Deep Dive
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迦太基，主要以罗马早期最强大的敌人之一而闻名，但这个北非城邦背后的真实故事是什么呢？</context> <raw_text>0 嗨，珍妮娜。嗨，艾玛。你们回来了。在经历了这些糟糕的几周后，我回来了。你又回到了性感的历史中。真令人兴奋。我回到了北半球。我回到了播客。
我下海了，然后回家了。你恢复了精神，重新振作起来，准备再次被英国人毒害。是的，要被英国人深深地毒害，并立即被英国人伤害和毒害。但我现在已经康复了。这很好。这就是我们所做的。是的。
但现在我们不去海外国家伤害和毒害居民了，我们等着你来英国，然后绊倒你。是的，基本上，我回到英国土地后，立刻从楼梯上摔了下来，伤到了屁股。然后在我基本康复后，我得了新冠。是的。所以我很高兴回来。
特蕾莎·梅的敌对环境正在发挥作用。特蕾莎·梅的敌对环境正在发挥作用。我喜欢成为一名移民。现在是基尔·斯塔默。在基尔·斯塔默的英国。我认为我不能责怪基尔·斯塔默新冠，但我将尽我所能。我的意思是，我认为我们可能可以尝试一下。他是一个如此该死的恶棍，我将把我的生活中以及我认识和爱的人的生活中所有错误都归咎于他。
我认为至少 80% 的时间都是合适的。是的，就像一个停表一样。它至少在某些时候是准确的。是的。但欢迎回到《性史》，尤吉妮娜。我们想念你。谢谢。谢谢。现在，我们已经有一段时间没有做一集了，因为在你感染新冠的同时，我们经历了一系列的技术危机。是的，我觉得有很多。
经历了不同的危机，奥利弗经历了技术危机，你经历了职业危机，这不像危机，而只是不得不做你的工作并感到压力很大的正常状态，因为你有一个截止日期，然后我只是，我一直生活在我自己大约五个不同方向的个人坏运气混乱中
所有这些都与奥利弗的电脑决定“死机”一起发生。真的就像……只是放弃了。自杀，然后必须送去修理。这就是它有多不想活了。然后因此，我们被锁在了 SoundCloud。与此同时，SoundCloud 只是删除了一集。是的。
所以第 104 集消失了，我们无法登录，因为我们没有奥利弗的笔记本电脑，所以这一切都是……那是一段美好的时光，但我们现在已经解决了所有问题，并且又回到了正轨，奥利弗最初应该完成他的部分，但我认为
我认为他可能对他自己的笔记本电脑录制一集后，可能有点创伤，他可能不得不编辑他自己的声音，这导致了他的笔记本电脑死机，因为那是地狱般的，这是最糟糕的事情，所以他礼貌地询问我们是否可以在另一个时间这样做，我们会这样做，这将是以后的另一集，但相反，我们回来了
为了回答阿曼达·泰勒的问题，我要说齐亚桑或齐亚桑，也许？阿曼达·泰勒·齐亚桑，她问，迦太基的历史是什么？罗马人真的摧毁了它并撒盐于地吗？我最近写过这个，并读过一篇关于这个问题后半部分的好文章。它现在是我的一个小小的论点话题。
哦，太棒了。所以我认为这将是一个有趣的主题，因为我觉得人们对迦太基知之甚少。是的，这是罗马人的错，对吧？这完全是罗马人的错。他们故意这么做的。是的。我去年去了那里，我非常非常享受。而且我现在对罗马人是否真的撒盐于地这个问题有点执着，我不会剧透给你。好的。好的。
但我还是很兴奋。所以，是的，我们将尽可能多地介绍迦太基的历史，因为迦太基这个城市是被罗马人故意摧毁的，它的所有文学、艺术以及基本上它所生产的几乎所有东西都被摧毁了。是的，所有它自己的历史记录，所有的一切。是的，都被烧毁了。
我们有一些关于迦太基文学的参考，还有一篇农业方面的文章。他们真的痴迷于一位名叫马戈的人，他写了一篇农业方面的文章，他们都只是抄袭了。所以我们有一些关于他对农业的看法，如果你对农业感兴趣的话，我想这很好。
但关于他们自己所说的很少，例如他们的历史、政治、宗教、对自己的理解。是的。我们只有他们的敌人写的东西。是的。
然后是有限的考古学，因为迦太基被罗马人摧毁了。然后它被重建了。然后它又被倭马亚哈里发国摧毁了。它现在是一个活生生的城市。现在的突尼斯城实际上是在迦太基的上面。所以你不能在人们居住的城市下面进行太多的考古发掘。是的。
他们不喜欢你挖他们的房子。是的，我的意思是，如果有人挖我的房子，我也不会喜欢。所以我认为这是公平的。这是一种情况，感觉每个人都痴迷于罗马帝国和现代西方，因为罗马帝国摧毁了所有其他地方，如果你知道它们存在的话，你可能会痴迷于它们。但你不知道，因为罗马人摧毁了记录。是的，然后把他们描绘成野蛮人。是的。
是的。但很长一段时间，迦太基，所以迦太基在突尼斯。它基本上就是现在的突尼斯，在这个美丽的小海湾里。几个世纪以来，它一直是西地中海的主要海军强国，可能是西方最强大的城邦。为了
好几百年，也许 300 年。然而，这意味着当罗马人开始成为意大利以外的力量时，他们遇到的第一批人就是迦太基人。这是一种史诗般的对决，这也是他们最出名的，作为……
罗马的敌人。如果你对迦太基有任何了解，我怀疑人们知道汉尼拔将大象带过阿尔卑斯山。是的。是汉尼拔和狄多。是的。你还会知道其他事情，这很好，就像用《埃涅阿斯纪》和汉尼拔来结束迦太基一样。是的。虽然汉尼拔不是结局，但他……狄多也不是她的名字。所以……
这是一种很好的方式，就像我们基本上喜欢影响罗马的两件事，以及我们所知道的事情，那就是狄多，她是，所以我们将讨论迦太基建立的传说。迦太基被称为腓尼基城市，因为它属于腓尼基文化，这种文化来自黎巴嫩地区，这个地区位于
我们所说的美索不达米亚之间，例如亚述、伊拉克和伊朗，以及地中海，基本上。所以它基本上是现代的黎巴嫩，说得宽泛一点。它拥有这些非常大的城市，其中推罗是最大的一个，但它也拥有西顿、比布鲁斯和贝鲁特等腓尼基城市，它们是……
世界上最古老的文化之一，世界上最古老的城市化文化之一，世界上最早的文字系统之一。希腊人认为他们发明了文字。他们是一个巨大的……基本上，他们通过位于……之间来赚钱……
这大约是公元前 3000 年。他们通过位于亚述和大海之间而出现。他们可以将任何来自大海的东西带入美索不达米亚。任何来自美索不达米亚的东西都可以通过他们出去，他们基本上通过做商人赚了很多钱。是的。
他们还，这就是为什么他们被称为腓尼基人，这不是他们自己使用的词，他们发明了提尔紫，这是一种由研磨蜗牛壳制成的紫色染料，这是古代世界唯一存在的紫色。
希腊人称这个地区为腓尼基，这是他们对某种带红色的紫色的说法。然后它变成了腓尼基人，腓尼基人，这就是为什么我们称他们为腓尼基人。所以他们基本上是被称为腓尼基人。
紫色来自哪里。是的，基本上。这些人是紫色的人，为了紫色。紫色的小伙子们，当你得到你的紫色时，你去见紫色的小伙子们。是的。他们有自己的整个，他们自己的共同语言，共同的宗教，共同的文化，但他们是独立的城邦。最大的一个是推罗，而
迦太基建立的传统故事是，大约在公元前 813 年，也就是公元前 9 世纪，在推罗发生了一场戏剧，一位公主的丈夫被她的兄弟杀害了，
