一口經濟學S12E6: 本週經濟新聞回顧 . 股市大跌會導致經濟衰退嗎? 經濟衰退要看甚麼先行指數?
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上周全球股市震荡许多股市名嘴疯狂输出说经济衰退要来了但是隔天不但反弹到周五收盘的时候甚至比周一开盘还要高这到底是怎么回事呢?经济衰退到底要看什么指数?光靠股市大跌会造成经济衰退吗?欢迎大家抽听今天的一口经济学股市大跌会导致经济衰退吗?经济衰退要看什么先行指数?

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Hello 大家好 台湾的朋友早安 美国朋友晚安欢迎收听 2024 年 8 月 12 号今天是星期一啦一口经济学 Buy Size Economics 我是 Charles 这个节目呢 目前播放和录制的时间是星期一的加州时间晚上然后台湾的礼拜二的早上大家错过的话可以到 Podcast 或 Spotify 回听那也欢迎大家加入脸书的同名社团

经过了两个礼拜的这个精彩节目奥运终于结束了除了大家看到阿汤哥 60 岁还在飞来飞去之外呢这个摩托车骑来骑去还有看到台湾选手坐着长荣专机进入台湾领空的时候还有 F16 半飞还释放这个热烟弹实在是挺感动的台湾今年拿了两金五铜史上是第二多最多是三年前的东京奥运 12 面

那我看到有些这个中国网友嘲笑说拿七面奖牌有什么好高兴的我真的觉得这是层次不同啊那老叔在两天前有这个在转角国际有写一篇文章那就是我们前一阵子应该上礼拜的题目吧在讲到说奥运经济学

然后最后就是有一个结论这边给大家听听看这个撇开经济的分析奥运的感性层面是更能够感动人的奥运不但可以让一个国家上下一心一同支持国手他所折射的国民素养选手毅力印度家精神更是津津乐道

许多时候奥运的精神不一定体现在登奖得奖的光荣瞬间不论是代商上阵的戴姿颖桌球教父庄志渊不服输的精神台湾体操好手亚洲猫王唐嘉宏执着的一战再战或是王麒麟李扬站在冠军台上的光荣时刻都让我们为之鼓掌喝彩这些都不是任何经济分析能够衡量的感动时刻

最后就是在讲到说正如之前美国司法部长 Robert Kennedy 讲的他也讲到说一些经济数据的限制他是在讲的 GMP 但是我想到这个也是一个可以应用在我们这边的奥运的奖牌数这个数字呢这个没有办法描述他说这边在讲国民生产总额不能包括我们的师哥的美丽我们婚姻的牢固我们公共变动的智慧公职人员的正直

然后他不能够衡量我们的学识也不能够衡量我们的同理心也不能够衡量我们对国家奉献简而言之他衡量一切除了那些是生命有价值的东西

我想奥运启发我们的应该也是超越奖牌数或是经济数据以外的更高的追求吧那就是也是很高兴这次这个台湾的选手有一个很好的成绩就期待四年之后在 LA 奥运会能够看到台湾选手同样亮眼的成绩

我们开始今天的节目今天节目一样分成上下两个部分第一个部分就是上个礼拜的经济回顾第二个部分就是来讲到上个礼拜的股票上下震动到底是怎么回事股票震动是不是就表示经济衰退呢我们今天来聊一聊

我们今天四则新闻就是第一则新闻中国的新闻中国政治局宣布希望大家不要内卷这是怎么回事呢

叫大家不要躺平也不要内卷那你知道大家怎么样呢来观察一下接着新闻是 Google 的新闻 Google 跟这个最近被美国司法部判定它是垄断那我们来观察一下他们到底是讲了什么内容这对 Google 会不会有什么影响甚至有没有更广泛层面的科技业的影响

第三則新聞川普上禮拜講到說他也希望在這個利率的制定上 have a say 就是希望能夠有發聲的一個權利這個其實是一個非常危險的一個警訊大家覺得說他講話雖然說像大炮一樣但是他有些時候講到就是會做到而且他會用洪荒之力達到他希望所達到的

我们再来看看看川普他接下来会怎么做呢第四则新闻我们很久没有关注的马老师伊朗马斯克他这个最近跟最不是跟美国跟欧洲杠上了他到底说了什么话来观察一下

好第一则就是中共的中央政治局在 7 月 3 日召开会议他说在部署下半年经济工作有习近平主持他说公报里面是说要强化行业自律防止内卷式恶性竞争这个是什么意思呢这个是内卷和市场竞争的差别是什么我们来先来聊一聊什么是内卷内卷我们就是也是常常听到这个词吧

那真正定义是什么样那我认为市场竞争跟内卷最大的差别就是市场竞争是上上提升那内卷是向下沉沦所以内卷就是说恶性竞争嘛

就企业之间不论品质提升不求这个产品的创新就是说我们现在有的框架这个设计这个球鞋是这样子设计或者气垫是这样设计然后我不求创新不求这个好上加好就是有一个好像赚钱的行业或是赚钱的设计然后就开始来看谁能卖更便宜没有最便宜只有更便宜甚至最后就是牺牲品质的方式来制造

那就是比如說一雙球鞋好了這是一雙賣假設美金 50 塊那另一家廠商抄襲他們原本的這個設計的理念然後賣 30 塊因為他不需要投入之前的研發那第三家廠商不但抄襲而且用更糟糕的材質就是

看起来很我们常常看到在淘宝看到这些东西就是看起来很像但是是买家秀跟卖家秀完全不一样然后用更糟糕的材质看起来很像的材质可是用起来完全不一样结果卖 15 块然后弄到最后变成原本的厂商他有投入心思投入研发这个厂商最后反而是关门倒闭

