Shownotes Transcript
i am somewhereit's going somewhere
被真情所击溃的一瞬间我想女性大部分还是可以共情的实则她是通过羞辱安诺拉来巩固自己自身在父权体系中的地位的强势的妈软弱了她一个什么真感情都没有的家哈哈哈
这种所谓的为艺术而献身就是一种剥削阿诺拉只身前往一万那个大 house 提供服务实际上我觉得都是一腔孤勇的欲狼共舞疯癫不是自然现象而是文明的产物
大家好欢迎大家回到春暖花开的八万小时我是主播二七不是二七十四我是主播泽塔不是泽塔琼斯哎呀我们总算把这个冬天熬完了暖气都要停了哎太好了哈哈
这次真的是我们比较临时起义的一个选题就像临时大总统那么临时这个起义呢是二七在前几天跟我通电话的时候他一直在抱怨自己工作上的事情然后不知道为什么他突然提议要不我们来说说这一部电影吧
对因为我发现这个电影它不像以前奥斯卡获奖影片引发的是双方阵营的互搏就哪怕是之前那个水行物语那年虽然说很多人去质疑这部影片但是还是有很多人拥护它去支持它表示喜欢但是这一次就几乎是一边倒的骂声就中文网络世界基本上评分也不太好看我去豆瓣那个影片介绍页看的时候就它那个剧情只有一行本
我从来没见过那么短的这引起了我的好奇而且我觉得我急需看个电影把我从那个心烦意乱的工作当中拯救一下所以我说要不然我们就聊一下这个电影吧我们要聊的这部电影就是刚刚横扫了奥斯卡金像奖最佳影片最佳导演最佳女主角等六项大奖以及在此之前已经斩获了嘎那定杰金钟旅奖的阿诺拉阿诺拉
i make it
在准备这个节目的时候呢我就十分震惊于这个阿诺拉这部影片的履历特别的光辉不光是刚才泽塔提到的奥斯卡金像奖啦嘎那的金钟旅啦还包括 2024 年歌坛独立电影奖的最佳国际影片以及 2024 年英国独立电影奖最佳外国独立电影天哪我觉得它就是在整个 2024 到 2025 年的整个电影颁奖季当中横扫各大
非常有含金量的这样的一个颁奖礼的名家包括还有金球奖对按照惯例我们依旧还是先介绍一下这部影片的内容这次让泽塔先介绍一下吧在我看来阿诺拉他讲了一个非常俗套的故事此处加黑加大非常
可以说前半段它就是一个现代版灰姑娘的故事就是一个试图融入美国社会的东欧移民女孩阿诺娜她在脱衣舞俱乐部工作的时候遇见了俄罗斯超级富二代伊万然后伊万从最开始她花钱包养阿诺娜提供性服务到之后她突发奇想的和阿诺娜在拉斯维加斯结婚了
变成那种王子和灰姑娘的故事对两个人就过了一段非常亲密无间的日子之后随着 Evan 的父母得知了这件事一切就瞬间被打破了自此这个灰姑娘的叙事就被颠覆了一切就朝着一个非常不可控但是几乎所有人都知道他最终的结果是什么的方向奔去了
最终可以想象的到两个人他就是离婚了安诺娜得到了一万美金的赔偿而这一万美金恰巧是 Evan 最初包养他一周的价格 Evan 花了一万电影的导演呢叫肖恩贝克他就是很擅长拍这种小成本电影听说这个电影只有 600 万美元投资对对对最早他还会用那个 iPhone 拍电影你知道吗
他就是很会去用这种小成本小制作以及这种非常细的切入点去看到一些社会边缘人士的生活除了阿诺拉我还看过他 2017 年的一部作品叫佛罗里达乐园那个也是用胶片拍的咱不拉彩做对比我感觉那部影片比阿诺拉更有获奖的那个气质但结果他只获了几个提名吧好像是佛罗里达乐园特别像一部那种欧洲的文艺片
宝盒度特别高色彩撞击的感觉特别强烈给人就像那种 Instagram 上面那种照片的感觉但是呢又特别像是给童年的回忆涂上了那种水彩笔他拍的却是最典型的美国故事他用那种最明亮的碰撞的色彩讲述了一个最悲情的故事再加上他的视角是拍了几个小孩子他特别擅长用那种小孩子的视角去拍那种庞大的建筑物
又像是用五彩斑斓的糖纸包裹着一些发了霉的坚果就是那种感觉特别的撞击强烈给我感觉还挺高级的比阿诺拉更有获奖的那个像你懂吧就是典型的三大电影节选片的气质小成本文一篇但是又非常的精致和时髦
我看完之后嘛我一个俗人我和豆瓣上是一样的就我觉得这个电影在我这里最高就是三分的水平总分五分满分是五分满分是一百
因此我会觉得我非常不理解这个电影它怎么就拿到了奥斯卡就是嘎那的话我觉得可能还是为了鼓励小成本独立电影这种类型的影片多一些再加上这部片子本身就是对于某些西方这种比较主流的议题它是也有契合到的但是它感觉都抓住了一个边就是给我感觉没有那么强烈