她必须逃离城市才能拯救自己，并拯救她的丈夫，他也是她的叔叔，拯救她叔叔丈夫的财产。这是一场继承危机，对吧？王国已经留给了她和她的兄弟，然后她的兄弟想要全部。所以他来找她和她富有的丈夫。她逃跑了，去了塞浦路斯，带走了 80 个处女。就像你一样。
就像你一样，然后继续前进，因为塞浦路斯也是腓尼基的。所以他们继续前进，为了找到另一个居住的地方。他们最终在这个地方，他们在突尼斯发现了一个小海湾，然后他们定居下来。那个人的名字各不相同，因为我们没有任何迦太基人关于这方面的文字。我们有希腊人，我们有……
我们有罗马人。我们最好的版本来自一位名叫贾斯汀的人，这似乎不太可能，但这是他的名字。是的，贾斯汀是男性的蒂芙尼，对吧？就像你认为它是在 80 年代发明的，但实际上它已经有 100 年的历史了。非常古老的希腊名字。是的。所以他写了一部摘要，就像一本书的总结一样
来自公元前一世纪，也就是大约凯撒时代，来自一位名叫格奈乌斯·庞培·特罗格斯的罗马恶棍，他根据西西里岛的资料进行工作。我们拥有的另一个来源是蒂迈厄斯的一本书的摘录，他的作品被
以某种形式保存在狄奥多罗斯·西库卢斯的《历史图书馆》中，这也是公元一世纪罗马在迦太基被摧毁之后的作品。所以所有这些都是迦太基灭亡几百年后由从未见过迦太基人的人写成的。因此，这个女人被称为各种各样的名字。他们认为她的名字可能是哈拉沙特或阿拉沙特。腓尼基语是一种闪米特语，所以它不会保留……
对。所以，但他们认为是哈拉沙特或阿拉沙特。希腊人称她为艾丽莎。然后罗马人最终称她为狄多，这根本就没有尝试。是的。
就像艾丽莎，我能理解你如何听到阿里沙特。是的，这是一种希腊化，我想。是的，完全正确。就像我们称狄奥多罗斯·西库卢斯一样，有时被称为西西里的狄奥多罗斯。是的。或者像庞培·马格努斯，我们称他为伟大的庞培。就像你能看到他们是怎么得到的。是的，狄多。
编造的。顺便说一句，她的兄弟名叫皮格马利翁。我假设这就是皮格马利翁和伽拉忒亚的来源，尽管如此。所以不要听我的。我将毫无理由地陷入萧伯纳的泥潭。我的意思是，随时都可以谈谈萧伯纳，但我认为皮格马利翁可能也是他实际名字的希腊版本。但是
无论如何，他们降落在突尼斯。他们发现那里已经有人居住。希腊人称这个地区为利比亚。所以有很多，他们只是称整个北非为利比亚。当然。但所以他们降落在突尼斯。他们发现那里已经有人居住，他们说，你好。这实际上是我们的国家。你们是谁，还有你们的 80 个处女？你们想要什么？他们说，我们想在这里住，请。这些人是我们现在倾向于称之为柏柏尔人的人。他们称自己为阿马齐格或阿马齐格。
但他们是北非的游牧民族。他们基本上与柏柏尔人达成了协议，这些新来者，这些从所有这些船上下来的人，可以拥有尽可能多的土地，这些土地可以用一张兽皮覆盖，用希腊语来说，是 biercer。所以……
如果你对任何神话或传说有所了解，你就能看出事情的走向。我认为圣·布里吉特也有同样的经历，我们也做过，基本上，因为她受到了众神的祝福，她能够……而且性感又聪明。没错。她设法拿到了她得到的兽皮，把它剥下来，拉成一根单线……
一直延伸到一座小山周围，这座小山现在基本上位于现代突尼斯的中心。我认为从技术上讲，这不算被兽皮覆盖，但很好。它没有。但是……
显然，他们能够就语言点进行足够的辩论，他们说，你知道，公平竞争。所以他们让她保留了整座小山，这座小山现在被称为贝尔萨山，很长一段时间都是迦太基的中心。她把它命名为科尔特萨特，在腓尼基语中意思是新城，因为没有哪个古代人都擅长命名事物。是的。
他们只用自己的名字或新城来命名事物。或者他们称之为它是什么，例如山，山，山，山。山，山，山，山。我永远记不住它实际上叫什么，但它意味着山，山，山，山。是的，他们只是称呼，就像有很多地方被称为新城一样。是的。就像腓尼基人一样，腓尼基人是一种非常殖民的文化。就像他们也发现了许多其他城市一样。是的。
遍布北非，塞浦路斯。就像他们喜欢派人去，例如在西班牙，有很多。是的。但这并不是古代人的做法，说实话。你去新西兰，有很多河流被称为三号河。这是我们发现的第三条。是的。
是的。所以他们就像，这是新城。那不勒斯也是如此。那不勒斯来自尼奥波利斯，因为它是希腊人建立的新城。无论如何，所以他们称之为哈沙特。在希腊语中，希腊人称之为哈沙顿，在拉丁语中变成迦太基，在英语中变成迦太基。所以是新城。这个传说的其余部分是艾丽莎/狄多统治这座城市。
这座建在这座山上的城市，然后卷入了一场她必须嫁给一位名叫伊阿尔巴斯的当地柏柏尔国王的事件中，她不想这样做，所以她自杀了。足够了。这是唯一可能的解决方案。这是唯一可能的解决方案。这已经被维吉尔写的故事所掩盖
他实际上使迦太基比它实际存在的时间长得多，他将迦太基、狄多的建立和狄多的存在都一直追溯到特洛伊沦陷的同一时期。他们在古代世界对此争论了很多。他们说，特洛伊战争是什么时候发生的？我们什么时候约会？他们几乎都把它定在公元前 1200 年左右。就像，他们认为它发生在那个时候。
所以他把它推迟了 400 年。所以他让埃涅阿斯在特洛伊被摧毁时离开特洛伊，开始他的伟大史诗任务，前往迦太基，爱上狄多，然后不得不抛弃她，因为他必须去建立他自己的城市。而那更重要。然后她自杀了，因为她不能没有他而活。
这比因为有人想嫁给你而你不想嫁给他而自杀更糟糕的理由。是的。他把她描绘得很可怜。还使迦太基的整个建立和狄多都与罗马有关。是的，典型的罗马行为。是的，这是典型的罗马行为。到这个时候，就像维吉尔写作的时候，一些轻微的剧透，但到维吉尔写作的时候，罗马已经摧毁了迦太基。
诅咒它，向每个人明确表示它是世界上最糟糕的地方，奴役了它所有的居民。所以到他写作的时候，任何人都不会遇到迦太基人，因为迦太基人都死了，但他们的后代是被……
罗马人奴役的，而且已经过去很久了，已经过去一百年了，他们已经重建了它，他们已经把它重新殖民为罗马殖民地，所以迦太基现在作为一个罗马殖民地重新存在，但我们会说到那里，所以然后也让它从一开始就与罗马有关，这是一种罗马人非常擅长的文化殖民
所以迦太基的考古学并没有与这个故事产生可怕的分歧。就像它成立于公元前 9 世纪左右一样。最古老的发现是在贝尔萨山上发现的，然后蔓延到海岸，这表明那是最古老的腓尼基殖民地。我们确实知道
迦太基人必须向利比亚人纳税，例如向当地国王纳税，在他们在那里居住的头 300 年里。所以可能发生的事情是，这是一个 9 世纪的殖民计划。它与同一地区的其他几个城市基本上是同一时期。所以，在撒丁岛，西班牙的加的斯是一个腓尼基城市，被建立为加的斯，最终成为加的斯，大约在同一时间建立。摩洛哥的利克萨斯也是一个腓尼基城市。基本上，他们做了希腊人在……
500 多年后所做的事情，也就是派遣一群殖民者，或者就像美国是如何被殖民的一样。他们只是把人们放在船上，或者像 10 英镑的庞姆一样。他们只是把人们放在船上，然后把他们送出去。或者就像你处理这个问题一样，但找到我们发现了一个城市，就像找到一个地方，发现一个城市，就像你的流行语一样。
