Genghis Khan: Top Shagger?
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你好,我亲爱的《床笫之间》听众们。我是凯特·利斯特。我就是我,你就是你,这就是《床笫之间》。但在我们一起开始小小的冒险之前,我必须让你知道这是一个成人播客,由成年人对其他成年人讲述成年人的事情,以成年人的方式,涵盖一系列成人主题,你也应该是成年人。如果你比较敏感,那就现在就走开吧。我们不需要你在这里哭哭啼啼,制造混乱。好了,节目开始。♪

在12世纪的蒙古大草原上,生活是短暂的。部落带着他们的牲畜寻找新的牧场,随着季节的变化而迁徙。你知道吗?这绝对累人至极。我们不能定居下来,扎根吗?我厌倦了过着提着行李箱的生活。

不断地把它拖过蒙古平原。但我一直在和这个家庭住在一起,他们似乎非常喜欢这种生活。事实上,他们都喜欢,那么我有什么资格评判呢?不仅如此,他们的儿子铁木真似乎是一个相当有抱负的家伙,他谈论着有一天要统一蒙古各部落,创造历史上最强大的帝国之一。孩子们是不是总是说一些最疯狂的事情?

但是,这个将来被称为成吉思汗的男孩将会怎样呢?如果你准备好了,我也准备好了。让我们开始吧。你对男人有什么要求?哦,当然是有钱。成年人和你说话时,你应该站起来。我只是把它打开并按下按钮,就能完美地复制老板需要的东西。是的,社交礼仪确实很重要。天哪,多么美丽的舞蹈。天哪与这无关,不是吗?

大家好,欢迎回到《床笫之间》,这是关于性和丑闻的社会历史,由我凯特·利斯特主持。他被人们称为历史上真正的大恶魔之一。甚至他的名字成吉思汗,这实际上并不是他的本名,而是一个艺名,意思是“宇宙领袖”。他并不害羞。

但这个名声背后的男人是谁呢?他真的是我们被告知的那个征服一切、性暴力的人吗?成吉思汗有温柔的一面吗?12世纪的蒙古究竟是什么样的?好吧,今天加入我的历史学家玛丽·费弗罗将带我们回到那个世界,帮助我找到答案。所以事不宜迟,让我们开始吧。

大家好,欢迎收听《床笫之间》。只有玛丽·法弗罗。你好吗?我很好,谢谢。我很高兴你在这里,因为我们在这个播客中从未谈论过成吉思汗,这似乎是一个惊人的疏忽。你是《大军:蒙古人如何改变世界》一书的作者。所以,作为第一个问题......

是什么让你想写一本关于蒙古帝国和成吉思汗的书?谢谢你的问题。好吧,实际上,这可以追溯到我在巴黎学习历史的时候。我开始学习大型帝国。你知道,我学习了奥斯曼帝国、阿拔斯王朝、罗马帝国,当然还有其他帝国。

然后我突然听说过蒙古帝国。这对我来说是全新的。当我开始寻找书籍以获取信息时,那是20年前的事了,对吧?但我实际上什么也没找到。我的意思是,每个人都说,我们什么也没有。这是一个游牧帝国。也许没有那么多书面资料。我们没有足够的信息。这是一个默默无闻的帝国。所以它非常诚实地激起了我的兴趣。所以我想,好吧,嘿,

我要找到一些信息。所以我开始周游中亚、巴基斯坦和俄罗斯以寻找信息。我仍在中亚旅行和生活。但我在这蒙古帝国上发现了很多东西。

那么蒙古人是谁呢?蒙古帝国是什么?因为我认为我对成吉思汗的大部分了解都来自《比尔和泰德的精彩冒险》,这在这里并没有什么帮助。那么他们是谁呢?好的,是的,当然。好吧,那么,我们第一次在史料中看到“蒙古”这个名字是在12世纪左右。实际上,我们之前很少看到它,但真正是在12世纪,我们看到这个名字作为一种新的游牧民族的名字出现,他们在今天的蒙古非常活跃。所以基本上是欧亚大陆东部,对吧?所以它位于中国北部和中亚东部,这个地区非常寒冷,有很多草原。

