Genghis Khan's Sex Life
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你好,我亲爱的Betwixters们。我是凯特·利斯特。我就是我,你就是你,这就是《床笫之间》。但在我们一起开始小小的冒险之前,我必须告诉你,这是一个成人播客,由成年人对其他成年人讲述成人话题,以成人的方式涵盖一系列成人主题,你也应该是一个成年人。如果你比较敏感,那就现在就滚吧。我们不需要你在这里哭哭啼啼,大吵大闹。好了,节目开始。♪

在12世纪的蒙古大草原上,生活是短暂的。部落带着他们的牲畜寻找新的牧场,随着季节的变化而迁徙。你知道吗?这绝对累人至极。我们不能定居下来,扎根吗?我厌倦了过着提着行李箱的生活,不断地把它拖过蒙古平原。

但我一直在和这个家庭住在一起,他们似乎非常喜欢这种生活。事实上,他们都喜欢,那么我有什么资格评判呢?不仅如此,他们的儿子铁木真似乎是一个相当有抱负的家伙,他正谈论着有一天要统一蒙古各部落,创造历史上最强大的帝国之一。孩子们是不是总是说一些最疯狂的话?但这个将来被称为成吉思汗的男孩将会怎样呢?好吧,如果你准备好了,我也准备好了。让我们开始吧!

你找什么样的男人?哦,当然是有钱的。成年人和你说话时,你应该站起来。我只是把它打开,按下按钮,就能完美复制老板需要的东西。是的,社交礼仪确实很重要。天哪,多么美丽的舞蹈。天哪与这无关,杰瑞。

大家好,欢迎回到《床笫之间》,这是关于性和丑闻的社会历史,由我凯特·利斯特主持。他被人们称为历史上真正的大恶魔之一。甚至他的名字成吉思汗,这实际上并不是他的本名,而是一个艺名,意思是“宇宙领袖”。他并不害羞。

但这个名声背后的男人是谁呢?他真的是我们被告知的那个征服一切、性暴力十足的男人吗?成吉思汗有温柔的一面吗?12世纪的蒙古究竟是什么样的?好吧,今天加入我的历史学家玛丽·费弗罗将带我们回到那个世界,帮助我找到答案。所以事不宜迟,让我们开始吧。

大家好,欢迎来到《床笫之间》。只有玛丽·法弗罗。你好吗?

我很好,谢谢。我很高兴你在这里,因为我们在这个播客中从未谈论过成吉思汗,这似乎是一个惊人的疏忽。你是《大军:蒙古人如何改变世界》一书的作者。所以,作为第一个问题,是什么让你想写一本关于蒙古帝国和成吉思汗的书?

谢谢你的问题。好吧,实际上,这可以追溯到我在巴黎学习历史的时候,我开始了解大型帝国。你知道,我了解了奥斯曼帝国、阿拔斯王朝、罗马帝国,显然如此。

然后我突然听说过蒙古帝国。这对我来说是全新的。当我开始寻找书籍以获取信息时,那是20年前的事了,对吧?但我实际上什么也没找到。我的意思是,每个人都说,我们什么也没有。这是一个游牧帝国。也许没有那么多书面资料。我们没有足够的信息。这是一个默默无闻的帝国。所以它非常诚实地激起了我的兴趣。所以我当时想,好吧,嘿,

我要找到一些信息。所以我开始周游中亚、巴斯提和俄罗斯寻找信息。我仍在中亚旅行和生活。但我在这蒙古帝国上发现了很多东西。

那么蒙古人是谁呢?蒙古帝国是什么?因为我认为我对成吉思汗的大部分了解都来自《比尔和泰德的精彩冒险》,这在这里并没有什么帮助。那么他们是谁呢?好的,是的,当然。那么,你看,我们第一次在史料中看到“蒙古”这个名字是在12世纪左右。实际上,我们在那儿看到了它。

