Shownotes Transcript
大家好欢迎大家回到八万小时的新一期节目大家好我是主播二七不是二七十四我是主播泽塔不是泽塔琼斯我们上周刚刚过完了清明假期是的我记得早几年我对清明的概念
也只不过就是拥有了三天假期而已其实那个时候你还是挺幸福的对 从前几年开始吧就是随着家里老人过世我才真正体会到了清明节假期的意义对 因为去年和今年嘛我就会频繁地会梦见我的老婆
就是之前有一期我们谈老婆的外孙的时候我也说到过因为我是从小和姥姥一起长大的孩子嘛所以说感情会相对比较深厚一些所以说今年的清明节呢我也是从很多天之前就开始非常用心地去准备了我们家今年反而是没有参与那个清明节祭扫活动就是按照咱这边的规矩嗯
今年我们家是忌日才去是有这种习俗就是我们好像因为亲人的去世接触到了很多之前自己没有接触过的知识面我觉得这也是他们留给我们的一些最后的经验吧就是说生命的全过程我们知道怎么去迎接生现在我们要学会怎么去迎接死比如说去年某一次你说让我去路口上街边烧点纸就说算是一个了表心意了却自己一点心愿
就是说可能是北方的习俗我当时还去小红书查了一下注意事项和攻略就是买了一些原料用品什么之类的按照攻略来做了算是一个自己的一个思念的寄托的仪式还挺好的我感觉到人到中年之后我的人生竟然还可以更加变得丰富和深厚
因为刚才也讲今年我的这个清明节不用去祭扫嘛所以在清明节当天当我翻看微博的时候就刷到了一个博主就感叹到说一年一度的清明节来了但是今年的清明却又多了更多值得我们缅怀的身影然后我去看了看他附加的图片嘛
都是今年开年以来就已经过世的人像大 S 啊方大同啊金赛伦啊我记得方大同去世的那一天这个消息是你告诉我的是咱们俩去看初步矩阵的那一天堵了一个小时的车我火急火燎地跑到电影院门口我
冲到你面前的时候你的面容很呆滞目光指示着我说了一句方大同没了咱们俩都沉默了接着对当时我就觉得非常沉重虽然我也算不上是他的粉丝吧但是确实他的歌一直陪伴着我们从二十多岁就走到了现在嘛
没错然后当时我们又马上就开场去看一个非常沉重的电影哇那个当时五味杂陈的那个状态还是一个 double 的状态简直了对就感觉流的眼泪都是双份的是的但是没想到接下来的整个三月嘛
最热议的一个事件竟然是早前 2 月 16 日在家中自杀的金赛伦与年长期 12 岁的演员金秀贤之间的这个恋爱关系被揭露我当时是感觉非常诧异的我觉得这就像晴空里的一个霹雳就是他太与当时的那个环境不符了对我们在一个生机盎然的春天现在当时得到了这么一个血淋淋的消息
对这个事件在之后也延伸出了是围绕着逼死金赛伦的最后一根稻草到底是不是来自于金秀贤及其公司发出的那纸催债书嘛这双方也是通过媒体展开了一系列的对峙嘛截止到我们录节目的今天我就非常悲哀的发现这个事件似乎再也不可能大规模的登上我们中文互联网的这个热搜了嗯
很多之前搬运这个事件相关报道的账号也不知道为什么就被禁言了你有没有发现最近汪小菲也不见了整个公众视野当中他们也消失了对这几天我们也看到了就是一些为金秀贤的行为洗白的言论他那一方就开始放出各种料来抹黑金赛伦这么一位逝者就是为了转移视线转移注意力又开始陷入到了这种循环
张晓飞也是这样不断地甩出各种各样的东西只为了证明自己是无暇的我觉得这一切太荒谬了男的没法证明自己清白的时候就要把女的拖下水说你比我更脏那时候他说大 S 吸毒什么的也是疯狂的表现就恨不得把世界上所有的脏水全扣你头上你不能是完美受害者我才是对 我是一个弱小无助的男性你是一个手握尖刀的女性我多么美丽的一颗心
怎么会 怎么会就变成了
当时我看到金赛伦这个事件的时候特别特别震惊他给我的印象是一个非常非常年轻非常漂亮非常有青春活力而且演技非常好的电影演员好像还是个童星虽然我只看过他演的那个大叔袁斌的那个对和袁斌一起拍的袁斌也是当时他去世之后去灵堂调研为数不多的艺人之一吧刚才你讲的金赛伦也是非常非常优秀的电影演员
之前还和金所炫金玉珍并称为韩国三金都是同姓出身他们没错可是金赛伦在其中我就觉得他是那种前途非常宽广因为他从一开始就是走电影这条路而且是演技非常好
非常生动一点表演痕迹都没有特别的棒但是当他迁入金秀贤创办的 Golden List 经纪公司了之后基本上我觉得他没有得到什么像样的资源了甚至还免费帮金秀贤培养公司的新人演员做演技指导
甚至还亲自去面试这些新人演员就是等于是一个公司员工不再是一个闪闪发光的女明星了是 但是这一些咱们所说公司员工的这一些劳动都是金秀贤这些公司没有公开认可过的所以就是说嘛人死了就是死无对证咱就是说一定要拼尽全力地活着咱不能给他们留有活口只要你还活着有发生的机会你就可以为自己争取为自己去
而不是现在只能让他一个劲的表演那个 Fake Tears 现在回想起来金赛伦的人生大概就是从迁入金秀贤这个公司之后就直接开始走下坡路了然后到了二二年六月份他发生了大家都知道的酒驾肇事逃逸的事故嘛等同于是演艺事业尽毁了是的
