The History of Yugoslavia - Part 4
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*音乐*

嗨，贾妮娜。嗨，艾玛。你们好吗？我很好。你们呢？我还不错。我还不错。我有点酸痛，因为我今天跑了很长一段路。我跑了1个半小时。这么长时间的跑步时间真长啊。确实是很长时间的跑步。

但是我做到了，现在我可以沾沾自喜了。所以这算是扯平了。是的，如果是我，我会非常沾沾自喜的。我已经很久没有足够健康到可以跑这么长时间了。是的，我已经变得健康了，现在我正努力保持健康。是的，我现在又开始健身了，决心这是我最后一次健身，我会一直保持下去。

因为我已经做了很多次了，这太糟糕了。是的。健身很棒也很容易。保持健康非常非常难。保持健康是最糟糕的。很简单。是的。很简单。是的。是的。

所以我只需要不再搞砸了。会不会发生，我不知道。现在发生的事情是，我们正在进入冬天，这变得很艰难。在夏天外出跑步很容易，你知道，阳光明媚的时候。我说阳光明媚。北爱尔兰整个夏天都在下雨。这可不是一个美好的夏天。

至少在光线充足的时候，你知道，是的，天气足够暖和，当天气寒冷黑暗的时候，它就变得更难了，但我决心今年不会再从头开始，当天气不好时去散步，因为周围没有人，感觉很暴风雨，就像你走在荒野上一样，至少在我住的地方附近有一个巨大的公园，所以你可以

像在暴风雨中穿梭，穿着靴子，感觉自己像是在某种更刺激的事情中。我喜欢在温暖的时候裹着毯子看《爱是盲目的》。我必须与这种想裹着毯子看《爱是盲目的》的欲望作斗争，并说“不，艾玛”，否则你五月份就会受苦。但我们不是来谈论这个的。不。真的吗？关于我的……

虽然与其他人相比，我的跑步成就微不足道，但我们在这里要谈论的是20世纪80年代和90年代南斯拉夫的恐怖事件，是的，当一切都变得糟糕的时候

直到它正式停止存在。你真的知道南斯拉夫这个名字是什么时候完全退休的吗？哦，不。2003年。2003年？真的吗？我以为是94年左右。对。我以为比那更早。我认为这是因为人们通常不再谈论南斯拉夫了。他们开始谈论不同的国家。对。但从技术上来说……

并且许多国家已经离开了。坦率地说，它是一个残余国家。但从技术上讲，2003年是南斯拉夫正式停止存在的时候。我们将基本上做一个……从1980年开始发生的事情非常复杂。而且随着时间的推移，它变得越来越复杂。随着各个加盟共和国独立，并进一步分裂成其他共和国。

我想，一度大约有12个。太好了。完美。是的。简单。在完成这项工作后，我决定：我认为最好的方法是从时间顺序上逐年进行。好的。是的。

由于一些很快就会明朗的原因，我们相当关注塞尔维亚和斯洛博丹·米洛舍维奇。当然。但基本上，这就是我们要做的，只是按时间顺序进行，这就是当时发生的事情，并试图弄清楚它。在我看来，这可能是最重要的、最血腥的、最令人沮丧的例子，说明你在任何领导角色中，无论是……

一家小型文具公司的经理还是一个年轻国家的独裁者

你真的需要，你真的需要一些门徒。你需要培养你的接班人。每次我看到有人说类似的话时，比如，你知道，当露丝·巴德·金斯伯格拒绝退休，因为她无法想象谁会接替她的位置时，就像，好吧，那是你的错。确保有人可以接手，了解情况，理解，学习如何完成你的工作，并准备好接手的人，这是你工作的一部分

带着他们自己新的、新鲜的想法站出来。这真是一个悲惨的继任计划失败。这是一个悲惨的继任计划失败，但我必须说，这并不完全是由于这一点。我不知道是否有人能够介入并做到这一点，因为铁托……

我们在上一集中谈到了铁托，他的个人崇拜很大程度上是基于以下两个事实：人们爱他，人们爱他，因为他真正地解放了这个国家，使之摆脱了纳粹的统治，是的，这是一件非常了不起的事情，6世纪的人不可能做到这一点

在20世纪70年代，没有人能做任何事情来赋予他们铁托所拥有的地位和英雄地位。但同样，在铁托去世的时候，也就是1980年，南斯拉夫已经有点糟糕了，因为……而且我觉得这在我读到的很多东西中都被淡化了。但是……

发生的事情是，在20世纪70年代末和80年代初，一场严重的经济危机正在发生。这是一场全球性的危机，它摧毁了20世纪70年代存在的所有左翼政府。它摧毁了英国的政府，因为他们经历了为期三天的工作周、停电和……

你知道，罢工等等，这些都在英国发生。它摧毁了吉米·卡特，因为发生了严重的石油短缺，而且又出现了巨大的问题，比如停电和罢工等等。这两个国家和其他国家都有一个民主制度

这使得人们能够罢免他们认为负有责任的政府，并建立一个他们认为会给他们带来希望的新政府。是的。推举撒切尔和里根，就是这样。但即便如此，它也给人们带来了一点希望。是的，我们仍然因为这个而抱有希望。是的。

在南斯拉夫，他们受到了同样的打击，而且打击非常严重，因为他们是工业化国家，而且他们的许多增长都来自政府对工业化国家的借款支出。因此，当20世纪70年代的经济危机来临时，所有这些国家都收回贷款……

南斯拉夫的经济基本上崩溃了。他们在20世纪80年代最终面临的是疯狂的通货膨胀，这非常残酷。这种情况在整个20世纪80年代变得越来越糟。我读到的很多书和资料都非常关注民族紧张局势以及发生的事情，而不是

关注，只会在一带而过地提到，比如导致这种情况的根本问题是什么，在我看来，根本问题是，到1983年，他们的通货膨胀率为45%，

这远没有达到最糟糕的程度。这就是问题所在。贫困的经济会将人们推向右翼，因为利用人们的经济焦虑来让他们害怕其他人非常容易。这是一种非常方便的策略，可以用来

向人们灌输这样的想法：他们的经济不安全感是由……你知道，某个特定的人造成的，目前你看到的反对移民的言论，如果经济强劲，如果人们对自己的生活感到安全，就不会那么流行了，

每次都是经济问题。是的。作为参考，去年我们经历了生活成本危机，这场危机仍在持续。英国目前的通货膨胀率约为4.5%到5%。去年最高的时候，也就是自战争以来最高的时候，是5月份的6.5%。我们感受到了。每个人都感受到了。每个人都感觉到了物价上涨。是的。

所以1983年，南斯拉夫的通货膨胀率为45%。1985年，通货膨胀率为100%。我的天哪。1987年，通货膨胀率为250%。是的。

250%的通货膨胀意味着今天价值一英镑的东西，由于通货膨胀，现在价值3.5英镑。所以你3美元的咖啡现在要10美元。我用计算器算了一下，你500英镑的房租现在每月要1750英镑。你花费的任何东西的成本都增加了三倍。除此之外……