就是你看完之后你并没有直接的感知到这部片子他想要表达什么他想要批判什么因此就是你在这种虚无性之下呢你会觉得说他怎么能得到奥斯卡的一个小心翼翼的什么都想要的白男的水平
对就差不多这种感觉的但是奥斯卡就是在我看来可能更需要像奥班海默这种相对比较大制作的影片就比较有名的演员可能才会充斥着奥斯卡的那种获奖名单就是这个电影如果颁给同时提名的像某种物质
可能会不会更加符合大众的期待可能是不是这种批评和不理解的声音就会相对少一点我觉得是比起某种物质来讲阿诺拉更好懂因为好懂的东西获了奖大家就会不理解觉得这个东西这么好懂这么浅显为什么还得奖得奖应该是那种非常深奥看不懂的其实我刚开始打开阿诺拉这个电影看的时候我觉得这个女主角她从长相到发型都让我想起来爱马斯通在可怜的东西里面造型我可能对外国人有点脸
都是那种大眼睛长头发就非常有点那种抑郁风情的那种长相就是那种整个给人不是有点抑郁风情人就是外国人
但是爱马斯通在那个可怜的东西里面又有点那种故意做出来的肢体的不协调失衡和那种面部表情反差感吧阿诺拉就太理所当然了你知道吗电影的推进的这个往前走的这个叙事的这个流程这个故事太理所当然了唯一的区别是阿诺拉我觉得在对于这个亲热戏份的处理相对比较偏现代人可以接受的可怜的东西做的更加
让人不舒服一点不太好接受的那种感觉那你要是去看某种物质的话我觉得就是算了那个我可能不会去打开我能想象你说的某种物质其中的那些桥段和画面以及像是可怜的东西里边大量的非常露骨的那种亲热系会引发那种观影体验的不适就是有些画面真的让我有种
我咬紧牙关赶紧挺过去的那种感觉但是你说硬要说颁奖颁给谁在同样被提名的情况下我觉得某种物质或者是粗野派是不是更符合之前大众对于奥斯卡的一个刻板印象可能舆论风波会小一些粗野派最后也是拿了奥斯卡最佳男主角嘛本来我觉得戴米摩尔也就是某种物质的女主角她应该拿个最佳女主角结果是阿诺拉吗对啊
就所以我就说更让我摸不着头脑就是这一件奥斯卡让我就是匪夷所思好像觉得他那些人是被盗号了就说回阿诺拉我整个的观影体验这部电影真的很丑是的
就是从最开始安娜娜工作的那个推舞俱乐部然后到 Evan 的 party 们然后再到 Evan 父母保镖出现哇那整个场面可是乱做了一团一个镜头里面五个人在说三个事的那种吵就是你们一个一个来
但是我们可以看得到导演他尽力去展现了这种吵闹的真实性就是如果现实中你面对这种情况下你可能会更加吵闹我觉得我们不需要那么真实的吵闹因为我们真实的生活已经更喧嚣的了而且就是你说的那几个镜头给我的印象也很深刻特别像咱们之前聊过的那种中老年黄昏恋短剧里面冲出来很多人去指认这个霸总说哎呀雷总哈哈哈哈
那就是那些人就是这么的吵这么的乱然后最后撕打成一团都想争着去那样那个霸总认可自己因此当这个夜幕降临安娜娜和保镖们他们没有寻找到 Evan 的时候四个人行走在暗下来的大街上你会觉得突然安静了结果这个安静还没有两分钟呢又因为
他们那个车围停了要被拖走的又开始吵就是你看完之后我会有一种非常明显的虚无感就是一个电影吵吵闹闹两个小时我不知道你的感觉是怎么样的确实是这样我本来是带着耳机看的后来我把耳机摘掉了因为我看了看那个进度条还有很久很久我觉得但是值得肯定的是肖恩贝克在这个电影当中他的色彩运用画面的构图方面还是保持了他一定水准
就是那个佛罗里达乐园里面他把那个整栋楼刷成紫色然后把开篇的那些片名啊那些字幕用白色打在那个紫色的墙上这次我看这个阿诺拉嘛就是从开头字幕那个红色开始我就知道了这个大哥开始要用这个颜色搞事情了果不其然他从后面的推舞俱乐部到女主角阿诺拉的衣服
那个肩带再到那个男主的家里边大 house 里边各种摆件以及那个蓝牙小音箱哇所有的东西都是那一个颜色我觉得就是特别绝红色其实就是情欲的象征啊对啊非常的明确就非常的直给对非常直白
到了影片的后半部分就开始给这种明艳的红色蒙上了一些灰蒙蒙的蓝色调的那种滤镜仿佛就一直感觉在阴天啊下雪下雨什么的我感觉它多少是有点那个色彩强迫症你知道吗它为了收集这种颜色那种元素感觉也费了一些心思吧就是这样一步从
听觉视觉上都感觉很热闹的这么一个电影就这么一路高歌猛进拿走了奥斯卡的小金人很多网友在呼吁郭敬明赶紧连夜赶拍新小时代赶紧冲击下一届奥奖就是安诺娜在宣传的时候被称作是爱情喜剧片我虽然在其中有过几次跟着情结笑出声的时刻就比如说那个拖车被拖走但是其实我觉得这部影片的重点它不仅仅是