那里居住着游牧民族,他们是牧民。所以我们看到这个名字出现了,“蒙古”,我们也看到,有趣的是,那里有很多国家经验,古老的国家经验,就像在12世纪之前就存在帝国一样。不是用“蒙古”这个名字,而是与其他名字相关联,比如突厥人、维吾尔人,也许我们的一些听众听说过这些名字。突厥人来自蒙古东部。他们来自亚洲东部。他们在那里建立了帝国。所以当蒙古人出现在12世纪左右时,他们之前就在蒙古。

强大的国家组织经验、强大的军队、征服、贸易,以及与中国和中亚的大量外交活动。这对我们西方人来说听起来很新颖,但如果你想想12世纪,这个时代的世界已经有很多经验了。这就是铁木真出生的地方。所以蒙古人是游牧民族。

他们重视骑马。对不起,我现在听起来很无知,但他们建造城镇和城市了吗?还是他们总是四处迁徙?这是一个非常重要的问题。实际上,两者兼而有之。他们在迁徙。他们随着季节迁徙,你知道,这是有道理的。这里天气不好,你就搬到那里去,对吧?而且你还是一个大型牧群。所以动物会跟着你走,它们需要好的草。

它们需要新的水,新鲜的水。所以你需要移动它们。所以电影是有道理的。但有趣的是,他们也建造城市。他们建造纪念碑。他们对永久性建筑感兴趣。他们不住在这些建筑里。他们不住在这些城市里。

他们让所有的人都住在那里,但他们自己不住在那里。他们资助。他们很乐意经过那里。有时他们会在城市里组织仪式,比如宗教仪式。哇。但他们不住在那里。所以我们历史学家和考古学家,

在蒙古,当我们今天在蒙古工作时,我们发现了这些古老的考古遗迹的痕迹,比如古老的城市,你知道。但我们也知道这些人是游牧民族,从不想定居,试图在城市中定居下来。他们从不想靠近四面墙。他们仍然继续他们的牧民生活。他们喜欢,他们热爱并珍视草原生活的自由。哇。

而且他们也很聪明,因为你知道,在这个地区,冬天非常寒冷,夏天非常炎热。所以移动是有道理的,你知道,只是为了逃避恶劣天气的困难。那么......

一个巨大的蒙古部落还是多个较小的部落......我只是想了解一下帝国是如何运作的。是否有某些群体互相争斗,或者他们相处融洽,或者它是如何建立起来的?我们知道在12世纪,较小的群体之间有很多争斗。我们可以称他们为部落。有些人喜欢说人民。有很多名字,但他们也有自己的名字。蒙古只是当时我们看到的其他名字中的一个。

还有一个著名的名字,那就是鞑靼。鞑靼这个名字也很有名。但是,你知道,他们是蒙古人。所以所有这些人,他们都有名字。他们形成群体或部落,如果你愿意的话。他们有联盟。他们有争斗。这是一个非常活跃的地区。从政治上讲,他们并不总是争斗。

他们也在彼此之间进行贸易。他们有一些差异,但他们彼此理解。比如他们有一些共同的规则。例如,好客很重要。你是牧民的事实,你随季节而居的事实,对所有这些人来说都是一样的。他们也有一些仪式,比如宗教仪式。

他们相信土地的灵魂和自然的灵魂,湖泊、河流、山脉。他们都有这些共同点,你看。但是,你知道,没有统一。成吉思汗将改变这一点,因为他将建立部落的统一,草原游牧民族的统一。这是一件真正的新事物。这将花费他很长时间,可能超过20年。

好吧,让我们谈谈,你说成吉思,我说成吉思。哪个是对的?因为我不想说错。好吧,我认为成吉思是对的。但如果我们想说成吉思汗,也没关系。但是成吉思汗,你知道,是一个头衔。它实际上不是他的名字。是吗?是的,他的名字是铁木真。铁木真,意思是类似于铁匠。

这是他的真名。成吉思汗是一个头衔。这是一个艺名。是的,完全正确,是的。所以我们可以称他为铁木真。哦,我可不想得罪他,因为他确实有相当可怕的历史人物的名声,不是吗?是的。他算是我们认为我们了解的一些标志性历史人物之一,但我们几乎肯定不了解。他以......