相反市场竞争就是兄弟登山各自努力就是说在很多竞争的市场里面很多厂商还是可以杀出一条血路

像是我们刚刚讲的运动鞋市场那美国就是有很多运动鞋就是不管大家讲的 Nike 还有它的这个特色那 Rebug 然后 New Balance 这个很多人最近很喜欢穿 New Balance 然后最近更红的一个牌子叫做 Hoka 不知道大家有没有听过 HOKA 这个就是专门它鞋垫非常非常厚它都是做一个你可以走九站或九走都不会累的他们就擅长他们就是自己

标榜跟擅长的部分有很多创新大家就不会因为说 Nike 出了一个鞋子大家就全部来模仿 Nike 然后就没有再创新了这个就是一个内卷一个情况那如果说你有各家百家争鸣大家就是各有各的卖点那这个就是一个市场竞争这才能够维持一个行业的永续经营

那中国现在的尤其是指到指哪些的行业尤其是指这个电动车产业我们之前有聊过这个小米造车好像是卖的很便宜好像弄得大家都都没钱赚了然后再来是太阳能电

电池这些产业中国都是已经是规格或者说大家在一个既定的一个框架下面好像就没有办法再创新了就是说这个设计出来我只会在一个比较细项的地方在设计上面或者说在规格上面稍微改一点修修改改

并不是一个用一个比较品质的提升或是一个整体的一个不同的概念来推出它的产品这个其实是一个搞得大家都没钱赚这个其实内卷是一个蛮糟糕的一个情况

那中国其实以前他们过去中央他们就是比较像是放任所谓放任就是说他跟他关系好的他就可以发展到很大像是我们知道像紫光集团之前连什么清华大学甚至紫光集团还办除了这个半导体之外主业之外还去办一些其他的什么旅游业饭店这些有的没的就是说他们是关系很好所以他可以发展相当大可是他不见得是最有竞争力的

那也就是说在这样子一个情况下如果说他过去啊就是他就是放任发展嘛那可是他就是就是你大的大者虽然是很大但是你小的还是可以就吃这些这个饼掉下桌桌子桌子下面的血血还是可以吃的饱

那最近我们看到中国他对外市场其实慢慢在紧缩了那变成说这些大的市场大的厂商大的企业在国外就是这个碰壁然后他就回到自己国内就是国内也是这个消费疲软那变成说他们就是在抢夺这个资源的中间里面他就不希望这些小的再来继续跟他们来抢夺那这些大的资源呢就是说大的企业就是他们的资源当然是很多嘛不管是他们可以低利贷款啊或是跟官方的这个关系都不错

那可是问题就是说这个如果说这些中小企业还是在这种用内卷式的这个竞争的话那他们还是没搞头啊

所以说就变成说这个中央政治局呢就是不得不几乎大家不要内卷这个另一层含义就是说你们这些中小企业啊你们就好自为之吧就是说不要不要这个就不要跟这些大企业来过不去自己好好的好自为之如果说你你如果竞争不过你就自动淘汰吧就是挪一挪把地方挪一挪不要最后弄得两败俱伤这样子

那其實另一層涵義就是說我們看到這個中共其實已經在選擇贏家和輸家了那就是說中小企業的這種企業這個政府可能就不管你的生存了就是說你在政府就是會保大氣小你就這個小的企業你就自求多福了吧

其实这个就是一个长久以来中国的对经济的一个产业政策的一个结果吧那真的就是说真的如果说这个东西内卷这种口号可以起到作用的话我觉得中国经济也不会搞到像今天这样子这般田地啦那其实我们看到在美国或者说在一般的这种正常的这个企业或者资金的流动

就是说你在这些不管是 Venture Capitalist 就是说这些这个投顾公司啊或者说他们怎么样决定来投资一个产业的时候一定是这个你所有的这个产业你要展现你的一个好的一个点子然后跟过去跟目前在市场有的这些产品是有什么样的区隔然后你这个你要吸引你的资金你这个吸引这一波资金才是最大的一个来源

而不是說好像就是說我就現有的東西我就是抄一抄補一補買一雙鞋子來那我看看他的設計怎麼樣那我就繼續我就抄他的這個模仿他的設計就完全沒有新意可言就只能就是向下沉淪就他不關不他看的到是那些銀頭小利

而不是这种就是 Venture Capital 就是这种投资的这种风投的这些资金这些风投资金都是都是上这个少则就几十万多则是上百万甚至上亿的钱的这投进去的可是这个就是这个就是说在美国创业投资其实他们就追求就是像是这些很大笔的投入而不是就这种这种小

这个苍蝇肉苍蝇肉与狮肉不是说这样子一个情况所以说我觉得说中国这个长久以来这个也是很难在很难改变那其实中国要解决这个办法就是有长期跟短期的解法那短期就是说其实中国当局需要认清说现在他们目前这个目前跟美国跟欧洲这些国家他们的

这个增结点贸易战的增结点在哪里那如果说是像是补贴会议操作这些那是怎么样的来这个解除对方的疑虑然后继续永续的这个发展跟贸易的合作那长期来讲的话就说中国这个智慧财产权真的是一个很大的问题了

那就是老叔呢有一个朋友就是他最近在希望能够在大陆跟中国就出一本书那就是同步上同步发行嘛那结果书上就是啊中国你基本上不用想了因为他们的你们在大陆在台湾一出版之后呢中国马上同时间就会出现盗版而且价格是十分之一不到所以说在中国其实基本上是你根本拿不到这个版税

