Episode #98 - Who Were The Druids?
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德鲁伊，罗马时期前不列颠历史上的神秘人物，但他们究竟是谁呢？</context> <raw_text>0 ♪ ♪

嗨，贾妮娜。嗨，艾玛。你们好吗？我很好，你们呢？我很好。在罗马之后，我很高兴回到都柏林的雪地里。我不断地告诉自己，穿着三件毛衣和一个热水袋，我非常舒适。

因为直到昨天为止的四天里，我在罗马，那里天气非常温和，气温为 19 度，我观赏了许多古代文物，而且我独自一人。所以我得以做个十足的书呆子，在卡皮托利尼博物馆里花了许多时间，抄写着展出的每一块碑文，

现在我回到了贝尔法斯特，下午 4 点天就黑了，而且正在下雪，但这很好，非常好，至少下雪是有趣和美丽的，我得了感冒，而不是下雪，我很高兴，是的，我宁愿下雪也不愿下雨，是的，我的意思是现在也没有下雨，实际上，现在我的窗外正出现美丽的日落

但之后天就会黑了，现在还不到 5 点。所以有好有坏。这就是令人失望的地方。但我认为我在罗马玩得很开心。那很棒。对此我没什么可抱怨的。很久没去罗马了。所以很高兴看到所有那些东西。我在黄金宫哭泣了，就像所有酷炫和优秀的人一样。

那是你能做的最酷的事情。每个人都知道这一点。对吧？因为他们有一个小的 VR 部分。如果你去罗马，如果有人去罗马，你必须去黄金宫。它一周只开放三天，这就是为什么我不得不参加意大利语导览，因为所有英语导览都售罄了。

所以只有一个名额和一个意大利语导览。在我待在那里的那一天，它只开放一天。所以我不得不参加周日最后一次意大利语导览，而我根本不会说意大利语。当然。

所以我不得不参加这个意大利语导览，但他们在中间有一个 VR 部分，他们有一个这样的房间，它会告诉你这个房间的故事，它是如何被发现的，黄金宫是如何被发现的，幸存下来的部分之所以保存得如此完好，是因为它们被用作图拉真在其上建造的浴室的地基。

所以它们基本上都被泥土填满了，这以令人难以置信的方式保存了它们。它们是如何被发现的，它们是如何被挖掘出来的，然后进行完整的重建，不仅是房间本身，而且是在整个房屋背景下的房间。然后你走出房子，看到整个罗马，他们已经重建了，数字重建，就像 1650 年代的景色一样。

那非常酷。是的。所以寺庙重建了，帕拉丁山重建了，伟大的阿庇亚水道延伸到远处，你站在山顶上，眺望所有这些遗址，真是太美了。然后我泪流满面。如果有人曾经怀疑我对罗马历史的投入的话。是的。

是的。你必须有点奇怪才会怀疑我对它的投入，但仍然如此。我独自一人，在一个我听不懂的导览中唯一的英语使用者，对着 VR 耳机哭泣。那很美。不是吗？是的。

是的，但这令人愉快。我玩得很开心。强烈推荐 11 月份去意大利。那里没有人。是的，我在 10 月份去过意大利，那里仍然有很多游客。是的，是的。我的意思是，我认为这仍然是去意大利的较好时间之一。夏天太热了，而且人太多了。是的，我喜欢利用我没有孩子的优势，去那些如果你有孩子就无法去的地方，因为他们必须上学。

是的，非常明智。是的。没有孩子的众多好处之一。但今天，贾妮娜，在这个我们做的播客上，我们正在谈论罗马时期之前的事情，这个播客叫做《历史很性感》。是的。回答人们关于历史的问题。问题是什么？

这个问题来自，嗯，我们有一个来自布朗温·科尔的问题，即德鲁伊、凯尔特神和女神是怎么回事？另一个问题基本上相同，来自林赛·福奇，即德鲁伊宗教的历史是什么？

所以我们将讨论罗马时期之前的英国和高卢，在一定程度上，我们对我们现在称之为凯尔特人的人们，以及罗马人有时称之为凯尔特人的人们，我们对德鲁伊的了解，以及他们对德鲁伊的描述。我们将说我们知道一些事情，但不像你想象的那么多。是的。

我告诉你，很多内容都来自我为今年早些时候与格雷格·詹纳合著的书籍所做的研究，这是他《完全混乱的历史》系列的第二本，如果你正在寻找一本送给喜欢历史的孩子（7 至 12 岁）的礼物，那么显然强烈推荐这些书。他写了一本关于埃及的，一本关于罗马不列颠的（与我合著），我们其中有一大块内容是关于罗马时期之前的英国。格雷格……

非常注重准确性。他对仅仅输出那些是常识或被认为是常识的东西不感兴趣。他喜欢对事情进行严格的研究和检查。因此，我们与利物浦的瑞秋·波普合作，她是罗马时期之前的不列颠和铁器时代不列颠的专家，并进行了大量的研究。因此，这两本书，以及即将出版的下一本书（关于石器时代，整个石器时代……

将基本上告诉你，学者们现在对所有这些主题的看法，以及围绕这些主题的普遍学术讨论话题，这在很多儿童书籍中是找不到的。所以这就是我很多研究的基础。所以它主要集中在不列颠，而不是高卢或其他被称为凯尔特人的地区，这些地区绝对是凯尔特人

语言群体或文化群体的一部分，你可以这样称呼它们。所以这是我对这一集的免责声明。是的，我认为这是一件事。我没有意识到，我们今天所理解的“凯尔特人”一词，因为它与不列颠群岛上许多人的历史背景有关，显然包括爱尔兰人、苏格兰人和康沃尔人，这与古代人在谈论凯尔特人时所指的并非一回事。

不是那么多。对凯尔特人的说法有很多种，它们既是也不是，因为当我们谈论凯尔特民族时，那么在现代语言中，我们倾向于将其理解为基本上是指苏格兰、爱尔兰、威尔士和康沃尔，然后可能延伸到法国北部。