不再爱情也不再喜剧它的底色不是喜剧我觉得接下来的时间我们就可以具体的来谈一谈肖恩贝克借助安诺拉这部电影到底想要讲的是什么
看完这部电影我认为如果让我分析的话肖恩贝克想要讲的或者是他真正想要批判的就是一种所有人都无法摆脱无法逃避的权利规则就是整部电影可以被非常简单的分为三段第一段就是阿诺娜和伊万的闪婚灰姑娘似的有点模仿风月翘家人的浪漫桥段第二段就是四个人
开始寻找 Evan 有点公路电影的 feel 第三段就是最后的离婚嘛安娜娜最终成为了资本的玩物她被用过及丢嘛而最后的最后和保镖 Ego 在车里的那场戏恰恰又是全片中安娜娜唯一自主的想要与人发生关系的片段
就这里的自主就是说他想开始就开始想喊停也可以他选择了那种对他不再是男人眼中这个性的化身他自主回归了本身对我也是在看了这个两个小时十分钟之后才看到最后他和 Ego 这个最终的结局嘛我觉得到这里我可以给这个电影升一星了你本身是打几星了呢
一星半吧现在是 2.5 星但是这一段太短了就是他给他的胡光和这种介入的感觉太短了就是前面铺垫了两个小时 15 分钟在最后三分钟给了一点胡光但是又戛然而止我觉得戛然而止挺好的对但是就是说前面你没有必要铺那么久我觉得这个电影如果是一个半小时的话我可以再给它升 0.5 星哈哈
因为这个故事还是收在了一个我们愿意看到的时刻当中他用他最习以为常和这种惯用的行为去所谓报答一个男性的时候却得到了那种最虔诚的目光和回应虽然有的网友说受不了他最后倒在一个穷男人的怀里哭就觉得很接受不了但是我觉得那种被真情所击溃的一瞬间我想女性大部分还是可以共情的哎呀那一刻终于不吵了
就是影片精华其实也就是最后那十几分钟的感觉然后整部影片我觉得最具有戏剧性的一段就是电影的中段就是当 Evan 逃走了之后他扔下了 Anora 然后 Anora 和 Evan 父母的这三个手下组成了一个短暂的联盟一起寻找 Evan 的这个过程
这段拍的就很像那个公路电影嘛四个各怀心事的人短暂的被组合在了一起去做同样的一件事一直在路上经历各种哭笑不得的事情对但是我觉得恰恰就是这一段在电影当中显得比较突兀
因为在传统的这种公路电影叙事当中旅程往往是由这些人彼此之间的牵绊喜怒哀乐以及人物的成长所连接在一起贯穿在一起的但是阿诺拉这个人物在这个过程当中始终处于一种被押送很压抑甚至在一开始他有点抗拒或者说不愿意去进到这个局里面的就是后来慢慢地去被动
接触了这个状态他这三个保镖既是压迫的执行者又成为了观察者尤其是这个 Ego 他在整个过程当中他其实是最先对阿诺拉开始生出一种关怀的他的眼神首先是变得不一样了但是我觉得他还是以一个男性的目光在盯着他还是带着一点强权的目光的我觉得对对对但是这场看似
有明确目标的寻找实则就是相对比较虚无的因为 Evan 她是这个被寻找的人她始终是一个缺席的状态对她的电话根本打不通如果不是推舞俱乐部的姐妹通知 Anora 说 Evan 在推舞俱乐部看跳推舞的而且跳推舞的那个女郎还是 Anora 的对家对哈哈哈哈
对就是整个过程特别 drama 如果不是姐妹通知了安多拉那这场寻找她最终指向的就是一个虚无的结果你就找不着她对我觉得这个地方导演就在强化一个概念就是个体的善意它无法突破这个结构性压迫就他们这一场四人行虽然说解构了传统的结局对立的这样一个二元叙事引入了一个新的力量可以介入到你们
当中的这个因果当中嘛但是表面上是对立阶级实则这三个人和安诺拉都是一样阶级的人对就像网友说的都是打工人就是网友们都受不了他倒在那个穷男人怀里嘛就是实际上他们两个人才是同样一个阶级有平等对话前提的这么一些人
但是呢因为这三个人还是表面上依附于那个强权的所以说他们还是有一种幻觉他们都觉得自己对这个女孩是有随时可以侵犯她或者是随时可以无视她可以去压迫她的那种权利的所以说在他们四个人这种生态下出现 ego 这么一个不稳定的因素对阿诺拉出现了一丝丝那种
态度上的松动就像挂彩票一样这是一个随即出现的事情这并不是一定会发生的也就是另外两个如果还是不改变也是一个固化的话这也就说明了这种暴力机器它是不可撼动的对其实我们可以从电影中看到一套非常明确的暴力规则
就是 Evan 的家族他是寡头资本力量嘛他可以非常轻易的去抹杀 Anora 婚姻的合法性用一纸协议和一万美金去消解掉 Anora 阶级跃升的企图这种暴力又恰恰通过了法律程序来实现了它的合法化其实也印证了你刚才说的就是个体命运在资本规则的这个面前真的是如同草芥