野蛮和野蛮而闻名,我是不是可以认为乔治·R·R·马丁根据他对蒙古大军的想法创作了多斯拉克人,所以我也有一些这样的想法,你能为我们澄清一下吗?首先,成吉思汗从哪里来?他的起源故事是什么?因为他不是生为成吉思汗,而是生为铁匠。他出生于铁匠家庭。是的。但你看,那个时代那个世界的铁匠,已经是一个精英头衔了。这意味着......

你不能加工金属,这意味着你来自一个可能是铁匠的家庭,这意味着你来自一个好家庭,不是任何人都可以假装是铁匠,而铁匠的金属意味着,你知道,铁意味着武器,它

意味着财富。意味着强大。所有这些。所以他的父亲不像国王。我们认为他更像是一个地方酋长。但他可能有一个著名的祖父。我们不确定这一点。但我们认为他的祖父可能是一个非常非常有权势的人。所以他不是来自任何地方。在大草原上,他来自贵族,就像

他出生在一个战士家庭,在他出生时就已经是某个人了。但后来他的父亲在他很小的时候就去世了,这个家庭失去了对部落的控制。蒙古人基本上抛弃了他的母亲。当他大约10岁的时候,他和他的母亲、兄弟姐妹们真的孤苦无依。他经历了一段非常艰难的时光。这在史料中有所描述。

试图为......你知道,为了在大草原上生存而奋斗,并且,你知道,感到自己被自己的人民抛弃了。所以其目的是表明他来自这个贵族阶层,但与此同时,他也是一个白手起家的人。你知道,他必须为获得王位和建立将成为这个特殊人物成吉思汗的东西而奋斗。而这个头衔成吉思汗,基本上是一个完全未知的头衔

因为在当时的大草原上,甚至在中世纪世界,你知道,头衔都是重复使用的。你知道,凯撒,我不知道。很多头衔都是循环使用的。这个头衔是......

对我们历史学家来说,正如我们所看到的,通过查看史料,它完全是新的。他发明了自己的头衔。所以我喜欢这个人物。有人说,他有他的遗产,他有他的传统,在他之前的帝国,伟大的突厥人和所有这些。但与此同时,他必须建立一些新的东西。所以两者的结合非常有趣,非常有活力。

所以他出生了,似乎有一个战士血统。他出生在一个好家庭。

然后他们失去了控制,在他还是个小男孩的时候就被赶了出去。对吗?没错。在这些文化中,你是如何成为酋长、国王、统治者的?这是继承的权利,还是我最强壮,所以我赢了?我不知道。这非常有趣。有不同的因素。所以,好的,你需要出身良好。这是明确的。它就在那里。但你必须战斗。是的。

你必须向你的人民表明你对他们有用,所以其想法是,你不能是一个孩子,你不能是一个

老年人,你必须介于两者之间,因为你必须有能力,比如上战场,或者在外交方面进行谈判,或者在这个数量上生育孩子,所以你必须真正拥有全部的力量,无论是身体上还是精神上,这也是存在的,所以出身良好是不够的

这是一件好事,但还不够。而且当我们说出身良好时,重要的是要理解这不仅仅是通过你的父系血统,也通过你的母系血统。母亲非常重要,而且通过母系血统的世系也绝对存在。所以你必须证明你两者兼而有之。然后你必须证明你在战场上很能干。因为与西欧的不同之处在于

这不仅仅是关于你家里的长子。所以如果你有一个兄弟,甚至是一个表兄弟或侄子非常能干,那么你必须与这个人战斗,因为不一定是长子。可以是任何儿子,任何聪明、身体强壮的儿子,而且可能能够进行一些外交活动,并受到他人良好的接受和赞赏。

这也很重要。如果你对你的子民过于严厉,他们最终会离开你。游牧民族有这种离开的自由,对吧?是的。

哇。所以这听起来像是一个相当艰难的童年。我没想到成吉思汗会有一个舒适、适应良好的童年。但这听起来相当残酷。而且听起来有一些时候他可能无法生存。那么,从这个被赶出去的小男孩开始......