而罗马人和希腊人主要谈论的是，我们对凯尔特人最早的提及是在马赛，所以在地中海地区。然后我们从希罗多德那里得到了稍晚一些的记载，他将他们描述为在大多瑙河和中欧地区。所以当希腊人谈论凯尔特人时，他们谈论的是一种不同的文化。

但他们所谈论的群体可能确实包括不列颠人，就语言和一般文化而言。基本上，这个概念意味着，

正如希腊人和罗马人所认为的那样，他们认为他们属于，这是一种非常希腊式的说法，但他们称他们为伟大的野蛮民族之一。意思是说，不会说希腊语的人。不是希腊人。是的。不会阅读希腊语，也不会像希腊人那样正确地做事。是的。是的。

与我们不同的人，最好的人。作为完美的人，他们有一整套神学理论，关于我们生活在最好的气候中，因此我们是最完美的人。我的意思是，他们的气候确实很好。你不能反驳这一点。令人高兴的是，当我研究曼萨·穆萨那一集时，我在一位 13 世纪的伊斯兰学者那里发现了完全相同的论点，他认为完美的气候是伊拉克。

因此，就像其他人一样，而且基本上是利用，我的意思是，这是直接来自亚里士多德的，使用了亚里士多德完全相同的论点，即比我们更南边的人，太热了，垃圾，无法工作。比我们更北边的人，太冷了，垃圾，无法工作。是的。我的意思是，我确实来自一个以自己是世界上最好、最美丽的国家而自豪的国家。所以我明白了。不太热，不太冷，刚刚好。因此，你们的人民被完美地创造出来了。

是的。所以就希腊人而言，四大野蛮民族是斯基泰人、波斯人、利比亚人和凯尔特人。凯尔特人涵盖了从整个高卢地区，德国的一部分到多瑙河，然后一直到南部，包括不列颠、爱尔兰和法国北部。所以……

我们老式的《高卢英雄》和《奥贝力克斯》漫画。《高卢英雄》和《奥贝力克斯》是凯尔特人。

是的。你可以看出他们是凯尔特人，因为他们留着胡子，这是凯撒提到的。在凯撒之后，高卢人总是被描述为留着大胡子。他们穿着裤子。这两件事是高卢人拥有的，裤子和胡子。这就是为什么他们这么有趣。是的。

这些家伙穿着裤子真奇怪。他们的裤子和胡子。我无法告诉你罗马人认为胡子有多奇怪。就像，他们觉得胡子很有趣。说实话，它们确实很有趣。就像，你只是……是的。你只是不能半途而废。是的。

尤利乌斯·凯撒是罗马人，罗马人喜欢对事物进行分类。所以当罗马人与高卢接触，然后进入不列颠时，大约是公元前 150 年，这是他们第一次开始与不列颠进行适当的接触，他们开始给人们命名，他们喜欢将人们分成不同的类别。尤利乌斯·凯撒说，他在高卢遇到的其中一些人称自己为凯尔特人。

他说不列颠也有一些人称自己为凯尔特人。所以他们是一种大陆……他们是一个大型语言群体，包括许多不同的语言，但这些语言非常相似。我认为目前的……

理论基本上是它起源于印欧语系西部，它是一组在西欧发展起来的特定语言。它包括像

康沃尔语、威尔士语、马恩岛语、爱尔兰语、苏格兰盖尔语以及来自西欧和北大西洋地区的许多其他不同语言。他们也非常明显地拥有……

文化联系。特别是，有一种叫做拉坦文化陶器和拉坦文化的艺术，你可以在法国和许多其他地方找到它。你可以在整个西欧找到这种

这种特殊的艺术形式，而且你也可以在很早的时候就找到它，因为铁器时代不列颠有三个阶段，因为我们谈论的是铁器时代不列颠，所以你拥有铁器时代始于公元前 800 年左右，那时你就是那时他们开始相当明确地制造铁器……

早期的铁器时代是大约 200 年的时间，人们只是制造铁器并过着他们的生活。然后在公元前 600 年，发生了一次重大的气候变化，基本上不列颠开始下更多的雨。所以人们搬到了上面。

低地地区。这就是你看到所谓的山顶堡垒出现的地方，这些堡垒现在不再被认为是堡垒了。它们仍然被称为山顶堡垒，因为这是凯撒对它们的描述。

但它们并不被认为是实际的战争或防御场所。它只是山上的房子。它甚至不是山上的房子。它们就像一个巨石阵。我认为这是最好的说法。或者像……

它们基本上是巨石，它们是土方工程，巨大的、大型的土方工程，以同心圆或各种形状（相当柔软的圆形）建造在山顶周围。然后他们有木制的……

某种装饰，可能是城墙。但现在人们认为它们不太可能是防御工事，而更像是力量和权力的展示。就像，看看我们建造的这个酷炫的东西。也是一种展示，看看我们作为一个社区拥有多少财富，我们可以将大量人力投入到建造这些东西中。

这些巨大的毫无意义的东西，基本上，它们显示了社会组织的迹象，群体在很长一段时间内共同努力建造一些大型、炫耀和酷炫的东西，它不一定有目的，是的，它只是财富和权力的巨大展示，就像

宫殿一样，或者像建造一座 7000 层的建筑一样，所以那时他们开始这样做，而且关于这一点仍然有很多争论，我决定我喜欢瑞秋·波普，所以我只是接受她的论点，她非常公平，是的，在这个领域里只有两个人，像巴里·坎利夫一样，如果有人在大学或任何时候做过这个，每个人都会读过巴里·坎利夫，因为他主导了这个领域……

50 年，他是唯一写过关于这方面书籍的人，如果你在任何书店找到任何关于凯尔特人或铁器时代不列颠的书，他都写过，然后有很多学者像该死的巴里·古尔德一样

并且从根本上不同意他，但他们没有出版任何书籍。所以他们没有文化影响力。但瑞秋·波普基本上在所有事情上都不同意巴里·坎利夫。她的论点是，这些不是……

它们不是显示个人胁迫他人或战争力量的空间，因为没有证据表明在那里发生了战争。没有骨头。没有你期望找到的武器。当罗马人到来，他们被迫将它们用作防御空间，他们撤退到山顶堡垒时，你会发现大量的武器。从考古学上看，你会突然发现大量的……

