
而是房间尽管很用心的存着钱但是租房价格不断的在上涨就会让人心昏意冷男主到最后就逐渐意识到了自己即便拥有了一千万人生也不会有太大改观的这个事实而《立心街》里面一直在强调说甲一号多么多么的破败多么多么的不好以及人们为了分到房子那种无所不用其极的那种状态嘛
其实也是在位时代大潮之下人们思想的变迁在做着一定的注解其实一直到现在拥有一套房子也是考察对方是不是合适的结婚对象的一个必选项是所以说现在这个时代结婚率和生育率的连年下跌这个福报就这么水灵灵的来了
应该在世界范围内都是吧对所以说人类真的应该共同放慢速度来先解决一下这些结构性的问题就像我们在很多韩国作品中都能看到的主题一样嘛韩国作家似乎一直在做着关于韩国现代化进程当中一些社会问题的反思嗯
这就让我想起了李沧东另外一本小说集《烧纸》当中有一篇《空房子》男女主是一对结婚三年多的普通夫妻因为房租的不断上涨于是他们只能搬离了首尔到近郊去租房子男主被上级指派帮助小舅子看家
那个家就位于首尔市中心是个标准的富人区但是当主人公搬进了富人区就会突然感觉到自己不自在他不属于这里最后还被其他的这个富人区的住户怀疑是连环盗窃案的这种凶手而遭到了警察的逮捕但是他是冤枉的对啊就是因为你周围的人也看出来你不属于这里了
你不是一个富人但是你就恰恰进入到了这种富人的阶层的圈子里面我觉得对比圣诞特供吧不动产在韩国作家的笔下就不约而同地变成了那种身份认同的象征这也确实是映照着韩国还有许多国家的现实吧
另外一个共同点这三篇小说都不约而同地展现了一个议题就是理想与现实的碰撞过程中爱情应当何去何从没有标准答案我觉得只要人活着就没有标准答案就像我们的题目一样爱情从来不是甜的就是甜可能是年轻人们对它的一个向往选择去爱你获得的可能是奖赏也可能是伤痛其实很多时候我们从文学作品中
既看到了爱情的美好的那个样子嘛也窥见了爱情的虚弱爱情似乎可以抵挡一切也似乎什么都做不了你看圣诞特选和昨日之旅当中的爱情就是那种被现实击碎的爱情嘛前者到了后半段两个人有了一定的经济基础却依旧在圣诞夜没有找到一间合适的房间温存我看着他们俩一直找就
可揪心了转了三个小时转到了后半夜三四点钟对但男主早上七点还得起来上班牛马深深共情对因为在这种圣诞夜里太贵的这种汽车旅馆的价格相当于男人一个月的房租而太便宜的房间最后他们找到的那一间脏乱差还让人没有任何欲望坐啊
就是本应该是一个非常浪漫的约会夜却因为现实因为他们没有足够的钱而泡汤了后者昨日之旅里面茨维格就拆解了这种靠着回忆过活的虚假
他提到说单靠回忆生活这不是人性的特点男主人公与夫人分开之后独自在异国他乡的工作中他去消耗掉的每一天他讲都是在他的回忆上面洒下一点灰尘嗯
于是开始厌倦自己总是无谓的和一个影子在对话而影子却从来不答话对啊人之间的关系就是逆水行舟不进则退啊但是随着战争的结束通讯的恢复嘛那份爱又再次回到了男主人公心中然后又激励着他去回到故乡去寻找那份爱的答案嘛
我觉得茨维格在这篇小说中似乎更加注重暗示爱情永恒的价值这种价值不在于是否你会去实现你的爱情吧而是在于你追求爱情整个过程的本身就是我可以记得每一个我们相爱的细节就足够了是的
而在《立心街》中呢王小波更清晰地揭示出了理想爱情在现实中的不可能性爱情的本质不是你嫁白马王子我取决世家人即使在一个很差的大环境下相爱依然是可能的但可能没有那么高大上就是需要运气需要豁达其实爱也可以很平淡很简单爱情应该何去何从呢
我觉得关键是要诚实的对待自己尽量的不要伤害他人而且相信人和人之间拥有好关系的概率和可能性我觉得在现代社会如果你考虑这种现实的重压之下
爱情这个概念消亡几乎是必然的因为人们在意的就是你应该如何生存下去嘛所以必定优先的就会去寻找能够和自己一起生存下去的伴侣或者是能够给自己提供生存必需品的人类就爱不是面包因此对于普通人来说总归爱情不是第一选择嘛
就好像已经有了一定生存技术的人害怕下滑没有的人又害怕活不下去对啊所以就像在互联市场上你都是跟买卖白菜一样你们要讨价还价吗不忍直视就我过年期间有次和我妈吃饭嘛听到了她在看那个情感类的直播哈哈