而且它有效。所以这确实表明，你知道，这是在推罗非常富裕的时候进行的殖民计划的一部分，他们想将文化传播到西地中海。所以他们就这么做了。而且非常成功。最早的城市是有计划的。你可以看到，显然这里有一个网格。
由夯土制成的街道，我喜欢……以及建造的清晰道路……他们基本上将腓尼基文化引入了迦太基，就考古学所显示的那样，他们的神是古代的神，所以他们带来了巴力，我认为他可能是最著名的一个，人们知道巴力是谁，不是吗？
是的。是的。而墨尔卡特是另一个。他是一个非常伟大的，像，来自推罗的保护神。阿斯塔特是另一个。巴尔·哈曼和塔尼特是你们看到的两个，很多很多。嗯哼。就像，因为我们拥有的铭文。是的。而罗马人在烧毁这座城市时没有烧毁的东西是寺庙。所以大量的关于神和事物的铭文都保存了下来。是的。
所以这些都是来自古代近东的神，就像你们在美索不达米亚看到的那样，你们在黎巴嫩和叙利亚各地都能看到它们。他们就像这个时期的神一样。罗马人，令人讨厌的是，希腊人也这样做，就像，每当他们出现在某个地方并写关于另一种文化时，他们发现很难写下当地人使用的该死的名字。笑声
好吧，他们对当地人使用的名字没有任何尊重。你必须明白，当地人是白痴，与他们相比。他们自己对自己的描述根本不应该被计算在内。是的。他们认为他们太愚蠢了，以至于他们没有意识到他们所崇拜的神的实际名字是什么。所以他们会说……然后他们建造了一座寺庙。在中心，有一座阿斯克勒庇俄斯神庙。你就像，百分之百不是阿斯克勒庇俄斯神庙，是吗？就像……
知道这是一个某种治疗教派会非常迷人，大概是因为阿斯克勒庇俄斯就是谁。所以知道那家伙的名字会非常好。但他们就是拒绝使用任何布匿语的名字。所以我们不知道。所以有一座治疗之神的庙宇。因为在
在贝尔萨，因为所有东西都被建造和重建了，我们什么也没有留下，我们不知道它是什么，因为没有一个罗马人好心地写下那个名字。关于迦太基宗教反复出现的一个大问题是他们是否实行儿童祭祀，罗马人非常相信他们这样做
希腊人也在某种程度上这样做，但罗马人非常这样做。他们会给你很多关于据称发生的仪式的细节，并且会有几个关于这个仪式的描述，它们非常详细，有时它们有对话，但没有一个是相同的。笑声
你就像，好吧，我不，就像，这真的很困难。所以基本上他们非常强烈地相信人祭，不是人祭，而是儿童祭祀是迦太基宗教的一部分。它出现在许多罗马著作中，但在罗马人将其夷为平地之后。所以感觉就像
这是一个借口，为什么他们必须……是的，他们只是想说，你根本不想让姐妹们活下来。看看他们有多可怕。没错。所以……但是……
所以狄奥多罗斯·西库卢斯告诉我们，他们把婴儿扔进篝火里。对不起，我可能应该对此发出内容警告，但希望提到儿童祭祀就足够了。所以他对婴儿被扔进篝火里有一些相当详细的描述。然后普鲁塔克对婴儿被割喉有一些非常详细的描述。你就像，好吧……
哪个是真的？是的。一段时间后，对于罗马人来说，这成了迦太基文化的陈词滥调，这就是……他们会喜欢吃婴儿的巴斯和威尔斯主教，他们会抓住一个婴儿，然后把它扔进火里，一顶帽子。当然，这就是他们所做的。
每当发生危机时，我会说我们所知道的一件事是，至少在与迦太基人进行一次战斗后，他们确实进行了一次人祭，并将两个希腊人埋葬在两个恶棍中，但这显然是可以的，是的，别担心，这是必要的，这是不同的，这是不同的，是的，这和……
所以当我来到迦太基或突尼斯，我参观了迦太基的各个部分时，他们带你去一个被认为是他们是否进行儿童祭祀的“最佳证据”的地方，这是一个托菲特，一个小建筑，基本上是一个婴儿墓地。对。它有很多小瓮，有些有描述，里面装着婴儿的部分火化遗骸，其中一些是死胎，一些似乎是流产的。所以它们仍然是胎儿，所有都是婴儿。那些想要为儿童祭祀辩护的人认为，这就是那些婴儿去的地方，即使显然其中一些不是自然死亡。所以他们可能实际上只是有一个专门埋葬儿童的地方。是的，他们可能在那里。
只是他们实际上非常重视儿童死亡，并认为这是一种特殊的恐怖，他们有一个特殊的儿童墓地，你知道，即使是流产的婴儿也被包括在内，许多社会都没有这样做。但这确实存在，当你过去时，他们会告诉你这是儿童祭祀的证据。但在我看来，这是儿童死亡的证据。是的。而且众所周知……
儿童死亡。他们确实如此，尤其是在抗生素出现之前。他们经常这样做。尤其是在……是的，安全的生育措施和抗生素出现之前……
洗手，是的。和洗手。是的。是的，所以也有一种冻结。它就像一幅画，画着一个抱着婴儿的祭司，这被认为是祭司完全要谋杀婴儿的证据。同样，婴儿还活着，所以。对。所以我会说我一直对人祭持怀疑态度，除非有人亲眼看到。是的，问题是，如果你要进行人祭……
周围会有一个非常具体的仪式。就像，它不会是混搭的。不。这么严肃的事情会有一个标准的实践围绕着它。如果没有这方面的证据，那么我倾向于相信没有。可能没有。可能没有。至少通常情况下没有，但罗马人确实进行过人祭，所以也许他们这样做过。但大多数……
迦太基，主要以罗马早期最强大的宿敌之一而闻名，但这个北非城邦背后的真实故事是什么呢？</context> <raw_text>0 除了人祭之外，迦太基人最出名的是造船技术高超。对很多人来说，这是一个特殊的兴趣点。他们非常擅长造船。我会说你仍然可以看到港口，而且港口非常酷。这是一种小众的名气，但在古代世界，迦太基人出名的是他们拥有两个人工港口，他们把两个泻湖变成了……
非常、非常安全的港口。外面有一个可以直接从地中海进入的港口，用于商船。那就像一个普通的正方形。它看起来真的很现代，就像一个真正的正方形。现在那里是突尼斯富人居住的地方。所以它周围环绕着非常豪华、美丽的房屋。但是它
它是一种……它看起来超级现代，但最后，那里有一个小运河。运河现在上面有一座小桥。但曾经，它有一扇大门。在那扇大门后面，还有一个圆形的第二个港口。那是为军队准备的。所以海军舰艇……
都停泊在那里，完全无法被外界任何人接近，也无法被外界任何人看到。所以你不能只是航行来回，看看迦太基人有多少艘船。也是他们可以撤退到的地方，关闭大门，没有人能抓住他们。也没有人能进入他们的港口，因为入口很窄。所以他们只会航行到……
好吧，他们基本上是航行到死亡之地。所以这是一个非常、非常安全，非常私密的港口。他们可以在那里做一些别人不知道的事情，他们可以以大多数海军无法做到那样安全的方式保护他们的海军。他们变得非常擅长……
造船，他们建造了一种叫做昆克里姆的东西，你听说过三层战舰吗？一个伟大的名字，不，我没有听说过三层战舰，所以三层战舰就像古代世界里的基本船只，昆克里姆比那更大，当然，它有大约 300 名桨手，那是很多人，而且
所以三层战舰有 170 人。是的，不算多。有 300 名桨手。它超级大。它前面有一个巨大的青铜撞角，它基本上会压倒三层战舰。会向你冲过来，直接撞向你。然后一旦你被击沉，他们就会用所有的弓箭手射你，然后他们登上你的船，杀了你们所有人。太棒了。他们在这方面非常出色。