箭头等等，但你根本找不到任何这些东西，你发现的是种子坑和人们在那里闲逛的证据，种子坑与战争恰恰相反，它们只是储存食物的空间，是的，所以你基本上得到的是大约公元前 600 年发生的事情，然后是公元前 400 年，发生了一次转变，你得到了所谓的发达山顶堡垒，这基本上意味着它们变得更大更漂亮，人们似乎开始住在里面

集体活动，这主要发生在英格兰南部和中部，苏格兰和北部的情况略有不同，他们有布罗克斯，这很酷，但你可以阅读我的书来了解布罗克斯，基本上每个人似乎都拥有的是一个相当平静的世界，每个人都相对集体地生活，是的

而且战争的证据有限。即使你拥有像每个人都从罗马时期之前的英国所知道的那样著名的东西，我认为是战车墓葬，嗯，

是的。这就是所谓的阿拉斯墓葬，它们是在约克郡发现的。这些是这些与马一起埋葬的大型战车，它们就像这些大型战士墓葬，而且看起来确实如此。瑞秋·波普的理论是，基本上，她说这些战车之类的东西没有真正的证据表明发生了任何战争。所以我认为她认为我们拥有的是这样的人，

我是一个伟大的战士。看看我作为战士有多酷。我要大声宣扬自己是战士，并作为战士被埋葬，但实际上从未进行过任何战斗。这就像古代世界一样。是的。纯粹的摆姿势，就像……

酷炫。是的。我要买下别人的战车，假装是我的。是的。因为我很富有。是的，没错。然后在公元前 150 年，南方开始与罗马人接触。罗马人已经开始在高卢地区大规模行军。南方、东方，特别是西南地区与罗马之间的来往接触开始增多。

罗马帝国通过法国和比利时以及荷兰，南方发生了很多变化，北方基本上还在做它的事情。它并没有受到罗马人的太大影响。但你从公元前 150 年开始得到葡萄酒、精美的陶器、酷炫的胸针和居住在城镇里的人们。嗯哼。

这是考古学中首次出现宗教遗址的时候。这就是我们将要讨论宗教的时候。20 分钟后。终于要回答问题了。因为整个时期的一个有趣的事情是，除了我们不知道它们在那里做什么的山顶堡垒之外，在罗马时期之前的英国发现的几乎每一个遗址都是住宅遗址。对。

而且没有寺庙。没有奉献品。没有空间有任何证据表明它们是专门用于宗教崇拜的。我们唯一拥有的东西是有时你会看到人们在圆屋的门槛下埋东西。不识字。所以根本没有文字。

所以我们对罗马时期之前英国宗教的所有了解都来自罗马人对它们的描述。罗马人对它们的描述并不好。令人震惊。谁能预测到？嗯哼。

罗马人一点也不喜欢德鲁伊，这会让你震惊，我知道。是的，直接来自这个领域。是的。他们主要被描述为在高卢，但也存在于不列颠。很明显，这是一种跨越不列颠和欧洲的宗教文化。

法国、比利时、荷兰和瑞士以及所有这些曾经是高卢的现代国家。罗马人以他们写作的方式写关于它们的文章。我本来想说，如果你读过希罗多德，但没有人读过希罗多德，这就是我说的那种蠢话。就像，你知道正常人都读过希罗多德一样。是的，是的。上学第一天，你学习阅读，他们给你的第一本书是希罗多德。是的。他们写得好像他们在写

他们认为他们是，就像，他们不信任的外国怪人。而且，像……

就像人类学家过去写的那样，或者现在仍然写的那样，亚马逊河流域与世隔绝的部落。他们就是这样写他们的。他们又好笑又愚蠢，他们不是吗？我，一个理智的人，将向你解释他们，以便你能理解。我们现在倾向于将他们视为祭司，但这并不是他们被描述的方式。

就像，德鲁伊不是祭司。所有古代资料都非常清楚，他们不是祭司。他们就像哲学家法官，基本上，这就是他们被描述的方式。他们对自然哲学非常感兴趣。所以，就像，灵魂的本质和……

上帝与人之间的关系，以及罗马人认为的自然科学。所以，你知道，树木做什么等等。是的，哪种树皮可以缓解你的擦伤。是的，是的。但他们也相当具有神学意义，因为其中一件事是

所有资料，如狄奥多罗斯·西库卢斯和斯特拉波，他们都是这些四处旅行并写下他们冒险经历的地理学家。两人都说他们非常感兴趣的是思考灵魂和来世，以及灵魂在我们死后是否继续存在。所以他们……

他们非常像柏拉图，是的，苏格拉底，而不是像祭司一样，他们不是在做宗教，而是在做哲学，教授哲学，

凯撒说人们把孩子送去给他们教。所以会有一个好的德鲁伊，他们会把他们送到那些年轻人如果去学习的话，就可以免除服兵役的人那里。

与德鲁伊一起学习。所以他们基本上是学校老师。他们是哲学家。他们不必纳税，他们对道德和正义（而不是法律）进行判断，但人们带着他们的问题来找他们，他们会……所以人们会说，你知道，他说这是他的牛，我说这是我的牛。然后德鲁伊说……

好的。你能证明这是你的牛吗？就像他们解决人们的冲突一样。是的。所以他们有点像小镇议员，也是私人教师，也是神学家和哲学家。是的，基本上。所以他们就像有学问的人。是的。被认为是最……

有学问的，他们对世界了解最多，他们可以解决你的问题，他们会解决纠纷，他们也会回答道德方面的哲学问题，或者如果你有一个难题，然后他们会教别人。凯撒也说，斯特拉波也说，他们认为这是