你也拿不到这些利润所以说这个其实是还有很长的一段路所以说要改善这些情况其实都不是一个简单也不是一个短期的方法我是觉得说中国目前的经济状况我觉得是比较难比较难就是看到这样的一个出路吧

好那这个就是第一个主题就是中国政治局叫大家不要内卷啦也不要躺平那就是在中间就可以不要躺平也不要内卷要怎么样都不行好那这个第二个新闻呢看到是 Google 跟 Anti-Competitive 的一个新闻

这两天除了股市震荡是一个新闻大新闻之外另外一个重磅消息就是 Google 被一个联邦法官裁定采取了非法来维护自身的搜寻引擎垄断地位那就是判他是一个 monopolist 就是垄断判决书里面讲到说 Google 利用自身市场的主导地位来打压竞争对手出局那 Google 搜寻引擎我们当然知道是占全球 90%以上的搜寻量嘛

Alphabet 就是 Google 母公司它的全球事務總裁 Ken Walker 他表示他們說他們會對這個裁決進行上訴他表示說 Google 之所以有獨佔地位因為 Google 就是推出比別人更好的產品這個講的也是大言不慚我們看到 Google Chrome 其實

除了他本身有他的好处但是他也有他的问题嘛他当然就是说是用他他的理由当然是说我是比别人生产更好的产品但是他们的确也是用很多这个挟着他们这种广告上的优势啊或是用很多这种不同的方式然后用一些比较不符合法律程序的方式把其他竞争对手挤掉这个平台之下

那过去我们看到这些法律呢就是法官对于一些科技高科技开刀会发生什么样的结果最重要的一次就是在 2000 年的时候这个.com bubble 那时候在衰退的中间司法部对微软这个 antitrust 反托拉斯的一个判决

他们认为这个啊 瑞软他们就是过去就是说你要在啊你这个只要一旦 microsoft 升级之后你就是比如说是呃两呃 2000 呃

1998 年的这个微软不是微软 1998 年的 word document 一个 word 的档案然后 1999 年你升级到一个新的档案之后呢你就没有办法用 1998 年的 word 软体去读 1999 年升级之后的文件呢就是强迫你升级就对了然后那时候就是也被判这种这个反托拉斯 antitrust

结果被判之后就是寒蝉效应那时候就是让很多高科技业就觉得说是不是司法部要开始对高科技业动手了所以那次经济衰退造成纳斯达克狂泻了 77%那次失业率虽然是集中在高科技业但是也是从 3.9%升到了超过 6%全美国的失业率

那这个之前我们有一集在这个有一个系列就那些年我们经历的经济衰退有一集有提到大家可以回去复习一下所以说建股至今啊那我们看到这个这个判决结果会不会造成这个高科技业的一个寒蝉效应呢我是有一点点的这个担忧了因为

因为虽然说我们看到过去从 4 月开始投资人就开始减持高科技股但是通常法院判决都是会造成一些比较寒蝉效应因为法院判决其实而且美国是这种这个这个这个案例决嘛就说他们就是过去的有什么案例他们就之后会沿用所以说一旦判了这个股

Google 是独占的垄断的一个市场地位用不法的办不法的方式达到他的市场垄断地位那之后有很多类似的判决可能就会沿照这个判决来宣判那这个会造成科技会或多或少会有不好的一个负面的影响

那这个判决也是表明了拜登当局对高科技产业的态度啦那过去拜登就一直在针对这些高科技业对他们的这个隐私权保护对消费者隐私权保护然后对他们这些高科技业这些就是赚很多钱他们这个最高的赚最多钱要科征更多的税然后对他们企业呢认为说要更高的税这些都是对高科技都是负面的新闻啦

那這個就是會造成也當然也是會一個投資市場的近期風險那我們需要繼續追蹤那至於說 11 月的拜登還是川普現在已經不是拜登賀錦麗還是川普當選會不會有什麼不同呢這個其實目前的 case 可能要好幾個月之後那可能就是不會在這個選舉之前出爐了

这是判决的这个法官就是 Amit Mehta 他是 Columbia 特区 District of Columbia D.C.的一个联邦法官那至于说像这种科技的案件就是我反特拉斯啊或者说像是这个独占的这种案件通常比较在比较难会

能够打到最高法院因为这种牵涉到太多的科技或是说专有名词的所以说很多时候在公访里面大家都已经把所有的证据都已经呈现出来了所以说比较难有悬念通常会打到最高法院或是最高法院会选择来判决的案件通常是会比较有一点点争议的或是说代表一个

整个社会的整个方向的那至于说像这种高科技业呢我认为是比较不会了所以说至于谁当上总统这个最后判决科技判决会怎么样我觉得当然就还是要观察我觉得说不过我觉得通常会就是不会一直打到最高法院才是不过不管怎么样都是还是要持续追踪的

好,這就是第二則新聞,第三則新聞呢,川普開始說什麼話呢?他上禮拜四,他就在一個公開的場合,他表示說在聯準會做出利率決定的時候,他應該有發言權 The president should have a say in the interest rate, should have a say,就是說我希望能夠有發言權,have a say

他說我認為總統至少在其中擁有發言權他上禮拜是在佛羅里達的海湖莊園發表的新聞發布會他說是的我強烈認為這樣我賺了很多錢我非常成功又來了而且我認為在很多情況下我比聯準會的主席有更好的直覺聽了不尷尬尷尬就是別人對不對

那這些言論呢也強化這個媒體的這些最近來的一個報導如果說川普在 11 月當選的話那對聯準會可能會有一連串的這種一些改革吧這個山雨欲來的感覺有點毛毛的那目前的想法呢是說希望能夠迫使聯準會在做利率決定的時候跟總統協商