他是如何成为战士的呢?有不同的步骤。首先,他的父亲在他去世之前,将他儿子铁木真嫁给了一个年轻的女孩。我的意思是,很年轻。她比他儿子大一岁。所以当时他们大约九十岁。这并不意味着婚姻真的发生了,但他们彼此订婚了,你明白吗?而这个女孩孛儿帖,她将......她将真正......

支持她的未婚夫,然后是丈夫。她的家庭是一个相当富有的家庭,所以她将为铁木真带来一些财富。

铁木真将利用这笔财富。所以当时的财富实际上是皮毛。是皮草。是一件黑貂皮,黑皮草。当时这意味着数百万。哇。所以这不是现金,但它就像现金,对吧?这是黑貂皮。如果你愿意,它是一件皮大衣。而这件皮大衣,他的妻子将把它给他。他将用它,他将用它来购买。

通过这样做,他获得了他的第一个非常重要的盟友。而这位国王,当地国王,在史料中有很多名字,是当时大草原上的地方统治者,地方国王。

来自克烈部,所以是另一种类型的人,但仍然是游牧民族,而且他非常强大。他是铁木真父亲的好朋友,铁木真过来说道,看,我把这件皮大衣给你,这意味着成为我的盟友。我们必须一起战斗。你能和我一起战斗吗?你能帮我吗?从那时起,他们开始合作,我认为这是第一步。但这很有趣,因为你看到第一步,它不是军事步骤。

这是一种外交方式。这也是成吉思如何利用他手中的任何东西的方式。所以他结了婚,他得到了皮大衣,然后他得到了第一个强大的盟友,然后他将继续前进。而且他总是会重新谈判他的地位,永远不会达成协议。他就像,好吧,我有这个,现在我想要更多,我将建立在我所拥有的基础之上。

并重新谈判他与邻居、盟友的关系。这就是你看到这个角色成形的地方。所以他有一件皮大衣,据所有说法,这是一件非常令人印象深刻的皮大衣。他是什么时候取名成吉思汗的?这是什么意思?好吧,我们认为这个名字是在12世纪末左右取的。也许,我的意思是,有一个关键日期,那就是1206年。好的。

这很有趣。1206年是已知他被称为成吉思汗的日期。他已经完成了他的工作,比如统一了蒙古的许多部落。但他并不年轻。他已经大约40岁了。他已经有了很长的经验。而这就是

你可以看到他们将开始第二职业,他们将带着他们的军队离开蒙古,前往中国和中亚。我们稍后可以讨论这个问题。但到了1206年,我们知道这个名字变得很有名,他有点像说,这是我的头衔。我们认为这个头衔的意思是类似于

也许是世界或宇宙领袖。我的意思是,汗是一个国王,他是一个皇帝,所以他是一个领袖。成吉思更复杂,难以解释。它可能意味着海洋。当时,有一种想法认为,在世界各地,有一个海洋环绕着世界。

所以成吉思可能意味着这个海洋的名字,就像环绕世界的海洋一样,这实际上意味着世界的国王,对吧?