他们哲学的一个信条，他们不把东西写下来。他们记住。是的。这是一种强烈的口头文化，他们把东西写下来会被认为是，我不知道你是否读过关于印刷机发明时的情况，每个人都像道德恐慌一样。是的。这会让我们失去记住事物的能力，就像现在每个人都有谷歌地图一样，这意味着每个人都失去了记忆。

方向感。是的，他们是正确的。我什么也记不住，但我不需要，因为它写下来了。好吧，这是我经常思考的事情之一，我认为我们没有，我认为我们倾向于，我认为，历史上我们，

人们非常了解信息的无形性质。这就是为什么大多数文化都有特定的方法来准确地传递信息，无论是阿拉伯图书馆，确保所有东西都被复制很多次，以便有很多副本可以保存下来，因为拥有很多副本是确保某些东西能够保存下来的唯一方法。或者口头传统，其中有非常严格的方法来确保故事保持不变，就像讲述故事的方式一样，

随着时间的推移保持一致，因为已经制定了特定的机制来确保这种情况发生。因为我觉得现在，因为我们生活在这个数字时代，我们认为信息是永久的。总会有某个地方，但这实际上并不准确。那是，我们不应该，我们不应该对数据有安全感，因为它仍然非常无形。它只是，它，它，它看起来很永久，因为它，

因为它无处不在。你可以在许多计算机上访问它，但是……

这还不够。是的。关于谣言的《你错了》那一集，关于弗利特伍德·麦克的《谣言》，谈到了这一点，以及如何在设备上存储的音乐不再可以访问，仅仅是因为技术发展如此之快，以至于你找不到任何东西。它将存储在一个小型磁盘文件中，你找不到小型磁盘播放器来提取它。而且它更……

只以数字方式存储东西，而不是拥有老式的……一切都会消失。一切都会消失。是的。我的意思是，我以前说过，我再说一遍，每个人都应该阅读特德·昌的短篇故事《事实的真相，感觉的真相》，它有两个故事。一个是关于一个在非洲被训练成基督教抄写员的男孩。嗯哼。

并且正在学习写作，来自口头文化，然后必须面对书面记录与口头记录相冲突的事实。他必须处理这个问题。另一个故事是同时发生的故事，一个女儿植入了植入物，这意味着她可以访问她所有的记忆，因为它们始终被记录下来。而他没有。

并且了解到他对一个对他们关系至关重要的事件的记忆（因为他是一个单身父亲）并非他所记得的那样。他面对的是对一件他记得非常清楚的事情的记录。但录音表明，事情发生的与他记忆中的方式完全相反。这是一个非常有趣的探索

记忆、信息和信息存储，以及，以及这些东西如何改变和塑造我们生活的这个世界。是的，我推荐给所有人。公平地说，我向所有人推荐所有特德·昌的作品，但特别是这个。但无论如何，是的，德鲁伊会非常认为写作是

一种偷懒的方式，而一种更复杂和文明的方式是记住并把所有东西都记在脑子里，这样你就可以访问它。你不必去查找它。我听了《我们时代》关于凯尔特人和德鲁伊的节目，这是非常古老的历史。这是 BBC 的《我们时代》。他们谈到了这样做的部分原因，就像这是推测一样，因为我们什么都不知道。但他们提出的其中一件事是，人们

书面交流比口头交流更容易被解释。如果你说话，你可以更清晰、更明确。你可以表达更多的细微差别，并留下更少的问题，而不是把东西写下来，这是我从未想到过的口头传统的力量之一。是的。你必须像，你必须添加细微差别，因为根据定义，它必须是一场对话。是的。

它不能仅仅是某人写下信息，然后你在完全不同的语境下阅读它。是的。所以，是的，所以这当然……而且他们绝对认为这是……

凯撒对他推测的原因进行了一些推测，他认为他们对此不感兴趣，这基本上是因为他们认为不断地说话比写作更准确，基本上，西塞罗，我认为，他说他遇到过一个德鲁伊，这非常令人印象深刻。这大概是一个凯撒俘虏并带到罗马的德鲁伊。

德鲁伊，罗马时期前不列颠历史上的神秘人物，但他们究竟是谁呢？</context> <raw_text>0 所以凯撒在公元前45年入侵不列颠。发生的事情是他入侵高卢。他花了很长时间在高卢横冲直撞，并不断遇到麻烦。他在高卢遇到了德鲁伊。然后他在45年入侵不列颠，因为他基本上俘获了很多人，而且他不断俘获不列颠人。

他们从不列颠来到高卢，帮助高卢人对抗罗马人。他就像，“搞什么鬼？”于是他决定有必要也入侵不列颠。

为了基本上切断这股他无法阻止的不断涌来的兵源。这让他抓狂。所以他来了。据推测，西塞罗谈到的这位最终来到罗马的德鲁伊是他从高卢俘获的。西塞罗声称这个人叫迪维亚提库斯，这绝对是假的。

因为他为什么要被称为一个愚蠢的人？这是一个非常拉丁的名字。尤其是因为他说是他与迪维亚提库斯谈论自然哲学及其在占卜中的用途。所以一个男人似乎不太可能……感觉西塞罗就像，你得到他的名字了吗？我没有得到名字。我们谈论了……我们只是加上它。就叫他迪维亚提库斯吧。

这就像你看《疯狂的麦克斯：狂暴之路》时，你认为芙里奥莎之所以叫这个名字是因为她在狂暴之路上做了很酷的事情。然后你看《芙里奥莎》这部电影，才知道这只是她的名字。她也在狂暴之路上做了很酷的事情，这只是一个巧合。她只是名义决定论者吗？是的，就是这样。

是的。罗马人在整个时期所做的事情就是他们出现并给人们命名。凯撒入侵后和克劳狄乌斯在公元54年再次入侵后，罗马不列颠在这个时期的一件事是，他们基本上出现在似乎没有任何……

等级结构的地方，然后问谁负责，每个人都说德鲁伊，我想，但他们现在不在，因为他们在参加他们的年度会议，因为他们在法国的沙特尔举行年度会议，或者他们在其他地方，他说，好吧，选一个人，你们中有人负责，我不和每个人说话