在此之前很少见,但真正是在12世纪,我们看到这个名字作为一种新的游牧民族的名字出现,他们在今天的蒙古非常活跃。所以基本上是欧亚大陆东部,对吧?所以它位于中国北部和中亚东部,这个地区非常寒冷,有很多草原。

生活在那里的游牧民族,牧民。所以我们看到这个名字出现了,蒙古人,我们也看到,有趣的是,那里有很多国家经验,古老的国家经验,像帝国在12世纪之前就存在了。不是用“蒙古”这个名字,而是与其他名字相关联,比如突厥人,比如

回鹘人,也许我们的一些听众听说过这些名字。突厥人来自蒙古东部。他们来自亚洲东部。他们在那里建立了帝国。所以当蒙古人出现在12世纪左右时,他们之前就在蒙古。

强大的国家组织经验、强大的军队、征服、贸易,以及与中国和中亚的大量外交活动。这对我们西方人来说听起来很新颖,但如果你想想12世纪,这个时代的世界已经有很多经验了。这就是成吉思汗的诞生地。所以蒙古人是游牧民族。

他们重视骑马。对不起,我现在听起来很无知,但他们建造城镇和城市了吗?还是他们总是四处迁徙?这是一个非常重要的问题。所以实际上,两者兼而有之。他们在迁徙。他们随着季节迁徙,你知道,这是有道理的。这里天气不好,你就搬到那里去,对吧?而且你还是一个大型牧群。所以动物们和你一起迁徙,它们需要好的草。

它们需要新的水,新鲜的水。所以你需要把它们搬走。所以电影是有道理的。但有趣的是,他们也建造城市。他们建造纪念碑。他们对永久性建筑感兴趣。他们不住在这些建筑里。他们不住在这些城市里。

他们让所有的人都住在那里,但他们自己不住在那里。他们资助。他们很乐意经过那里。有时他们会在城市里组织仪式,比如宗教仪式。哇。但他们不住在那里。所以我们历史学家和考古学家,

在蒙古,当我们今天在蒙古工作时,我们发现了这些古老的考古遗迹的痕迹,比如古老的城市,你知道。但我们也知道这些人是游牧民族,从不想定居,试图在城市里定居。他们从不想靠近四面墙。他们仍然继续他们的牧民生活。他们喜欢,他们热爱并珍视草原生活的自由。哇。

而且他们也很聪明,因为你知道,在这个地区,冬天非常寒冷,夏天非常炎热。所以迁徙是有道理的,你知道,只是为了逃避恶劣天气的困难。那么......

一个巨大的蒙古部落还是多个较小的部落......我只是想了解一下帝国是如何运作的。是否有某些群体互相争斗,或者他们相处融洽,或者它是如何建立起来的?我们知道在12世纪,较小的群体之间有很多争斗。我们可以称他们为部落。有些人喜欢说人民。有很多名字,但他们也有自己的名字。蒙古只是当时我们看到的其他名字中的一个。

还有一个著名的名字,那就是鞑靼。鞑靼这个名字也很有名。但是,你知道,他们是孔吉拉人。所以所有这些人,他们都有名字。他们形成群体或部落,如果你愿意的话。他们有联盟。他们有争斗。从政治角度来看,这是一个非常活跃的地区。

他们并不总是争斗。他们也在彼此之间进行贸易。他们有一些差异,但他们彼此理解。就像他们有一些共同的规则。例如,好客很重要。你是牧民的事实,你随季节而居的事实,对所有这些人来说都是一样的。他们也有一些仪式,比如宗教仪式。

他们相信土地的灵魂和自然的灵魂,湖泊、河流、山脉。他们都有这些共同点,你看。但是,你知道,没有统一。成吉思汗将改变这一点,因为他将建立部落的统一,草原游牧民族的统一。这是一件真正的新事物。这将花费他很长时间,可能超过20年。