南斯拉夫的失业率为25%。这并不是平均分布的。在某些地区，失业率要高得多。

国际货币基金组织和世界银行正在强制实施紧缩措施。他们在全球最喜欢做的事情就是进入一个负债累累的国家，然后说，你需要偿还你的债务。他们每年向外国政府偿还20亿美元来偿还债务，总计约210亿美元。他们被迫削减服务。所以你

20世纪80年代的南斯拉夫是一个遭受非常非常严重苦难的国家。它仍然是一个一党制国家。从技术上讲，他们不允许超过一个政党。因此，没有办法表达沮丧、表达愤怒，

以民主的方式表达痛苦。没有办法换一个政府。没有办法。他们实行一党制，这种制度相当压制，而且在整个时期都变得越来越压制，但这并没有带来任何回报。这感觉就像是在受苦。而且你不能抗议，因为他们会把你关进监狱。这是，

这是导致20世纪80年代发生的事情，然后在20世纪90年代爆发的原因。当时，每个人都谈论古老的民族仇恨，以及南斯拉夫为什么不能存在，因为每个人都互相憎恨，在我看来，这显然是不正确的，因为已经有两次……

两次试图撕裂南斯拉夫的尝试，但都没有成功。直到这个时候才发生，这是因为人们没有办法抗议。人们除了互相攻击之外，别无选择。我认为这就是

真正撕裂南斯拉夫的原因。所以这就是20世纪80年代南斯拉夫的根本故事，那就是它很穷，而且越来越穷。人们没有工作。那些有工作的人发现，他们的钱实际上只有以前的三分之一的购买力。南斯拉夫境内的每个国家都有不同的反应。所以……

如果你还记得，南斯拉夫由八个地区组成。它正式有六个共和国，以及塞尔维亚共和国内的两个半自治地区。嗯哼。

每一个地区都相对自治，可以在一定程度上制定自己的经济政策，制定自己的法律，并拥有自己的宪法。1974年，他们基本上获得了更多空间。但他们中的每一个都开始非常怀疑其他共和国。

他们都开始互相观察。每个共和国都有自己的总统，这两个自治共和国也是如此，其中一个比另一个更有名。一个是伏伊伏丁那，没有人听说过，另一个是科索沃，每个人都听说过。

他们没有总统，但他们有一个州长。他们还在总统委员会中拥有投票权。所以每个八个地区都有一个总统或州长，他们都可以参加南斯拉夫总统委员会。然后是南斯拉夫总统。当然。

一旦不是铁托，他就变得几乎立即变得完全无关紧要。在20世纪80年代，他变得越来越无关紧要，因为每个国家，每个共和国都变得越来越互相猜疑，并且想要与彼此相处的时间越来越少，并且采取了不同的方法来处理这个问题。所以基本上，马其顿和斯洛文尼亚

在20世纪80年代很快就非常关注民主化和与西欧建立更密切的关系。斯洛文尼亚特别想尽早加入欧盟。马其顿只是不想特别地与人交往，想做自己的事情，但他们都想要多党选举、做自己想做的事情的自由，

一个更加开放、计划性较少的经济，更少的中央集权，他们想要独立。当然。

当然。他们在一定程度上被允许这样做，特别是马其顿。马其顿，你可以在这一点上忘记马其顿在南斯拉夫的存在，因为他们被允许离开南斯拉夫，几乎没有引起任何骚动。但这两个国家被允许离开的原因是，他们几乎没有塞尔维亚人。

而这将成为导火索，因为

塞尔维亚和黑山采取了完全相反的观点，他们大力推行专制主义、强硬的、老式的苏联式共产主义和南斯拉夫的中央集权。他们尤其不希望经济自由化。他们不希望联邦化意味着人们被允许独立，而且

但最重要的是，他们不希望任何其他共和国的塞尔维亚人生活在不是南斯拉夫的国家里。对。他们这样做的原因是可以解释的。这似乎是一个控制问题。是的，这是一个严重的控制问题。

它与19世纪的思想有关，但它成为塞尔维亚和黑山日益增长的民族神话的一部分。黑山主要是塞尔维亚人，而且似乎也喜欢与塞尔维亚人交往。他们直到2000年才这样……

我和你，塞尔维亚，黑山和塞尔维亚，永远的朋友。直到2000年，他们才说，实际上，也许不是。但他们变得，他们大力推行这种专制中央集权，并开始责怪其他人造成他们的问题。所以这是斯洛文尼亚的错，因为斯洛文尼亚拿走了所有塞尔维亚的好钱。是其他人的错，导致事情举步维艰。是的。

从1981年开始，就发生了一些抗议活动等等，但我将从1986年开始按时间顺序进行，因为1986年发生的事情是斯洛博丹·米洛舍维奇成为了一名政治家。

他确实改变了很多事情。他的背景是银行家。他被带进塞尔维亚共产党成为一名政治家的原因是，他一生都在担任银行家。他大部分时间都在美国度过。他被视为一位经济改革家，他或许能够让经济重回正轨，基本上，这将被发现。但他也是一种

冷酷无情的社会病态者。我觉得每个人都知道斯洛布·诺洛塞斯的事情。我会说……这家伙很糟糕。他有点迷人。他真的让我想起了奥古斯都，因为他似乎没有自己的特定信仰。

他所做的一切和所支持的一切，比如他发动了四场战争，他成了一种，他不是独裁者，但几乎是独裁者。他非常有效率

并且对其他人的废话不感兴趣。除了他的妻子之外，他似乎对任何人都没有特别的感情。他所做的一切都是为了服务于塞尔维亚民族主义，而他本人似乎根本不相信这种民族主义。他的妻子是一位狂热的共产主义者，一位狂热的女性主义者。她就像，结婚时她保留了自己的名字，她的娘家姓。她就像一位老派的女性主义者

像铁托这样的共产主义者，在她与斯洛博丹·米洛舍维奇结婚的整个过程中，她一直在谈论民族主义是人类的巨大邪恶，并且完全坚持认为他不是民族主义者，他似乎具有这种能力，能够在根本不相信的情况下做事，但也能在任何硬币的两面和任何游戏中的两面都保持一致，直到最后嗯

然而，他在这方面确实让我想起了奥古斯都，除了他实际上在他所做的一切事情上都非常不成功。所以他成为塞尔维亚共产党的总统，并成为一名政治家。每个人都认为他年轻、性感、伟大、西方化和改革派，他会拯救他们。他所做的是积极参与政治。