我不……这不是这样运作的。运作方式是这样的，这里有一位负责人，我会和他谈话。所以他们不得不选一个人来负责，然后这个人就成了国王。然后罗马人会说，哦，好吧，这些人是特里诺文塔里人，他们只是会给一个民族起个名字，然后……

然后这个人将成为罗马人唯一打交道的人。所以当人们成为罗马人的附庸王国时，这个人就成了每个人……基本上是罗马人会谈话的对象。所以他变得富有。基本上，他们在不列颠发明了等级制度。你真的能看到这一点，因为在考古学中，你在南方看到的……

在与罗马人接触后，南方的地方突然开始建造城镇，开始让人们铸造硬币。他们开始用国王的肖像铸造硬币，这些硬币是罗马风格的。每个人都开始打扮得像罗马人。

他们开始使用化妆套装。他们真的只是出现并嘲笑他们的裤子，他们对此感到不自在。然后他们对自己的胡子感到非常不自在。所以你开始在考古学中看到化妆套装到处出现，它们就像一些用来研磨的小东西

它们就像一个小研钵和杵，用来研磨用于涂抹在脸上的粉末。他们得到了别致的胸针之类的东西。所以这些东西变得非常罗马化。而且

而其中一件事是引入了宗教的物质文化，这种文化在罗马人到来之前是不存在的。你开始看到这些地方大量出现，人们在那里留下奉献祭品，而且他们

他们直到罗马占领不列颠大约100年后才真正开始写下关于神的事情。但在他们与罗马人接触之前，他们没有写下关于神或宗教的任何东西。所以我们从考古学中了解到的关于宗教的一切都是……

基本上是通过罗马人的视角，因为从定义上来说，在罗马人到来之前的千年里，他们不是通过文字、通过实物来做的。或者如果他们做了，这些实物是不透水的。它们不是石头做的。然后罗马人突然来了，公元前50年，你突然发现他们

去这些地方留下物品并竖立祭坛。所以我们所知道的所有神灵的一切，基本上都是他们提到他们的神灵，很可能他们的神灵在罗马人到来之前就存在了，但我们不知道他们在罗马人到来之前是如何崇拜他们的。所以

我们所知道的是，好吧，他们有德鲁伊。德鲁伊似乎与宗教没有什么关系。他们从事哲学和占卜。你可能会去问他们像神谕一样，未来会发生什么？也许吧。但他们主要似乎是哲学家。

然后你有吟游诗人，他们是歌手和诗人，他们讲述历史和故事。然后你有先知，他们似乎是最接近祭司的人，但你从未在电影中看到他们。是的。

先知也存在于整个凯尔特世界。这些人是进行祭祀的人。这是罗马人非常不喜欢的事情，那就是先知在德鲁伊的监督下进行人祭的理论。对。是的。

这似乎太多了。这似乎太多了。他们确实添加了一些有趣的细节。它是……基本上，其中一个描述是……我真的很喜欢这个。基本上，先知会刺死一个人，然后在他死的时候，他们会……就像……

解释他们的临终挣扎。好吧，这就像一件占卜的事情。是的，就是这样。它比茶叶更刺激。非常刺激。感觉就像……我的意思是，看，人祭在世界各地不同时期都存在过。他们进行人祭是有可能的。如果这就是他们那样做的方式，那就很有趣了。笑声

就像，这来自斯特拉波，他基本上说他们……是的，所以他们会，像，从背后刺死一个人，然后观察他的临终挣扎，然后，像，解释它，然后说，哦，他的左腿那样动，这意味着X、Y、Z。然后德鲁伊监督并说，是的，我同意。然后，像，呼唤任何……

他们在脑海中想到的东西。无论如何，这是一件事。他还说，而且我更喜欢这个，凯撒也这么说。所以有两个来源，这还不错，他们建造了柳条人。哦，不错。我最喜欢的电影之一，《柳条人》。不是蜜蜂。不是蜜蜂。不是蜜蜂。蜜蜂。公平地说，我也喜欢那个版本，因为它让我在尼古拉斯·凯奇打那个女人时笑得眼泪都流出来了。是的。

只是走进一个房间打一个女人，太搞笑了，这是一个非常糟糕的翻拍，但它太搞笑了，不是野兽，是爱德华·伍德沃德的原创版本，这很令人愉快，我的意思是，我不想剧透，但它里面有一个柳条人，基本上斯特拉波和凯撒都说

他们会把凯尔特宗教的一部分是他们会把一个人放在一个巨大的柳条编织人像里，然后他们会把他们烧死，理想情况下他们会对罪犯这样做，所以大多数时候这是一种同时的惩罚形式，所以这不像是一种

像，受尊敬的祭祀。这是一个一石二鸟的情况，他们摆脱了罪犯，同时向他们的神灵献祭。他们真的会把他们……他们会用人和动物填满柳条人，然后他们会把它烧掉作为对任何神灵的祭祀的一部分。他们没有任何时候说这些神是谁，或者……

或者他们向谁献祭，或者任何类似的事情，因为他们对此没有特别的兴趣。

这些故事导致罗马人认为德鲁伊有点野蛮、不人道、邪恶和残酷的杀人犯，庞波尼乌斯·梅拉称他们为。他们在罗马帝国的第一个世纪中不断出现，就像你能想象到的最坏的坏蛋。老普林尼说他们被消灭了，因为他们不断地进行人祭，而且

这就是让你想到德鲁伊最著名形象的思路，那就是……因为罗马人只是立即忘记了写关于先知的文章。他们就像，德鲁伊听起来更酷。所以他们……

德鲁伊的著名形象，我认为这可能是每个人想象中的形象，是罗马军队和安格尔西岛的德鲁伊之间的最终决战。我要读一下，因为塔西佗是一位伟大的作家，即使他是个混蛋。

在岸边，敌军及其密集的武装战士队伍排列着，而在队伍之间，穿着黑色服装的女人们像复仇女神一样飞奔，头发蓬乱，挥舞着火把。到处都是德鲁伊，他们举起双手指向天空，发出可怕的声音，陌生的景象吓坏了我们的士兵，以至于他们仿佛四肢瘫痪，一动不动。