同年 12 月与金秀贤的公司也解约了在这之后他因为几乎丧失了这个演戏的机会嘛因此他为了偿还债务以及生计他就选择了去咖啡店打工甚至他还得改了
名字去咖啡店打工对啊因为他被人认出来之后就会遭到咖啡店店主的辞退嘛因为韩国实在是太小了对 24 年 3 月份金赛伦就收到了来自金秀贤公司发送的关于 7 亿欠款的催债书嘛这个 7 亿并不是与那个酒驾肇事逃逸事故相关了而是关于金赛伦出事故的时候
他正在拍摄的那部电视剧猎犬的违约金这笔违约金已经先行由金秀贤公司支付给了电视剧的制作方这个韩币的单位实在是太大了我有点换算不过来他这个 7 个亿的韩元是多少人民币啊
按照现在的汇率来讲应该是差不多 350 万人民币那放在内域来讲的话我觉得对于一般的艺人或者明星来讲真的不多毕竟一天就 208 嘛是 可是当时金赛伦的处境基本上就是相当于他走投无路了其实对于他来说可能是一个天文数字是 他名下没有任何资产嘛他是租房子住然后这些年打工赚钱也是为了还债嘛
就在这种情况之下一下子让一个人去还那么多钱我觉得根本就是不现实的让一个普通人也是不现实的这就说明他这个公司其实也是不做人的他们明明知道他是什么样的景况却在雪上加霜但是金秀贤那边就是说他们是为了让这笔账成为坏账所以他必须要走这个途径就是把这个锅甩给了我们审计哈哈哈哈
他如果不想给他加码这一个生活上的巨大压力的话他有一万种方式而不是这样去做对于是就有了去年在金秀贤那部眼泪女王播出的时候突然有一天金赛伦在 ins 上就上传了和金秀贤的贴脸照嗯
我记得当时我看到新闻的时候我还和我的那个姐妹讨论说金赛伦怕不是疯了真的当时就真的是没有想到说这张照片的背后就是那么一张丑陋的男人的嘴脸毕竟他在公众视野范围之内还是有那个来自星星的你的非常强大的角色的滤镜对 是的而且这个男人从他 15 岁开始就已经用所谓的爱情去操控了他对 就是生活和事业双重的绑定
在他还未成年的时候对我觉得真的细思极恐其实从他选择自杀的那天的日期我当时就能看出来
这么年轻的女孩下了多么大的决心她又是多么痛苦她用金秀贤的生日来埋葬了自己这在我们中年老妖妇来看这是多么多么不值得的一件事情她自己那么一条鲜活的充满了无限可能性的生命却在一个完全不值得的男人的生日献祭了自己不知道金秀贤能否在每年过生日的时候都能想起来这个女孩我只觉得这一切真的太悲哀了
你有没有看到说金秀贤之前在一次采访中提到说自己想 40 岁的时候结婚但是我要娶 20 岁的老婆恶臭而且老婆还得为他去死好了这下真的有女孩为他去死了他在面对公众哭的时候说不定内心有多得意呢这种变态真的是多么干净的一幅画怎么坏怎么坏
其实我看到金赛伦这个事情的时候我首先想到的是雪莉但是我没有想到的是这个事件最后发酵到就是雪莉竟然和金秀贤这个人渣连接的这么深刻对因为她生前出演的一部电影《Real》就搭档的是金秀贤雪莉还因为在里面有过那种暴露的裸露的演出好像还被指责过吧我印象中
后面也有爆料说雪莉因为出演这部电影而去看了精神科的医生其实说句实在的我对金赛伦的了解不如对于雪莉事件的关注那么多因为当时我记得雪莉出事的时候对我的冲击挺大的之前的时候都说她是什么人间水蜜桃就是那个清纯至上的那套逻辑所以最终她走向了悲剧结局的时候我内心其实挺难过的反过来看金赛伦这个事带给我更多的是愤慨
我奋凯为什么我们作为瞎眼的看客就看不懂那么多次她隐形的呼救看不到她表面上有点疯癫那个掩盖之下其实她的内心早已经伤痕累累早已经化为灰烬了我也奋凯这个姑娘她以死明志最终还是换来了这么魔幻的后续我印象中很深的就是
当时金赛伦他在咖啡店里面打工嘛就被网友嘲笑说他在作秀故意制造出一种啊我生活很困苦的那种形象让大家去可怜他之后还爆出了说金赛伦去参加朋友们的聚会嘛在聚会上玩牌的新闻当时舆论的整个的导向就是哇金赛伦的生活也没有想象中的那么困难嘛他还可以去玩牌还可以去有点赌博性质的那种嗯
但是在韩国那边也会有极少数的声音会觉得说这件事情它不对劲因为他当时拍的那个照片就是太清晰了太近了就有种你的私生活被侵害的感觉因为当时那个照片是他那个聚会上作为他的朋友拍下来的
他的朋友把这个照片卖给了记者去爆料就想想真的挺可怕的而且你把很多事情串联起来了之后你会觉得说金赛伦简直就是生活在地狱里面就感觉自己的身边的朋友也都没有办法信任据说有一次他自杀
是经纪人送她去的医院那个经纪人竟然把她的医疗卡中的钱都提走并且消失了就是说很多事情你叠加在一起了之后你就会理解说这个女孩为什么想要结束生命她结束生命就是人之常情
真的就算是那种最狗血的剧就是那种短剧我觉得都不敢这么写就觉得宁玉的手扼住了她的喉咙同时还捂住了她的口鼻真的是一点缝隙一点喘息的机会都不给她留下我后来去了解了一下金赛伦的家庭嘛就想看看她是一个什么样的家庭里成长出来的女孩以及为什么去做童星嘛后来我看到
他的父亲其实就是他同性之路的一个推手很典型的父母操纵了一个小女孩的人生对把十岁的他就推到了目前他出道之后开始赚钱了他的父亲就在家庭里开始隐退了就让这个年幼的女儿成为了家庭的经济支柱