或說總統就是用他的財政部作為聯準會行動的監督者過去很多人就是對聯準會不滿當然很多人就是除了川普之外很多民主黨的朋友黨員們也是對於這些

联准会他们独立做很多的决策感到不满我们看到他们就很多民主党人就会认为说你的利率怎么不赶快降就拖那么久了共和党他们难得有一致的看法跟川普难得有一致的看法他们就觉得说你这

这个是降息花太久时间了但是我想这个联组会他们当然是有他们的考量毕竟就是他们就是有一个这个 dual mandate 就是他们的这个就是两个就是两大职能一个是维持物价平稳一个是要追求完全就业

那我认为川普就把赚钱跟治国混为一谈了嘛那企业赚钱是追求短期利益嘛那操作这个操你用不同的方式来操作或说你这个当然就是你可以赚取很多钱或说那你股价上升但是治理一个国家不但是要确保你现在有好的生活大家有好的生活确保他国家的长治久安嘛就是用短线操作的这样的想法来治国是很危险的

比如说我们刚刚看到就是刚刚聊到就是通膨在过去三年都很严重现在好不容易从 9%降到 3%了那这个礼拜要公布 7 月份的这个通膨数据那这个现在联准会才刚开始考虑降息如果说有政治力介入这中间如果政治力介入的话那可能更早之前就开始降息那可能我们就没有办法这么快的

让这个通膨降下来这个其实过去在 70 跟 70 年代 80 年代这个其实我们看到通频繁的这种通膨很压不下去的通膨这个其实就是那时候的一个总统太过度干预联储会的货币政策的一个结果所以说美国在很多痛苦的教训之后才学到说联储会的职能必须要分开跟行政权必须要分开因此就说这也是传播

创造了这个联总会他们有极高度的专业性和这种独立性那就是他们能够来这样子一个做这样子决策的时候就是完全独立于行政权之外这个其实是美国财政之所以是会这么强韧的一个原因之一就是今天如果说这个川普他是希望能够有发言权的话其实我觉得

不只是他这个自己对自己的这个这个学士总体经济的学士太过有自信之外呢另外就是我觉得这也是一个蛮危险的一步吧那这个就是希望不要发生了那但是我觉得他会这么这么讲呢到底是他是真的这样想还是他心里面是能够上任之后这到底是他的这个任务的第几顺位其实我觉得这个都是让人家有点担心的就来继续来观察吧

最後一則新聞呢這伊朗馬斯克馬老師哇馬斯克很久沒有來關注他了他也是不甘寂寞啊我們來看看馬斯克的他的大嘴巴出了名啊但是最近有點越演越烈弄得整個歐洲國家都跟他槓上

这个是全世界最有钱的那个男人他发生什么事呢他把自己塑造成现代的 Larry FlintLarry Flint 不知道大家有没有过去看过一部电影他就是一个在 70、80 年很有名的一个杂志叫好色客叫 Hustler

这个是一个成人杂志的一个他老板叫 Larry Flint 这个杂志不只是很多清凉的照片还有很多百无禁忌的一些漫画还有些文章讽刺当时的一些政客明星甚至一些宗教领袖

然后他一辈子也是诉讼缠身那时候有一个很有名的例子就是他在杂志里面嘲讽一个那时候一个美国进进会的牧师也是跟政界很好的叫做 Jerry Falwell 他嘲讽他说他跟他妈妈有不正常的关系怎么样最后这个牧师一气之下把他告到最高法院

最後竟然被判無罪誰被判無罪就是 Larry Flint 這個老闆被判無罪然後這個是言論自由而且很多在很多人就很多法院最後的判決書裡面講說這個是言論自由之外正常人用一般常識就知道這個是諷刺並不是真實的一個描繪

那时候这个也是拍成电影的,如果说去找一找,我忘记电影叫什么名字了,不管怎么样,他这个就是一个这个 Larry Flynn 就是我觉得是那时候很有钱,然后是就是就是好像在这种自由就是宣称要为这种自由言论,然后就是在百无禁忌的在讽刺或是在这样讲话

这个伊朗马斯克是不是希望能够成为现代的这个雷利弗兰的那其实这个他们都是有一个特点共同的特点就是说极度负争议性而且就是说他们有吸引这种注意力跟高调战争的这种天赋我们看马斯克这次闯祸怎么回事呢上个月底

英国南北部一场派对就发生了一个儿童的致命袭击事件那社交媒体他开始错误的将事情归咎一个伊斯兰的移民一个回教移民那之后全国就发生骚动和抗议事件全国的上下都在精神紧绷情绪紧绷

那結果馬斯克這個是他從上禮拜開始那開始說這個英國內戰就說英國要開始展開發生內戰了這個是說他過去一直是對於大規模移民啊還有開放邊境的這個啊這個就是都是都是持這種反反對意見然後他就一直說內戰是不可避免他 civil war 一直說 civil war 一直在挑好像就是在挑釁那種感覺

其实并不是他第一次大声表达他对移民的反对立场他的立场其实还蛮鲜明的而且他也很大声的支持川普所代表的保守势力那这中间也散布了很多假信息那他当然想当然了他天文有些时候会被一些平台禁嘛

然后很多广告上也宣布说因为他这样子一些大炮的性格呢要从 X 平台的广告撤资结果这样动作更激怒了这个马老师啊他甚至就说 We tried peace for two yearsNow it's war 我们尝试两年和平解决的方法现在我正式宣战就是说在就对这些广告商来宣战就对了就是说你不要用想不要想用这种方式来叫我闭嘴我是不会沉默的