呃。

这很好。这很生动。他是一位伟大的作家。然后他说他们有这些树林，他们在那里进行人祭，然后咨询人的内脏而不是动物的内脏，就像正常人一样。是的。

无论如何，但值得注意的是，德鲁伊只是站在他们周围的一个圈子里对着罗马人喊叫，但这非常生动。而这基本上就是罗马人留下的形象。因此，这就是我们留下的东西，因为这就是被……

不断讲述的故事。但似乎他们大多只是那些人，至少在罗马人到来之前，他们把所有时间都花在了谈论灵魂的本质上。是的。不同的，不同的画面。也许进行人祭。但这似乎很轻松。然后我们大约在公元200年左右，

所以在罗马人进入不列颠后150多年，在克劳狄乌斯之后的占领不列颠时期，出现了祭坛和石刻铭文的大量出现，证明了

只在不列颠和高卢发现的神灵。所以它们大约在同一时间在日耳曼和法国地区以及欧洲的这一地区被发现，但它们不在欧洲大陆，但它们在世界其他任何地方都没有被发现。所以这些是

从奉献祭坛上得知的。从定义上来说，这些都是以罗马的方式被崇拜的，而且很多都是融合的，因为它们与罗马神一起被挤压在一起，这就是你围绕着像米涅瓦·苏利斯这样的非常著名的对话的地方，因为

巴斯的罗马浴场是献给米涅瓦·苏利斯的，米涅瓦是罗马女神，苏利斯是不列颠女神。他们把它们融合成一个，并将它们变成了米涅瓦·苏利斯。这就足够了。好的。是的。

而这导致了这样一种观念，即罗马人会欣然吸收任何神灵。他们会说，好吧，听起来足够接近了。但它也反过来，因为这些人正在吸收罗马神灵，并将它们变成他们自己的东西。火星以很大的优势出现。他基本上与你拥有的每一个神都被挤压在一起。所以……

65个罗马神灵与一个神灵融合在一起，其中35个神灵与火星融合在一起，所以他们非常喜欢挤压，像把火星扔到某些东西上，无论它是否与战争有关

是的，他们真的迷恋他。关于火星的一些事情。他们真的很喜欢他。是的，这很好。他很好。而且很多只出现在一个中。所以有一个神似乎特别来自剑桥，我认为。

他叫阿伯迪努斯。你会从很多这些名字中看到他们也拉丁化了名字。很明显，这绝对不是他们在凯尔特语地区所说的。剑桥有一根奉献羽毛……所以这是人们开始在不列颠做的事情，这很有趣。他们制作微小的奉献物品，例如非常薄的金属物品。有些是牌匾，例如……

捶打的黄金或捶打的铅或捶打的银，非常非常薄，然后他们会在上面刻上一些东西或装饰它，通常它们是叶状的，有时是羽毛，这些小东西非常非常漂亮，然后他们把它们放在奉献场所，例如新出现的宗教场所

实际上是全新的。几乎都在水边，这让人们认为水在罗马时期前的宗教中也一定是一件大事。因为把东西放在水里，在湖里，在盆里，

温泉，河流，考古学家的梦想，因为他们在不列颠挖掘一条河，他们发现了大量的东西。长期以来，你可以成为一名不列颠考古学家，挖掘任何存在超过20分钟的水体，并找到大量罗马时期的物品。如果你有金属探测器，那就去你最近的小河边，你应该玩得很开心。是的。

美好的时光。所有人的美好时光。是的。然后你会发现一些你发现很多很多很多的东西。例如，有一个叫诺登斯。诺登斯还是诺登斯？诺登斯是N-O-D-E-N-S。所以你会发现很多很多火星诺登斯。在利德尼有一个他的大型圣地。

他在诅咒碑上。他与火星和治疗有关，他通常被描绘成一条狗。所以有很多狗，像奉献的狗和狗的意象围绕着他。他似乎是一位治疗者，而且很多，我的意思是，你到处都能找到这个，但很多奉献的东西都是像，请，我的眼睛，它疼。是的。

请，我的腿，它疼。是的，这是公平的。帮帮我。几千年来，人类一直在祈祷同样的事情。我有点不舒服。请帮忙。是的。这无关紧要，但我喜欢它。但关于罗马不列颠考古学的一个奇怪的事情是，有

比帝国其他任何地方都多得多的眼药在不列颠被发现。这很有趣。它们就像，它们看起来像润唇膏。它们就像一些被挤压的，像方形或三角形的管状物质，就像你涂在眼睛上的胶状物。然后有些上面印有说明，例如，

像这是什么，而且很多都是针对视力模糊的，所以只是近视的人，我只是想能够看得清楚，有人能发明一些东西吗？只是把润唇膏涂在眼睛里，绝望地试图修复它，嗯，是的，但这无关紧要

但是是的，所以这是你到处都能找到的一种。还有三个母神被称为马特雷斯，你会发现很多。大约有40或50个。你也会发现所有这些……这是你在整个凯尔特世界都能找到的主要凯尔特女神之一。在德国，在法国，在整个不列颠，你都能找到这些东西。它们太可爱了。我会挑选它们的图片，因为它们看起来就像小矮人。

你见过瑞典版的《霍比特人》吗？像图画一样。它就像，它们看起来就像带有面孔的小三角形。它们很可爱。这很好。我在谷歌上搜索。

它们很好。它不可爱吗？我也会把它放在节目说明中。我也会把这些东西的一些小图片放在那里。但是是的，它们基本上看起来像一个带有面孔的三角形，而且很可爱。这很可爱。是的。非常可爱。是的。而且有很多，有很多神灵我们发现了。图塔提斯是另一个我们发现的，我们发现了很多带有图塔提斯或托特的戒指。是的。

这被认为代表图塔提斯，这似乎是一种某种类型的守护神。据推测，很多都来自林肯郡。所以人们认为可能有人在林肯郡生产它们，就像那些真正热衷于销售这些护身符的人一样，我喜欢一个企业家疯狂的想法。是的。