这就让我想起来很早之前有一期康熙来了嘉宾是那个伊能静和杨成林都在谈他们年幼的时候出道就是为了替付还债嘛而且都是巨额的债务我在想当时他们已经有点知名度了债也都还完了就是当时有一种轻舟已过万重山回过头去看自己当时年幼的时候多么的辛苦以及演艺圈的工作是多么黑暗他们也都忍过来了
我就想这种来自于家庭的压力和捆绑之下最终像他们俩那种能够走到目前轻松地谈起来这一切成为所谓的女明星的其实实在是极少极少数有多少的少女没能熬到这一天但是今天下午我看到微博热搜有一条是金秀贤防治法
正式提交到了韩国国会这个金秀贤防治法实际上就是以反对成年人金秀贤对于当时还是未成年人的金赛伦实施的这种性犯罪为基础请愿将韩国现行保护 13 周岁以上 16 周岁以下儿童的未成年人法定强奸罪适用年龄提高至 13 周岁以上
至 19 周岁以下并且加重刑罚这个请愿在今天下午已经有超过 5.4 万人提交了同意的请愿书而韩国这个机制呢就是当这个请愿的人数达到了 5 万人以上就会将请愿提交至国会审议真是大快人心而且你说的这个大家一起请愿再次让我梦回上次我们提到的那个梨花女子大学女性力量的一幕
我觉得不管这个请愿会不会成功在国会那边会不会真的去形成一个关于刑法的修正案我有点持悲观态度我也是当年雪莉去世之后也是有一个这样的请愿书也是关于网络实名制关于
打击恶评啊造谣传谣啊网络暴力等行为但是最后也是以失败告终了总之就是这条道路它是非常艰难的我还记得当时雪莉去世之后她所在的那个 SM 公司很快就把她生前的作品都下架了
就像下架一些残次品一样就快速地和他进行割席撇清关系仿佛这个人就像数据一样抹掉 delete 他就不会再存在了这次我真的不希望金赛伦的事情再被大众的瞬间记忆所淹没了我们必须一再重提一再地发声不再去当那些麻木的瞎眼的看客不管怎么样金秀贤你看到了吗
就是当时金赛伦曾经陷入的困境现在我觉得金秀贤你是否真的体会到了他可能体会到了不足 5%吧我觉得毕竟他还有钱有人脉有律师对他所谓的那种资本的支持和庞大的法律团队还是依旧会为他进行狡辩是的但是他能做的
能是什么呢只不过就是假模假式的开一场新闻发布会化着精致的妆容甚至还沾着假睫毛却非要把她哭花说着那些冠冕堂皇的话也只不过就是利用了女孩已经死无对证的这四个字是的
但是金秀贤你那曾经自认为全世界都应当为你来庆祝的生日将会被人忘却而大家在这一天能够想到的不约而同的会想到的也就是那个女孩的名字这个日期的选择我觉得有可能是这个女孩还对这个男人怀有着最后一丝的留恋就让我们每年在怀念这个女孩的同时能够再往这个男人的身上踏一脚吧 My heavy heart
我从很多年前就开始觉得日本和韩国的女性包括部分的香港女性她们好像都肩负着更多性别的功能是你比如说我们现在想起来像舒淇关芝琳钟丽提她们在早年的时候其实承担了很大一部分就是在电影这种电视剧当中去承担着一个活色生香的女人
用来吸引男性的目光和票房的这么一个变成一个这样的符号了对对是就是他们作为明星的同时更多的去承担了女性这个身份他要用他的性别符号去服务大众尤其是男权社会的审美嘛
所以当我开始回过头去回顾这个事件的时候我看到金赛伦在酒驾之后被人非议的那个阶段他画满涂鸦的自拍配文说我在地狱种花当时被大家视为这种自暴自弃就是你作为一个甜美的女孩你作为一个这种大家看上去都很明媚的女性你竟然配着这么阴暗的东西然后自然就是会认为你是自暴自弃其实他就是用这些离经叛道的这种符号或者是象征的手法
就是在对抗韩国公众对于女性公众人物套上的这种青春刑具就像你之前也说嘛雪莉也是被很多人认为是人间水蜜桃其实也就是被套上了青春刑具是的而雪莉当时情况就严重到只要
他在社交媒体上发布照片就会有很多人隐藏在网友的这个非常模糊的身份之下去发表恶评而他所做的也仅仅是发布了几张日常的照片而已金赛伦也陷入过如此的境地嘛做什么都会被人跟踪韩国那边就有一个一直跟踪他的叫做李正浩的 YouTuber 就是我们看到的关于金赛伦在咖啡店打工是作秀的新闻就出自于他
还有金赛伦去世之后他居然就是过分到他打给遗属去问说骨灰的存放地点什么的怎么这么贱气啊三月中下旬的时候李正浩因为涉嫌诽谤和可能构成跟踪骚扰罪被法院裁定三个月内不得发布与金赛伦相关的内容才三个月吗不应该把这个账号直接给他枪毙然后把这个人直接给他关起来
就应该给他上一个这种微博的直接封号的处理对就是把他这个人的 ID 直接锁定不可以再注册其他的号了就全网查无此人你想想金赛伦不仅生活在物质的窘境和工作的压力当中他也被他的情感对象所操控而且还生活在一个随时随地都有人跟踪和跟拍的这么一种环境当中这对于一个女孩来说真的
我记得我之前看过一个动画作品里的台词说我要让地狱的花从此开在地面上我当时内心很悲痛我觉得金赛伦用他这种又单纯又残酷的方式逃离了他自己内心的地狱去把我们这些人留在了地狱里面就是我们不断地去回放不断地去重新想象他的生活重新地去代入每一次回想都让我们感觉到很压抑很痛苦我觉得这些花最终能不能开到地面上真的是未知数