好吧,让我们谈谈,你说成吉思,我说成吉思。哪个是对的?因为我不想说错。好吧,我认为成吉思是对的。但如果我们想说成吉思,也没关系。但成吉思汗。成吉思汗,你知道,是一个头衔。实际上,这不是他的名字。他有名字,不是吗?是的,他的名字是铁木真。铁木真,意思是像铁匠一样。

这是他的真名。成吉思汗是一个头衔。这是一个艺名。是的,完全正确,是的。所以我们可以称他为铁木真。哦,我可不想得罪他,因为他确实有相当可怕的历史人物的名声,不是吗?是的。他有点像我们认为我们了解的一些标志性历史人物,但我们几乎肯定不了解。他以......

野蛮和野蛮而闻名,我是不是可以认为乔治·R·R·马丁是根据他认为的蒙古大军来创作多斯拉克人的?所以我也有一些这样的想法,你能为我们澄清一下吗?首先,成吉思汗从哪里来?他的起源故事是什么?因为他出生时不是成吉思汗,而是铁匠。他出生时是铁匠。是的。但你看,那个时代那个世界的铁匠,这已经是一个精英头衔了。这意味着......

你不能加工金属,这意味着你来自一个可能是铁匠的家庭,这意味着你来自一个好家庭,不是任何人都可以,你知道,假装成铁匠,而铁匠的金属意味着,你知道,铁意味着武器,它

意味着财富。意味着强大。所有这些。所以他的父亲不像国王。我们认为他更像是一个地方酋长。但他可能有一个著名的祖父。我们不确定这一点。但我们认为他的祖父可能是一个非常非常有权势的人。所以他不是来自任何地方。在大草原上,他来自贵族,就像

他出生时就来自一个武士家庭,而且他是一个人。但后来他父亲在他很小的时候就去世了,这个家族失去了对部落的控制。蒙古人基本上抛弃了他的母亲。当他大约10岁的时候,他和他的母亲、兄弟姐妹们真的孤苦伶仃。他经历了一段非常艰难的时光。这在史料中有所描述。

试图为......你知道,为了在大草原上生存而奋斗,并且,你知道,感到自己被自己的人民抛弃了。所以其目的是表明他来自这个贵族阶层,但与此同时,他也是一个白手起家的男人。你知道,他必须为获得王位和建立将成为这个特殊人物成吉思汗的东西而奋斗。而这个头衔成吉思汗,基本上是一个完全未知的头衔

因为在当时的大草原上,甚至在中世纪世界,你知道,头衔都是重复使用的。你知道,凯撒,你知道,我不知道。很多头衔都像在流通一样。这个头衔是......

对我们历史学家来说,正如我们所看到的,从史料来看,它是全新的。他发明了自己的头衔。所以我喜欢这个人物。一个拥有这种遗产、这种传统、在他之前的帝国、伟大的突厥人和所有这些的人。但与此同时,他必须建立一些新的东西。所以两者的结合非常有趣,非常有活力。

所以他出生了,似乎有一个武士血统。他出生在一个好家庭。

然后他们失去了控制,在他还是个小男孩的时候就被赶了出去。对吗?完全正确。在这些文化中,你是如何成为酋长、国王、统治者的?这是继承的权利,还是我最强壮,所以我赢了?我不知道。这非常有趣。有不同的因素。所以,好的,你需要出身良好。这是明确的。它就在那里。但你必须战斗。是的。

你必须向你的人民表明你对他们有用,所以其理念是,你不能是一个孩子,你不能是一个

非常年长的人,你必须介于两者之间,因为你必须能够在身体上能够上战场,或者在外交方面进行谈判,或者也能生孩子,等等,所以你必须真正拥有全部的力量,无论是身体上还是精神上,这也在那里,所以出身良好是不够的

这是一件好事,但还不够。而且当我们说出身良好时,重要的是要理解这不仅仅是通过你的父系血统,也通过你的母系血统。母亲非常重要,而且通过母系血统的世系也在那里。所以你必须证明你两者兼而有之。然后你必须证明你在战场上很能干。因为与西欧的不同之处在于