塞尔维亚在科索沃的民族主义，他似乎确实认为科索沃应该完全属于塞尔维亚。科索沃是一个半自治区，被认为是塞尔维亚的精神、宗教、情感家园。它是一个宗教和文化中心，是塞尔维亚的灵魂。一个地方称之为塞尔维亚的耶路撒冷。

部分原因是，在1389年，与奥斯曼帝国发生了一场大规模的战斗，他们击败了奥斯曼帝国，并损失了许多人，称为科索沃战役。那里也有很多教堂。塞尔维亚教会的族长就驻扎在那里。它被认为是塞尔维亚的中心。嗯哼。

这很好，直到塞尔维亚人不断离开，到1981年，科索沃的大多数人口是阿尔巴尼亚科索沃人，他们并不特别想成为塞尔维亚的一部分，而且很想成为自己的国家。是的，当然。太棒了。是的。

而且，从他们的角度来看，波斯尼亚穆斯林刚刚成为一个民族。波斯尼亚穆斯林有自己的国家。斯洛文尼亚人是一个民族，他们有自己的国家。有175万斯洛文尼亚人在南斯拉夫拥有一个国家。大约有同样数量的波斯尼亚穆斯林拥有一个国家。有173万阿尔巴尼亚科索沃人，他们也很想拥有一个国家。

他们认为可能是科索沃。从他们的角度来看，这是完全合理的。而且……

因为这是南斯拉夫，这确实涉及到他们试图强迫人们离开他们的家园。但从塞尔维亚人的角度来看，特别是从塞尔维亚民族主义者的角度来看，这与……好吧，这与十字军东征一样。他们就像，你们怎么敢从我们手中夺走耶路撒冷？是的。他们开始谈论……他们开始说一些非常糟糕的话，说阿尔巴尼亚人故意试图超过他们的人口数量。哦，是的。

这是一个真正的危险信号。这是一个真正的危险信号。而这种爆发，这是一种……就像……

含糊不清的事情，直到1986年，塞尔维亚科学艺术院发表了一份备忘录，这份备忘录被称为“备忘录”，它宣布科索沃正在发生种族灭绝，它被称为塞尔维亚历史上最糟糕的政治、身体、法律和文化种族灭绝事件，而且

不幸的是，这件事中有一件非常有趣的事情，那就是他们非常执着于这个叫格奥尔吉·马蒂诺维奇的人的故事，他在科索沃的一个田野里发生了一起事件。

他是一位在科索沃的塞尔维亚农民，他出现在医院里，因为他的直肠里嵌入了一个瓶子。对，当然，经典。当有人问他，这是怎么回事时，他的第一个说法是，一些阿尔巴尼亚科索沃人袭击了他，并把它塞进了他的直肠里。后来他又说……

他为了取悦自己而把它放进去的。但到那时，这个故事已经传开了，就像新闻报道中的一起可怕的袭击事件一样。联邦政府对发生的事情进行了调查，让这位可怜的人，他可能只是

试图用瓶子做一些事情来感受一下。听着，我在医院的X光实验室里看过足够多的关于人们屁股里最奇怪的东西的清单，是的，人们会把东西塞进去。

出于性感的原因。他们不应该这样做。他们应该得到……他们不会那样做，不。是的。所以我倾向于相信他只是享受了它。如果真是这样，我为他感到非常难过。无论如何，要么他受到了袭击，有人把瓶子塞进了他的屁股里，这非常糟糕，我为他感到非常难过。是的。或者，我不知道这是否更糟，但，或者他尝试了一些事情，结果非常糟糕。非常糟糕。然后它就像，掉了下来……

联邦调查？对发生在他身上的事情进行了联邦调查。他不得不反复向人们讲述关于屁股和瓶子的故事。然后塞尔维亚艺术与科学院发表了一份重要的备忘录，这份备忘录成为南斯拉夫解体，严重依赖于他屁股和瓶子的事件的基础。这个可怜的人。是的。

我的意思是，如果他为了娱乐，为了自己在田野里的娱乐而这样做，那么把责任推到别人身上就是一个卑鄙的行为。确实如此，是的。但我认为这是一个……

无论如何，它都表明了当时的氛围，那就是人们完全可以相信这一点。因为基本上，塞尔维亚媒体开始煽动关于科索沃阿尔巴尼亚恐怖主义的故事。这将成为米洛舍维奇的策略，那就是他会声称发生了一起恐怖袭击。

这与奥斯曼帝国完全一样，他们就像奥斯曼帝国一样，他们不是真正的人，他们是怪物，他们会撕裂塞尔维亚人，因为塞尔维亚人是历史上的永恒受害者，这成为米洛舍维奇宣传的标志，我想。当米洛舍维奇前往科索沃时，情况变得更糟，因为那里发生了很多

特别是塞尔维亚人的暴乱，他们正在暴乱，因为他们被赶出了家园，而且确实发生了某种种族清洗活动，他去了那里，并面临着暴乱，塞尔维亚抗议者遭到警察袭击，

当米洛舍维奇走到外面时，他们抱怨说，他们正在殴打我们，他们正在殴打我们。他用一句话说，这句话听起来很不起眼，他的很多话都是这样，但这却产生了非常深远的影响。他说，没有人再敢打你们了。嗯哼。

每个人都像，什么鬼？是的，这是一个危机。克罗地亚总统说，当他说这句话时，南斯拉夫就结束了。所以这是一个整体的事情。

1987年，米洛舍维奇通过暗算塞尔维亚现任总统而成为塞尔维亚总统。他现在掌管着很多事情。1988年，他利用这种权力进行了他所谓的反官僚革命

他煽动人群。正如我所说，失业率为25%，米洛舍维奇通过把这些人送上公共汽车，并将他们送到他希望政府按照他的意愿行事的地方的政府大楼，让这些人在大楼外暴乱，直到他们屈服。这就是反官僚革命，他把人们送往伏伊伏丁那，然后送往科索沃，并驱逐了官僚

这两个自治区的亲独立政府，并用塞尔维亚忠诚者取代了他们，这些人对他忠诚，这意味着到1988年底，总统委员会中的八个共和国中有四个是

要么是米洛舍维奇本人，要么是对他忠诚的人，所以他在总统委员会中有四票保证，当然，这严重破坏了委员会的政治，是的，他基本上可以做嗯哼，我正在快速浏览这些内容，因为内容太多了

但我真的在。发生的事情太多了，我只能这样快速地谈论它。所以到1988年底，他控制了科索沃。他把它变成了一个警察国家。他把伏伊伏丁那变成了一个警察国家。他完全得到了黑山的支持，作为他的小跟班。他是塞尔维亚的总统。1989年初，科索沃发生了一次大规模的矿工罢工。

一群矿工接管了一座煤矿，并把自己封锁在里面，说除非恢复原来的议会，否则他们就会自爆。米洛舍维奇所做的是，他请求委员会允许他派兵。他们说不行。他有四票。所以它是分裂的。他告诉他们，无论如何他都会这样做。当然。他当然会。他为什么不呢？