这似乎很公平。它似乎真的奏效了。就像他们知道自己在做什么。他们确实知道。我们对他们的政治制度的了解也不是很好。我们知道他们基本上是一个共和国，而且，
他们似乎有一种领事制度，他们每年选举两个人，称为苏菲。他们有一个公民大会，叫做哈姆，这是一个好名字。然后他们还有一个法官大会。所以他们有点像三方，他们正在尽力而为。但他们的政治中发生了什么事情非常模糊，因为罗马人对此不感兴趣。但在他们遇到罗马人之前，他们大部分时间都在与希腊人会面，基本上是这样。是的。
因为他们非常擅长航海，他们来自一个非常古老的航海贸易文化。他们非常擅长商业活动和寻找新的合作地点。所以他们进行了这些非常酷的大西洋探险。据我们所知，他们是唯一成功进入大西洋的地中海民族。
所以大约在公元前 550 年或 500 年左右，他们非常强大。他们是控制西地中海的商船队。他们派出了两次大西洋殖民探险队。他们穿过直布罗陀海峡进入大西洋，一支向北，一支向南。嗯。
去看看发生了什么。是的。他们留下了这个。所以我们再次拥有希腊对布匿探险的概括。经典。但我们基本上进行了一次沿着
非洲大西洋海岸的探险。关于他们沿着大西洋海岸走了多远，存在相当长的争论，至于他们是否到达了，可能是加那利群岛，这还不错。但他们去了丹吉尔，然后一直往下走，他们谈论到他们看到的所有这些人。然后他们到达了他们称之为戈尔加德斯群岛的地方，这可能是加那利群岛。他们说那里到处都是毛茸茸的女人，她们
基本上一直在冲他们大喊大叫。太棒了。所以他们登陆了。岛上的人就像……
请离开。所以很明显，他们做了任何一个好的殖民强国都会做的事情，那就是追捕一些非洲人。绝对的。绑架他们中的一些人。然后当这些女人不愿意基本上屈服并承认自己被奴役时，他们就杀了她们。当然。经典。你还能做什么呢？然后他们剥下她们的皮，然后把他们的皮带回迦太基。
在那里，他们将其展示到永远。太棒了。是的，很棒的行为。是的。有一段时间，由于一位极其困惑的 18 世纪生物学家，人们认为他们实际上并没有遇到人。他们遇到了大猩猩。好的。只是把它们解释为人。是的，是的。
因为他们基本上，17 世纪、18 世纪的人认为古代人非常愚钝。是的，当然。尤其是居住在非洲大陆的古代人。没错。有一段时间，每个人都认为这种说法流传开来，他们实际上绑架了一些大猩猩并将它们杀害了。但“大猩猩”这个词最终来自“戈尔加德斯”这个词。所以我认为我们认为这只是一个，
只是一个困惑的生物学家。当然。他不理解他这个词的词源。太棒了。他们谋杀了一些人，需要明确的是，然后将其作为战利品展示出来。但是，所以他们确实做了这件事，他们确实说他们看到了像穴居人一样的东西，他们描述了一个着火的小伙子。他们使用了“天上的战车”这个词，这很有趣。这很有趣。是的。我们再也不会把事情称为像那样有趣的事情了。很少见。所有的一切都被称为三号河。是的。
看，他们把他们的城市称为新城，但他们把他们的自然现象称为……你说什么？天上的战车。天上的战车。就像，这好多了。是的。我认为汉诺，这里有一位国王，他叫汉诺。好吧，罗马人称他为国王，但无论他是谁，汉诺……
就像他擅长辞藻。是的，是的。所以他们做了这件事，他们一直往下走，他们基本上认为没有那样的事情。他们遇到的每个人都像，哦，不，请离开。所以他们就回来了，这就是大西洋探险在那方面结束的原因。但他们确实向北航行，一直航行到伊比利亚半岛的北海岸，一直穿过。他们发现了锡利群岛，锡利群岛位于英国海岸，就像康沃尔郡的海岸，现在是英国的岛屿。
地区。它们是锡的大量生产者，因此迦太基意识到他们可以到这里来，成为唯一向地中海供应锡的人。这相当不错。如果你能做到，这是一个相当不错的差事。罗马人，直到凯撒大帝，他们才知道锡是从哪里来的。但是
整整 500 年后，他们不知道迦太基人从哪里获得锡，这让他们发疯，哦，你爱看这个，但他们基本上垄断了锡，所以他们派人，他们从直布罗陀海峡航行出来，顺便说一下，你想知道我对地中海的一个好事实吗？是的，我最近才学到，我只是喜欢我目前喜欢告诉人们的事实，所以大约
九百万年前发生了一场危机，这意味着地中海与大西洋隔绝，完全干涸了。这太疯狂了。它只是一个巨大的干旱盆地，持续了几百万年。它实际上是一片沙漠，一场盐度危机。然后就在字面意义上的一天，530 万年前，直布罗陀海峡在一个被称为赞克里安洪水的事情中爆发了。
不到两年时间，地中海的水就涌入了。现在我们拥有美丽的海洋。现在我们拥有 400 万立方公里地中海。是的。这太神奇了。就像所有最棒的度假胜地。这一切都归因于理论，好吧，关于发生了什么事情，有很多理论。
最好的理论是，基本上有一股小溪流过现在的直布罗陀海峡，但曾经是陆地，并且像数百万年的侵蚀过程一样，它只是磨损了足够多的东西，它只是磨损了又磨损，直到有一天它突然爆发，不到两年时间，就像从 1997 年到 1999 年一样，它只是像
像你所能想象到的最猛烈的洪水一样爆发，一位地质学家说，比亚马逊河强 1000 倍，哇，是的，无论如何，这是我对地中海的一个好事实，这是一个好事实，我喜欢它，这就是为什么它只是西班牙和非洲之间的那一小片空隙，嗯，有一块小小的直布罗陀岩石，它造成了问题，而且
但无论如何，大约在公元前 500 年，他们是一个巨大的文化。他们在整个地中海地区拥有巨大的影响力。他们开始与罗马人接触。这就是他们真正留下印记的方式……否则他们将像许多其他兴衰的城邦和文化一样，没有在欧洲意识中留下任何痕迹。但这就是他们在欧洲意识中留下痕迹的方式。
他们第一次见面是在公元前 509 年，他们达成了友谊条约，一位名为波利比乌斯的希腊罗马历史学家在一个档案馆中发现了它并进行了翻译，这很好，他写的是罗马历史，或者说是与迦太基作战的罗马将军之一的历史，所以它被保存了下来，很好，但是
他们做了一些与罗马相关的事情，所以我们记得这件事。所以他把它抄写下来，这非常有用。它基本上是罗马和迦太基之间的友谊协议。此时，罗马才刚刚开始扩张。罗马只有大约 200 年的历史。它才刚刚开始向意大利扩张。它说罗马……
罗马商人不得前往地中海的某个特定地点，但迦太基承诺不会伤害任何与罗马结盟的沿海城市，此时为零。
它没有对他们的军事行为设置任何限制，但确实表示，如果罗马商人想在迦太基影响范围内的任何地区进行贸易，例如西西里岛、撒丁岛、北非或任何地方，那么或者意大利南部，他们必须有迦太基官员在场。
所以这是一种非常官僚的情况。你可以做一些事情，但我们负责，我们将监控你所做的一切。是的，大概是为了确保税款得到支付，或者只是为了对正在发生的事情施加一些影响。但当时的罗马对迦太基来说并不那么有趣。迦太基非常担心希腊人，希腊人从未统一，这就是他们永远无法统一的原因。
任何一种真正的帝国权力，除了他们基本上是城邦，大部分时间都在互相欺凌。但他们也非常具有殖民性。他们喜欢派出少量人员，偶尔一个城邦会尝试一下。但他们总是相对较小，所以他们从未真正走得太远。他们开始造成压力的时候，是他们建立马赛的时候。所以马赛是一个希腊城市