这不仅仅是关于你家里的长子。所以如果你有一个兄弟,甚至是一个表兄弟或侄子非常能干,那么你必须与这个人战斗,因为这不一定是长子。可以是任何儿子,任何儿子,聪明、身体强壮,而且可能能够创造一些外交,并被他人很好地接受和欣赏。

这也很重要。如果你对你的子民过于严厉,他们最终会离开你。游牧民族有这种离开的自由,对吧?是的。

哇。所以这听起来像是一个相当残酷的童年。我不知道,我没想到成吉思汗会有一个舒适、适应良好的童年。但这听起来相当残酷。而且听起来有一些时候他可能无法生存。那么,从这个被赶出去的小男孩开始......

他是如何成为武士的?有不同的步骤。首先,他的父亲在他去世之前,将他儿子铁木真嫁给了一个年轻的女孩。我的意思是,年轻。她比他儿子大一岁。所以他们当时大约九十岁。这并不意味着婚姻真的发生了,但他们彼此订婚了,我们理解。而这个女孩孛儿帖,她将要,她将真正地改善

支持她的未婚夫,然后是丈夫。她的家族是一个相当富有的家族,所以她将为铁木真带来一些财富。

铁木真将利用这笔财富。所以当时的财富实际上是皮毛。这是一件皮毛。这是一件黑皮,黑皮毛。当时这意味着数百万。哇。所以这不是现金,但它就像现金,对吧?这是这件黑色的萨博特。如果你愿意,它是一件皮大衣。而这件皮大衣,他的妻子将把它给他。他将用它。他将买......

他通过这样做获得了他的第一个非常重要的盟友。而这个国王,当地国王,叫做王罕,他在史料中有很多名字,是草原上的当地统治者,当地国王。

来自克烈人,所以是另一种人,因为她是游牧民族,而且他非常强大。他是铁木真父亲的好朋友,铁木真过来说道,看,我把这件皮大衣给你,这意味着成为我的盟友。我们必须一起战斗。你能和我一起战斗吗?你能帮我吗?从那时起,他们开始合作,我认为这是第一步。但这很有趣,因为你看看第一步,这不是军事步骤。

这是一种外交方式。这也是成吉思如何利用他手中的任何东西的方式。所以他结了婚,他得到了皮大衣,然后他得到了第一个强大的盟友,然后他将继续前进。而且他总是会重新谈判他的地位,永远不会达成协议。他就像,好吧,我有这个,现在我想要更多,我将建立在我所拥有的基础上。

并重新谈判他与邻居、盟友的关系。这就是你看到这个角色采取行动的地方。所以他有一件皮大衣,据所有说法,这是一件非常令人印象深刻的皮大衣。是的。

他是什么时候取名成吉思,这是什么意思?好吧,我们认为这个名字是在12世纪末左右取的。也许,我的意思是,有一个关键日期,那就是1206年。这很有趣。1206年是我们知道他已经被称为成吉思汗的日期。他已经完成了他的工作,比如统一了蒙古的许多部落。但他并不年轻。他已经......

14岁了。他已经有很长的经验了。这就是你所看到的,他将开始他的第二个职业生涯。他将带着他的军队离开蒙古,前往中国和中亚。我们稍后可以讨论这个问题。但到了1206年,我们知道这个名字变得很有名。他有点像说,这是我的头衔。我们认为这个头衔的意思是......

也许是世界或宇宙领袖。我的意思是,汗是一个国王,他是一个皇帝,所以他是一个领导者。成吉思的解释更复杂。它可能意味着海洋。当时,有一种想法认为,在世界各地,有一片海洋环绕着世界。

所以成吉思可能意味着这片海洋的名字,就像环绕世界的海洋一样,这实际上意味着世界的国王,对吧?