其实他表示在 2022 年他在赤字 441 美金收购推特的目的就是希望推特成为各种言论的平台只要合法甚至包括攻击性的言论他都表示说都是允许的马斯克他最近好几次从过去去年年底到现在有七次暗示欧洲即将爆发内战

那就是包括他很多时候就是在一个虚假的一些内容或是虚假的影片下面就留言就是说欧洲走向内战这样子一个话语那这个就是一个一个比喻嘛就是说在一个在一个

这个一个音乐厅里面就是这个满满就坐满坐满人坐满座位这个人坐满座位的音乐厅里面能不能大叫失火了这个是不行的嘛这个就是最常举的一个例子就是说自由言论你不是言论自由不是你我行我素你做什么说什么都可以这个是就是把别人的这个生命危险的这个放在你的自由之前你的自由生命自由这个言论自由之前这个是绝对不允许的那

那你说今天如果说你欧洲已经在这个情绪紧绷的这个对于这些移民啊或说这个各方人马大家都是在这个就是已经很紧张了就是然后你就大叫说要内战了要打起来快快打快打就是这样好像是唯恐天下不乱这样子到底是不是可以的呢所以说欧洲他们也开始

然后甚至就说对于一些转贴的虚假新闻的贴文都开始判处一些监禁英国总理他们表示说社群媒体不是没有法治的区域英国政府也开始针对虚假信息来开始起诉然后禁止虚假信息的转贴

那就是一名 26 岁男子因为怂恿骚扰者纵火焚烧移民酒店而判处 38 个月的监禁就是因为他就是用这个社群媒体来怂恿然后所以说这个英国也是开始针对而且是有点像点名马斯克就是你不要再这样子讲了你讲这些话就是完全没有帮助那马斯克当然就是很不爽就是声称这个努力是 woke stacy

Vogue 这个字就是说描述左派右派人描述左派这种戏虐的形容词然后 Stacey 就是 Stacey 就是说过去东德秘密警察叫 Stacey 所以说他就一直有说你们这些左派的秘密警察就是说你来一天到晚来用文字域或说让我你越不让我讲话我越大声这样子

虽然是不知道马老师到底是什么时候为什么会这么好战呢那这个最后要怎么样结束呢我相信他是不会轻易善罢甘休的那这个也是搞得欧洲尤其是英国相当的头大那接下来会怎么样发展我们还是要继续的来观察一下好那这个就是今天这四则新闻

好我們今天來進入第二個階段就是今天的主題股市大跌會導致經濟衰退嗎經濟衰退要看什麼先行指數

这个大家不管有买买股票啊就说我们上上礼拜五还有这个上礼拜一都可以看到这个股市震荡了美国欧洲亚洲股市雪流成河啊那礼拜一道琼跌了 1000 多点哇纳斯达克标普都下跌 3%日本更跌了 13%左右结果呢礼拜二就反弹回来到礼拜五收盘的时候道琼甚至比礼拜一还上涨了这个 1.17 个百分点

那标普 500 上涨 3.75%纳斯达克上涨 6.57%好像飙回来而且更高了好像礼拜一的事情传过水无很甚至登上高点这到底怎么回事那很多人就也担心说下次股票血流成河的时候会不会造成经济衰退

那这个有没有可能是一个在经济学的里面就是说是不是有一个可能就是说因为股票而引起的经济衰退因为我们通常就认为说股票是一个经济或是一个企业未来估值的一个预期那如果说这个股票反映出了一些事情但是基本面并没有反映出来那光靠股票有没有可能就是 trigger 会造成经济衰退呢我们今天就来聊一聊

我们先来看看上上礼拜五跟礼拜一的股票股市震荡是怎么回事主要原因有三个有长中短期三个原因就长期来讲其实我们看到很多高科技股就是所谓的 Magnificent Seven 就是七大的这些企业在第一季第二季的获利不如预期

就是很多投资人在改变布局也慢慢把手中持有的高科技股然后比例降低变成能源股或者说把多一些东西放在公债多一些比例放在公债里面或者比较能够抗紧气循环的一些股票那 Magnificent 7 是哪七大呢就是包括 Amazon 微软 苹果

NVIDIAAlphabet 就是 Google 然后 Meta 然后最后就是特斯拉这七大这个七个公司

所以说我们看到他们获利不佳的时候那当然这个就是一个正常反应基本上从 4 月开始就已经开始我们看到这样的一个转向了因为过去几年我们看到高科技股都是盆满钵满赚的那这个就是长期的看法那中期的看法其实我们看到美国劳动的市场已经慢慢恢复疫情前的均衡了

所以他透露出来一个信息就是说非农工作就业数增加越来越少就是我们看到 7 月份的这个非农就业数据呢其实是一个增加 11 万人的这个数字那这 11 万人其实也是其实还是增加嘛

但是比起说前几个月可能是 20 几万人那就是一个下降的趋势所以说很多投资人说糟糕怎么办呢其实这个并不是一个经济转弱的情况反而是经济从一个快速增长变成一个普通速度增长的一个中间的过程股市震荡在这中间一定是一个经济回复正常运作正常速度增长的时候一个副产品

那短期的因素呢短期因素是日本的因素日本央行上上礼拜升息

日本过去都是零利率甚至负利率嘛那所以说很多时候在有一个套利交易叫 carry tradecarry trade 就是说大家从日本借钱就是因为是负利率甚至零利率所以说很便宜的钱借来之后呢然后再投资在欧美就比较高报酬的一些企业或是这个国债里面那这个这样的这样子一个套利一借一借一买中间的就是可以套利嘛那

那套利之所以能够赚取高额的这个差价是因为日本的这个极低的利息跟美国跟欧洲这些比较高的利息或是比较高的报酬率的一个价差或是利差的缘故那如果今天如果说这个地板就是说这个地板日本这个地板开始往上调了