从雪莉到聚和拉再到金赛伦这些女孩子们都非常的年轻却选择了在无限的争议中结束了自己的生命她们成名的时候都还不到 20 岁无论是身为女爱豆还是身为女演员
其实不言而同的都会在这个市场中被异化成为男性的凝视甚至是欲望投射的对象包括我看金赛伦在刘在石的访谈里面说过他早期的角色都是父亲给他决定的他 12 岁的时候演那个电影邻居当中他是演一个杀人犯的女儿他那个角色可能更加的阴暗和承担着剧情当中的很大的一部分的那种负面的推进嗯
给他当时的内心伤害是挺大的导致他抑郁失眠非常的消耗健康你想想一个 12 岁的小孩在咱们看来还是一个小学生呢对当时他的父亲给他的理由是说这个角色有别于其他同性的特质有突破所以你要去演其实我们通过尝试就知道
他为什么有别于一般同性的角色可能是不是因为这个角色本身就不适合孩子去演他不论是从这个家庭还是社会关系当中他都太早就成为了一个被运营被物化的一个符号所以一点也不奇怪为什么他后来会在他的亲密关系里面他在 15 岁的打引号的恋爱关系里面显得那么的小心翼翼你像雪莉她是 12 岁通过韩国 SM 公司选拔成为练习生的也是 12 岁好小啊
对 然后他 16 岁就作为女团 FX 的成员出道了二期可能不太了解就是韩国娱乐公司在挑选偶像团体成员的时候都会去给你安排一些角色就比如说你唱歌唱得很好你就是大 Vocal 你擅长跳舞你就是舞丹但是雪莉当时被安排的角色就是门面有点像那个乘风破浪的姐姐里面给大家的一些定位对对对就是因为雪莉当时她长得就是
整个团当中最出色最漂亮的因此它就可以被所有人肆无忌惮地去欣赏和凝视也可以被肆无忌惮地无底线地去消费美丽是她的原罪是我看金赛伦也是被母亲长期地去控制她的饮食和起居从小就被严格地去管理不准摄入任何糖分啊淀粉啊之类的然后
要维持她的优态和美丽我就想起了在雪莉去世之后有一部纪录片是关于她的叫《至真理》当时在纪录片里面雪莉对记者就透露到说我好像总是被漂亮这个观念束缚了就每当别人夸我漂亮的时候我都是很想知道他们为什么那么说是什么促使他们那样对我说的我感觉到我自己一定要一直漂亮下去我甚至因为举止不够漂亮被人数落过
就是他被世人的这个凝视所归顺住了因为他太担心失去工作机会失去自己现在的这种在演艺公司经纪公司的这样的一个定位就感觉失去了这一切天就塌了对啊因为你熬了四年的练习生才得以出道嘛这个机会是非常难得的但是当经纪公司也将他作为一个产品推向社会的时候他就
必须得保证自己是那个无懈可击的产品多希望她们能够在健康的青春时期尽情做自己的这个阶段有一次发疯的机会就短暂地去冲破一下这个局面说到这里我想到了这几年很火但是争议非常大的一个韩国女团爱情成员张元英她那个张元英的舞蹈
实在太火了大家要再学它也是在我看来挺魔鬼的一个存在就是完全不允许自己被拍到丑照就是走路吃饭啊什么的都追求的那种出片集神图 360 度无死角随时街拍都能够展现它的神颜那种
对而且就是我们能看到就是她走路的时候就不太舒服的那种感觉嘛因为她追求你拍出来的是好看的她不追求她走路是舒服的接近变态了已经就是因为可能是一次丑照可能就会对她的形象是一个打击嘛所以她就会将这种自我规训拉到一个顶峰上去我觉得这就是一个魔咒一代又一代的去传承在这些女孩身上
对像雪莉她不再是一个完美的无懈可击的产品的标志性的事件在我认为大概就是 2014 年的时候 SM 公司确认了雪莉与年长 14 岁的嘻哈歌手崔子正在恋爱中金赛伦找了金秀贤不也差了十几岁吗对反正都是年长者的爱而且我觉得最早韩国对于这种什么大叔的这种恋爱的这种洗脑
我感觉就非常的非常的深刻我记得好像有个韩剧是叫什么我的新娘 18 岁啊还是什么对就类似于这样的东西特别特别多就是给这些年轻女孩画一个美好的大叔的画像但是你从现实生活当中根本不可能遇到那样的人但是你却会把那个角色的光芒散发到现实生活中的人身上去梦想自己有这样的一个大叔我觉得这是整个社会对于未成年或者说刚成年的女孩撒了一个弥天大谎对而且这个谎言
根本没有人告诉你他是一个谎言你甚至都在之后很漫长的人生中你发现不出来这个男人甚至社会是对你撒了一个谎对你只有在默默承受和认为可能真的就是这样是所以就是雪莉在他恋爱之后嘛你就可以看得到他进入了一个非常跑偏的世界他开始在社交网络上去 po 一些性感的照片我记得有一次是那种类似于水手服的那种很幼态的照片
并且她还在韩国的那种社会情况下她公开的表达自己是支持女权主义的就还为了支持那个 No Bra 的活动嘛她不穿内衣等等等等直接成为了韩国女 idol 界的离经叛道的存在吧
所以当时有很多人就觉得说她疯了她不再是那个清纯的美少女了不再是一张白纸不再是一尘不染的美少女了而是走上了完全相反的一条路我觉得适当的发疯真的有益于身体健康也有益于咱们人生道路的选择而且我觉得这个疯啊是有
级别差异的咱们说正面比较积极的发疯我觉得像咱们看的那个了不起的麦瑟尔夫人嗯她是属于相对柔和的色调明快的和给人这种乐观享受的那种发疯的过程你想她之前那时候那么的精致她要精致地睡觉然后要把那个窗帘留一道缝然后让早上的阳光正好把她叫醒嗯