他是斯洛博丹·米洛舍维奇。所以他派兵逮捕了矿工。斯洛文尼亚支持矿工，并向他们提供物资，但这是一个危机时刻。然后在当年的6月28日，发生了一件大事，彻底改变了一切。

整个谈话，那就是科索沃战役600周年纪念日。米洛舍维奇作为总统前往科索沃，前往一个叫做加齐米斯坦的地方，发表了一篇冗长而乏味的演讲，其中大部分是含糊其辞的话，但其中包括一句话，这句话引起了混乱。

他说，

这被认为是他愿意使用暴力来促进塞尔维亚霸权的宣言。是的。或者至少是为了保护塞尔维亚的利益，这非常终结了兄弟情谊和团结。这使他在塞尔维亚人中非常受欢迎，但在其他认为这很令人毛骨悚然和可怕的人中却非常不受欢迎。是的。

在这一点上，我要告诉你一个关于南斯拉夫的好笑话，我在一本书里看到的。太好了。我很兴奋。我在斯洛博丹·米洛舍维奇的传记中找到了两个好笑话。其中一个是，为了挽救南斯拉夫联邦，一支宇航员被派往月球。那里有一个波斯尼亚穆斯林、一个克罗地亚人和两个塞尔维亚人。当火箭着陆时，宇航员们走出来，立即开始争论应该升起哪个共和国的旗帜。

克罗地亚人说，看看所有的山和岩石，这完全就像克罗地亚一样；波斯尼亚人说，不，不，看看我们，一个穆斯林、一个克罗地亚人和一个塞尔维亚人，我们都在一起，这完全就像波斯尼亚一样；然后一个塞尔维亚人掏出一把枪射杀了另一个，他说，一个塞尔维亚人死在这里，现在这是塞尔维亚了，是的，经常是的

这就是塞尔维亚民族认同在那个时期形成的方式。如果一个塞尔维亚人在某个地方，那就是塞尔维亚。米洛舍维奇基本上也是这么认为的。嗯哼。

进入1990年，紧张局势加剧，紧张程度之高以至于在南斯拉夫共产党会议上，他们争吵得非常激烈，演变成一场激烈的骂战，克罗地亚、斯洛文尼亚和波斯尼亚都退出了会议，表示他们不愿与米洛舍维奇合作，不愿与这个政党合作，南斯拉夫共产党正式解散。

不再有任何一个政党代表或拥有所有共和国的代表。它只剩下塞尔维亚、马其顿和黑山。所以基本上已经死了。

米洛舍维奇开始明确表达他对南斯拉夫未来蓝图的计划。随着时间的推移，斯洛文尼亚、马其顿和克罗地亚都非常希望独立。他们不再想成为南斯拉夫的一部分。波斯尼亚可能也想要一样。米洛舍维奇基本上说他会让斯洛伐克

和马其顿走，并不在乎，他不想让克罗地亚轻易离开，因为克罗地亚有大量的塞尔维亚人口，而且

他绝对不会放弃波斯尼亚。他想要波斯尼亚。他认为波斯尼亚是一个没有历史存在权的非法国家。他绝对不会让他们走。作为其中的一部分，他随后利用南斯拉夫国民军解除当地军队的武装，并开始将这些武器重新分配给克罗地亚和波斯尼亚的塞尔维亚准军事部队。

如果你们在90年代末看过电视，你们可能会听到一些熟悉的名字。剧透警告。我看到了。剧透警告。1991年3月，事情开始变得真正糟糕。1991年是战争开始的一年。1991年3月，塞尔维亚克赖纳共和国，这是克罗地亚东部的一个地区，那里有大量塞尔维亚人口……

塞尔维亚的报纸和宣传不断地告诉他们，如果他们留在独立的克罗地亚，他们将被消灭，因为独立的克罗地亚将是一个法西斯克罗地亚，人们已经提到了

二战期间克罗地亚的情况，这仍然是人们记忆犹新的事情。这种情况还会再次发生，如果他们被迫留在独立的克罗地亚，他们最终将再次被送进灭绝营。因此，不难找到愿意建立自己的共和国并抵制被带到独立的克罗地亚的人。这就是1991年3月发生的事情。

1991年5月，克罗地亚举行了一次独立公投，公投通过，克罗地亚宣布脱离南斯拉夫，而现在完全控制着南斯拉夫军队的米洛舍维奇则表示绝对不行，你他妈的不行，我不会让你……南斯拉夫的观点是

这些人是分裂主义者。他们是分裂主义恐怖分子，不能允许他们带着这个国家的其余部分一起离开，基本上就是这样。是的。

克罗地亚战争以博罗沃塞洛村发生的可怕事件开始，一些警察试图用克罗地亚国旗替换南斯拉夫国旗。克罗地亚国旗，一系列非常糟糕的决定，因为克罗地亚总统确实喜欢淡化克罗地亚在战争中的所作所为。

第二次世界大战，并且非常否认，并暗示情况并非那么糟糕，每个人都在大发牢骚，这根本没有帮助，他设计的国旗看起来可疑地像旧的克罗地亚战时国旗，所以他们试图更换它，塞尔维亚人肢解并杀害了他们，战争由此开始

对武科瓦尔的围困，这是这些战争中许多围困中的第一次，南斯拉夫国民军和准军事部队对这座城市进行了87天的围困。1991年6月25日，斯洛文尼亚宣布独立，米洛舍维奇说，好吧，

这是一场为期10天的战争，争夺谁拥有机场，基本上是争夺卢布尔雅那机场，该机场被认为是南斯拉夫的资产，就像南斯拉夫为此付费一样，所以他们应该保留它。这是一场为期10天的战争，有50人丧生，然后米洛舍维奇就结束了。就这样结束了。9月8日，马其顿宣布独立，米洛舍维奇说，我不认识你。对。

对。他在马其顿拥有他关心的地区。并非如此。他真的完全没有兴趣。这确实表明，他实际上并不关心维持南斯拉夫的统一。他尤其不关心维护南斯拉夫的领土关系。

完整性，因为他对特定地区的兴趣出于他自己的特定原因，因为他就像，你是谁？你为什么跟我说话？请，就像把钥匙放下，关掉灯，随便，就像没有尝试，没有担心资产，没有担心，他们与科索沃接壤，他只是根本不感兴趣，这种程度令人相当惊讶

1992年，克罗地亚战争仍在继续，这场战争主要发生在克罗地亚东部，萨格勒布以东，在塞尔维亚分裂主义者、塞尔维亚极端民族主义者和由一个混蛋领导的克罗地亚政府之间。只是一系列坏人。1992年，战争蔓延到波斯尼亚。嗯。