所以这是一个解释,但我们不确定。但这当然也是他雄心壮志的一部分,不是要成为全世界的国王,因为对当时的人们来说,什么是全世界呢?他们对世界了解多少?但肯定是要成为这些人中的国王,以及游牧民族的国王。对当时的人们来说,这也是你可以清楚地看到的东西。世界上最重要的人是游牧民族。

人民,这就是你知道成吉思汗想要建立的地方,你知道,他的名字,以及建立一个王朝,推动他的家族成为游牧民族的领导者,整个草原的领导者家庭,我是不是可以认为他的第一任妻子孛儿帖被绑架了

他不得不去救她。绝对的。所以当时绑架妇女是常有的事。我们也首先在成吉思汗的母亲身上看到了这一点。成吉思汗的母亲豁儿阑,她被成吉思汗的父亲绑架了。她被许配给了别人,她被绑架了。所以我们知道这是发生过的事情。问题是当时的婚姻在很大程度上是一种政治联盟。

所以如果你想发展你的权力,如果你想从政治上发展,你的妻子非常重要,尤其是你的第一任妻子。这就是为什么一方面对成吉思汗来说,孛儿帖非常重要。她给了他这件皮大衣,如你所知。她对他忠诚,因为他们在年轻时就彼此订婚了,而且她一直对他忠诚。

但后来,因为他的父亲和母亲的故事,他的母亲的人民失去了他的母亲,因为她被他们绑架了,蔑儿乞人决定报仇,他们绑架了他的妻子。所以整个报仇的事情很有趣,但是

最重要的是,我想说的是,成吉思汗为了把她找回来,进行了很长时间的战斗。其想法不是,好吧,我失去了我的妻子,然后我可以有其他的妻子。不,我要把她找回来。这也是他与斡难合不联盟的关键方面之一。他给了祈祷代码,好吧,我找回了我的妻子。所以史料中有不同的说法。有一些战斗和战争,但背后也有谈判。

她回到了他身边。而且正如我们所看到的,他们将永远保持夫妻关系。他们将一起生下四个儿子。他们一起生的四个儿子将成为中亚、中国北部和蒙古新王朝的奠基人。所以这是家庭故事、夫妻故事的真正开始。所以你不能在不研究孛儿帖,他的第一任妻子,的情况下研究成吉思汗。

他们从一开始就真的在一起了,尽管当然你知道史料,官方史料,你知道,并不总是事实,但这意味着至少对当时的人们来说,描绘他们为一对夫妇,并展示她对他们来说是多么重要,是一件重要的事情。一对权力夫妻,是的,在短暂休息后,我将回到玛丽身边。

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他和他的兄弟们闹翻了,不是吗?有很多争斗和与兄弟们开战的情况。是的。资料来源称,他杀死了他的同父异母兄弟,实际上他是家中长子,因为争夺鱼。当然。是的。其目的实际上是让人们明白,他们的生活非常艰辛。

他们必须分享食物。分享食物时,要根据家庭等级制度分享。发生争执是因为成吉思汗和他的长兄并非同母所生。因此,成吉思汗并非严格意义上的长子。所以他必须表明,好吧,没有讨价还价的余地。我就是领导者。

我认为这就是故事背后的原因。所以我们不知道他是否真的杀死了他的同父异母兄弟,但其背后的含义是,关于谁是领导者没有讨价还价的余地。这是出于尊重。没错。这完全是关于尊重的。而且,我的意思是,当你取得胜利时,你会分享,你会分享,但你会根据人们的等级来分享。

这也是另一件事。所以每个人都必须分享。但要根据出生等级或社会等级,这也是故事背后的原因。现在,成吉思汗以许多事情而闻名。他以极端暴力和嗜血好战而闻名。你不会想惹他的。这公平吗?你会说他比其他人更暴力、更具侵略性吗?