所以这是一个解释,但我们不确定。但这当然也是其中的一部分,也许是雄心壮志,而不是成为全世界的国王,因为对当时的人们来说,什么是全世界?他们对世界了解多少?但肯定是要成为这些人中的国王,以及游牧民族的国王。这对当时的人们来说也是显而易见的事情。世界上最重要的人是游牧民族。

人民,这就是成吉思想要建立他的名字,并试图创造一个王朝,推动他的家族成为整个草原游牧民族的领导家族的原因。我是不是可以认为他的第一任妻子孛儿帖被绑架了?

他不得不去救她。绝对正确。所以当时绑架妇女是常有的事。我们看到成吉思的母亲也是如此。成吉思的母亲豁儿仑被成吉思的父亲绑架了。她被许配给了别人,但她被绑架了。所以我们知道这是发生过的事情。好吧,事情是这样的,当时的婚姻在很大程度上是一种政治联盟。

所以如果你想发展你的权力,如果你想从政治上来说也成长,你的妻子就非常重要。尤其是你的第一任妻子。所以......

所以一方面,对成吉思来说,孛儿帖非常重要。她给了他这件皮大衣,如你所知。她对他忠诚,因为他们在年轻时就彼此妥协了,而且她一直对他忠贞不二。

但后来,因为他的父亲和母亲的故事,他的母亲的家族,也就是失去他母亲的蔑儿乞人,决定报仇,他们绑架了他的妻子。所以整个报仇的事情很有趣,但是

最重要的是,我想说的是,成吉思真的进行了很长时间的战斗才把她找回来。其想法不是,好吧,我失去了我的妻子,然后我可以有其他的妻子。不,我要把她找回来。这也是他与王罕结盟的关键方面之一。他给了祈祷代码,好吧,我找回了我的妻子。所以史料中有不同的说法。有一些战斗和战争,但也有一些幕后的谈判。

她回到了他身边,正如我们所看到的,他们将永远保持所有力量,就像一对夫妇一样,他们将永远保持夫妻关系,他们将一起生下四个儿子,并且

他们一起生的四个儿子将成为中亚、中国北部、蒙古新王朝的奠基人。所以这是家庭故事、夫妻故事的真正开始。所以你不能在不研究孛儿帖,他的第一任妻子,的情况下研究成吉思汗。

他们从一开始就真的在一起了,尽管当然你知道史料,官方史料,你知道,这并不总是事实,但这意味着至少对当时的人们来说,将他们描绘成一对夫妇,并展示她对他们来说是多么重要,是一对权力夫妻,是的,在短暂休息后,我将回到玛丽身边。

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他和他的兄弟们闹翻了,不是吗?有很多争斗和与兄弟们开战的事情。是的。资料来源中提到,他杀死了他的同父异母兄弟,实际上他是家里最大的,因为争夺鱼。当然。是的。其目的实际上是让人们明白,他们的生活非常艰苦。

他们必须分享食物。而当你分享食物时,你必须按照家庭的等级制度来分享食物。并且因为争斗而发生冲突,因为成吉思汗和他的长兄,他们的母亲不一样。所以成吉思汗某种程度上并不是长子。所以他必须表明,好吧,没有讨价还价的余地。我就是领导者。

我认为这就是故事背后的原因。所以我们不知道他是否真的杀死了他的同父异母兄弟,但其背后的含义是,关于谁是领导者,没有讨价还价的余地。这是出于尊重。没错。是的,都是关于尊重的。而且,我的意思是,当你取得胜利时,当你分享时,你分享,但你根据人们的等级来分享。是的。

这也是另一件事。所以每个人都必须分享。但根据出生等级或社会等级,这也是故事背后的原因。现在,成吉思汗以许多事情而闻名。他以极端的暴力和嗜血的战斗而闻名。你不会想惹他的。这公平吗?你会说他比其他人更暴力、更具侵略性吗?