事情变得非常非常糟糕。1992年1月9日，一个我怀疑每个人都听说过的人，如果他们没有听说过，那么他们可能只是没有活在90年代，名叫拉多万·卡拉季奇，宣布在波斯尼亚建立一个塞尔维亚共和国，他声称这个共和国应该是整个波斯尼亚，但不包括黑塞哥维那，名为斯普尔斯卡共和国。

他是个精神病患者。他眼神闪烁，只是……他没有教养。除了仇恨之外，他什么都没有……

波斯尼亚穆斯林和克罗地亚人。他得到一个名叫拉特科·姆拉迪奇的人的帮助，他也是个精神病患者。这两个家伙最终被判刑最多。在最终的南斯拉夫战争罪国际法庭中被逮捕和审判的人中，他们仍然在监狱里。

而且永远不会出来。当然。在这场战争结束时，在克罗地亚，尤其是在波斯尼亚，将有7人因种族灭绝罪被起诉并被判有罪。78人犯下危害人类罪，90人犯下战争罪，另有17人犯下严重违反日内瓦公约的行为。是的。这就是1992年到1995年发生的事情。是的。

因此，在1992年，克拉斯尼克宣布在波斯尼亚建立塞尔维亚共和国。2月29日，波斯尼亚由一个名叫阿里亚·伊扎贝维奇的相当无能的人领导。

他是一个波斯尼亚穆斯林。他写了很多关于波斯尼亚伊斯兰教和穆斯林的文章。他设法坚持了整场战争，并且完全意识到其他所有国家发生的事情。然而，他似乎根本没有努力武装自己的国家。他只是放弃了所有武器，似乎认为联合国或美国会帮助他。对。他们没有。对。

是的。有一段时间。举行了一次独立公投，所有塞尔维亚人都抵制了这次公投，这似乎是南斯拉夫历史的一个趋势，即如果你不同意前提，那么你就抵制它，然后就像，哦，皮卡丘惊喜，结果并不如你所愿。哦，你是说我可以投反对票？嗯哼。无论如何，发生的事情是波斯尼亚……

随后实际上被米洛舍维奇领导的塞尔维亚入侵。他一直声称自己什么也没做，他不知道发生了什么，他不可能知道发生了什么，因为这是在另一个共和国发生的，他非常抱歉，但这与他无关。但不幸的是，每个人的电话都被窃听了，所以有很多他打电话给克拉斯尼克和姆拉迪奇的记录，说的话就像，是的，轰炸他们，我会给你寄更多钱。

你需要更多的人吗？诸如此类的事情？是的。这最终相当程度上破坏了他当时对媒体所说的一切。他想要的是拥有波斯尼亚，它位于东部。克罗地亚想要拥有波斯尼亚和黑塞哥维那的一部分，叫做黑塞哥维那。当然。那里居住着大多数克罗地亚人。是的。

然而，波斯尼亚31%是塞尔维亚人，17%是克罗地亚人，44%是波斯尼亚穆斯林。波斯尼亚穆斯林宁愿拥有自己的国家，非常感谢。当然，这似乎很公平。这似乎是合理的。

其他人都在给予你自己的国家。马其顿得到了自己的国家，你知道吗？是的。然而，米洛舍维奇和他的名字库迪曼，克罗地亚，都是邪恶的。他们之间基本上已经达成协议，他们将瓜分波斯尼亚和黑塞哥维那。他们都不认为这是一个应该存在的历史国家。他们都不认为波斯尼亚穆斯林是一个应该拥有自己主权的民族或种族。

它自己的自决权，基本上他们都宁愿所有波斯尼亚穆斯林都从地图上完全消失。1992年5月2日，萨拉热窝围困开始，这是由卡拉季奇领导的，持续了1425天

作为参考，斯大林格勒战役持续了六个月。列宁格勒战役持续了872天。所以这是现代历史上持续时间最长的围困。超过三年。是的。

它的运作方式是塞尔维亚准军事部队包围了这座城市。这座城市被群山环绕，他们驻扎在山区，可以从这些位置看到城市街道。在这些城市街道上移动的任何人都会被狙击。

如果你试图通过任何方式离开城市，即使只是为了取水，你也会被狙击。他们切断了电力，切断了食物，切断了自来水。根据卡拉季奇的说法，目的是将他们炸成疯子，我怀疑他们确实做到了。

对于居住在那里的人来说，这是三年的恐怖统治，最终导致13952人死亡。这一集不好玩。不好玩。我要在此指出，我非常非常推荐芭芭拉·赫姆里克的书《被围困：萨拉热窝街上的生活》，这本书是关于，它最初出版于

我认为是在90年代末，并在2012年左右进行了更新和重新出版，这是一本关于当你根本无法过马路时生活是什么样的精彩书籍，就像你任何时候都必须试图离开你的房子，你都必须躲进门廊，因为你会被枪杀，而且

这场战争一直持续到1995年。在各个地方有63个准军事组织在活动。黑塞哥维那的克罗地亚人也宣布了一个名为黑塞哥维那波斯尼亚的克罗地亚自治共和国。双方，所有三方都建立了集中营。

所有三方都犯下了可怕的暴行。回应是，一些联合国维和部队于1992年8月进驻，他们实际上什么也做不了。他们不知道自己在做什么。他们不知道自己在帮助谁。他们人数不多。

为了迫使米洛舍维奇停止正在发生的事情，对多瑙河和亚得里亚海都实施了海军封锁。基本上，非常严厉的制裁阻止了任何东西从1992年11月进入塞尔维亚，这意味着塞尔维亚现在也过得很糟糕。是的。基本上是人间地狱。是的。

1993年，比尔·克林顿当选总统，老布什根本不感兴趣，他字面意思是说这与我无关，我在做其他事情，就像我不知道老布什有什么丑闻，我想不起来有什么，当然他是有，但他只是不感兴趣，不是吗？他非常支持伊朗门事件，那是布什，是的

我认为是这样。那是里根吗？我认为那是里根。不，我认为有一件事是里根在他自己竞选总统之前赦免了他。

因为他还是副总统的时候。我必须重新收听《你错了》才能改变这一点。你好，我是艾玛。快速澄清一下。里根在20世纪80年代进行了伊朗门事件，与伊朗进行交易并将武器运送给反政府武装。布什最终在1992年赦免了所有被判有罪的人。这是他离任前的最后一件事情。所以这就是伊朗门事件。♪

无论如何，类似的事情。克林顿上任了，克林顿说，我有兴趣。我是一个有进取心的年轻人。我有一支很酷的萨克斯管。我有兴趣再次参与世界冲突。他开始轰炸塞尔维亚和塞尔维亚准军事部队，然后开始与克罗地亚对话，然后开始派人进入……