就像我们看到阿诺拉当时他亮出来的底牌就是说因为他本身有美国身份这个伊万当时想要有美国绿卡所以说和他结婚伊万就可以不用回俄罗斯了对吧可是我在我们后来看到当这个南富二代的父母开着私人飞机来美国的时候他说来就来了
第二天就来了绿卡这种东西又能怎么样呢他父母没有但是也一样可以来就是说在一些超级权力面前这些规则只是用于普通人的我突然有一个感觉就是细思极恐这个剧情就是 Evan 一直在说美国绿卡的这个事情嘛他如果和 Nora 结婚了之后他就可以拥有绿卡不用再回俄罗斯了嗯
其实现实生活中他有没有绿卡是一件无所谓的事情,这对他的出行根本造不成任何的困难。我不知道戏里的尹万他有没有意识到这一点,如果他心知肚明还如此说的话,那我觉得安诺娜这个悲剧简直就是要再加一层,就是他认为他抓住的这个稻草本质上就是一个扶贫。
可能只是贵公子想要体验一下平民的生活就像那个农夫他会想象哎呀皇帝是什么呀皇帝一拿着金斧头在干活就是贫瘠的想象力我们想象不到我们所想到的那种哎呀说觉得他可能会依附我的身份吧可能我给他这个绿卡正是他所需要的东西但是实际上这个东西有可能只是男欢女爱的一种锦上添花可能是一种
催情的一种方式但并不代表任何他所以给她的东西所以说我觉得在一个脱衣舞女郎对待这种行业寡头这种势力上的极大悬殊来讲阿诺拉所有的蹦达其实都显得有点滑稽在强权看来你只不过就是跳梁小丑一样就不配跟我出现在一个画面里跟我对话的那种感觉对像 Evan 的母亲的态度就说明了一切是的 Forever
其实阿诺拉和这个俄罗斯贵公子这场婚姻其实可以看作是一场咱们说的那种很俗套的金钱啊什么身体的交易但是我觉得这个电影还是对我来说有一定教育意义的我觉得这个电影打破了我一个固有的观念就是我本来觉得拉斯维加斯那个结婚是个旅游项目你知道吗
因为我经常听到有人说去什么拉斯维加斯赌场然后顺便就开心了结个婚什么的我觉得应该是还需要其他的追认手续结果发现那个地方结婚就五分钟真就是结结实实的结婚了还挺意外的就是一开始 E1 就是用金钱在购买 Aunora 的身体嘛嗯
也可以看作是购买一场陪伴购买性欲的满足后面结婚其实就是将安娜拉当做了反抗家族控制的一个工具而已对就是她真反抗假反抗我觉得这个戏里面也没有太跟我们讲明白就是
我觉得 Evan 整个人物都没有立柱的感觉他到底是一个什么样的富二代我们没有看得很明白但是他确实是个渣男对就是应该再给好莱坞送去几十部短剧对让他们学习学习对大龙短剧就是 Evan 这个演员我觉得也算是帅哥一枚了但是我觉得
怎么说呢她不好意思她有点太过于干柴了我看到有网友评价说她是俄罗斯版的甜茶算了吧甜茶说 Excuse me 我觉得她脸还是好看的尤其是在跟 Anora 求婚的那个时候脸还是好看的
我们可以试想一下年轻女孩谁能够拒绝得了富豪帅哥睁着一双狗狗眼跟你求婚啊我觉得没太有人能拒绝得了而且我们必须得承认 Anora 将 Evine 她就当做了是一个阶级乐生的
跳板对他这种关系其实就是一种商品交换吧把婚姻这个形式沦为一种虚假的承诺把阿诺拉这么一个在社会当中边缘的不能在边缘的角色摆到台面上来真是我觉得你就算是探讨这个婚姻与金钱情爱与权利也没有必要把两个人的悬殊做的如此之大你咋不设定成那个美发厅学徒小弟和那种超级大富婆呢对吧就
反过来的爽剧我们看的也太少了下一部请给我们来点这样的行吗包括从求婚到两个人跑去教堂结婚到结完婚在大街上撒狗粮我觉得那一段导演拍的非常 fantasy 就是非常符合浪漫爱的叙事对但是在这种浪漫爱叙事之后整个故事就开始急转直下就是他色彩也开始转换了他的镜头语言也开始收敛了
观众们都被带入了阿诺拉那个内心世界她之前那种心无旁骛的循环作乐一去不复返了我们还可以看到自从那些特别吵闹的保镖打上门之后一万也什么心情也没有了她开始愁眉苦脸到最后干脆去当缩头乌龟了特别符合我们对于富二代的刻板印象强势的妈软弱的她一个什么真感情都没有的家哈哈哈哈
所以我说这部电影的内容如果放在短剧世界短国应该就是那种一百集的霸道总裁爱上我加给你五百万离开我儿子加总裁追爱加最后 happy ending 对你有没有发现其实在你说的这个权力世界当中其实挺双标的就是当