就是他的利息开始往上调了那这个利差就没有差距就没有那么大了这就造成说这个资金可能就没有那么快速的一个运作就大家开始这个资金就不是那么快的注入欧美市场而是有一点点回流掉到欧洲这个亚洲市场和日本市场这个就是一个短期的因素就大家认为说这个套利交易或者是 carry trade 日子要结束了

那在这样的一个情况这样的情绪下那大家就认为说哇糟糕怎么办日本开始升息了就是我们看赶快把钱回流到日本就是会啊就是一个短期的一个心理的这种这种压力所以说这个就是长中短期的因素

那如果经济从这种超快变成正常速度增长的时候股市反应就是通常会扩大解读啦不过这也给大家一个警讯就是说股市要在这个接下来这个绝对不是唯一的一次下半年一定会有许许多多的这个震荡或是这种这个 Valter 这个震荡应该会越来越大而且会越来越频繁所以大家就要就是要系紧安全带就是也是要可能要想一想怎么样的投资布局

那我们来看看就是说先来一样一样来解开好了我们来看这个 7 月份的劳动数据 7 月份劳动数据就是说除了很多人就是哇好像是 7 月份的劳动数据非常非常不好那怎么样这个都是报章都是把它归咎在 7 月份劳动数据可是就像我刚才说这个 7 月份劳动数据看起来

也是还蛮健康正常的因为就是月增率 11 万人嘛那其实就是说与其说疲软倒不如说他就是恢复在疫情前的这个供需状况那我们看到另外一份报告就是工作开缺和转职报告

这个跟这个每个每个月月初的这个非农就业数据是不一样的这是另外一份报告都是啊劳动部所公布的一个数据在疫情中间呢就是我们看到我们常说缺工嘛那时候我们就是有个数字就是 2 比 1 就是每两每一个在找工作有两个工作在等着他就是试求人那人就是能够挑挑拣拣就是说啊这个薪资薪水太高太太少啊

这个福利不够距离太远然后就是不愿意去因为很多很多的这个工作在市场上在等着这些在求职人来能够把它填满这样子那现在呢已经降到这个比例已经降到 1.2 比 1 了从 4 月开始已经降到 1.2 比 1 那这个跟疫情前的情况是一模一样疫情前的比例也是 1.2 比 1 也就是说每一个在找工作的人大概只有 1.2 个工作在等着他

所以这个就是恢复比较正常的一个水准那从这个从很极度的紧绷就 2 比 1 这样子一个情况变成 1.2 比 1 的这个中间呢大家一定会有一个过渡的过程这个就其实是并不是疲软而是去正常化的感觉

那我们刚才看到就是一年的一个月的月增率 11 万工作还是增加当然比起说前几个月 20 万个工作来的少了但是 11 万个 11 万工作其实并不是并不是最低的而且就是我们看 4 月的时候非农这个数字月增率才 10 万 8 千比 7 月的时候还要低那我们看到其他产业建筑零售教育娱乐这些其实都是持续扩张的所以说

我认为说是比较市场这个恐慌的情绪比较大了那这个恐慌情绪就是说在看到经济从一个急速急快增长的一个情况进入这个中等成长的一个状况所产生的一个心理

那我们来看这个联准会看到这个数据会不会改变他们的步伐或者说让他们觉得说 9 月开始降息现在下一次会议是 9 月 17、18 号那降息是不是一次降两码好了对现在大家预期就是一次降一码那会不会是一次降 50 个百分点降两码呢

那我觉得这个可能要看接下来像这个礼拜的 7 月份的这个 CPI 数据然后还有接下来的这个非农就业数据等 8 月份非农就业数据 9 月初的时候会出来那这些数字出来之后呢他们可能会继续来决定他们可能不会因为我们过去这一周看到的这个股市震荡而做出太过这个过度反应的一个决策吧这个就是联准会向来的一个原则

所以說我認為說這個其實並不是因為啊聯準會這個降息太慢的結果聯準會我覺得不應該背這個鍋我覺得是投資人認為說投資人通常就是比較不耐煩嘛就是而且就是比較沒有耐心但是我覺得這個他們是一個這次震盪的結果主要是他們看到啊非農就業數據

然后看到日本这个开始升息然后再加上说长期来讲是整个经济从比较快的增长然后进入到比较正常速度增长中间的过渡的一个情绪

那其实我不认为说目前有什么太多的这个经济有太多的一个弱点或者说一个风险吧那风险还是有但是我们认为回到这个今天这个主题来讲怎么样来正确解读这次的股市震荡我认为这次股市震荡不需要太过恐慌啦那但是就另外一方面也不应该说太过乐观或者说把它当成说啊就是这个就是一次偶发事件

毕竟事出必有因嘛那他主要背后原因是什么就是因为经济从增速逐渐在降缓所以类似的波动我觉得下半年会比较频繁的出现那就像我刚刚说的就是不管是劳动数据啊资金的配置啊投资被配置啊国债殖利率都在往指向同样的方向就说通膨即将要结束了接下来迎接美国的可能就是一个低速增长

那类似的股票震荡或是修正一定会再出现的那这个中间就是大家投资朋友更要更加谨慎了那我们来看一下就是除了股票之外就是有哪些这个数据可能会可以帮助我们看到说这个经济到底是不是走向经济衰退呢这个我们节目里面常常讲不过我们今天特别把它全部整理出来

首先就是 GDP 嘛 GDP 我们就知道说 GDP 它是对于美国经济健康状况一个全盘的一个了解但是它并不是一个一个经济衰退的明确指标因为 GDP 首先它就是一个每一季才会