还是这是名副其实的?是的,这是一个非常重要的问题。也很难回答。我想说的是,从某种意义上说,这并不完全公平,因为为什么我们会比历史上其他人更嗜血,甚至我认为一些伟人,或者我不知道,任何我们想从过去挑选的税收。

他显然不是为了流血。当你观察他的行动、他的事业,甚至我们从资料来源了解到的所有一切时,他的想法无疑是建立一个帝国。所以在某种意义上,他是一种半学者。但他寻求外交。他寻求谈判。他也寻求,有时他会犯错,并且承认自己犯了错误。而且这

很有趣,例如,他的母亲或他的妻子会在资料来源中被提及,她们告诉他,你知道,你犯了错误。你,要么是母亲说,你杀了,你有兄弟,这太可怕了,你怎么能这样做?你们必须团结在一起,我们是一个家庭。或者他的妻子也建议他这样做和那样做。你可以看到他听了。他不是那种疯狂的人,你知道,

只是为了融资。这不是画像。像个野蛮人。没错。所以成吉思汗非常负面的部分也来自后来的时期,因为在殖民时期,在西方,不仅仅在西方,我的意思是俄罗斯和中国,游牧民族可能在某个时候统治世界,甚至统治他们自己的国家的想法并非如此。

这是被欣赏的,他们查阅资料来源以寻找关于他的任何负面信息。但事实是,

是的。我的意思是,发生过战争,发生过绝对不确定的暴力事件,但这并不比其他情况更糟。我们甚至知道他说,听着,我想要新的臣民。我不要死人。所以,你知道,如果你征服一座城市,你需要,好吧,俘虏囚犯,如果你愿意的话。但我想要的是纳税人。不是正在死亡的奴隶,你知道,因为这毫无意义。

所以这比电影等中构建的流行形象更理性。我无法想象,在没有征服和相当残酷、相当残暴的领导者的情况下,你能够成功地建立一个帝国,因为他们都是这样。但他不是......

这有点像他经常被描绘成一个狂野、野蛮、完全疯狂的人。他根本不是那样。不,绝对不是。而且他也很有趣,因为他真的可以从,正如你所说,战斗、外交、谈判中转换。你知道,他可以,他有不同的面孔,对吧?

而且我认为观察目标也很有趣。你知道,这并不是,是的,这不是,我想教育世界。它从未说过,哦,我们在部队中没有留下痕迹,它只是说他想成为世界领袖。他想要的东西无疑是成为游牧民族的领导者。

但这不同,对吧?而且我们还必须记住这一点。想象一下13世纪。那时还有什么比男人和女人,比人更珍贵呢?人是世界上最珍贵的东西。所以成吉思汗追求的是招募更多的人。他想融合人们。当然,为了做到这一点,你可以仅仅俘虏囚犯,但你也要说服人们。因为......

成吉思汗和游牧民族的领导者并不愚蠢。他们知道,你知道,如果你强迫人们,他们不会笑。他们总是考虑未来。这一点非常清楚,你知道,这确实是游牧民族的心态。许多人听到关于成吉思汗妻子的消息可能会感到非常惊讶,

不是说他结婚了。我认为这不会让任何人感到惊讶。但有一点只有一个妻子的想法。因为如果还有其他人知道成吉思汗,那就是他是一个绝对的性狂暴的卑鄙小人。裤子里装不下东西。和绝对的一切发生关系。他拥有那种......

性侵略和性侵犯也与他有关。所以我可以问你,这有多大的道理?他是否不止一个妻子?这种说法从何而来?是的,这太有趣了。好的,所以是的,他有多个妻子。所以在游牧世界中,对婚姻数量没有限制。所以你可以拥有你能负担得起的那么多妻子,因为当然,你必须对她们公平,你需要与她们分享。

所以,只有领导者有几个妻子,就像你后来在失踪的世界中看到的那样。

这是一件事。另一件有趣的事情是,当然,没有宗教限制。就像在基督教世界中一样,有宗教限制。这并不意味着人们有性限制。这并不意味着他们在社会上只能有一个。所以在蒙古世界中,你可以在社会上拥有更多,甚至超过四个,这就像伊斯兰世界中的数字一样。但只有第一个或主要的一个。