或者这是名副其实的吗?是的,这是一个非常重要的问题。也很难回答。我想说的是,从某种意义上说,这并不完全公平,因为为什么我们会比历史上其他人更嗜血。我认为即使是一些伟人,或者我不知道,任何我们想从过去挑选出来的税收,等等。

他显然不是为了流血。当你观察他的行为、他的职业生涯,甚至我们从资料来源了解到的所有一切时,他的想法无疑是建立一个帝国。从这个意义上说,他是一位严厉的统治者。但他寻求外交。他寻求谈判。他还寻求......有时他会犯错,他会承认自己犯了错,他会

很有趣,例如,他的母亲或他的妻子会在资料来源中被提及,告诉他,你知道,你犯了错误。要么是母亲说,你杀了,你有兄弟,这太可怕了,你怎么能这样做?你们必须团结在一起,我们是一个家庭。或者他的妻子也建议他这样做和那样做。你可以看到他听了。他不是那种有点疯狂的人,你知道,

只是为了融资。这不是画像。像个野蛮人。没错。所以成吉思汗的负面形象也来自后来的时期,因为在殖民时期,在西方,不仅在西方,我的意思是俄罗斯和中国,游牧民族可能在某个时候统治世界,甚至统治他们自己的国家的想法并非如此。

这是被欣赏的,他们查阅资料来源以寻找关于他的任何负面信息。但事实是,

是的,我的意思是,发生过战争,发生过绝对不确定的暴力事件,但这并不比其他情况更糟。我们甚至知道他说,听着,我想要新的臣民。我不要死人。所以,你知道,如果你征服一座城市,你需要,好吧,俘虏囚犯,如果你愿意的话,但我想要的是纳税人。不是正在死亡的奴隶,你知道,因为这毫无意义。所以这比,你知道,更理性。

人们构建的流行画像,电影等等。我无法想象,如果没有征服和相当残酷,并且是一个相当残酷的领导者,你将无法成功地建立一个帝国,因为他们都是这样。但他不是

这有点像他经常被描绘成一个狂野、野蛮、完全疯狂的人。他根本不是那样。不,绝对不是。而且他也很有趣,因为他真的可以像你说的那样,从战斗演讲、外交、谈判中转移出来。你知道,他可以,他有不同的面孔,对吧?

而且我认为观察目标也很有趣。你知道,这不是为了,这个想法不是,我想教育世界。它从未说过,或者我们在部队中没有发现任何痕迹,它只是说他想成为世界领导者。他想要的东西无疑是成为游牧民族的领导者。

但这不同,对吧?而且,我们还必须记住这一点。想象一下 13 世纪,当时什么比男人和女人,比人更珍贵?人是世界上最宝贵的东西。所以成吉思汗追求的是招募更多的人。他想融合人们。为此,当然,你可以只是俘虏囚犯,但你也要说服人们。因为......

成吉思汗和游牧民族的领导者并不愚蠢。他们知道,你知道,如果你强迫人们,他们不会笑。他们总是考虑未来。这一点非常清楚,你知道,这确实是游牧民族的心态。许多人听到关于成吉思汗妻子的消息可能会感到非常惊讶,

不是说他结婚了。我不认为这会让任何人感到惊讶。但有一段时间只有一个妻子的想法。因为如果还有其他人知道成吉思汗,那就是他是一个绝对的性狂暴的卑鄙小人。裤子里装不下。和绝对的一切发生关系。他拥有这样的声誉......

性侵略和性侵犯也与他有关。所以我可以问你,这在多大程度上是合理的?他是否不止一个妻子?这个名声从何而来?是的,这太有趣了。好的,所以是的,他有多个妻子。所以在游牧世界中,对婚姻数量没有限制。所以你可以拥有尽可能多的妻子,因为当然,你必须对她们公平,你需要与她们分享。

所以只有领导者才有几个妻子,就像你后来在失踪的角色中看到的那样。

这是一件事。另一件有趣的事情是,当然,没有宗教限制。就像在,你知道,基督教世界,有宗教限制。这并不意味着人们有性限制。这并不意味着他们在社会上只能拥有一个。所以在蒙古世界中,你可以在社会上拥有更多,甚至超过四个,这就像伊斯兰世界中的数字。但只有第一个或主要的一个。