公布一个资料所以说他的资料点的延迟非常非常严重你四月的时候你才知道说这个一到三月发生什么事情在一月的这个资料你要等到四月才知道所以第一季的资料这个资料是一个非常非常严持非常严重的

那这个其实就很多人就是说它是一个向后看的指标就你看着后照镜然后要想办法开前面的车这不知道怎么开所以说这个只是告诉我们说最近的三个月发生了什么事情它并没有告诉我们说未来的走向因为 GDP 这种比较延迟的一个缘故所以说很多时候你只看 GDP 做投资决策的话可能就会错过股市反弹或是复苏的时间了或者说你要该要卖的时候你就是已经太晚了

所以说 GDP 并不是一个特别好的一个一个及时的指标就是说对于经济衰退而且我们看到美国在这个在疫情中间曾经有曾经也是两两季连续的这个负增负增长但是那个就是算是一个技术性的经济衰退并不是真正经济衰退因为他的失业率还是维持在很低然后他的这个就这个工作数还是每个月还创造很多的

所以说光是靠 GDP 是不够的因为你看看细项之外就你这个整体来讲它是一个延迟的指标再来就是我们常常就讲劳动市场劳动市场是相当相当重要的一个指标但是劳动市场其实也是延迟指标其实就是说它延迟没有那么久但是它毕竟还是延迟了差不多一个月左右我们刚刚看到讲到一些劳动市场 7 月份劳动市场一个数据 7 月份我们就是主要是还有另外一个萨姆指数嘛

账目指数意思就是说当一个三个月的平均的失业率比起 12 个月在这 12 个月前这个中间最低点失业率最低点高出 0.5 个百分点的话那就表示经济衰退即将来临那这个就是也是一个过去历史整理出来的一个经济历史整理出来一个法则这个法则并不是非这样子不可

那他的发明者 Claudia Song 最近就是他不断的出来讲也就是算是一个背负这个圣民所累啊

那这个人家这个是 sums rule 然后大家就认为说这个糟糕这个 7 月份的平均比起 12 个月前的这个失业率已经高出 0.50.533 个百分点那表示这个糟糕经济衰退又要来了嘛那他不断的出来就是喊话他意思就是说这个 sums rule 只是一个法则只是一个

一个参考点而已并不是说你一旦达到 0.5 个百分点以上就会发生一定会发生经济衰退而且是这一次我们看到疫情中间的这个缺工的情况所以造成这个失业率其实是一个被人为的压低因为就是疫情的缘故所以说你就是在一个比较低的一个这个基准点开始的话那当然很容易就超过 0.5 的这个增长

就是他就是不断的在安抚大家的情绪虽然说他这个因为这个 SOMS ROAR 就造成他非常的非常有名然后但是他也是觉得说这个大家好像有点太过太过恐慌太过太过害怕了另外我们看到其他的数字呢就是说其他像是零售率数字我们常常替大家关注的零售率数字就代表消费嘛那毕竟消费就是整个 GDP 的七成以上六七成以上

然后私人投资的意愿是不是有减少这个就是可以看 GDP 还有看其他指数都可以然后贷款数据是不是有减少这个联准会都会公布贷款数据那么来看看这几项好了我们刚刚看到零售业数字我们就每个月都会来替大家关注美国 4 到 6 个月消费增长了 2.6%

私人投资的这个年增年化增长是 6.4%其实都是很健康的一个情况那贷款呢贷款我们看到 2024 年第二季增加了 770 亿美元增加到 12.5 兆美元那这个房屋信用信贷额度 HELOC

余额增加了 40 亿美金这是继 2022 年第一季以后连续第九个季度的成长这些都表示说都是在往扩张经济扩张的方向在前进所以说离经济衰退真的是有很长一段路所以说单单就是就这个股市来说美国经济要衰退其实我觉得这个是有一点点不负责任的说法

那不过有些资产泡沫当然要注意了那美国的股市修正会不会造成一些金融业开始的一些连锁反应呢这个都是需要关注了不过我认为说不需要过度反应因为我认为说金融业的这个目前的体质跟 08 09 年已经是不可同日而语了那目前的这个金融业体质我觉得是还是还蛮稳固的

那除了这些数字之外呢那我们看看这个国债国债殖利率很多人就说那这个即使更及时的一个先行指数是不是国债殖利率

那刚刚我们讲到那些指数都是延迟指标嘛至少等到一个月之后才能知道过去发生的事情那很多时候如果说这个公债指国债殖利率是及时的指标嘛那很多人就说预测经济衰退的话只要国债殖利率通常下跌经济就会衰退这是什么原因呢因为就是大家开始大家看到经济要下行的一个开始的时候就开始避险然后

那避险最直接就把资金往国债市场溢注嘛然后国债价格就会走高那国债价格跟殖利率是反方向的那所以说殖利率就会下跌那上礼拜一就是这样的情况我们看到这个就是大家看到股市不行了赶快纷纷的狂买国债然后变成说殖利率就是开始下跌但是这个其实有两个问题啦如果你只看国债殖利率来判断说经济会不会来衰退的话第一个就是说

殖利率就是下跌有可能是市场就是是市场力量造成那市场恐慌并不表示经济就衰退就像礼拜一一样就是说他们因为市场恐慌就是说从高速增长变成低速增长或是因为日本这个 carry trade 这种套利的这个日子好日子要结束了可是并不表示说整体经济就是比较不好