才能真正提供头发。将完全合法地获得王位的儿子们来自这对夫妇。所以这对夫妇在官方上非常重要。你到处都能在缩影中看到这对夫妇。有很多图像描绘这对夫妇在王位上相爱。这是真的,他们正式地将自己展示为一对夫妇。所以如果你是一个大使,你来到成吉思汗这里,

来赠送礼物。你来自遥远的国家,你会看到他和他的妻子,他的第一任妻子一起坐在同一个王位上。另一个王位是两个,你知道,两个座位。所以这就是这种想法,你知道,妻子之间某种程度上的平等地位

所以这是一个方面。当然,与此同时,还有其他权利。这些其他权利在政治上也很重要。但他们在第一任妻子的权威之下。所以贝里克是第一任妻子。通常情况下,她控制着其他妻子。这就是它的运作方式。哦,不。想象一下,是的。好的。但最后一点是关于性侵犯之类的事情。所以这是来自后来的叙述。所以对于成吉思汗本人来说,

我们在任何资料来源中都没有关于强奸妇女的描述,甚至没有说这样做很好,或者让他的军队享受女性,比如感觉。它根本不存在。根本没有这方面的证据。对他来说根本没有这方面的证据。这太令人惊讶了。但想象一下,在一段相当长的时间里,仅仅因为他可以拥有他想要的那么多女人,

就妻子或妾而言,已经像,这意味着这些在性方面是疯狂的,对吧?这意味着有一个限制,实际上这是不正确的。存在限制,但它被视为如此。然后,当然,在后来的资料来源中,特别是关于他的一个儿子,我们有关于蒙古征服期间在不同地方强奸的描述。很明显......

不幸的是,你知道,征服军队,他们,你知道,由男人领导,而且他们,是的,当然,肯定有一些性暴力。当然。你不能否认这一点。但这并不是成吉思汗支持的事情,或者说他这样做很好。显然不是。

最后,当然,作为一名历史学家,我很想知道更多关于当时真实性生活或爱情的信息,甚至是他可能对他的妻子或她可能对他怀有的爱。在资料来源中,据说他们彼此有感觉。我的意思是,看起来是这样。至少他们在一段时间内确实作为一对夫妇朝着同一个方向努力。

但我必须补充一点,我们知道成吉思汗去世的时间,我们不知道它是什么时候结束的。她是第一夫人。这意味着在某个时候她变得不那么重要了,或者她消失了。我们不知道她是怎么消失的。我们不知道她最后发生了什么。有人问其他妻子。没错。所以我想,是的,有很多谜团,但你必须记住,你知道,也许她在某个时候发生了什么事。短暂休息后,我将回到玛丽身边。

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2003 年,有一项关于亚洲男性的研究,不是吗?他们发现亚洲所有男性中有 8% 来自一个基因来源。据推测,那是成吉思汗,我想这并没有帮助他在亚洲的声誉。

作为顶级性爱狂。你能告诉我关于那段研究的内容吗?好吧,这非常值得怀疑,原因有很多,尽管它很有趣。首先,我必须说,我必须说我们没有成吉思汗的遗体。我们不知道成吉思汗被埋在哪里。我们不知道。不,这是一个秘密,他今天被关在监狱里。

有期望、解释和想法,也许是蒙古和布尔汗·哈尔敦。其他人说他们有其他想法,但无论如何,我们没有成吉思汗的DNA。

这是我想说的第一件事。所以其他任何事情都是猜测。但现在我们越来越多地研究 DNA,中亚从蒙古到匈牙利的人们之间确实存在联系,比方说。他们有一些共同的起源。所以人们猜测是因为......