在丈夫起床之前在全妆容的 make up 起来时刻保持自己是一个美丽的夫人这样的一个状态但是当她发疯了当她走出了她家庭的舒适圈当她站在公众面前第一季最后的时候她走到了那些军人面前在军营里面做那个演唱
我觉得是非常非常具有这种代表性的就是一个女性在台上走到了一个全男性的环境里面去发声我觉得这是非常正向非常具有正面意义的这么一个发风而转变一下我们看一下比较阴暗的就像看那个 Why Women Kill
致命女人就是女人为什么拿起手枪因为她们疯了一个看上去的疯女人背后其实都满载着痛苦在那个 White Woman Kill 第一季她那个金发洋娃娃 Beth 当时第一集给她的一个形象就她们要满屋乱转她要在伺候她老公的时候准确地在她老公抬手的那一瞬间把咖啡杯放在她老公手上哈哈哈哈
而且当时她的时代背景是上世纪 60 年代的美国嘛要在那个时代你要不适当的发疯不让她拿起她的手枪对着她出轨的老公她能够怎么才能走出来呢苏珊桑塔格说过在疯人院保持清醒才是真正的疯狂对就像你刚才提到的了不起的麦萨尔夫人嘛麦萨尔夫人最后也是获得了一个相对比较宽广的人生嘛是的就像咱们那个出走的决心那个阿姨一样是一个
挺积极的例子这种所谓的风不在于个人情绪是多么的失控而在于社会都在期待一个这种受害者的形象诞生的时候他却选择我拒绝去表演选择将父权社会变成了自己的开放麦舞台所以怎么说呢我觉得金赛伦和雪莉都是因为曾经历经叛道陷入了一些舆论的风波最终两个人都选择了非常非常惨烈的
结束生命的方式这也确实是无可奈何我觉得她是走出牢笼的那种选择是当时当下他们能够想到的痛苦最小的解决方式是是是她从此之后我觉得灵魂会得到自由但是像我刚才说的曼小夫人她作为一个戏剧人物吧我觉得她也给了当时和后来的很多女性力量她也有她的价值通过这个剧让大家看到了一个更加具有革命性的女性角色而
我们所说的真正的疯癫反而是那些继续假装这个社会还正常的人但是你有没有发现说其实文学艺术作品近几年来那么喜欢的把一个女性的发疯或者是离经叛道当作是叙事的主线这是否也是在给父权制的叙事寻找一种安全出口我觉得是就是它在反向逼疯我们刚才也讲了麦萨尔夫人和致命女人嘛
远一点的例子就是古希腊有三大悲剧嘛三大悲剧之一这个梅蒂亚也是讲述一个妻子被丈夫抛弃之后杀夫弑子的复仇的故事梅蒂亚被塑造成为了疯狂复仇的母亲甚至为了复仇连自己的孩子都杀死了就是同时她斩断了夫权和父权对现如今我们的创作者还在讲述这个母亲必须牺牲的叙事哈哈哈哈
我就不说是哪个电影了咱们之前骂过你小声点就是因为母亲可以看作是男权社会一个维持稳定的工具吧当一个母亲走去杀父弑子之后所有人都会说哇 这个女人好疯啊但是
她作为一个女性在父权制的结构下遭受的那些结构性的压迫就会被鲜少讨论了因此在长久以来梅蒂亚的风就会归因为说女性你是非理性的这是来自于女性的天性甚至是劣根性而不是说因为什么
社会对他怎么怎么不公了他要展开什么什么样的复仇对现在我们看很多影视剧都喜欢描述这种杀夫弑父的故事很多女性作为一个新的主体用这种非常具象化的这种方式去结束自己的一些悲惨命运我看到你和丽丝前两天在那个群里面讨论燕回石是不是也是这个套路对燕回石我快进着看完了那个爹真的太难杀了和金秀贤一样难杀
就光砍脸皮就行了对但是燕回石里面也是母亲虽然逃出了牢笼但是必须得牺牲就是为了成就女主完成弑父的这个动作对其实你看在那个 White Woman Kill 里面它有很多都是那种女主
女性故事当中要牺牲另一方女性去完成去杀丈夫的这么一个过程我记得日本有一个电视剧还拍了两季叫《社会性抹杀丈夫的五个方法》这感觉很有指导意义也是在讲如何杀死丈夫的最近还有一个新上的日剧可能才更了一集吧叫《老公啊,你能去死吗》
现在的日剧都这么直接吗这个电视剧杀很大对 这个电视剧就讲述了是三个从大学时期就是好友的女人虽然职业和生活各不相同但是有一个共通点就是婚姻都不幸福有的老公出轨有的老公是那种极强的控制欲有的老公家暴
然后这三个女人聚在一起的唯一的话题就是吐槽老公然后就开始了杀夫旅程在这里我觉得其实有一个问题就是当这些女人真正完成了杀夫弑子的动作之后她们是否真正能够走出自己的牢笼我觉得这个问题它的答案
不仅限于是或者否的选择因为当女性的手开始沾满了鲜血的时候当这个女性手上只有沾满了鲜血才能被看见的时候反而证明了这个牢笼的钥匙从来都不在我们手中好悲哀是啊
怎么说呢我会觉得说这样的杀夫弑子的动作其实还是在用男权社会所构建出来的丛林法则进行复仇只不过是把施暴者的剧本你换了一个性别而已嘛对其实还是没有走出那个传统的那个叙事当中对而且这种以恶制恶会不会被强化成为新型的这种暴力循环呢我觉得一定会的而且就是针对这种疯女人的叙事嘛是
是不是会从另外一个方面给了父权制一个新的机会为他们提供了新的妖魔化女人的素材就觉得女的从原来的那种蛇精白骨精只会通过美貌去吸引男的然后再进行这种软性的伤害变成了一个直接进行施暴的女暴力形象的这么一个建构会不会也暗示说女性拿到了权利之后她