生产这些东西，但你也会在整个节目中看到他，这很棒。而且很多都来自哈德良长城的区域。当然。所以很多都与保护和军队以及其他各种事情密切相关。但我们不知道这些神与德鲁伊和先知有什么关系。对。

因为我们不知道在罗马人到来之前人们是如何与他们的神灵联系的，并且在几代人的时间里。所以如果你从150年开始计算罗马人的接触，那么在不列颠人开始大量输出宗教崇拜的物质证据之前，大约有300年。对。

对。大约在公元前100年到50年左右，你开始在坟墓和水体中发现第一个奉献祭品。然后是罗马时期，他们建造罗马神庙，并以一种特定的风格建造它们，例如所谓的罗马凯尔特风格，但他们仍在为罗马神建造罗马神庙。然后大约在200年左右，你得到了他们真正……

开始写下关于他们的神灵的事情，所以他们之前所做的一切需要很长时间才能消失，并且他们才能参与整个罗马，因为罗马人显然非常热衷于写作，非常热衷于物质文化，如果几代人都没有写下来，罗马人对此就不那么感兴趣了，是的

他们非常热衷于为世界创造一些东西来永远记住他们。是的。

好吧，他们成功了。他们做到了。是的，他们非常擅长。真的挑不出毛病。只是去他们巨大的该死的城市四处走走。它看起来仍然很棒。除了罗马广场，它仍然非常杂乱。不过我喜欢罗马广场。它非常有趣。实际上，我最喜欢罗马的事情就是漫步在罗马广场，听着罗马广场的音频导游。玩得很开心。玩得很开心。很多很酷的故事，你知道吗？有很多很酷的故事。我确实要说，对不起，我就像……

我不会假装我很抱歉我把这个带回了罗马，但我确实去了库里亚，我是库里亚里唯一的人，这太棒了。我说，我在库里亚里是个女孩。库里亚是罗马元老院开会的地方。那里最初是由凯撒在共和党人被烧毁后建造的，因为克劳狄乌斯·普尔彻被谋杀了，然后人们用从库里亚拆下来的长凳建造了他的房子

火葬堆，然后他们烧毁了库里亚。非常有趣。是的，但把它带回不列颠、高卢和凯尔特神灵。我知道或我能找到的一件事是利特尔迪恩大厅的头颅崇拜场所，它是

一个自新石器时代以来就被使用的宗教场所。所以考古学向我们表明，它从几千年前就被用作人们来访的地方。罗马人把它变成了一个宁芙神庙。所以它有这些美丽的景色。它有一个泉水。所以他们基本上把它变成了一个漂亮的小地方来崇拜宁芙。但是

在这个地方发现了数百个头颅。它们就像雕刻的小头颅。有些看起来像是毕加索做的。有些看起来像……

它们只是被挤压成一张脸。有些看起来非常令人愉快地像马铃薯华夫饼形状的脸。你知道那些在脸上，马铃薯小脸上的脸吗？有些看起来像那样。这很令人愉快。我喜欢那些马铃薯脸。就是这样。所有这些都来自罗马时期，但它们对不列颠来说是独一无二的。这个地方从……

远早于不列颠时期就被使用了，那里有新石器时代、青铜时代、铁器时代的各种零碎物品，以及在那里放置了很长时间的带有雕刻的石头。所以这显然是一个在

罗马时期前被使用的地方。它是否被任何德鲁伊、先知或吟游诗人使用，我们不知道，但我们可以肯定它被使用了。它以一种特别的不列颠的方式被使用，即使在罗马占领期间，因为它就像这些小脸，这些头颅太可爱了。是的。

是完全独特的。整个帝国中没有其他人正在制作它们。但这里有一些东西，人们带来微小的头颅，他们正在石头上雕刻面孔，他们正在把它们带到这里，他们正在把它们堆放在这个泉水中，出于某种原因。是的。所以某种……

连续性仍然存在，并且某种东西在罗马时期持续存在，基本上不列颠人似乎最终吸收了罗马的习俗，但他们在之前所做的事情似乎没有留下太多痕迹，可能是我们还没有找到它，它可能在伯明翰下面或类似的地方，像

不列颠宗教崇拜的大型场所可能尚未被发现，有一天它会被农民挖出来，或者是的，曼彻斯特会发生地震，一些建筑物会打开，我们会发现一些巨大的东西，并不得不重新定义我们认为我们所知道的一切，这是可能发生的最棒的事情，因为它会很棒，就像建立这个一样，但是

目前，我们不知道凯尔特人在罗马时期前是如何与他们的神灵交流的。我们只知道他们在罗马人到来后是如何与他们的神灵交流的，他们说，你们知道吗，伙计们，写作很酷。最终，不列颠凯尔特人说，我想。我想。如果你坚持的话，我想我会记下这个。如果你必须。是的。

我想。但即使那样，也主要是在罗马地区。像在农村地区，你仍然找不到很多东西。但你会发现……你可能会发现，但除了人们会扔进胸针或扔进硬币或扔进金子的沉积场所之外。但即使那样，它仍然不是一个巨大的……

大量的，它们集中在特定的地点，如巴斯、利特尔迪恩大厅、利德尼。所以我们不知道。这很有趣吗？很有趣。不知道很好。这意味着你可以想象任何你想要的东西。你可以想象任何你想要的东西，只要你不想象德鲁伊进行人祭并尖叫。如果你想想象德鲁伊……所以有一件事是禁止的。就像基本上介于所罗门和柏拉图之间，那么我会说，是的。是的。

说到这里，我要说的一件事是，因为人们会给我发邮件，否则就是林多男人。你见过林多男人吗？我不知道。这是可能的。我记得我所看到的东西很少。他现在在不列颠博物馆。哦，那么他是一个沼泽人吗？他是一个沼泽尸体。是的。我见过不列颠博物馆里的沼泽尸体。是的。我只是不记得像它们叫什么一样的东西。是的。