以万的家族以这种正常秩序或者说传统价值观为名来铲除阿诺拉的时候同时对于他在这个脱衣舞夜店里面纵欲啊狂欢啊之类的这种东西他们都是默许的觉得无所谓我的宝贝儿子永远没有错是的都是你们这帮狐狸精我觉得这就是阶级观念的一种虚伪哈因为以万的家族我们都知道就是俄罗斯寡头资本家嘛首先
阿诺娜的脱衣舞郎的身份对于他们来讲就是一种所谓的道德污名你想想你儿子娶了一个脱衣舞女郎你让外边的人怎么想因此阿诺娜就成为了伊万身上一个不可逾越的污点就是她势必是要被清除的只不过就是时间的早晚她在那个里面
在这里也展现了在这种阶级结构的暴力之下安诺娃的身体它就被异化成为了一件商品可以被 Evan 作为一个欲望对象去消费实在在用金钱去消费也可以随时被他的家人作为一个威胁到自己家族名誉的存在而被驱逐
其实在这里我觉得当这个男主角的寡头父母介入到他们婚姻当中的时候这个影片就开始转向了另外一种批判就是批判这个什么资本与父权的合谋金钱与势力的合谋以及这种男人的懦弱和女人被污名化各种各样的东西在一起交织着虽然说剧情很老套但是可能他想要批判的东西我们还可以浅浅的看到
是不是我们过度解读这部影片可能这个电影是不是肖恩贝克喝多了之后拍的其实我们可以看得出来 Nora 她是非常想要去讨好 Evan 的家人的当然啊就是包括在见面的时候她主动把自己的语言体系就切换到了俄语她之前可是根本不说俄语的她给 Evan 说你可以说俄语但是我比较 prefer 说英语嗯
她是要做一个真正的美国人的她要抹去她身上那个东欧移民的那个标签对但是在这种不得已的强权的压迫下以及这个强势的母亲介入进来之后她妈妈就觉得这个女的肯定是就是在我儿子身边那种招之际来挥之际去的那种硬招女郎嘛最好的报复手段就是不要让她的目的得逞因为她觉得这女的接近我儿子肯定是为了她的钱嘛最终反正他们确实也是做到了就没让她拿到钱对就是挨了一顿骂而已
我们在之前的节目中其实也提到了一个观点就是属于女性的困境不仅仅来自于男权社会的压榨还往往来自于其他女性家猪的暴力成分在这里这一点我觉得就得到了一个印证 Evan 的母亲在他的这个家庭里面看似是一个非常强势的存在实则他是通过羞辱 Anora 来巩固自己自身在父权体系中的地位的
他成为了这种压迫同性的帮凶对他一直称阿诺拉是妓女嘛就是一种明显的歧视不管是他的刻板印象还是说他在故意的羞辱这个阿诺拉这个女孩嘛他其实都是带着男性视角的那种鄙夷的嗯
而且在后来阿诺拉多次强调自己不是妓女之后她还是非常嗤之以鼻的所以导演在最后给出了一个反灰姑娘式的结局就是这种阶级不平等在社会结构之下就是无法被逾越和被打破的
就是你作为一个个体你在这种社会结构之下你再怎么反抗你都是徒劳的灰姑娘在现实生活中她就是不存在的姑娘们啊醒醒吧我看到有些评论来讲的话导演对于女性表达来讲她是想象是很匮乏的她只能想到这个层面所以她做出了这样的结局她只是一个一般的女权表演艺术家
就是没有上学对没有上学但是其实我有一个相对比较俗套的问题想问你
就是回到 Evan 和 Nora 的这段婚姻你觉得他们俩之间真正存在爱情吗在我的观影过程当中我觉得他们俩的爱情一定是有的就算前面是金钱关系后面变成一个权力拉扯的关系至少在他们手拉手冲过去结婚的时候我觉得那肯定那一瞬间是爱情只不过就像所有的爱情一样他们之间的那种感觉和牵绊又美好又脆弱就是不堪一击
我和你的观点不太一样我反而觉得我们如果说爱情就好像有点太过了那一刻我觉得就是那种荷尔蒙冲上来的一个激情 Ivan 给他提出来结婚的时候不管 Ivan 出于什么样的目的吧 Nora 一开始都是不相信的因为她不相信一个贵公子能真的跟她说要结婚并且他们只认识了那么短短的几周的时间但是我觉得她最后为什么她答应就是因为她沉迷于那双狗狗眼了哈哈
就相信了一个虚无的情感就不能说是爱他自己有自身的局限性嘛他想要稳住这个金主这样他才能得到更多的钱他才能过上好的生活摆脱他的阶层嘛我觉得不管怎么样导演和编剧对于安诺拉还挺好的就是前面给了他很多很多的激情给了他很多很多梦幻最后给了他这叫救男人的怀抱 watch the sun
以这种权力规则相对的就是 Ego 与 Anora 之间互动的戏份嘛这个戏份它就会被很多人评价为是救风尘的叙事对 就是那种欠风尘女子从良拉良家妇女上床就是这种因为 Ego 似乎在这个影片中在这个内容里面他就