必然会陷入疯狂是的这就是一种新的性别偏见的变体对你记得那个前几年黑暗荣耀很火爆的时候几乎就是异军突起霸占了那段时间所有的讨论所有人都在讨论东恩复仇是多么的令人爽
甚至我记得她隔了半年多出了第二部很多人在期待看东安后来是怎么去做的但是其实我当时非常感觉到有点别扭的是她一定要安排她和严真的老公有那么一些情感
对我觉得就是实在太没必要了对对当时黑暗荣耀是宋慧乔离婚之后非常成功的一个转型作品就是姐不再拍恋爱剧了姐要向全社会要个说法姐就是一定要活出自己的样子来演一个你们从来都没见过的女性形象给我自己一个新的站位当时她在里面和那个大姐就那个大嫂一起去合力杀那个大嫂的老公的时候
当时我觉得是他们在这个剧的剧作当中非常大胆的一个尝试就是还是一个韩国版的 Why Women Kill 就那个演员最近演了非常催泪的韩剧叫苦尽甘来遇见你那个对很多人都在吐槽这个名字翻译的非常一厢情愿就是这个剧并没有这么的文艺
他其实本身的名字叫您辛苦了就是冀州岛的方言讲的就是在冀州岛上一个完全通过母戏去传承家庭精神的这么一个故事所有的人看完了之后都哭得鼻涕一把泪一把其中我觉得最接近我们日常生活当中的发疯的是当时就是这个大嫂的这个演员她饰演的这个母亲叫光里全光里她在丈夫过世之后不得已将这个小女儿寄养在自己的婆婆家吧相当于
就是小女孩的奶奶但是这家人呢却不给这个小女孩吃鱼限制她的很多饮食以及就是非常的苛待她嘛她听说了之后她就为她女儿发疯了一次她把一大兜黄鱼拎到老太太家里面然后摔在地上说不给我女儿吃黄鱼是怎么样就是是吃不起嘛
不许你们再苛待他非常疯狂的尖叫就是让我们看到了一个母亲的疯癫他最终把女儿带走了就是整个这一个过程当中你会感觉到那个发疯不仅是来自于他自己母性的那一部分而且是在于一个女性他不想让他的女儿这个小小的女孩再走他曾经走过的路的那种疯狂所以说我觉得那一刻的发疯是非常非常有力的
也是最接近我们真实生活的一种疯癫嗯 是其实你如果前后连起来看的话宋慧乔在和宋中基离婚之后也是遭遇了非常大的舆论抨击泼脏水的就是很典型很典型的说什么他不生孩子啊什么宋中基扭头找了个外国人三年抱俩之类的这种真的
给女性子宫上枷锁和上拉链的这么一种行为我突然想到前阵子有个热搜是宋中基在他自己的电影活动上哭了因为那个电影票房扑街了就是让大家想一想金秀贤那个在记者招待会上痛哭的那个表情包鳄鱼的眼泪是怎么流出来的 I'm terrifiedIt's me that realizedYou have to be strongWould you think I'm brave
其实在黑暗荣耀那个剧里面东恩是一个主角的一个方式去封的另外一个封女人其实就是颜真嘛东恩的复仇她的封可以让我们作为一个受害者的身份去共情的因为这是她在剧组当中给我们的一个视角就是我们是那个受害者我们要去共情她同情她以及感受到她身体上那些非常切肤的疼痛嘛她的母亲也没有帮助她
老师也没有对就是所有的人都推着他走向那个复仇没有人帮助他去释放没有人帮助他去走出来我觉得他的风是非常清醒的就是他用十几年通过求学攒钱等等一系列的这样一个有规划的复仇去磨练自己的意志反复在计算怎么让这些人置于死地然后再怎么样把他们推向地狱他在用一些规则去顺势而为完成自己的一些计划对就是用父权制的那套
反杀了把这一套玩得非常赚的一群人对 但是呢他那个剧里面他一边安排着颜真的老公那个何道英去一边探索一边去爱上文东恩这么一个女性一边又安排他跟那个年下男生去谈恋爱虽然我们说他也给了这些恋爱合理的一些可能性但是我感觉又是那种王子去拯救灰姑娘的那种遍体就是
剧里面的男主嘛他是一个大医院院长的儿子嘛他也是为了他父亲去复仇有这么一条线正好去补全了文东恩作为底层女性所缺失的那些阶级特权这等于说给了文东恩一个性别上他不能够补全的一个 buff 嗯
我觉得这里就是感觉编剧在做一种博弈就是女性的复仇最终都是要借助男性权利这个通道才能够被实现的这个就是社会的现实因此编剧在这里面将文东恩和这个男主之间的爱情戏份也是做了一些去浪漫化的处理显得并不是那么的浪漫爱
但是这个男生我觉得他的问题是他亲眼目睹了他父亲被杀但是他却没有办法去复仇这是一个父权继承者的焦虑被阉割的焦虑对 他需要这个女主角去复仇来消解自己那种复仇的欲望所以说当时他说他自己甘愿去做文东恩的一把刀的时候我觉得他也自愿的就是
把自己从一个复仇的主体降格为一个工具了是颠覆了那种传统的男性主导女性辅助的叙事而变成了一个我真正愿意塌下身子来作为你的一个工具替你去冲锋陷阵对这个感觉还是有点先进性在的对这样我想到了墨语云间似乎也存在着这样的影子但是你知道就是国产剧
最终都是要走向浪漫爱的叙事因为大家需要磕对但是燕回时就是让我感觉到了女主自始至终她都是在利用男主的最后事后也是男主亲自递上了一把刀就是让这个女主脑子里一直绷着那根弦对不要松劲不要中途去谈恋爱不要中途去