因此，克罗地亚的战争也在继续，而且也很可怕，在1995年结束，因为美国基本上说服克罗地亚放弃黑塞哥维那，停止在那里资助人员，并放弃它。

然后它说，如果你这样做，我们会给你很多钱，我们会给你一些军队，我们会给你一些武器和一些很酷的坦克。我们将帮助你在东部地区发动攻势，摧毁在那里宣布的两个塞尔维亚共和国。因此，克赖纳和卡宁在那里被消灭了。这就是他们所做的。米洛舍维奇有点退缩，没有提供帮助，并且说，哦，我的天哪，我什么也没做。

结果，克罗地亚基本上赢得了克罗地亚战争，粉碎了两个塞尔维亚共和国，并脱离了南斯拉夫。这在1995年初结束，大约在1995年6月、7月结束。

作为回应，赫鲁晓夫决定送给塞尔维亚一份礼物。他选择的礼物是斯雷布雷尼察市。这是南斯拉夫战争中最严重的暴行。从技术上讲，这被称为联合国安全区，因为那里有维和人员。准确地说是有100名维和人员。

荷兰维和人员有点偶然地在那里，没有人帮助他们。因此，当塞尔维亚准军事部队进入城市时，将男女分开，处决了8000名男性和男孩，然后强行

将3万名妇女从城市中带走，这是对斯雷布雷尼察穆斯林人口史无前例的有预谋的灭绝行为。他们基本上什么也做不了。

这是现代后二战时期为数不多的官方种族灭绝行为之一，就像有人为此被起诉一样。这震惊并震惊了一个已经习惯了来自南斯拉夫的恐怖事件的世界。它已经习惯了起义

因为数十万、数百万难民流离失所，已经习惯了听到死亡人数。但是这个……

这是如此令人震惊，数字如此之高，而且如此冷血，以至于它震惊了世界，促使采取行动。8月30日，北约飞机抵达波斯尼亚，对萨拉热窝的围困军队进行了猛烈轰炸，摧毁了塞尔维亚准军事部队的军事和通信基础设施，并将他们赶入隐藏。

这基本上迫使所有人辞职。他们，你知道，基本上摧毁了波斯尼亚的基础设施，并促成了戴顿协议的达成，迫使米洛舍维奇同意波斯尼亚可以成为一个主权国家。因此，根据这项协议，

五年的战争，斯洛博丹·米洛舍维奇及其可怕的同伙在克罗地亚发动了战争，在波斯尼亚发动了战争，成千上万的人死亡、流离失所，遭受了可怕的酷刑、虐待和强奸。塞尔维亚从中得到的是它不想要的东西。这是一场完全浪费时间的战争。是的。

塞尔维亚的边界与其之前的边界完全相同。现在每个人都认为塞尔维亚是一个充满战争罪犯和种族灭绝狂人的地方。因为低调地说，它就是这样。是的。是的，他们在那里为自己树立了声誉。是的，这非常糟糕。

在此期间，米洛舍维奇还将该国更名为南斯拉夫联邦共和国，该国仅由塞尔维亚、黑山、科索沃和伏伊伏丁那组成。伏伊伏丁那和科索沃是警察国家，没有人，他们假装自己实际上根本不是塞尔维亚的一部分。由于战争的结果，黑山开始

慢慢地远离塞尔维亚，他们在1996年改变了货币，并且减少了参加会议的次数，但塞尔维亚变成了一个米洛舍维奇国家，没有人对此感到高兴，它仍然是一个一党制国家，它仍然完全专注于米洛舍维奇，他们确实有一个第二政党，但它是由他的妻子领导的，所以它并不算数

是的。所以在1996年到1998年之间，从技术上讲没有战争。只是每个人都在努力重建自己，这是一种痛苦。1998年，科索沃战争爆发。是的。

这是因为，就科索沃阿尔巴尼亚人而言，他们宣布自己独立，他们在国家内部建立了一种国家，基本上进行和平抵抗。就像他们只是拒绝在一定程度上与塞尔维亚国家接触一样。就像他们与塞尔维亚国家没有任何关系一样。因为他们是主要的种族群体，他们只是不。

他们只是做自己的事情。这并没有进展顺利。情况有点糟糕和可怕，但死亡人数较少。然而，人们对此感到厌倦，总有一些人想要真正战斗。因此，一个名为科索沃解放军的组织在96年、97年出现，并开始积极的武装抵抗。

这看起来非常相似，因为洛基只是恐怖主义分裂活动。是的，当然。这就是它的处理方式，因为它是一个准军事组织，在村庄穿梭，袭击政府大楼。而且很多时候，因为科索沃仍然相当农村和非工业化，袭击，比如袭击村庄和袭击村民。在这场战争中，也没有人看起来很好，对吧？

战争在1998年夏天正式爆发，因为南斯拉夫（此时是塞尔维亚）派出了他们仍然被称为南斯拉夫国民军的部队，开始追捕

反恐特种部队被派去追捕科索沃解放军战士。科索沃解放军战士是游击队员。这意味着做在游击战中总是发生的事情，那就是军队开到村庄，只是不加区别地摧毁地方，比如包围他们，炮击他们，攻击人们，攻击平民。

人们立即开始逃离。科索沃阿尔巴尼亚人离开他们的家园，流离失所。科索沃战争持续了两年。在此期间，一百万人流离失所

估计有7000到9000名科索沃阿尔巴尼亚人和大约1500名塞尔维亚人被杀。双方都使用强奸和酷刑作为战争武器。这是一个残酷的、混乱的、极其混乱的局面。

发生的游击战。北约几乎一直在轰炸塞尔维亚，每次他们轰炸塞尔维亚中部时，科索沃的人们就开始对科索沃人进行报复，一次又一次地，这简直是可怕的。这就是詹姆斯·布兰特参加的战争。如果你想知道的话？哦，我总是认为每一个

每次我都忘记。我忘记了他开始唱歌之前是一个小士兵。他是一个小士兵。

我认为在2000年，他在那里。我现在正在查找以查看。他领导了一个小组，保护了与北马其顿接壤的普里什蒂纳国际机场，并负责为北约轰炸行动定位和瞄准塞尔维亚军队。然后他写了《你真漂亮》。所以这很好。人包含多种性格。人确实包含多种性格。是的。

战争在1999年结束时技术上结束了，在1999年。但随着科索沃阿尔巴尼亚人返回家园，他们进行了报复。因此，可怕的事情一直持续到2000年。而且一路都很糟糕。米洛舍维奇同意的协议基本上是，科索沃将再次成为一个半自治区，他们仍然将是塞尔维亚的一部分，每个人都会互不干涉。但由于塞尔维亚人是少数民族，并且由于发生的一切，科索沃塞尔维亚人实际上离开了。他们只是没有回去。他们没有回家。足够多的人死了。而且