扮演了一个拯救者的角色包括在 Evan 的那个大 house 里面最后一晚的时候他们俩之间有一搭没一搭的交流还有最后在车上 Evan 想要亲吻安诺娜的时候其实都是复刻了传统叙事中旧风尘的一个套路
对而且他其中就是用这种强烈的视觉冲击阶级差异身份的背景的悬殊包含他不断的在拍那些豪宅私人飞机律师团队专业团队保镖什么之类的那种符号来强化这种壁垒的不可逾越性吧就是
表面上符合了那种旧风尘故事当中一个处于弱势的女性一再地用各种各样的叙事和这种视觉上的东西来打击她把她变成一个弱势当中的最弱势以此来表现她需要依靠他者来实现月层把所有的她的出路都堵住了只给了她一条路就是去找这个贵公子
我觉得这就是另外一个维度上的旧风尘但是只不过这个维度它没有成功对在这个更深层次上来讲我觉得它就是对这种旧风尘的故事的一种颠覆因为阿诺拉本身她不是一个被动等待着你去拯救我的课题她一直都在抱怨这个 Eagle 为什么在刚开始见到她的时候对她动粗然后打她
其实我觉得也是导演对于这种传统的旧风尘的故事是一种不能说是讽刺吧但是多少是有点批判他觉得拯救者并不是说是一个无瑕疵的居高临下的伟光正的人他其实也是一个有道德瑕疵的人嗯
但是我说实在的我并没有感觉到 Ego 这个角色有拯救意义的存在我反而觉得它只是代表了一种短暂的慰藉就是 Anora 她从一个天堂回归她原来本身生活的一个过渡而已包括
如果他结尾的时候他扶在 Ego 身上哭的时候也不是因为说他被拯救了而只是意识到他们两个是一种同类人就是作为同类人来讲的话可能存在着一种纯粹的情感
就是我们之间是可以相互理解和慰藉的而这种慰藉过后肯定就是没有然后了对 是的我们看到外媒将最后那场车内戏称作是 21 世纪最痛彻心扉的阶级和解我反正多多少少觉得这是有点夸大其词我倒是觉得老美在对待人性这件事情上还是有他们的纯真在的这一点我还是很
很赞许的因为不管怎么去刻画这个阶级差距带来的这种残酷和伤害最终他都是还给了你点希望其实在整个这个闹剧当中我觉得 Eagle 就是唯一一个可以以平等的姿态和阿诺拉对话的一个人也是唯一一个可以帮他去维护尊严的人在他们离开那个律师的办公室的时候他最后说出来应该有人为其道歉的时候会被人看作是他有一个拯救的因素在但是我觉得那句话是导演让他说的
我觉得是影片的需要并不是这个人的需要对就是影片需要他作为一个维持秩序的人而存在对对对我会觉得说那种同阶级的惺惺相惜的瞬间就是存在于 Ego 和 Anora 之间的我们在整个过程中也看到 Ego 其实是一个满身式的存在的就是在夜晚行走的时候他会问 Anora 你需不需要围巾啊回城的飞机上也会为他披上毯子之类的对还有他就是打破瓶颈向 Anora 要生日祝福
也是说他在为她创造一个短暂的时刻去脱离一下她那个比较压抑的那种感觉其实你看燃烧我们看到所有美好的女性最终都被献祭了身处高位的身处社会顶端的男性他始终都是那么的残忍和傲慢他内心的那个空洞那么的
他残害无数的女性他都填补不上而且他对于那种想要通过他跃升阶级的女性是有恨意的对吧就是燃烧是刻画了一个那样的故事我觉得在探讨人性的这条路上我们东亚人是充满了绝望的老美是给人一希望的我突然想到哪吒二就是你收着说你收着说哈哈
就是全片唯一献祭的角色就是哪吒的母亲对我知道然而所有的男性角色都好不生的活了下来是的可能就是为了服务于之后还要去战斗吧他们觉得女性角色不再适宜战斗了其实我们女性也可以讲一讲我命有我不由天的故事吧哈哈哈哈
我们不想被献祭的故事然后我觉得回到阿诺娜这个电影来讲就是外媒所说的阶级和解我会认为她是不是在做一种反讽啊
就是因为两个人最后的这个温情只是在这种权力结构碾压之下的一个短暂的喘息就不是说我真正找到了出路或者抗争成功了他其实对就像你说的他俩就是喘口气对其实到最后就是个体在整个结构当中你没有办法被拯救你也没有办法被异化你也不可能脱离你的阶级一下跃升到另外一个不属于你的阶级当中就是他一个永恒的撕裂其实社会早就折叠了我们也知道其实当中
还有一个解读是说最后好脱衣舞女郎配保镖这就对了这就符合了所有人们对于阶级固化的划分符合了社会的规训符合了世俗的眼光令人感到放松舒适所以我们觉得他们是真爱对于这种说法我其实也是有点排斥的这个说法我觉得确实它就有点那种陈旧的价值观了就是具备阶级暴力的一个倾向了
他其实还是在试图去维持这个权力结构的对等性就是我是霸总我就不能娶安娜娜这种脱衣舞小姐就我得娶一个千金小姐才能配得上我的身份我要是娶安娜娜的话就得有无数的人跳出来说我反对