才能真正提供头发。将完全合法地获得王位的儿子们来自这对夫妇。所以这对夫妇在官方上非常重要。你在微型画中随处可见这对夫妇。有很多图像描绘这对夫妇在王位上相爱。这是真的,他们正式地将自己展示为一对夫妇。所以如果你是一个大使,你来到成吉思汗,

来赠送礼物。你来自遥远的国家,你会看到他和他的妻子,他的第一任妻子一起坐在同一个王位上。另一个王位是两个,你知道,两个座位。所以这就是这个想法,你知道,妻子之间某种程度上的平等地位

所以这是一个方面。当然,与此同时,还有其他妻子。从政治角度来看,这些其他妻子也很重要。但她们都在第一任妻子的管辖之下。所以伯里克是第一任妻子。通常情况下,她控制着其他妻子。这就是它的运作方式。这是超级等级制度的。哦,不。想象一下,是的。好的。但最后一点是关于性侵犯之类的事情。所以这是来自后来的叙述。所以对于成吉思汗本人来说,

我们在任何资料来源中都没有关于强奸妇女的描述,甚至没有说这样做很好,或者让他的军队随意享用妇女。它从未出现过。根本没有这方面的证据。对他来说根本没有这方面的证据。这太令人惊讶了。但想象一下,在一个强大的时期,仅仅因为他可以拥有尽可能多的女人

就妻子或妾而言,已经像,这意味着这些在性方面是疯狂的,对吧?这意味着存在限制,而实际上并非如此。存在限制,但它被视为如此。然后,当然,在潜在的资料来源中,特别是关于他的一个儿子,我们对蒙古征服期间在不同地方发生的强奸事件进行了描述。很明显,

不幸的是,征服军队由男人领导。是的,当然,发生了一些性暴力,当然。当然。你不能否认这一点。但这并不是成吉思汗所支持的事情,或者说他这样做很好。显然不是。

最后,当然,作为一名西班牙裔人士,我很想知道更多关于当时真实性生活的信息,甚至是他可能对妻子或不爱妻子,以及她可能对他的爱或不爱。在资料来源中,它

他们彼此有感觉。我的意思是,看起来是这样。至少他们在一段时间内确实作为一对夫妇朝着同一个方向努力。但我必须补充一点,我们知道詹姆斯去世的时间,我们不知道他去世的时间。她是第一夫人。这意味着在某个时候,

她变得不那么重要了,或者她消失了。我们不知道她是怎么消失的。我们不知道她最后发生了什么。有人问其他妻子。没错。所以我想,是的,有很多谜团,但你必须记住,你知道,也许在某个时候她发生了什么事。短暂休息后,我将回到玛丽身边。他们说,相反的东西会吸引。

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2003 年,有一项关于亚洲男性的研究,不是吗?他们发现 8% 的亚洲男性来自一个基因来源。据推测,那是成吉思汗,我想这并没有帮助他在亚洲的声誉。

作为顶级性爱狂。你能告诉我关于那段研究的内容吗?由于许多原因,虽然这很有趣,但我必须说,我必须说这非常值得怀疑。首先,我必须说,我必须说我们没有耶稣的身体。我们不知道耶稣被埋在哪里。我们不知道。不,这是一个直到今天才被保守的秘密。存在期望、解释和想法,也许它在蒙古和布尔汗·哈尔敦。

其他人说我有其他想法,但无论如何,我们不必使用 DNA。这是我想说的第一件事。所以其他任何事情都是猜测。但现在我们越来越多地研究 DNA,这确实是真的,中亚许多人之间存在联系,从蒙古到匈牙利,比方说,他们在某个地方有一些共同的起源。所以人们猜测。

因为它很容易。他们说,哦,它来自成吉思汗时期和成吉思汗本人,你知道吗?是的,也许吧,但我们无法在这一点上证明它。所以我们需要更多研究。我还从从事 DNA 研究的同事那里听说,我们对欧洲,你知道,地区的研究也不够,但情况可能相同。就像,不是说他们都来自成吉思汗,而是说他们在某些时候可能有一些共同的起源。所以......