除了非常小的社区之外，他们在科索沃成为如此少数的民族，以至于他们实际上不存在。他们就像科索沃的意大利人或马其顿人一样。他们只是没有拥有任何真正权力的少数民族。

了。科索沃实际上成为一个比它以前更接近阿尔巴尼亚的国家。同年，米洛舍维奇被指控犯有战争罪。是的，这似乎很公平。这花了很长时间，因为从技术上讲，塞尔维亚共和国从技术上、理论上、法律上都没有参与这些战争。

根据米洛舍维奇（一个经常说谎的人）的说法，他与此事无关。这是各个共和国与皮特之间的问题。塞尔维亚人在这两个国家都非常渴望留在南斯拉夫，并愿意为此而战和牺牲，这并不是他的错。他们从哪里获得所有武器、信息和资金是一个谜。

他无法相信每个人都对他这么刻薄，因为他与此事无关，因为这是一个克罗地亚和波斯尼亚问题，而不是南斯拉夫问题。是的。所以他设法避免了任何人。此外，他非常有魅力，就像我读到的关于他的所有事情一样，当他和喜欢的人在一起时，他疯狂地

是的。美国人喜欢他。托尼·布莱尔喜欢他。人们喜欢和他在一起，这在很大程度上蒙蔽了人们的眼睛。他们称他为斯洛博，这在英语中听起来很糟糕。斯洛博。他永远不会喜欢我的朋友斯洛博。但他是一个冷酷无情的人。是的。他是个坏人。

到这个时候，他们已经意识到了这一点。科索沃在人们的大脑中改变了一些东西，他们说，他不能说这不是他。这是在塞尔维亚。这是南斯拉夫国民军。就像，他正在做可怕的事情，我们可以看到他。我们正在看着你。所以他们以战争罪起诉他，然后停止

中央情报局和英国政府开始向塞尔维亚、贝尔格莱德投入资金和秘密特工。他们总部设在布达佩斯，他们只是向塞尔维亚大量灌输宣传，试图影响即将到来的选举，因为米洛舍维奇已被说服。基本上，米洛舍维奇即将结束他在乌克兰总统的任期。

南斯拉夫。他担任塞尔维亚总统两个任期，然后他不能再担任了。所以他把自己变成了南斯拉夫总统，他担任南斯拉夫总统两个任期。他不能再这样做了。你可以利用你能找到的漏洞。所以他修改了宪法，说如果他获得投票，他可以再任一届。所以如果他获得民众投票，他可以再任一届，假设他能够操纵选举，因为他以前就是这样做的。

但是中央情报局和英国政府就像，就是这样，伙计们。我们必须让他下台。这个人是个噩梦。我通常不赞成中央情报局推翻其他国家的领导人，但有时这似乎是公平的。

嗯哼。这是他们经常做的事情，所以他们很擅长。他们喜欢干涉外国选举，所以他们知道怎么做。我在亚当·勒贝尔写的米洛舍维奇传记中读到一个人，他说他们可能已经取消了选举，因为我们干涉得太厉害了。是的。

就像我们甚至没有那么微妙一样。就像我们如此明显地干涉那次选举，如果他因为外国干涉而取消了选举，我们也不会感到惊讶。他没有。到这个时候，他似乎已经非常强烈地退缩到他自己创造的泡沫中，他拒绝观看任何不是为他制作的东西。所以，有些时候，有些人，比如成千上万的人在观看

在街上游行反对他，因为他们讨厌他，因为他把他们卷入了这么多战争，他毁了塞尔维亚，他让成为塞尔维亚人成为国家舞台上的尴尬，他强迫他们经历了多年的战争、寒冷、饥饿和轰炸，以及

制裁，就像在塞尔维亚对塞尔维亚人来说也不愉快一样，所以他们的人民正在游行反对他，其中一个美国人在电话里对他说，人们正在街上游行反对你，他说你看了太多CNN，你应该看我们的电视，他们没有

他只是让自己失明了。与此同时，当人们游行反对他的时候，他开始散布关于黑山人邪恶的宣传。当然。人们开始谈论他将与黑山开战。这就是黑山人开始进入房间并说，我们必须摆脱这种情况的时候。就像……

南斯拉夫不再属于我们了，因为他如果赢得这次选举，他就会来找我们，而我们不能。他像一个普通的学者一样输掉了9月25日的选举。他

他要求重新计票，但重新计票的结果仍然显示他输了，只是差距略小。然后他说，哦，我们必须进行决选，因为没有人获得50%的选票。所以我们必须进行决选。街头发生了为期两周的骚乱，人们闯入电视台，闯入警察局。贝尔格莱德完全被那些喊着“滚出去”的人撕裂了。

那时他住在铁托宫或铁托的其中一座宫殿里，他花了两个星期才同意下台离开，让其他人来管理国家。他们只会在让他们继续住在铁托宫，让他们和他的家人继续住在那里的条件下才同意。

他设法在那里住到1999年10月。他正式停止担任任何职务的总统，但直到2001年才被捕。是的。因为他基本上是……

他和许多其他人都在不同时间被交出，以便塞尔维亚能够更好地融入欧洲共同体，因为他们长期以来庇护战犯的问题。2003年，

南斯拉夫正式不复存在。所有这一切从技术上讲都是以南斯拉夫的名义完成的，而南斯拉夫当时只是塞尔维亚和黑山。从2000年开始，或从大约1999年开始，

黑山一直在越来越远离，但国际社会没有人会支持他们的独立。而且似乎人们把他们与米洛舍维奇政权联系在一起，但也没有人会单独支持他们作为一个国家。有一次，希拉克对他们说，如果你举行独立公投，没有人会

没有人会承认你，所以如果我是你，我真不会费心。即使你获得了100%的独立投票，也没人在乎。因此，黑山和塞尔维亚方面达成的妥协是，他们不会争取完全独立，但会争取宪法改革。2003年，经过多年的谈判，南斯拉夫正式……

完全放弃了这个名字，这个国家变成了塞尔维亚和黑山国，他们基本上彼此之间几乎没有什么关系。但这就是南斯拉夫及其各个王国和共和国的正式终结。2006年，黑山最终从这个国家联盟中分裂出来，塞尔维亚成为一个独立的国家。

2006年也是米洛舍维奇在审判结束前死于狱中的那一年，这意味着他从未被正式定罪。

然而，最终在2008年，拉多万·卡拉季奇在贝尔格莱德被捕。他当时是一名治疗师，像量子治疗师和另类医学人士一样。顺便说一下，他的背景是精神科医生。嗯哼。嗯哼。有趣。

他当时自称是龙达比奇医生或DD医生，做量子治疗和脉轮之类的胡说八道，在贝尔格莱德，基本上每个人都知道他在那里，但是

但他最终还是被捕了，塞尔维亚基本上允许国际刑警组织在2008年逮捕了他。最后，在2011年，拉特科·姆拉迪奇在塞尔维亚被塞尔维亚人逮捕，以换取加入欧洲……怎么说呢，欧洲共同体。