我反对这门亲事就是其实电影在结局也是实质上维护了这种社会阶层结构嘛所以我会在一定程度上觉得导演是不是在利用这样的结局来反讽资本世界我觉得你想多了它没有那么深啊我觉得
安诺尔在电影里面的这个职业身份是一名推物女郎是一个性工作者这种身份被资本社会异化成为了可被消费的肉体景观从电影一开始就在强化这个概念镜头基本上都是用中景或者是近景来拍摄他的身体的对 他的那个镜头
不停地聚焦在他身体上非常具有怎么说呢性吸引力的那个器官或者是部分他用镜头将他的身体切割成各种各样的碎片就来拼凑成一个这样的人就说明男人们在看他的身体的时候目光其实都是非常具体的他并没有
对起码还是花钱了对嗯
我不知道你在看电影的时候会不会有一丝感到不适我太多地方感觉到不适了就是导演是否在强迫观众去变成男性来做一种男性对于女性身体对于性的凝视对因为本身我是异性恋的女性我虽然欣赏美好的女性的身体但是我并不会用那种方式和那种角度去看
然后我就会去想说这些画面是必要的吗因为你可以看到说尤其是 Anora 和 Evan 的这个情爱戏份它并没有那种太多的幻域成分在就是那种很机械的非常赤裸的一场表演而已那如果不是必要的话这个边界在哪里过度解读一下导演是不是又想让我们引发思考算了算了你停止你的思考但是我觉得他就是在做一种男性凝视嗯
但是它有点太多了你知道吗太多那种无意义的没有美感的对于剧情没有推动意义的那种情色镜头我觉得特别像是导演在反复的向观众展示说看这就是他们俩的关系没别的就是这么简单这么直接白肉体关系对了就这样就是这部戏在外媒那边有一个争议的焦点
就是萱恩贝克在拍摄的时候他并没有采用亲密协调员就是亲密协调员是从 2017 年开始在好莱坞引入的一种职业嘛主要的职责就是确保参与戏剧电影和电视制作当中这个性爱场面和其他亲密场面的演员的健康尤其是女演员的健康他们会在现场去协助指导亲密戏份的拍摄甚至参与到协调亲密戏份这个边界问题上来
其实还是很有必要的对但是肖恩贝克和女演员 Mickey Madison 都选择了不去聘请亲密协调员 Mickey Madison 在之后的采访中谈论到这个问题的时候他就说他觉得在某种程度上自己的身体就是一件服装他是为了展现这个角色对自我的认同和接受的就是其实肖恩贝克跟他确认亲密协调员的这件事情哎呀怎么说呢难道是为了尊重他吗
就是说你可以为自己做个选择就是最起码在这个上面上你是有自主权的难道男导演觉得在这个第三方的协调员的存在是对自己的权利是一种威胁还是挑战还是一种亵渎呢我觉得这件事情你再去询问他询问这个女演员你需不需要这样一个协调员的时候
本身也是比较荒谬的就是你应该说这个东西我们应该就是按部就班这个事情应该怎么样就怎么样而不是说故意去问你因为导演在片场他是一个天然的我们都知道是一个至高的权利者他就具备这样的权利所以说他在问你的时候自然而然就会带着一种不对等的感觉吧薛安贝克在之后的采访中也说到他说认为自己有拍摄这种镜头的丰富的经验在
并且一切的镜头都是经过精心计算的这一点也是 Mickey Madison 认可的嘛以及他认为说在拍摄这种镜头的时候演员的安全感和舒适感是非常重要的亲密协调员可能会阻碍演员的自我表达因此他就没有聘请了
我记得在那个爱情到此为止拍摄过程当中是聘请了这个协调员的而且是两位但是后期依然爆出了这个性骚扰的丑闻这事就变成了即便你遵守规则但是在片场它是一个重新划分的一个权力小社会在那个权力结构当中和整个行业文化当中演员还是那个弱势的一方就是他不免会遭到侵害特别是女演员
所以我们更加应该讨论的就是如果没有这些情色镜头演员能不能演观众能不能看影不影响这个电影最终完成他的表达我觉得这当中是不是有点过度去满足大家的窥视欲或者说现在有一种猎奇或者说寻求那种感官刺激的那种感觉在强化一个男性的凝视
我始终认为当一个女性角色的复杂性它被简化成为对于身体的展示的时候这种所谓的为艺术而献身就是一种剥削像某种物质和可怜的东西都陷入了同样的争议嘛就是你这种大尺度的戏份过多的话
就是你这些尺度是为了表达女性自身体验并且服务于她们的自我成长叙事还是为了满足观众的这个视觉体验的因为你整个电影就是要走向一个商业化的市场你是要上映的你是要卖票房的它在一定程度上就是会满足一些人对于女性身体的窥探的