大家就是纷纷避险的时候这个其实只是一个市场反应这个不是反映出一个基本面的一个结果

那另外呢另外就是殖利率下跌有可能是其他因素造成就比如说像是预期通膨间断或是预期要降息这个都不见得跟直接跟经济衰退有直接的关系所以并不是一个那么好的一个指标啦国债殖利率虽然说是相当及时的来指出说十年国债殖利率多少那这个其实也不见得是很完美的指标

那我們這來聊一聊就單純的這個股市震盪會不會造成經濟衰退那這簡單的說就是不會

很多时候大家会认为说股票市场通常就是我们说某某的经济衰退像我们刚才讲到 2000 年的 Docum bubble 纳斯达克跌了 77%或者说在黑色星期一黑色星期五黑色星期几的时候跌了多少百分比这个都在讲描述股市好像就大家会有这样的一个连结就认为说股市下跌就表示经济衰退其实并不是这么直接的一个关系啦

股市算是市场对于企业或是经济整个未来估值的一个预期今天如果是单纯因为股市震荡而造成经济衰退是不太可能的除非这个经济本身就是有裂缝像是消费疲软或是投资减弱或是外资减撤资等等的一个比较不可能的剧本就是说

怎么样让股市震荡造成经济衰退就是说股市震荡这个是极度不可能我先讲一下这个是极度不可能的剧本不过就是这个拍脑袋我还想到说怎么样有可能会怎么会这个股市震荡会造成经济衰退就是说股市震荡造成投资者信心崩盘然后投资者信心崩盘就大家就开始消费紧缩然后就不买东西了然后不买东西呢然后造成企业生产减少

这个其实就是会造成这个经济衰退但是要完成这样子一连串的一环扣一环的话其实都是很困难很困难而且是几率是相当相当低的所以说我们看到股市很多时候看到股市震荡然后经济衰退通常是反过来的关系因为经济它本身已经开始有裂缝了

所以就造成股市衰退而不是说股市衰退而造成经济的衰退所以说这个方向要搞清楚

那最后就是讲到说这个其实在市场波动的时候很多对于投资来讲我们当然这不是投资节目了不过就对于投资来讲其实还是要保持灵活跟多样的一个规划吧那不管是就是你在股市或是投资里面或者说在国债里面到底要怎么样的配置这个就是要大家问自己的理专

不过老苏是有啊就是在一个推荐给大家就是一个一个方法一个一个算是一个新法吧就说在啊你如果说就是老苏有这个投资一些退休的一个啊一个账号嘛那退休的这个基金他就帮你自动的配置比如说啊我是啊

比如说 65 岁要退休那你看看 65 岁的时候是息缘多少年那你根据那个年去他也会有些这个银行就会推出一些产品就说你这一年要退休的话然后你就买这个基金然后你随着你这个退休年龄越来越接近的时候他的资产配置就越来越保守

那你在这个肯定退休年龄可能还有 30 年的时候你就还是很多的比例是在股票因为报酬率还是比较高嘛那如果说随着年龄越来越接近这个年龄越来越涨然后你随着你接越来越接近退休年龄的时候那就把越来越多越来越多越来越多比例放在国债或是比较完全没有风险的这种投资里面那这个也是一个也是一个也是一个想法根据年龄的不同

不同的配置对一个年龄不同分布然后做不同的配置这个也是一个不错的一个方式我相信在不管是在台湾或在不同地方应该有很多这样子一个产品大家可以去研究研究

那不管怎么样其实就是说在历史上看起来就是说只要你把股票跟债券的多元化投资组合通常当然是比单独投资这个股票波动来的小那你不能只是眼睛看着这个报酬率因为报酬率不见得你得的最后就是得的到嘛这个就是一个几率的问题嘛

那你怎么样就是预防那些你必定要来的这个经济衰退我们要知道说经济衰退是一定会来的但是不知道是什么时候来那你如果说你已经知道什么事情一定会来的时候你要怎么样做准备这个其实是一个我们需要在投资或者我们在我们的资产配置的时候需要有这样一个观念不能老是觉得说反正这个股票只涨不跌这个是这个是

太天真的一个想法了就是如果说看到说知道这个经济衰退有一天会来临但是呢我知道说我的股票这个目前有 80%的资产都在股票那可能就是要稍微配置要稍微调整一下就是说你再让你自己能够承受的这个风险的一个承受度然后来做你这个资产的配置才是一个比较有智慧的一个方式

好那我们今天就差不多聊到这里了看看下礼拜新闻下礼拜新闻就是我们看到礼拜四礼拜四的这个

对不起礼拜三的 CPI 指数要公布了 7 月份的 CPI 指数不知道年增率是不是能够降到 3%以下我们看到 6 月份已经看到 3%了那看到如果说破 3%的话这个对于投资人或者联准会来讲都是一个比较好的消息核心通膨也是礼拜三

礼拜四我们看到有一个零售业指数这个我们刚才说的就是说消费部分零售业指数看看是不是依然的强劲礼拜五有一些消费者信心指数这个也是一个蛮有趣的先行指数不过这个通常我们不会放的太多的一个比重在上面

好我们今天的差不多就聊到这里我们今天就是聊了这个上个礼拜发生的股票震荡看来就是好像到礼拜五的时候传过水无痕但是这个大家还是要小心谨慎因为这个从经济从快速增长到中低速增长的时候这个一定是会越来越频繁

面对一个即将我们不是说即将就是必然会发生的经济衰退我们要怎么样做好我们的资产配置怎么样做一个有智慧的管理这个其实是我们必须要有的观念

好我们今天就聊到这里了谢谢各位听众的这个支持我们希望能够这个借由这个节目让大家有一个正确的一个经济的观念好那我们就讲到这里祝大家元气满满那我们下礼拜见了拜拜拜拜