就是咱们以前那个情感类电视节目转移到直播上了对正好那个主播他连线了一个 24 岁的女孩那个 24 岁的女孩是县城出身在国企工作嘛她现在面临的就是在两个男孩中的选择一个男孩是 27 岁公务员但是家里是农村出身可这个男孩很喜欢她就是在追求她
然后另一个男孩呢就是同岁国企员工然后家里父母家境也是国企员工样貌身材都不错而且是城市人嘛可是这一个男孩就是没有表现出对于女孩明确的喜欢如果是你你怎么选我觉得我作为一个老姐姐已经做完了这道题我代入不了了
但是按现在比较理智的观念好像应该选择后者就那个城市男孩不过呢以我现在这么些阅历来说我就想跟年轻的妹子们说人生苦短你想想拉着谁的手会更开心就选谁吧真的
你看我们这个年纪就会鼓励年轻人说你得相信自己的直觉你得相信爱情反倒是我觉得像我堂妹这样的年轻人为什么就惧怕选择爱情呢虽然你跟堂妹的谈话你也有把你过来人的一些想法告诉她但是此时我们又不得不引用丽丽丝女士的一句话虽然道理很明显
但不能站在终点交给年轻人不要走弯路这句话的含金量还在上升对只有你自己真正经历了才是你的经历另外这个主播嘛最后他说了一句话就是你会选择一个你爱的人还是爱你的人来结婚
爱你的人肯定会让你感受到那种被爱啊被照顾啊让你有安全感让你有满足感嘛但是你爱的人似乎更能让你在这个关系当中充满了动力和激情然后他最后就说多数女孩回答这个问题的时候都会说我想找一个爱我
但是这个命题本身对于那种相信爱情的人来讲就是一个伪命题因为爱本来就是相互的对爱是要两个人一起创造的对说到这里我想起来我看了一个韩国年轻女作家的作品就是金草叶她是 90 后她获得过余国奖是科幻题材的作家但是她的作品又不那么科幻
有一本小说集是《如果我们无法以光速前行》在这里是强烈推荐它里面有个女主角对男友说我们的关系不是婚姻的预言我看到就觉得有一下子打中我就很触动平凡而有力
就是其实爱需要从婚恋市场中剥离出来谈嘛是的我觉得这也是我们在现在这个环境下去重提爱和强调爱的重要性是的不要把人完全的当成物婚恋也不能完全的是一个市场对
我作为一个阅读爱好者来讲其实很希望人们都能在生活中对所爱的人有这样的表达我们的关系不是婚姻的预演或者能够抱着这样的想法去实践那我看书本前言的时候就知道金草叶他在韩国社会中其实也是一个幸存者偏差他有一个很有爱的原生家庭他就写到经常爸爸妈妈是他的第一读者
所以他的作品也是充满着温情和希望那这就和大多数的韩国作家不一样了对 跟金爱岚和李沧东不太一样也可能年轻一代吧在慢慢的向好包括咱们这两天看了一个热搜哪吒导演回应未做作品啃老三年哈哈
是吧我觉得包括我也是像这种拥有的爱意稍微富饶一点的人他能为所有人做的最多的事就是多给出多传递一些正向的理念比如说爱不是可以放在市场中谈的东西来扩大这种共识我以为你会想到我
那么今天我们为大家带来的这三篇短篇小说呢我觉得在这三个故事里面嘛你可以看到的爱情既是一种情感的投射又是现实存在的困境既是我们身为人类自我认知的途径也是他者理解的一个障碍感谢有这么多优秀的作家通过文字让我们得以窥见爱情在不同文化背景之下的独特表达
以及尝试理解这种在人性深处共通的情感困境对我们大家都是在困惑中摸索前行的共同体年底的时候我刷到了林河发的一篇微博他说美在世间是稀少的大自然是美的但是人是丑的小波说我要试着创造一点美
我也想试着创造一点美出来你记得咱俩共读过一本特别美的书信集吗叫说灵魂是商务艺术馆出版的哈哈哈哈
是啊在这里打个广告作者是法籍华人学者程抱一泽边是我们多年的好友对这真的是一本文字特别美然后思想非常的独特值得购买的小众书籍对我在书里摘抄了一首诗
应该是第一封信里的它说树木承担春天大海承担落日而美承担了生命我想说爱也是爱和美共同承担着生命那么春天来了我们这一期情人节的爱情小说主题也想通过爱与文学创作的话题带来一点美和一点启发
最后要再次感谢大桃今天做客我们的八万小时频道不客气为人民服务也感谢八万小时又给了我一次畅快的聊读书的机会祝大家情人节快乐啦也祝大家开工大吉那让我们下期节目再见拜拜拜拜
hey
i need youwhen i'm sailing internationallyall your prayers are not stormy