这些事情仍在继续。人们仍在被发现。审判一直持续到大约2017年，并可能再次开始。你可能还记得2017年，因为当时它在推特上很火，一个波斯尼亚-克罗地亚的审判。

战犯被捕、审判并被判犯有战争罪，他站起来大喊我不是战犯，然后在镜头前吞下了氰化钾嗯哼是的

是的。去年，一个长期被通缉的塞尔维亚人被发现，因为人们一直……你知道，这些名单仍然存在，他们仍在试图找到那些参与集中营和各种虐待事件的人。一个名叫瓦茨拉夫·布扎科维奇的人在爱尔兰被发现。太好了。

我的意思是，为什么不呢？去年。是的。我把他和库拉什迪奇混淆了，并确信库拉什迪奇住在爱尔兰，做一名治疗师，但他不是。不。但这是因为埃德娜·奥布莱恩写了一部关于他的小说，名为《小红椅》。哦，有点像他虚构的版本，讲述了他与他所做的一切一起生活，但却像一个新时代治疗师，因为这太奇怪了。是的。

想象一下，你去咨询你气场的人竟然变成了波斯尼亚的屠夫。是的。是的。是的。

老实说，我的意思是，我想，你知道，当你失去了作为战犯的第一份工作时，你会追随你的第二种热情。从技术上讲是他的第二份工作。从技术上讲是他的第二份工作。对，对，对。他是一位心理学家。从技术上讲是他的第二份。精神病学第一。像乔丹·彼得森一样，精神病学第一。然后是恐怖。然后是恐怖。然后是新时代疗愈。是的。实际上，他的恐怖行为不同，但他也很喜欢那种奇怪的牛肉，不是吗？是的。

是的。所以是的，这就是南斯拉夫的结局。这是一场大屠杀。如果我列举出来，在我的研究中有一点，我重写了我的笔记四次，包括写在纸上。你总是知道我什么时候在挣扎，当我拿出一些纸开始做手写笔记时，因为这意味着我需要开始做思维导图，这从来都不是好事。是的。

有一段时间我一直在列举大屠杀，而且数量实在太多了。是的。在我的某个地方有一份清单，上面写着大屠杀，而且还在继续。是的，这主要是因为米洛舍维奇而导致的一段糟糕的时期。是的。以及他非常明确的决定……

基本上要创建一个塞尔维亚南斯拉夫。但是是的，会有恐怖的事情发生。你想听听我的第二个笑话吗？是的，请。我从米洛舍维奇那里听到的。我认为它比第一个不那么可怕，因为没有人死亡。所以，好的，我的第二个笑话。好的。为什么秘密警察三个人一起行动？为什么？一个阅读，一个书写，一个监视这两个危险的知识分子。好的。

这很好。我真的很大声地笑了出来。我相信这是一个苏联笑话，但它在弗拉索维奇的书里，所以我喜欢它。我认为让大家开心一点是件好事。我认为这个笑话在许多不同的国家和情况下都是合适的。是的。一般来说，无论你在哪里有秘密警察，事情都会变得糟糕。是的，有时甚至是公开的警察。

有时甚至是公开的警察。经常。通常情况下，给人们武器并说你负责暴力不会特别好。总之，这就是恐怖的事情。南斯拉夫，一个迷人的地方。最终，它实际上很难分裂。感觉上有一些方法可以使它保持团结。但最终它不复存在了。现在对美好时光有某种怀旧之情。是的。但是

可惜它没有持续下去。现在它变成了八个独立的国家。每一个都很美丽。我的一位朋友对我说，你应该去波斯尼亚看看。我想，我想去波斯尼亚。

是的。是的。这是一个美丽的地方。有趣的是，它是一个饱受战争蹂躏的地方的想法持续了多久。我记得人们开始说，你现在可以去克罗地亚度假了，那里很漂亮。这是一件你可以做到的疯狂的事情。但是是的，你可以去。是的。但现在克罗地亚非常……你知道，非常受人们欢迎的地方。是的。

我认为波斯尼亚也将会是这样，因为它们非常美丽，亚得里亚海，像荣耀之地一样。但我认为，这不是古老的种族仇恨的故事，我认为这是我在90年代看新闻时听到的故事。

这是一个关于政治、权力和经济的故事，最终所有故事都是这样的。古老的种族仇恨从来都不是真正的原因。是的。它总是……它总是有人想要权力，而杀害人们可以获得权力。总是存在经济危机，而想要权力的人利用它来使人们互相对抗以获得权力。我认为这是令人沮丧的可预测的。但这就是我们谈话的结束。

我们花了四五个小时在南斯拉夫上，是的，这很多，我们下次要做一些有趣的事情吗？我们

我们下次要做一些有趣的事情。我们将……我们收到了来自莎拉·米什·兰科姆或拉科姆和杰萨米·威尔逊·佩珀的两个人的问题，他们都要求做一个关于曼萨·穆萨的节目。莎拉特别问到，他真的是有史以来最富有的人吗？我将深入探讨这个问题。但我们将讨论曼萨·穆萨。我们将讨论加纳帝国。

和马里帝国，以及我们之前讨论过的事情，那就是廷巴克图和他的伟大朝圣，它摧毁了整个埃及的经济。太好了。听起来不错。是的。这实际上听起来很令人沮丧。不是的。笑声

贾尼娜，如果人们想问我们一个可能不会让我做噩梦的问题，他们可以在哪里找到我们？你可以在historyofsexy.com找到我们，那里有我们社交媒体的链接，我们最近在记住发帖方面做得很好。此外，所有的节目笔记都在那里。所以，如果你想阅读我读过的书或观看米洛舍维奇的演讲，那么你可以。你也可以找到在Patreon或Ko-fi上支持我们的链接，我们非常感谢。

我们确实如此。如果你在Patreon上支持我们，那么你将提前一周获得剧集。如果你注册了三英镑或五英镑的级别，那么你将获得，我会寄给你一个贴纸，当你开始录制一些内容时，你将获得额外内容。我们会在某个时候这样做。我们会。我认为我们将去看《百万富翁》并谈论它。是的。是的。如果那样的话，如果那样的话，我的意思是，那可能会……我们可能不会去电影院。我可能不会去电影院。是的。

我要去度假。我要去看电影。当我从假期回来的时候，它可能不在电影院了。是的。我要去看电影，因为我有无限的电影。还有一些人说，在电影院看，因为你不可能在家里把它关掉。是的。

我的意思是，我们确实对《拿破仑》做了那样的事情。是的，我觉得这可能是一件类似的事情，当你被困在那里观看它时，你必须观看它。我认为你必须聚集一群人，然后全身心地投入，并相信团队会帮助你度过难关。无论如何，我要去看我的爱。当我从假期回来后，它在我的当地电影院上映。

是的。我会尽量在电影院看。直到下次，贾尼娜。再见。