找一些别的事情做做忘了你自己的主线主要任务是什么是我会觉得说这些女性对于男性权利的利用属于是弱者在这种系统下的不公之中的一种生存策略嗯而我们不能过多的去美化父权吗对嗯这种就是可以被看作是编剧的一种变相的发生嗯
就是纯粹的女性的复仇只是一种乌托邦没错女性的复仇如果想要成功的话必须在现阶段与父权既得利益者去达成交易才能够可行所以说你看雪莉和金赛伦都是无法和他们取得交易也无法和他们进行对话的女性所以她们才会选择这种惨烈的但是只能伤害自己的方式去博弈所以就能看得出来我们很多这种所谓的爽文爽剧
复仇剧都是非常脱离现实和脱离实际的它的实操性是非常非常差的所以说我们在走向发疯这条路上还有很长的路要走
像《黑暗荣耀》中这个朴炎真在我看来就是一个彻头彻尾的坏人的角色他坏得非常的明确而他这种坏和疯也不是说来源于那种他具有什么天生的反社会性人格就是在我看来朴炎真他就是一个金字塔顶端生产出来的怪物
其实他也是那种不睡觉又对自己的非常严格去要求作为一个气象的主播作为一个形象好的一个代言人他也要时刻警惕自己的各种形象啊外在的一些压力和评价他也是在这个规则当中身不由己的这么一个存在但他又是男权社会的既得利益者嘛因此你在最后才能看得到说当他逐渐失去了
男权社会的保护了之后聚集转而将她降级成为了一个嚎叫撕扯头发的这种刻板风女人的形象对 是的这个其实也是不是也有在暗示说一旦女性脱离了男性权利的庇护女性的恶最终都会倒向最终都会
退行为非理性的疯癫我觉得这是一个非常值得警惕的一种思维的惯性在我们创作和观赏这些影视剧当中的时候我们也需要非常去警惕因为在各种文学或者说是文艺作品的叙事当中传统的女性的权利往往是寄生在男性身上的
对 就是刚才说的美迪亚其实也是来自于外邦嘛她要生存就只能依附于丈夫的权利和地位对 因此说作品当中你可以看到一旦脱离了男性的庇护他们就失去了那层合法的支撑就说我在男性的庇护之下我连发疯都是看上去那么正常的因为我有一个外在的可视的一个非常合理的因素就是这个男性他的压迫我 我发疯我失去了这层支撑之后所有人都会把你
归结为说你就是一个彻头彻尾的疯子你失去了理智而且咱们看到女性在影视作品当中被塑造出来的作恶的动机往往都会被简化为因爱生恨或者说是嫉妒了或者说是同性之间的角逐辞尽对而男性的反派我觉得有时候更丰满一些他们的很多作恶的叙事令人可以理解比如说他会给你一些哲学的理念家国的情怀
他的权力的野心对对对等等更多更多的宏大叙事甚至他会被最后被洗白成一个在那种时代洪流之下不得不去这样做的一个相对来说还比较伟岸的这么一种形象就是这个吃人的社会如果我不吃人的话我就被人吃了对就是那种
显得她自己好像还有点血色英雄你知道吗这就很容易会形成感性的疯女人和理性的恶男人之间的这种对立我想起的是 DC 宇宙里面的小丑女和小丑就是小丑女哈利奎因她一开始是心理医生嘛被指派去给监狱里面的小丑做心理治疗在这个治疗的过程中小丑女就逐渐地开始对小丑展现出了非同一般的迷恋和崇拜甚至最后她疯狂地
爱上了小丑还甚至想帮小丑越狱吗并且哈利奎因在这个时候就变成了小丑女开始进行犯罪对就是你看他的风他不是自身生出来的一种风而是依靠小丑这个角色而生出来的风他需要有一个面具来遮掩他最初的这个动机
同样的在其他 DC 电影中的小丑就会被赋予更深层次的人格的展现就是他如何从 Arthur 变成了 Joker 甚至你去看小丑电影的时候你会感觉到他所营造出来的不仅仅是小丑这个犯罪人格他是多么的阴暗多么的恐怖反倒是还
并行了一些浪漫主义气质就是电影还会告诉你说他这个男人他作恶他一定是有原因的你这个畸形的社会造成了他这个恶男性都是无辜的最近这几年来我们看到了一些作品当中将这种感性的疯女人进行了一些重构去形成了一些恶女的理性觉醒比如说文东恩再比如说就是 Killing Eve 里面朱迪科莫演小变态那个角色
但是多数的作品仍然陷入在过去咱们说的那种苛究当中虽然说黑暗荣耀和顶楼它都实现了一些爆垮现象级的对就利用风女人的角色张力去快速地进入到观众的视角让大家觉得这个人这个角色和我之前看过的不一样
但是塑造这种复杂的恶女的形象其实是非常具有市场风险的对 很考验对 而且很多男性的理性作恶就被赋予美感的有崇高感的而女性的复仇仅仅就是因为小时候被校园霸凌了她就这样去反扑其实是不如那种男性的复仇那么高级你说男性作恶嘛他具有美感具有崇高感像汉尼拔就是具有美学效果的去吃人
就女性反而要借助这种疯癫去获得视觉器官比如说像严真那个稀巴那个表情包对对对就是顶楼里面那个千睿真那个尖叫式的发疯式的那种表演就是我觉得这种反而就有种过度的戏剧化了
刚才所说的这种女性脱离男性的庇护之后必然走向疯癫的叙事,本质上其实就是他们只是因为害怕承认其实女性有力量,有头脑,也可以独立又清醒地去作恶。对,就或许这样就意味着女性同样可以构建那种替代性的权力体系吧。对,就是说这个东西世界颠倒过来也是一样可以的,说不定更好。