由迈锡尼人建立，迦太基人对此非常生气。他们认为马赛完全属于他们的领土，根本不是希腊的。他们真的试图阻止马赛的建立。为此发生了一场大战，他们输了，马赛被建立了。然后它就像希腊人永远竖起的中指一样，他们可以航行到马赛。是的。
也是一个令人愉快的城市。非常喜欢马赛。我强烈推荐你去马赛参观。但他们主要是在西西里岛和撒丁岛与各种希腊人争夺影响力，实际上是这样。就像谁控制西西里岛，谁控制撒丁岛。是的，是的。这基本上持续了几个世纪，来回波动，没有人真正赢得任何东西。
只是来回波动。你会得到这些……你会第一次出现一个王朝，叫做马戈尼德王朝。迦太基历史上的每个人都拥有相同的名字。大约只有四个名字可以轮换使用。所以我们有哈米尔卡，我们有马戈，我们有汉尼拔。我们有很多汉尼拔和哈斯德鲁巴。他们只是不断重复使用名字。但他们得到一个小王朝，但他们都因为战斗而崩溃……
在西西里岛或撒丁岛。
就像总是会与一些希腊人作战，通常是一些雅典人，但也可能是科林斯人或其他什么人在那些地方之一。它会来回波动，最终会失败。然后王朝就会垮台，因为它基本上是共和制的。他们并不真正喜欢王朝。这很公平。这并不算不合理。是的，他们似乎很擅长阻止单一家族掌握权力。是的。或者不允许一个人积累如此多的权力以至于破坏共和国。是的。
是的。汉尼拔可能是最接近的，实际上，但他们做了正确和正确的事情，把他赶了出去。笑声
是的。所以这就是发生的事情，直到你到达决定性的时刻，即迦太基人面临的问题从希腊转变为罗马的时刻，即公元前 279 年。这是一个名叫埃庇鲁斯的皮鲁斯的人搞砸了一切。
埃庇鲁斯的皮鲁斯是一个很有魅力的人，他可能应该拥有他自己的整集，因为他就是这样的人，他就像国王，然后他们把他流放，然后他回来再次成为国王，然后他去征服一些人，他发明了“惨胜”这个词，这真是一个很好的表现，真的，是的，然后他回家了，就像对不起大家一样，再次成为国王，他只是过着那种生活，就像一个真正的资本 L 的生活，但是
所以他从希腊的埃庇鲁斯爆发出来，当时的罗马正在向意大利南部扩张，迦太基仍在西西里岛和撒丁岛闲逛。所以你在 279 年得到的是迦太基在叙拉古附近闲逛，罗马在塔兰托附近闲逛，然后埃庇鲁斯的皮鲁斯出来……
基本上开始给每个人制造麻烦。他开始入侵各地。他试图入侵叙拉古。他加入塔兰托与罗马人作战。他实际上只是制造了混乱。他试图入侵意大利。他只是一个噩梦般的人。这迫使罗马……
和迦太基与彼此缔结条约，他们将……他们不会一起与他作战，但他们不会在他没有得到另一方同意的情况下与他讲和，而且他们将……就像，他基本上是他们的共同敌人。只是团结起来，去他妈的这个人。是的，没错。这开始把他们团结在一起，而且……
他们与皮鲁斯进行了一些史诗般的战斗，包括公元前 279 年的阿斯库卢姆战役，在那里他赢得了胜利，但损失了这么多人，以至于据信他说，如果我们再与罗马人打一场仗，我将彻底失败。是的。因此，惨胜。因此，惨胜。
你赢了，但付出了如此巨大的代价，以至于你可能根本没有赢。是的。这基本上，这被称为皮鲁斯战争。最终他被击败，并偷偷溜回埃庇鲁斯，让每个人都停止关注自己。但这结束了迦太基人与希腊人的战争，因为它只是一系列大规模的战斗，他们看到罗马正在成为一种威胁，而且他们
这只是停止了他们在叙拉古和撒丁岛的所有活动。就像，我们不能再这样做了。基本上，他们只是冷静下来，变得不那么好战了。顺便说一句，这将搞砸迦太基人，正如我们将要看到的那样。有时他们会说，你知道吗，伙计们，也许我们已经受够了。
这是一个非常明智的人道主义政策，也是我同意并绝对会做的事情。把自己从游戏中移除。游戏进行得不太好。这非常昂贵。人们不断死去。这有点悲惨。它已经持续了几个世纪。我们并没有真正赢得任何东西。让我们走吧。你无处可折叠它们。摆脱它。摆脱它。是的。不幸的是，罗马人并不理解或知道这种观点，因为他们是精神病患者。
他们宁愿永远发动战争，也不愿接受治疗。他们宁愿永远发动战争，也不愿接受治疗。所以迦太基在皮鲁斯给他们造成如此大的压力，以及罗马人表明他们决定回家后 10 年，第一次布匿战争开始了。它在特图卢斯意外地开始了。
公元前 264 年，西西里岛的墨西拿发生了一场危机。西西里岛上有暴君。西西里岛总是有暴君。西西里岛喜欢暴君。他们确实喜欢。他们应该这么说，因为他们确实喜欢暴君。总是有大约七个。他们总是有一个奇怪的名字。很难分辨谁负责什么，谁与谁结盟。但是西西里岛……
墨西拿发生了一场暴君危机。一方向罗马求助，另一方向迦太基求助。双方都出现了。罗马人，公平地说，说，你想，我不想发动战争。你想和平解决吗？迦太基人说，不，我们保证会战斗。而且，
这从一场代理人战争开始，为他们两人都不拥有也都不特别关心的城市而战。它爆发成第一次布匿战争，持续了……你知道第一次布匿战争持续了多久吗？告诉我。你认为古代战争持续多久？
我一直认为它们不会持续那么久，对吧？就像，当你没有火车来运送你的军队食物时，你能维持多久？你会这么认为的。23 年。哦，这太久了。这打仗的时间太久了。是的。在这场战争开始时，罗马没有海军。它根本没有海军。这种情况持续了相当长的时间，直到……
我说相当长的时间。它持续了大约五年，直到罗马人意识到，如果他们拥有海军，他们会更好，因为迦太基人不断带来东西并与他们作战，他们不断攻击他们的补给船等。是的。因为很多事情都发生在西西里岛。所以他们完整地俘获了昆克里姆，没有摧毁它，把它带回家，然后复制它。是的，这很公平。这很聪明。是的。
几年之内，几年之内，他们拥有了 17 艘船。就像在可怕的一瞬间，他们拥有了数百艘船。在这 23 年结束时，他们拥有了一个成熟的庞大海军。这场战争，如果你读过《通往论坛的路上发生了一件可怕的事情》，你会知道普布利乌斯·克劳狄乌斯·普尔彻对一些神圣的鸡感到愤怒……
因为罗马人只是把他们陆地上的仪式转移到了船上。他们打仗时，神圣的鸡必须吃东西，以证明神灵赞成他们即将进行的战斗。所以请在您见过的每一个战斗场景中都记住这一点。他们船上有一些神圣的鸡。
我正在想象莫阿娜的鸡。是的，公平的。完全合理。他们把它放在船上。奇怪的是，鸡不想在船上吃东西，因为它们在地中海被抛来抛去，地中海很波涛汹涌。他们拒绝吃东西，所以库尔查抓住它们，把它们扔到船边，大喊，如果它们不吃，就让它们喝，然后冲进战斗，这时他立即在一场战斗中损失了 90 艘船。
因为你不能把你的鸡扔掉，然后期望获胜。不要惹神圣的鸡。它们在那里是有原因的。神灵批准了吗？不，他们没有。
无论如何，这种情况持续了这么久。罗马人很快证明了他们最终为什么征服了整个地中海，那就是他们会做一些事情，比如损失 90 艘船，然后他们立即建造 90 艘更多。他们不断地来。就像皮鲁斯战争和我们将在坎尼看到的战争一样，无论你多么惨败地击败他们，他们都会回来。是的。