因为它太容易了。他们说,哦,它来自成吉思汗时期和成吉思汗本人,你知道吗?是的,也许吧,但我们目前无法证明这一点。所以我们需要更多研究。我还从从事 DNA 研究的同事那里听说,我们对欧洲地区的研究还不够,但情况可能相同。就像,不是说他们都来自成吉思汗,而是说他们在某些时候可能有一些共同的起源。所以......

我们需要对此进行更多研究,但我认为理解你历史的关键在于,来自成吉思汗,直到实际上是 18 世纪,都是可能发生在你身上的最好的事情,因为这是最好的类别。这意味着你来自精英中的精英。所以人们无论如何都会声称他们来自成吉思汗。这是最好的经历。

如果你想成为统治者,如果你想成为战士,如果你想在整个中亚受到尊重。直到 18 世纪,在许多地方都有来自成吉思汗的王朝。所以这很有趣,直到 18 世纪后期,说或证明你来自成吉思汗家族真的是一件幸事。然后是殖民时期,现代时期,它

就像一个形状,而今天我们更加平衡,所以最后一个问题是,成吉思汗是怎么死的?是什么让他离开了人世?这太重要了,我们仍然猜测他死于错误的时间,好吧,可能是 60 多岁,那时这意味着你知道,漫长的职业生涯等等,我们知道他死于 1227 年

我们知道他可能是在夏天,可能是 8 月去世的。那时,他的军队在现在的中国西部,中国中西部,当时的党项王国。党项与蒙古人作战。所以蒙古人与党项作战。我们知道他可能,他在某个时候受伤了,或者他可能生病了。其他一些资料来源说他可能生病了。所以有些人说是在瘟疫之后,但我们不知道。当时有很多,

疾病。所以其中一种是受伤,是做骄傲,是生病,但他并不年轻。所以这很正常。但在

有趣的是,他们当时隐瞒了他去世的事实,因为首先,他们想继续他们的征服。很难说他是否死了。另一个原因是他对继承权没有概念。还不清楚谁将成为真正的继承人。那时他也有三个儿子。一个已经死了。但随后对此进行了讨论。

最后,他们想,围绕遗体有一些禁忌。他们不希望任何人接近他的遗体,触摸他的骨头、他的肉体。他几乎变成了神。

所以他们找到一个秘密的地方把他埋葬并保护起来。直到今天,你知道,它仍然受到超级保护。我们认为,不,我们猜测,但我们不确定。我认为在世界各国领导人中,他是唯一一个关于他如何死亡以及他被埋葬在哪里存在如此多谜团的人。

这就是为什么他的 DNA 也是一个大问号。我只是不知道。玛丽,和你交谈真是令人着迷。非常感谢你来到这里,告诉我们关于这个非常被误解,但仍然相当暴力的人。如果人们想了解更多关于你和你的作品的信息,他们可以在哪里找到你?我认为他们可以找到我的书《部落》。他们也可以在网上找到我。我在一个研究所工作,我住在吉尔吉斯斯坦比什凯克。所以我住在中亚。

这确实是成吉思汗帝国的核心地带,我现在就住在这里。我在那里进行我的研究。他们也可以在我的史密森尼频道的一些纪录片中找到我。成吉思汗的蒙古,我参与了他的纪录片。太棒了。非常感谢你。和你交谈真是太好了。非常感谢你,凯特。对我来说,这是一种荣幸。

感谢您的收听,非常感谢玛丽加入我。如果您喜欢您听到的内容,请不要忘记在您收听播客的任何地方点赞、评论和关注。如果您想让我们探讨某个主题,或者您只是想打个招呼,您可以发送电子邮件至 [email protected]。接下来,我们将推出关于斯巴达人性生活的剧集以及与 Cautionary Tales 播客的特别合作,所有这些都将面向您。

本播客由 Stuart Beckwith 编辑和制作。高级制作人是 Charlotte Long。再次加入我,在幕后,性丑闻与社会史,History Hit 的播客。本播客包含来自 Epidemic Sound 的音乐。

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