另外就是当大众去买单像黑暗荣耀呈现出来这种大女主复仇啊疯女人互撕啊这种爽感的时候某种程度上也会呈现出一种将性别压迫转为奇观娱乐的这种趋势吧我觉得因此现在会有很多你看市面上这种大女主复仇爽剧的标签会出现在电视剧的 tag 之上对我们其实就是会不禁思索嘛当一个女人的疯癫成为了流量
密码之后真正的结构性的批判是否就有可能被消解在这种所谓的爽感之中了对因为我们在看这些电视剧的时候就是我们不断地去快进快进充值充值就为了看到最后那一刻复仇的那一刻的爽嗯
他其实能让我们反过来意识到是说当我们看到一个女性像东恩这样的女性她在最终复仇成功的时候需要让我们看到的是她母亲的不作为严真以及严真团队对她进行的那种肉体和精神上的霸凌展现了这一切之后才能够合理化她的复仇行为
当观众能够看到文东恩在复仇成功的那一刻感受到爽就是因为他们可能带入的是自己当时被霸凌被不公正的待遇以及被家庭所抛弃的那种无助的心情最终我复仇成功之后我得到了爽但是我报复的只是言真及其霸凌团队文东恩平等的去报复了霸凌小团队当中的每一个人但是最终有一个真相就是眉眉隐身了这个社会造成的这个问题大众
不会在这个爽感当中去反思换句话说就是当这种爽感的逻辑让我们沉浸在这种快感当中的时候这反而就让大众将眼光从那种校园霸凌啊阶级上的压迫呀之类的这种社会问题上眼光就挪开了反而将真凶掩盖了很少去讨论很少去关注了
我觉得更可笑的是黑暗荣耀里面其中一个演员甚至就是校园霸凌的主导者是的这一点就让我们感觉到非常毛骨悚然对我们看到了很多女性复仇之类的叙事重点都是在于她们复仇是否成功成功之后能否顺利地逃脱法律的制裁完美的犯罪对最终还是个体对个体复仇的故事没错而在当下这个家暴立案率
低下性侵取证男的时代社会层面和结构层面他就很容易从这种个体互害当中悄然脱罪就其实在这个情况之下大家都是共犯做的只不过就是把罪名栽赃给那个最像罪犯的人而已嘛
就像在金赛伦的这个事件当中大家都在当过客大家都在吃瓜评论他看看他车祸逃逸的时候是什么样的一个姿态呀他事后道歉的时候他是不是化妆了他的那种痛苦是不是真的呀我们的关注点大众的关注点都是这些东西根本就没有人看到他真实的灵魂其实是多么痛苦的对因此对于现在这种大女主复仇爽拒当这些字眼沦为吸引眼球的 tag 之后嗯
或许我觉得我们公众会变得麻木起来因为我们可能真的就是在消费痛苦而不是在寻找制造痛苦的根源而当大多数人能够完成从被爽到到被痛醒的这个认知转折之后或许我们可以转变这种所谓的创作习惯去如美帝一般斩断夫权和父权加诸给创作的锁链
其实我们现在在工作生活中一开始也提到大家经常看到有人发疯对发疯感觉成为了一种心情争夺话语权的手段会哭的孩子有奶吃会闹的孩子有糖吃不哭不闹的孩子没饭吃哈哈哈哈
咱也不是说现在情绪稳定是一种稀缺但是我觉得在一定程度上发疯真的有利于身心健康不然憋坏了自己也得不偿失咱们说按道分配按道分配就是我们也不是说提倡大家
我们只是觉得该发疯的时候该疏解自己内心的时候不要总是通过压抑自己去考虑别人的感受因为我感觉生活本身就已经非常难了大家在社会当中去谋求自己的位置去为了让自己的生活更好其实其实
已经非常非常的艰难我们没有必要再用很多很多的规则去压抑自己而且适当的发疯真的可以让别人懂得你内心的感受和你真正的诉求觉得很多大部分女孩吧会陷入自己那种脸皮有点薄不太愿意拒绝别人更不太愿意在亲密的关系当中去真正说出自己的需求我觉得这一切我们就通过一次短暂的
尝试性的发疯先去解决一下现在的问题我觉得很多困扰自己生活的一些小的不舒服的点最终就会积攒的一起爆发出来所以说我们不是发疯我们只是光临了人生的岔路我们今天讨论了很多关于疯女人的话题嘛
不知道从什么时候开始这些疯女人开始占据我们的文学艺术生活我们在大小荧幕中都可以频繁地看到她们的身影她们弑父杀子她们向对自己造成伤害的人们疯狂地复仇她们可以因为离经叛道而走向死亡也或许能够从中找出一片新的天地是的
我觉得下一次当我们再次期待看到一个女人去挑战全世界的时候我希望从她的口中喊出的不再是个体对于个体的复仇而是她用自己的风去创造了世界上的一条新的规则
所有人都要遵守这条规则毕竟当年去探索发现新大陆的船队在旧世界的人们的眼中也是一条疯人船是的我觉得发疯可以当做我们生活当中的一条诺亚方舟我们可以把这种短暂的小小的发疯提出来的诉求和我们在发疯的过程当中能够找寻到了那一点真实的自我都存到这个诺亚方舟上去当我们真的人生走到那个岔路口的时候当我们真的愿意踏上这个诺亚方舟去
度自己的时候我们会发现原来很多我的真实的人性我的闪光点我的需求还有我自己那些特定的特质都被我存在这个方舟上了我愿意搭着它航行到人生更远的方向去好的那
今天这期节目就到这里希望大家可以喜欢八万小时也希望大家可以在各平台关注八万小时也欢迎大家在评论区和我们进行互动讲讲自己发疯的故事吧那让我们下期再见咯拜拜
我們能感到疼痛保護幸福陷落趁著黑暗全面來洗劍閉上眼不要看
这是我们能感到的痛不会超过你所能承受任着眼泪穿越过伤悲再又向前一点不会轻易白贼曾经流下的泪选择更多机会拥抱再多一些