所以他是一位公元一世纪的尸体。所以坦率地说，这是罗马时期。他是在80年代在柴郡被发现的，他死于，他被击中头部，被刺伤和勒死。有点过分了。最初的解释是，好吧，要么他是一个不会死的OG拉斯普京。这是我个人的解释。是的。

基本上，这就是一种仪式性的杀戮。他过度杀戮，以至于这是一场仪式性的杀戮，然后他被推入沼泽。我个人从未听说过任何让我信服的论点。关于罗马时期前的凯尔特人据称进行的仪式性杀戮和人祭的大部分著作都涉及刺伤、焚烧和剖腹。没有一个涉及勒死和放入沼泽。

对我来说，这真的只是看起来像是一场战斗，而且他不会倒下。看，我永远无法……没有证据向我证明它不可能只是一场谋杀。像，人们在一世纪仍然被谋杀。是的。是的。而且在……

各种山丘堡垒的食物储存坑中也发现了尸体，有很多山丘堡垒，有很多食物储存坑，它们实际上只是建造用来存放谷物的坑，如果你正确地覆盖它们，那么这就会形成一个厌氧空间，它会在冬天保持谷物的新鲜

基本上。所以这就是谷物坑，种子坑。实际上非常聪明。但有时会在其中发现人类遗骸，这也有一些，例如，其中一个论点是，这是人们被推入谷物中作为一种人祭的形式，坦率地说，这感觉像是毁掉你的谷物的好方法。是的，我认为任何时候都不会有人想对他们的谷物这样做。是的。我……

我不认为有任何证据特别有力地证明了人祭的存在。我认为林德尔人（Lindale Man）是经常被提及的最有力的人祭证据。如果你读过莎拉·莫斯（Sarah Moss）的《鬼墙》（Ghost Wall），那就是书中重现的内容。但同样，如果他们用它来占卜，你无法从一个坑里的人身上占卜到任何东西。是的，你只能从你仍然可以接触到的尸体上占卜。

是的。我认为他被谋杀了。除非有人告诉我不同意见或提出更好的论点，否则我总是愿意接受新的证据。但目前，我认为林德尔人是被谋杀的。顺便说一句……这真的感觉像是恐怖电影结尾的打斗，他们就是不肯倒下。你知道，你以为你杀死了他们，然后他们又站起来，你必须……

在已经刺了他们五刀之后，朝他们的头部开枪，是的，就是这样，你已经勒死了他，你把他放倒了，然后最终你不得不把他推到沼泽里，是的，是的，所以对一个人来说可能只是非常糟糕的一天，现在他在博物馆里，每个人都看着他，是的

他被称为因德曼（Inderman）。非常有趣的是，另一具尸体在20世纪80年代被发现，据信是20世纪80年代的谋杀受害者。一名男子因谋杀妻子而被判入狱，因为他们在监狱里发现了她的尸体。

一个沼泽，他们拿着尸体质问他，因为他妻子失踪了，他们说我们在沼泽里发现了她的尸体，他承认了，他们把他送进了监狱，然后在他们把他送进监狱后，实验室的分析结果出来了，结果发现那具尸体来自公元前50年左右，而

这太棒了。绝对不是他的妻子。但他确实杀害了他的妻子，只是把她放在了别的地方。她的尸体从未被找到。他仍然在监狱里，但他承认了。因此，这绝对不是他的妻子。所以人们被送进了监狱，时间跨度远超坟墓。

是的，是的，很明显，根据与他们完全无关的尸体的证据将某人送进监狱是不对的，是的，但是，你知道，也很有趣，是的，也很有趣，他确实做了，是的，他立刻就屈服了，就像，“哦，该死，是的，我做了”，令人愉快

是的，这就是我对德鲁伊和凯尔特宗教所知的一切。太棒了，太棒了。是的。德鲁伊，好人，真的。好人，真的。预言家（Vates），也许不是。

但我们不知道。是的。我们无法做出明确的裁决。但我们确实知道他们相信的一件事，因为每一个来源都提到了它，那就是他们相信灵魂在死后会继续存在。这很好。这很好。是的。下一集，珍妮娜（Janina），是我们的第100集。是的。你能相信吗？实际上，我不能。我的意思是，感觉我们花了很长时间才达到100集。但同样，100集很多。

很多集。是的。我们花了一段时间，但我认为这一切都是积累起来的，你不想积累得太快。你需要……

你知道，要积累紧张感才能达到100集。所以我们要做一个特别的第100集？是的，我们将做一个轻松的第100集，我们将回答我们自己对事情的强烈意见。所以我们将为之奋斗的历史高地，我们有问题的历史最爱，以及关于历史的性感事实。

也许还有我们希望存在的另类历史。是的。而且我们可能会边做边喝。是的。是的。这将是一件令人愉快的事情。会的。这将是一场庆祝活动。是的。是的。如果您想与我们联系，向我们提问或支持我们，您可以访问history60.com。

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我还看了《百万富翁》。所以，如果你想知道我对这部电影的许多感受，Patreon是最佳去处。如果你是一位3英镑或以上级别的支持者，你还可以从我自己的手中获得一张贴纸。我不知道你为什么不想要一张贴纸。所以它们是很好的贴纸。它们是很好的贴纸。

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是的，我认为本周刚刚播出了第六集。这非常令人兴奋。我现在想少踢主角一点，这很好。现在我对她感到很抱歉。在头两集之后，我发短信给珍妮娜说，我想踢她。现在我为她感到难过。这就是珍妮娜的力量。我认为你给我发了短信。

你想要淹死她，实际上。哦，是的，可能是这样。她真是个麻烦。在前两集中，她真是个混蛋。而现在，珍妮娜讲故事的力量在于，她正展现出自己是一个有缺陷但迷人的普通人。所以……

也收听《线内》。而且你找到的女演员非常非常棒。她很棒。她，就像，是的，她太棒了。所以，是的，收听《线内》，阅读我们写的书，并在Patreon上与我们一起玩耍。在第100集之前，再见，珍妮娜。再见。再见。再见。再见。再见。