就像这是他们那个时代的俄罗斯。只是无数的人投入战斗。他们有无数的人，他们什么都愿意做。是的。如果你输了并且回家了，他们会杀了你。所以他们……
最终占据了上风，以至于他们迫使迦太基在公元前 241 年请求和平。他们将西西里岛完全作为罗马行省。这就是西西里岛成为他们第一个技术上海外行省的方式。他们以一种不要再做这种事的方式把迦太基送回家，基本上是这样。他们此时与迦太基达成了传统的和平条约。就他们而言，他们已经击败了迦太基。他们现在拥有海军，这对他们来说很棒。而且
他们把迦太基赶出了西西里岛。迦太基发生的事情是，汉诺大帝，在这个时期是领导者，回家后立即与利比亚人发动了另一场战争。因为迦太基的一个有趣之处在于，他们位于……
那里有一整块大陆。就像他们随时可以向南走，但他们总是非常海军化。他们总是完全专注于海洋。他们并没有真正向周围的陆地扩张。他们建立姐妹城市。不过，关于这一点，地中海是一个如此宜人的海洋。它是封闭的，所以大部分时间都不太粗糙。就像，你为什么要搞砸一件好事呢？
非洲到处都是沙漠。那里很难。
是的。他们就像，我们不想与利比亚人作战，所以他们没有。但他们所做的是，他们经常使用利比亚人作为雇佣军。他们现在已经扭转了局面，他们正在向他们征税。所以他们与柏柏尔人发生了陆地战争。情况非常糟糕，糟糕到他们也必须完全撤出撒丁岛。所以到公元前 240 年代末，他们已经非常落后了。
他们振作起来，深吸一口气，重新调整，重新集中精力。20 年后，他们开始考虑再次扩张。这次他们看着西班牙。他们不再对西西里岛感兴趣。他们已经放弃了。
他们可以看到罗马人还没有真正进入西班牙。他们确实有很多影响力。西班牙有腓尼基城市。西班牙和葡萄牙一直与北非、腓尼基城市保持着非常密切的联系，很明显。他们就像，如果我们不在这里与罗马人作战，我们能否尝试绕过罗马人扩张呢？是的，去别的地方。
你知道，西班牙还没有被罗马化。它还没有被入侵。他们还没有真正做过任何事情。所以公元前 219 年，他们出现在西班牙，这就是汉尼拔出现的地方，汉尼拔洗劫了西班牙的塞根图姆。罗马认为这是违反了他们的和平条约。他们基本上看到汉尼拔从侧面走来
他们就像，不。这重新开始了战争。这是第二次布匿战争，持续了仅仅 17 年。哦，当然。这次很快。这次很快。这是欧洲最残酷的战争之一。这很糟糕。这是……所以，219 年，汉尼拔开始洗劫西班牙的城镇。219……
18 年是他越过阿尔卑斯山的时候。他带上了他所有的战象。他从西班牙越过阿尔卑斯山进入意大利，这吓坏了罗马人。就像他们基本上从未从发生在他们身上的这种恐怖中恢复过来一样。就像他只是越过阿尔卑斯山一样。他没有进军罗马，这是愚蠢的。如果他当时进军罗马。如果他当时那样做了，那么我们就不会有罗马帝国了。它本来可能是科塞多尼亚的。它很可能就是。
很可能是一个迦太基帝国。迦太基。我做到了。是的，因为他没有。他大概认为它会过于坚固，或者害怕。这是一个迦太基人失去勇气的时候，你会说，罗马人永远不会这样做。罗马人会来找你，挖出你的眼睛。
迦太基，主要以罗马早期最强大的敌人之一而闻名，但这个北非城邦背后的真实故事是什么呢？</context> <raw_text>0 但这把罗马人吓坏了，但他没有。他基本上只是在意大利各地游荡，洗劫各个城市，并取得了许多胜利。就像两年一样，他取得了这些辉煌的胜利，最终……
著名的坎尼会战，出现在所有罗马全面战争的电子游戏中。如果你玩电子游戏，我会说奥利弗·泰克斯纳说这是每个男孩都喜欢的经典战役之一。所以这是每个男孩都喜欢的经典战役之一。
被认为是欧洲历史上最糟糕的战役之一。大约有50,000人在一天内丧生。这是一场残酷的战斗。它一直被人们铭记。今年早些时候我和我妈妈在梵蒂冈时，梵蒂冈的一个大厅里。那是去见西克斯图斯教皇或其他人的候车大厅之一。它画满了教皇国的领土或教皇存在的所有领土
当时天主教会存在的地方。然后它上面画着所有这些历史事件。其中一个在意大利是坎尼会战。当然。这就像15世纪版本的坎尼会战。因为这是他们能想到的最重要的事情。是的。而且……罗马人输了。这对他们来说是一个可怕的损失。就像，可怕的。
成千上万的人死去。罗马人几乎从未克服它。他们认为这是他们的神讨厌他们。他们为此做了一些人祭。他们引进了一些新的神，但他们从未退缩。就像几乎任何其他文化都会说，好吧，也许，好吧。也许我们应该坐下来谈谈。但他们说，不，我们应该做的只是，因为他们有点缺人，他们开始买东西
奴隶，比如从田里买人，从家里被奴役的人，比如任何愿意卖奴隶的人，他们都会买下他们，然后把他们征入军队。当然。就像强制征兵一样。他们，是的，他们就像，没有什么他们，他们做了一些人祭。为了继续战斗直到他们赢得战斗，他们什么都愿意做。是的。
所以他们继续前进。战争……
蔓延得越来越远，他们最终设法将汉尼拔赶出意大利，然后蔓延到马其顿，因为一些马其顿人参与其中，它席卷了大量的欧洲，战斗在多个战线上持续了很长时间，罗马变得越来越强大，越来越强大，这就是罗马开始向东扩张的时刻，是的，因为每次他们打败某人，他们都会夺取他们的城市，
最终，在公元前204年，他们赢了。他们决定性地击败了迦太基。西庇阿·非洲努斯是领导最终胜利的那个人，将军。他们烧毁了迦太基。
整个迦太基海军，他们禁止他们再次拥有海军，对他们施加巨额税收和限制，他们说他们不允许拥有常备军，他们说他们不允许再次在任何地方作战，他们不允许在非洲作战，他们不允许在海上作战，他们基本上把他们变成了某种附庸国，他们把他们置于懦弱之下，真的，请不要再与我们作战了
有点。但就他们的同意而言，这是一个真正的惩罚，因为他们是一种好战的文化。这就像剥夺了他们拥有任何未来荣誉的权利，因为他们当时的全部荣誉都来自战争。汉尼拔，奇怪的是，很好。他只是回家说，哦，上帝，对不起，伙计们。是的。
所以他进入政界，几年后被选为他们版本的执政官，然后进行大量的行政改革。好吧，当然。我想让你自己忙着。令人惊讶的是，他们会说，好吧，所有这一切都感觉像是你的错。像……
你占据了上风，你输了一场持续了近二十年的重大战争。现在你想告诉我我必须一式三份地提交这份表格。
但基本上，法官委员会已经接管了，它已经变成了一种寡头政治。所以他开始转向审计事务，削弱法官的权力，并将一些职位改为选举职位，并花了几年时间让国家变得更好，可能更少腐败。嗯哼。
而且，你知道，你稍微分心一会儿，就会有人试图利用它。在这场战争中发生了这种情况。这就是让迦太基人恼火的事情。一些强大的迦太基人就像，滚出去。他们确实保留了他的改革，但他们也说，听着，我们只是，你现在很不受欢迎。谢谢你把它整理好。现在，请离开。我们再也不想见到你了。
从本质上讲，这比罗马人会做的要好，因为罗马人会处死他以至于输掉了战争。但是，是的，他们只是说，请离开。他，而这是我最喜欢的一部分，去了罗马。太好了。当然，为什么不呢？所以他去了罗马，说，我可以留在这里吗？他们说，不。