对其实你看安诺拉在把自己包得最严实的时候就是她最无助最空虚的时刻她在签字离婚之后她围着围巾然后穿了她的貂皮大衣她全部都扔了扔给了那个富二代和她的妈这种自我的持感就达到了一种顶点虽然说她把那些东西外表的东西脱掉了但她其实内心把她自己也给包裹起来了对所以这些情爱镜头会在一定程度上是服务于安诺拉这个角色自身的吗嗯
就是裸露让他看起来更加的自信这份自信源于他对这种职业的一个熟悉的程度也可能是源于他的身体被无数的男人夸过沉迷过这些男人中间就包括伊万对但是其实我觉得不管是从演员把自己放心的交给影片交给导演交给制作方就像我们之前说的他不请协调员这件事情还是说阿诺拉只身前往伊万那个
这太难了
在整部影片的后半段其实都是在展现 Anora 如何去拿回自己的身体的自主权嘛不管在这一段短暂的婚姻里面她是否爱过以外她都不想自己的婚姻在这种非自愿的情况下被他人左右就是离婚也得是我想离婚而不是像影片那种被逼迫着离婚
我觉得这一点还是有它的社会意义在的特别是说个体觉醒和这种整体规则之间的这种冲突和困境包括你刚才说的三个保镖就是打工人出现的时候阿诺拉一直在问发生了什么但是没有人回答她反而将她的反抗视作一个是疯女人就是传说中的疯女人那种状态我想到了福克所说的就是疯癫不是自然现象而是文明的产物对
其实三个保镖作为这种寡头的暴力机器的执行者他们的视角肯定是代表那个权力系统所谓的那种画引号的正常秩序的他们都有幻觉觉得自己是那个强权一方就是你这么一说我就有点觉得说这个好像在映照现实生活中的打工人了
就是大家都是在一个所谓的正常秩序中的一个小齿轮嘛你只能默认这种秩序是正常的但凡你开始怀疑甚至想要反抗就注定要被打上一个异类的标签你是要被驱逐的是的就是昨天我看了一个小红书短视频说现在有的大厂它都已经按秒计算公时了没病吧就是在
再卷一些无用的数据出来你会想说这种所谓的正常秩序它就是正常的吗那你跳出来看它肯定不正常呀阿诺拉就是那个公然拒绝签署协议公开反抗那个俄罗斯寡头家族的人在别人看来她其实就是那个疯女人
但这种本质上就是权力系统对异己者那种去人性化的处理其实我们可以看到通过将反抗行为病理化来否定他的合理诉求的正当性这就是他的一整套的这种强权的逻辑就跟一个人在精神病院说自己没病然后精神病院的其他人都不信同样的就是在这部影片当中那三个保镖其实也是展现了一种
我觉得是底层互害的逻辑循环因为 Ego 他也是俄罗斯这种东欧移民嘛 Toros 被 Annie 骂作是亚美尼亚混蛋好吧就是其实他们和 Annie 就是同一个阶层的只不过站在了对立面成为了压迫同阶层的一个工具而已尤其是 Toros 对于 Enora 的那种冷漠嘲讽不屑
一半来自于他接到这个活他真的可能真的是很不耐烦因为以万他就是一个大麻烦嘛我觉得另一半还来自于这种权力系统为了实现自我巩固所制造出来的那种弱者的暴政而 Toros 等人他参与进来就是为了协助执行这种暴政的对你提到的这个底层互害就让我想到了就是前几年也是拿了大奖的那个寄生虫对其中高
光光就是讲的所谓的那种贫富冲突啊阶级差异的瞬间都转移到那种弱者之间的争斗就是弱者对于强者有多惧怕他就同样对身为弱者的同类有多鄙视都想站到高位上去鄙视鄙视自己身边的那种同阶级的人就像那个寄生虫里面主人公的一家与管家夫妻他其实都是那个地下室的寄居者最后却为了那点利益相互威胁大打出手最后悲剧收场
你有没有觉得说很像《我爱我家》那集灭鼠记挑动老鼠斗老鼠对对对就是本质上也是在嘲讽权力系统这种底层互害逻辑嘛
我们今天讨论了安诺拉这部争议比较大的电影尽管面对众多的讨论众多的质疑但是小金人是结结实实的被安诺拉这部电影攥在手里了如果说这就是反常规叙事反英雄主义反痛苦之上的时代大潮那么说这个奖项的颁发就是一种反常规的精神在这个世界范围内在我们人类世界文明当中一次很有意思的体现
其实就像电影中的那样在拉斯维加斯结婚只需要五分钟但是你要证明自己值得被爱以及爱别人或许你需要一生的时间希望大家在享受偶像剧中浪漫爱叙事的同时不要迷失在资本与欲望搭建起来的丛林中
希望大家喜欢这一期八万小时的节目也欢迎大家能够在评论区和我们多多互动也欢迎大家在全网各个平台关注八万小时祝大家在这个春天开开心心人人夸健健康康日日佳 OK 那我们这期节目就到这里让我们下期再见拜拜
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