我们需要对此进行更多研究,但我认为理解你的历史的关键在于,来自成吉思汗,直到 18 世纪,实际上都是可能发生在你身上的最好的事情,因为这是最好的类别。这意味着你来自精英中的精英。

所以人们无论如何都会声称他们来自成吉思汗。如果你想成为统治者,如果你想成为战士,如果你想在整个中亚受到尊重,这将是最好的。直到 18 世纪,在许多地方都有来自成吉思汗的王朝。所以这很有趣,因为直到 18 世纪后期,说或证明你来自成吉思汗家族真的是一件幸事。

然后是殖民时期,现代时期,它就像一个形状。而现在,我们更加平衡。那么最后一个问题,成吉思汗是怎么死的?是什么夺走了他的生命?我们仍然在猜测这一点非常重要。他死得不久,好吧?可能 60 多岁,在那个时代这意味着,你知道,漫长的职业生涯等等。我们知道他死于 1227 年。

我们知道他可能死于夏季,可能是 8 月。那时,他的军队在现在的中国西部,中国中西部,当时的唐兀王国。唐兀人背叛了蒙古人。蒙古人一直在与他们作战。我们知道他可能,他在某个时候受了伤,或者他可能生病了。其他一些资料来源说他可能生病了。所以有些人说他得了瘟疫,但我们不知道。当时有很多,

疾病。所以其中一个要么受伤,要么做骄傲,要么生病,但他并不年轻。所以这很正常。但在

有趣的是,他们当时隐瞒了这件事。他们决定隐瞒他去世的事实,因为首先,他们想继续征服,很难说领导人是否去世了。另一个原因是他们对继承权毫无头绪。还不清楚谁将成为真正的继承人。当时他也有三个儿子。一个已经死了,但后来对此进行了讨论。最后一点,

他们想,围绕着尸体有一些禁忌。他们不希望任何人接近他的尸体,触摸他的骨头,他的肉体。他几乎变成了神。

所以他们找到一个秘密的地方把他埋葬并保护起来。直到今天,你知道,所有的一切都受到超级保护。人们知道我们得到,但我们不确定。我认为,在世界各国领导人中,他可能是唯一一个关于他的死因和埋葬地点如此神秘的人。

这就是为什么他的 DNA 也是一个大问号。我只是不知道。玛丽,和你交谈真是令人着迷。非常感谢你来到这里,告诉我们关于这个非常被误解,但仍然相当暴力的人。如果人们想了解更多关于你和你的作品的信息,他们可以在哪里找到你?我认为他们可以找到我的书《部落》。他们也可以在网上找到我。我在一个研究所工作,住在吉尔吉斯斯坦比什凯克。我住在中亚。

这确实是詹姆斯·亨特帝国的核心所在,我现在就住在这里。我在那里进行我的研究。他们还可以找到一些纪录片。我曾参与史密森尼频道的《詹姆斯·亨特蒙古》的制作。我曾参与这些纪录片的制作。太棒了。非常感谢你。和你交谈真是太好了。非常感谢你,凯特。对我来说,这是一种荣幸。

感谢您的收听,并非常感谢玛丽的加入。如果您喜欢您听到的内容,请不要忘记在您收听播客的任何地方点赞、评论和关注。如果您想让我们探讨某个主题,或者只是想打个招呼,您可以发送电子邮件至 [email protected]。接下来,我们将推出关于斯巴达人性生活的剧集,以及与 Cautionary Tales 播客的特别合作,所有这些都将面向您。

本播客由 Stuart Beckwith 编辑和制作。高级制作人是 Charlotte Long。再次加入我的《床单之间》,性丑闻与社会史,History Hit 的播客。本播客包含来自 Epidemic Sound 的音乐。使用 Anker 的 Soundcore 享受卓越的睡眠体验。您的伴侣打鼾让您压力很大吗?难以入睡?容易醒来?睡眠质量差?现在,戴上 Soundcore Sleep A20 耳塞。

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