我们知道这一点，因为在关于西庇阿·非洲努斯的故事中，展示了他多么仁慈和善良。他试图保护他以前的敌人，并说，也许我们可以给他房子。但罗马人说，不，伙计。我可以吗？来吧。
所以他去了马其顿，但罗马人说，你知道我们现在拥有它了。你不能待在那里。所以他一直走。最终，他在公元前183年在比提尼亚结束了自己的生命。他就像，我再也没有家了。我不能。没有人喜欢我。是的。没有人喜欢我。没有人会照顾我。由于我杀死了他们中的那么多人，罗马人一直对我不好。
但由于汉尼拔的改革，他们实际上能够重建自己，并且能够继续像他们一样，除了军事上，他们真的能够成为一个非常强大和非常富有的商业城市，这就是为什么罗马中存在某个派系的原因，他们会持续几十年地谈论我们如何需要摧毁迦太基。
所以老加图在那里很有名。他从未真正说过这句话，而且在任何资料中都没有。迦太基必须被摧毁。Carthago Delenda Est是他说过的一些话的版本，已经被
被英语使用者精简了。对。这就是他以在每场演讲结束时说“迦太基必须被摧毁”而闻名的原因。这就是罗马正在发生的事情。很多人认为他们不可信，他们会再次惹麻烦，他们应该被摧毁，他们不应该被允许成为一个附庸国。在迦太基基本上有两个派系，一个派系是，我们应该努力与罗马人相处，另一个派系是，我们应该把罗马人搞砸。但是，
大多数这些我都能理解观点。我的意思是，知道罗马人的态度在未来会是什么样子，我会把他们搞砸的。我的意思是，是的，至少以光荣的方式倒下，而不是跪下，我想。但他们有点被推到了这种境地，因为在第二次布匿战争中发生了什么，这是非常……
在罗马的土地掠夺方面取得了成功。他们接管了北非的一大块地区，他们称之为努米底亚，这实际上是突尼斯附近的突尼斯的一部分。他们在那里任命了一位国王，他是一位罗马的附庸国王。他基本上只是戴着不同帽子的罗马官员。他真的很喜欢惹恼他们。所以他知道罗马人……
不再让他们拥有任何军队，他们不允许自卫。他知道任何对他的攻击都会被视为违反条约。所以他只是不断地偷地，基本上。就像他只是不断地移动
越来越靠近迦太基城，夺取他们的一些土地并吞噬它，迁入人员，掌握权力，基本上只是反复地戳他们，派遣殖民地，他一次又一次地这样做，直到最终他们失去耐心，在公元前151年，迦太基杀死了努米底亚人，他们
他们进行了一场小规模的战斗。从大局来看，这并不是一场非常令人兴奋的战斗，但与罗马盟军发生了一场战斗。这确实表明他们在技术上在非洲进行过战斗，即使他们立即为此感到难过，可能是因为他们输了。他们，
他们被摧毁了，因为这些人几十年没有打仗了，所以他们立刻被摧毁了，完全忘记了怎么做，是的，因为他们输了，他们就像，哦，该死，所以他们确实处死了将军，假装整件事是意外发生的，哦，我的上帝，我们不知道它是如何发生的，军队只是跑出去了，我们甚至不知道我们有一个，他们派出了
很多人去罗马恳求说，请原谅我们，我们再也不会这样做了，他们真的尽力说，请，我们非常抱歉，不要只是在那里倒下，是的，然而，罗马人几十年来一直有一个派系，他们说迦太基必须被摧毁，他们说，你看，我们告诉过你，他们不可信，这是证据，现在我们必须摧毁他们
所以他们立即出兵重启战争。他们围攻迦太基。所以它始于公元前149年。他们围攻迦太基和附近的城镇，如乌提卡。它持续了。它持续了大约三年痛苦的岁月。有趣的是，迦太基在围攻期间的两个头目都有相同的名字。他们都叫哈斯德鲁巴尔。
太好了。是的。谢谢你的提醒。这很有趣。它使事情变得非常容易。他们，就像，三年来它有点优柔寡断。他们伤害了自己，因为其中一个哈斯德鲁巴尔与努米底亚国王有关系。就像表兄弟或叔叔。所以当努米底亚国王出现以支持罗马人时，迦太基人在他们的元老院大厦里将他殴打致死。什么？
这感觉像是一个乌龙球。但这场战争有很多以他们为代表的乌龙球，公平地说。所以这让他们只剩下一个人，一场哈希战争。但外面的执政官也不是特别擅长战争，特别是。所以他们并没有……
利用他们的优势，就像没有一场战斗特别决定性一样，没有什么特别顺利的，所以在公元前147年，西庇阿·埃米利亚努斯带着他的宠物历史学家波利比乌斯出现，他随后将撰写这段历史，告诉每个人西庇阿有多伟大，当然，无论你去哪里，你都必须带一个人来写你有多伟大，这非常有帮助，这非常有帮助，是的，而且
西庇阿知道这一点。所以他出现了，他是西庇阿·非洲努斯的孙子，这就是他们决定他将是处理这件事的最佳人选的方式。当然。事实证明，他非常擅长战争。所以他基本上只是开始猛烈撞击城墙，这并不是罗马人经常做的事情，比如试图摧毁城墙。这通常不是他们的过程。他们更喜欢让内部的人为他们打开门。
这确实使事情变得更容易。是的，但他做了这件事。然而，迦太基人，这就是他们本可以扭转局势而失败的地方。这是他们没有抓住机会的最后时刻。在围攻的几年里，他们设法收集了足够的碎木头，在他们隐藏的港口建造了50艘三层战舰。还记得那个隐藏的港口吗？是的。从外面看不到。他们有50艘船。
他们有一支罗马人不知道他们拥有的海军。它是隐藏的。他们冲出来，让罗马人措手不及，完全出乎他们的意料，拥有完全的军事海军优势。他们让罗马人处于劣势。他们可以摧毁他们。他们所做的却是……
绕圈航行然后回家，因为他们忘记了如何像军队一样使用海军，他们不记得他们知道如何造船，但他们不记得如何使用海军了，他们不记得如何使用海军了，你真的需要看到它，他们忘记得如此之糟，以至于他们待在家里整整三天，给了罗马人大量的时间来制定他们将要做什么的计划
当他们再次出现时，他们现在知道存在的海军，他们确实这样做了，罗马人立即像，罗马人说，好吧，我们会得到船只，他们会再次出来，他们得到船只，他们冲出来，他们说，哦，上帝，哦，他们做好了准备，我们不会那样做，并且真的措手不及，进行了一场海战，惊慌失措地试图返回，但是
但因为他们现在惊慌失措，他们被困在试图返回他们自己港口的队伍中，并被歼灭了。当然。这基本上是压垮骆驼的最后一根稻草。这就像最后的战斗。最终，此后不久，西庇阿猛烈撞击城墙，进入城市，
花了六天六夜在街道上作战才制服迦太基，这包括屠杀许多无辜者，在此期间，哈斯德鲁巴尔躲藏在贝萨的设防部分，最初的，在他们的城堡的那一边。所以他躲在那里看着这一切发生。所以一旦他们杀死了所有人并将其他人变成了奴隶，他们就开始焚烧这座城市。
这时哈斯德鲁巴尔出现并乞求他的生命，西庇阿说当然，因为我可以把你带到我的凯旋式上，另一方面，他的妻子，这就像如此经典的罗马风格，一个夜晚，一个真正的酷炫的炫耀，它是如此文学化，以至于我觉得这不可能发生过，另一方面，他的妻子，因为她丈夫的投降而感到羞辱，走下楼称他为
割断了她自己孩子的喉咙，并将他们扔进燃烧的寺庙，然后自己跳进去。
是的，这是一件非常罗马的事情。这是一种，像，神话般的行为。就像，这位坚强的女人羞辱了她软弱的丈夫。就像，她甚至不会让她的孩子被奴役。是的。就像，它同时野蛮又英勇。就像，它是如此文学化。是的。但他们随后……
几周时间只是将这座城市夷为平地。他们摧毁了它。他们俘获了如此多的囚犯，以至于它确实成为了罗马经济的一种问题。他们掠夺了天文数字的财富，并使自己变得富有，因为它仍然是一个非常非常富有的城市。根据传说，他们用盐腌制了土地，这样那里就永远不会再生长任何东西了。你认为呢？我觉得……
它就在海边，所以土地可能已经有点咸了。它可能有点咸。好吧，这就是我的痛点所在，这是结尾。所以……
罗马人真的摧毁了它吗？是的，他们做到了。他们烧毁了他们能烧毁的一切，除了寺庙，他们把它留在了废墟中。并且故意、系统地摧毁了它的记录。这不像记录是在城市燃烧时意外被毁坏的。他们去故意抹去了所有的一切。是的，他们尽最大努力抹去了它。
然而，我的新好朋友，墨尔本大学的R.T.里德利，在1986年，决定看看他们用盐腌制土地的故事是从哪里来的。所以他查阅了每一个以任何方式、形状或形式提及迦太基的古代资料。
我发现绝对没有关于用盐腌制土地的记载。资料说他们烧毁了它，烧毁整个城市花了17天。一些资料说他们诅咒了这片土地，基本上使它在宗教上不适合人们居住。
对，是的。因为他们是虔诚的人，他们从不说耕地或用盐腌制。他们说它被彻底摧毁了。他们说它是一片废墟。大约50年后，有马略斯在废墟中行走的图像。这是公元前146年。所以，是的。所以根据我的新好朋友R.T.里德利的说法，唯一提到与北非有关的盐的记载是……
老普林尼说，乌提卡，也就是下一个城市，也是一个腓尼基城市，生产大量的盐。好吧。就是这样。就是这样。所以附近有盐，他们烧毁了这座城市。是的。所以他就像，好吧，它从哪里来的？所以他开始查阅现代资料。罗马耕种废墟的说法……
这样就不会再有任何东西生长在那里了，是由一个名叫巴托尔德·尼布尔的人在1870年在波恩大学的一次演讲中提出的。那是第一次……就是这样。那是第一次提到耕种。他们摧毁了它，耕种了废墟，使其成为一个田野，这样就不会再有任何东西生长在那里了的想法。或者坚持说那里永远不会再有任何东西生长，并诅咒了这片土地，这样那里就不会再有任何东西生长了。
这就是它开始的时候，1870年。这是历史学家开始感到非常小说化的时候。所以它在各种版本的反复讲述中不断发展。所以西奥多·蒙森，一个非常小说化的作家，有整个图像，你知道，他们……
耕种着大地等等。然而，直到1930年，一个名叫B.霍尔沃德的人，一个几乎再也没有写过任何东西的人，但在剑桥古代史的第一版中写了一篇文章，这是一种
百科全书式的……它就像一个超级有用的，关于古代历史中各个主题的基本论文。他在剑桥古代史中写道……
关于迦太基毁灭的论文。建筑物和城墙被夷为平地，犁过它的遗址，并在它的犁沟里撒上盐。当然。好吧，所以他只是编造了它。他只是编造了它。好，好，好。然后，因为R.T.里德利是我喜欢的那种人，他就像，我想知道这实际上是从哪里来的。
他指出，亚述文献中有很多参考文献提到用盐腌制土地，这样在城镇被摧毁后就不会再有任何东西生长在那里了，其中一个参考文献进入了圣经的士师记，亚比米勒攻占了示剑，并用盐播种了土地。所以他认为……
霍尔沃德可能比他了解迦太基历史更了解他的圣经。他只是想象他曾经读到过。迦太基被用盐腌制了。
是的，但事实并非如此。它只是被烧毁了，废墟仍然在那里，并且一段时间以来它有点像旅游景点。这就是布匿迦太基的终结。在公元前40年左右，公元前46年，凯撒开始重新殖民它，他派了一些殖民者并重建了这座城市，并将其命名为Colonia Iulia Concordia Carthago。太多了。太长了。是的。
是的，所以奇怪的是，每个人都称它为迦太基。殖民地是罗马定居点等级制度中最高的一级。所以这意味着它得到了所有，它就像成为罗马在北非的权力中心，基本上，直到特里波利塔尼亚。所以你现在拥有的是大量来自重建的迦太基的非常史诗般的罗马时代。所以有
有一个广场。有很多非常好的马赛克。它成为一个非常富裕和酷炫的城市。珀佩图阿可能在那里被杀害了。奥古斯丁出生在附近。特土良来自那里。它成为一个真正的大型基督教城市。然后它在……
4世纪后期被汪达尔人占领，被查士丁尼重新纳入拜占庭帝国，一段时间是拜占庭的，然后在698年被倭马亚哈里发占领，再次被洗劫一空，然后被废弃了一段时间，主要被用作采石场来建造突尼斯，当然，是的，好吧，这就是迦太基的故事，这真是太可惜了，这真是太可惜了，但我认为这可能是城市更常见的故事呃
是的。那些然后持续存在的城市。但即使是我们认为持续存在的城市，实际上也没有。比如罗马很长时间都被现代建筑掩埋了。是的。然后它的大部分都被重新挖掘出来了，这就是为什么每当你看到一个
一根柱子，中间总是有很大的缝隙。因为它是被撞倒了，断成两半了。它们并没有矗立数千年。所有这段时间。确切地说。这是我们看待城市或国家的死亡时遇到的奇怪事情之一。它总是令人悲伤，但是……
尽管一切都会结束？一切都会结束。我们喜欢认为有些事情可以是永恒的，但没有什么东西是永恒的。一切都会结束。不。即使它们持续了相当长的时间，它们最终也会结束。它们从未保持不变。它们总是在变化。每个时代都是旧时代的结束和新时代的开始。
是的，没有停滞。我们实际上也不希望有停滞。我们总是很遗憾我们无法保留一切。是的。但如果我们保留了一切，那么我们就不会得到新的东西。不。希望最终一切都会好起来的。生活一直在……这就是为什么我真的很喜欢……有一集《文明的衰落》播客是关于迦太基的，我也会推荐。这就是我喜欢《文明的衰落》播客的原因之一，因为我发现知道……
文明可以持续数千年，然后结束，然后成为沙漠中一些令人困惑的废墟，对另一个已经兴起并且有一天会知道像奥齐曼迪亚斯效应一样的文明，是的，我认为最悲惨的事情是，它总是像一个谜一样，这是文明知识的丧失，是的，我的意思是，这总是令人遗憾的，然后我们总是不得不一遍遍地重新发现它，是的，我们总是知道我们只得到了
它的一小部分。是的，但这就是让我这样的人有工作的原因。所以，是的。所以好处是，历史学家总是有事情可做。是的。然后我们可以争论它，因为我们都有大约四条信息。这是相同的四条信息，我们将要强调如何解释它。是的。这是一个有趣的问题。我很享受。非常感谢你。下一个问题。
下次我们将做一个你的问题，Janina。我们将做一个非常Janina的问题，那就是，为什么莎士比亚是吟游诗人？为什么是他？他如何变得如此出名，为什么他的作品如此突出？是的，我很期待了解这一点。这是来自摩根的。谢谢你，摩根。是的，谢谢你，摩根。是的。我们可以谈谈作者的废话吗？我觉得作者的废话有点乏味。是的。
我们会稍微谈谈，是的，可能吧。但我认为它不像人们喜欢假装的那样令人兴奋。这是一个非常愚蠢的理论。这是一个非常愚蠢的理论。也许这就是我喜欢它的原因。也许，是的。好吧，就为了你，我会谈谈作者的问题。谢谢。
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